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プラチナ萬年筆を語るスレ 4本目

1 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/07(月) 23:38:53 ID:???
万年筆をはじめとするプラチナ筆記具について語りましょう。

■公式
プラチナ万年筆
http://www.platinum-pen.co.jp/

■関連
中屋万年筆
http://www.nakaya.org/

■前スレ
プラチナ萬年筆を語るスレ 3本目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1199622595/

2 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/07(月) 23:39:42 ID:???
■関連スレ
【プレピー】低価格万年筆総合【ペチット】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1180073860/
【先生の】プラチナソフトペン【ご用達】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1156783178/

【PILOT】パイロット万年筆 11【Namiki】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1211675253/
セーラー万年筆 第11章
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1211766445/

【職人の】蒔絵スレ【技あり】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1073137246/

3 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/08(火) 00:25:48 ID:???
乙〜

4 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/08(火) 00:36:01 ID:???
普通にシープ買っとけよ

5 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/08(火) 01:07:57 ID:???
>>1 )乙これはうんたらかんたら

6 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/08(火) 01:12:12 ID:???
>>1
乙…確かにね…

7 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/08(火) 01:18:36 ID:???
無理だよアニキ!そんなの入らねぇ!

8 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/08(火) 01:19:52 ID:???
うるせえ

9 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 14:28:24 ID:???
あると思います!

10 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 15:29:04 ID:???
 一人一人が努力していいスレにしていこうよ!
  < ・∀・>
  と   )フ
    )1ノ

11 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 15:34:36 ID:???
今更ながら鍛金ほしい

12 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 15:35:10 ID:???
>>10
裏キャラ出すなw

13 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 16:21:18 ID:???
14kスタンダードくらに細くて軽い金ペン、
プラチナで他にないかな?
もうちょっと高級バージョンで。



14 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 16:30:02 ID:???
18Kスタンダード

15 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 21:28:32 ID:???
>13
某本店に古いのあったけど、そういう昔のを見たら?

16 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 21:43:31 ID:???
>>14
14kのデザインから逃げたいと思っていたところなので、
18kはちょっと躊躇するところがありまして。

>>15
そう、デッドストックものでもいいかなと思っているところなんですが、
どこで探せばいいのやらと思っていまして。。。
某本店とは?

17 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 21:49:26 ID:???
>16
ああ、丸の内オアゾだよ。
まだ残ってるか知らんが銀の細軸があった。

18 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 21:54:29 ID:???
あそこに古いのが残っているのはちょっと意外。
妙に高級感漂わせているし。
でも、週末にでもちょっくら寄ってみます。
サンクス。

19 :17:2008/07/09(水) 22:03:14 ID:???
>>18
パイ板見たら今月一日に見てたみたい。
なくなってたらスマソ。
んなに本数残ってるわけじゃないと思うし。

けど、何気に古いのもあるみたいだよ。
バーディとかどこから持ってきたんだか?

20 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 07:51:29 ID:???
プラチナから、18金の3776で金色のニブ出ないかな。
ブライヤーとか屋久杉に移植してみたい。

21 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 21:12:08 ID:???
>>20
材料の金そのものの値段が高騰してるし、厳しいんじゃないかなぁ。

ところで、カスタム74やペリスケが人気あるんだし、プラチナも
デモンストレーターを出す気はないんだろうか。
カートリッジが売りのメーカーだから外見上は大して映えないし、
中屋のアクリル製のやつとも被るから現実味は無いかもしれないけど。

ギャザードのスケルトンとか、見てみたいんだよなあ。
あと、ギャザードの白軸とか作ってくれないかな。俺は買う(断言)。

22 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 21:21:40 ID:???
ギャザードって、作れば作るほど赤字じゃなかったか?

23 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 21:32:53 ID:???
透明素材をろくろで削ったら、えらいことになりそうだw

24 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 21:36:03 ID:???
それでも作るのが俺達のプラチナ

25 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 21:41:12 ID:???
ギャザードで白軸だと、たぶん手垢とかが隙間に溜まって薄汚くなるから無理だろ。

26 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 21:43:54 ID:???
磨いてない歯みたいになるんだな

27 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 21:53:02 ID:???
喩えうめー

28 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 21:54:17 ID:???
ギャザードが好きで3本持ってるんだけど
赤…中字
黒…太字
黒…太字を中屋のペンクリで草書用に調整

ダークブルーで銀トリムなんて出してくれたら、2倍の値段でも買ってしまう

29 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 22:28:52 ID:???
ギャザードの魅力が分からないんだが、軸バランス?
外観には特に惹かれない。

30 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 22:29:49 ID:???
プラチナは本当にデザインが下手糞だな。
逆にそれが魅力だわ。
国産でもトップクラスに書き易いのに、
いつまでもダサい昭和ちっくな万年筆を作り続ける頑固さがすがすがしい。

31 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 22:33:14 ID:???
>>29
俺にとっては、いろいろな意味でのバランスだな。

#3776は軽すぎるし、見た目が安っぽすぎる。
プレジデントは持つところが太すぎるし、ペン先も硬すぎる。

ギャザードは#3776みたいに縦の弾力が微妙にあるし、持つところも
良い具合に細くなっていて使いやすい。

32 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 22:35:23 ID:???
こないだ某伊東屋で店員さんとお喋りしながら万年筆を物色してたら、
彼曰く、プラチナだけはお薦めできませんねぇ〜。



33 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 22:35:32 ID:???
>>28
ネイビーブルーに金トリムの方がいい!

34 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 22:37:40 ID:???
>>32
>こないだ某伊東屋で

ここが笑いどころ?

35 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 22:38:06 ID:???
>>31
バランスよりバランスいいのか

36 :21:2008/07/10(木) 22:39:26 ID:???
>>29
俺も、最初に見たときは「うわっ」って感じだったけど、
毎日ガンガン使っていくうちに実用性の高さを実感して、
大好きになったよ。今では一番のお気に入りで、3本使ってる。

>>30
そうそう、現行品でさえ、昭和レトロの匂いが溢れてるというw
90周年記念も、どこか昭和アニメに出てくるロボットみたいな雰囲気だし。


37 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 22:42:40 ID:???
>>32
売る側の立場だとそんなものかもしれないな。
同じ1万円でもパイロットはステラ90Sを作る商品企画力と技術力があるのに対して、
プラチナはショボイ革巻きだからな。
時代から取り残されてるよ。
ニブ刻印も「細」「中」「太」だもんなw
それがいいんだけど、一般向けとは言いがたい。

38 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 22:44:19 ID:???
伊東屋の店員から、何かしらの有益な情報を得られると
考えている時点で間違い。

39 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 22:51:31 ID:???
>>36
昭和レトロだよなw

プラチナは新規商品を企画する気力がないのかな。
ボトルインクにしても万年筆にしても昭和レトロのまま変わる気配がない。
どうしてここまで変わらないのか、
新し物好きな日本人の性格と馴染まないくらい頑固だ。
ペン芯なども、かなり研究して開発された性能の良いはずの物を使い続けてるが、
開発した時期はもう昔の話で、見た目が格好悪い。
とにかく、全部が全部、このメーカーは中身が良くて外見が悪い。

40 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 22:54:55 ID:???
いや、革でも太軸ならもっとゴージャスにって。
他で見たわw

41 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 23:14:04 ID:???
>>38
なんでそういう解釈になるの?
頭からっぽですか?

42 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 23:26:30 ID:???
だって、ここの常連なら店員の知識を超えてたりしても珍しくないもの。
こないだも丸善本店でバカな店員に当たって、
商品名でくれといったのに出せなかったよ。
ネタになると思ってショーケース内の一番上にあったの
教えなかった俺もいじわるだけどな。

43 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 23:37:31 ID:???
しかも、伊東屋の店員じゃなぁ。
まあ、中には詳しい人もいるのかもしれないけど。

44 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 23:47:56 ID:???
伊東屋の店員だと思っていても、メーカーの派遣社員ってこともあるしね。
あそこは最近までプラチナ扱って無かったけど、今は置いているわけだから
店員が「奨めない」とは言わないんじゃないかなあ。他社の派遣社員かもよ?

45 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 23:54:38 ID:???
いや、店員でも自信がある人なら薦めないとはっきり言うもんだぜ。
まあ、知識がないから安易に自信持っちゃうって輩の方が今は多いだろうけど。

46 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 00:56:16 ID:???
デザインがダサイから薦められないんだろ。仕方ない
世間にはプラチナのデザインが好きなんていうお前らみたいなのは少数派だからな

47 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 00:57:09 ID:???
ダサイところがクールだと思うんだけどなあ

48 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 01:27:28 ID:???
あんなにダサイのにペン先が好きというギャップにそそられる

49 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 02:05:30 ID:???
信じられないくらいダサいのに書きやすいからたまんないw

50 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 04:02:32 ID:???
あうw確かにw

51 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 09:15:00 ID:???
>>46
デザインの好き嫌いなんて、自分で見て決めるもんだろ。
店員のデザインに対する好き嫌いを参考にして万年筆を買うやつは、
普通に馬鹿だ。

52 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 09:56:49 ID:???
>>51 禿同。

まあ、どのみち自分で見て「なんか垢抜けない…」と敬遠されてしまうのが
プラチナなんだろうな、という気もするがw


53 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 12:05:34 ID:???
俺は信者だから、あのデザインこそが”垢抜けている”んだと思ってる。

54 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 14:18:47 ID:???
究極のダサさは一周まわってクールになりうる、ということだ

55 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 14:52:16 ID:???
>>53>>54
君たち、2人とも言いすぎだw

56 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 14:56:41 ID:???
国産、国産外、いろいろと使いましたが、
このたび、プラチナ デビューしました。
3776バランス 黒銀軸 18K大ニブ 中字
最初から書きやすくストレス全くなし。
値段にしては、かなり満足です。

57 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 15:03:15 ID:???
でしょー^^

58 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 15:12:22 ID:???
俺もね、わかった。

多少歳がいってて器量もイマイチだが、寝てみるとこれが床上手。
玄人好みの女のような。

褒めすぎかもしれないがそんな感じ。

59 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 15:52:07 ID:???
玄人キタ━(゚∀゚)━!

60 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 16:04:24 ID:???
細字に強いイメージで、実際そういうのばかり買ってるんだけど、
プラチナは太字とか極太、どう?3776か中屋で検討中

61 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 16:58:32 ID:???
好みもあると思うけど、プラチナ/中屋の太字・極太字は使いやすいよ。
興味があるなら、ぜひ試筆をお奨めする。

…と言いつつ、俺は現行の平たいニブの太字より、昔の湾曲したニブの太字を
気に入って使ってたりするw 単純に好みの問題で、優劣の問題ではないけど。

62 :21:2008/07/11(金) 17:23:59 ID:???
>>25
ttp://platinumplace.tc/Library15.htm
ここのサイトに昔のカタログが載ってるんだけど、グラマーの白軸を見る限り、
(#3776)ギャザードの白軸もなかなか良さそうな気がしない?
汚れについては何とも言えないが…w

63 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 18:05:22 ID:???
>>61
ありがとうございます。
最近、ミュージックを試筆して感動したので、こういうのも自分に合ってるような気がします☆

64 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 20:33:16 ID:???
>>62
そこのLibray3の一番上の蒔絵を
4マンで売るって言われたけど

買い?

65 :62:2008/07/11(金) 21:19:18 ID:???
>>64
珍しいとは思うけど、4マンで買ったとして、いざ手放そうと思ったら
半額でも売れないんじゃないかな。プラチナの蒔絵を収集してるって人は
聞いたことないし。なので、その蒔絵そのものが気に入って、4マンでも
惜しくないと思ったなら、是非。でも、希少価値とか値上がりを期待したら、
かなりガッカリさせられそうな気がする。

66 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 21:28:15 ID:???
だね。中屋とかなら別だけどね。

67 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 21:37:22 ID:???
ありがと。
ナットクです

ただ、あの古臭い感じと軽さ(たぶんエボ)は
味わい深いと思った

悩んでみるね

68 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 22:45:04 ID:???
>>31,36
なるほど。軸とニブの弾力ですね。興味が湧きました。
試筆できる機会があればやってみるよ。
レスさんくす。


69 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 22:52:53 ID:???
ギャザードの魅力はなんといっても一つの完成形であるという点だと思う。
重量バランス、ペン先、ギャザー、等々、少し設計が古いかもしれないが、一本だけしか万年筆を持たない、という状況で
確実に上位候補に入る。

70 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 23:24:29 ID:???
日本人女性の55パーセントはプラチナ萬年筆のギャザードを見ると性的狂乱状態に陥る

                                                 by ライアン

71 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 23:31:01 ID:r8w2qeMf
ギャザードは、つまむ所の細さと、親指と人差し指の
付け根に乗った所の太さのバランスが自分にとって絶妙
なので一番気に入ってる。エボ芯の頃から4本使ったけど、
現行の方がフローが安定しているとおもう。
中字が好きなんだけど、この間ペンハウスに注文した
中字が太い。プラチナの太字は曲線を描いた時にちょっと
意志に反して線がまっすぐになろうとするところがある。
平研ぎなので仕方ないけど、「あの細くてひらがながきれい
に書ける中字」でなかったのが残念。まあ、個性と言うこと
で許してやるか。

72 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 23:55:18 ID:???
>>69
『ザ・万年筆』ってキャッチコピーは大袈裟だと思うけど、
完成度については納得できる部分あるよね。
1978年の発表だから、ちょうどプラチナの60周年だったんだな。
マイナーチェンジは多数あったものの、30年間ほとんど同じ仕様で
生き延びてるって凄いと思う。

>>71
俺も、現行品のほうが線は太くなってると思った。太字も、中字も。
気のせいなのか、個体差なのか…とか思ってたけど、やっぱそうなのね。

73 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 02:38:18 ID:OK2dlLyI
PRESIDENTを購入しました。インクは家にあったパイロットのものを使っているのですが、やはりプラチナのに代えた方がいいんでしょうか?
メーカーによって書き味が結構違うものなんですかね?

74 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 05:04:38 ID:???
>>73
おめ。
私もプレジデント(太字)買って、こちらでインクについて聞きました。
結局入手のし易さというか手許にある中で気に入った色ということで、
モンブランのレーシンググリーンを入れてます。
よく棚吊りするので、書く前に振ってから使うようにしています。(笑)

そういえば、古いけどプラチナのカーボンインクがあったんだっけ。
これ入れたらヌラヌラってやつになるのかな。
私はすいすいばしゃばしゃの方が好きなんだけど。

75 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 07:24:00 ID:???
>>73
インクは好き好きなので、プラチナ純正品も試してみると良いのでは。
プラチナの関係者の人も言っていたけど、パイロットは紙への浸透性が
物凄く良いので発色は綺麗、その代わり滲みや裏抜けは多め。
プラチナ(のカーボンインク以外)はあまり浸透せずに紙の上でインクが
盛り上がったりするけど、そのぶん滲みや裏抜けは殆ど無し。
タイプ/性格が違うし、そういう違いは書き味にも影響してくるので、
試してみて気に入ったものを使えば良いと思います。

>>74
レーシンググリーン、私は昔のノブレスに入れてるんですが、棚吊りします。
粘度は中庸って雑誌で見たけど、結構粘っこい気が。でも良い色ですよね。

カーボンインクは「書き味が3割増ぐらい滑らかになる」って言いますね。
愛用してますが、紙によっては派手に滲んだり裏抜けしたりするものの、
一部で言われているほど扱いづらいインクとは思わないし、ヌメヌメして
癖になる書き味なので試してみる価値はあると思います。
ただ、「古いけど」って部分が気になりますな…(苦笑)。


76 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 08:52:50 ID:???
>>73
プラチナとパイロットどちらも黒インクを持ってるけど、どちらも滲むし裏抜けするっていう印象だな。
プラチナはブルーブラックならあまり滲まないし裏抜けしない。
パイロットはブルーブラックも若干にじむような感じ。色雫にすれば問題ないよ。

77 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 09:15:17 ID:???
色彩雫の月夜は、盛大に裏抜けするよ〜。

78 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 16:25:02 ID:???
インクは皆さん何をいれてますか?
やはり純正インクがいいのでしょうか?


79 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 16:31:08 ID:???
>>78
イロイロ。
純正とかまったく気にしてない


80 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 16:36:09 ID:???
>>79
ありがとう。
気にせず色々とつかってみます。
純正BB(古典?)、あまりつかいたくなかったので・・・

81 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 16:41:43 ID:???
いやいや、コンバータ式ならここのBBは古典のうちに入らないといいたいほど手入れしやすいよ?
何年も放置していたペンでもちゃんと書けるし、洗えば落ちる。
純正怖がってるのはもったいない。
フローの割に全然にじまなくてマジ使いやすいから。

82 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 16:49:01 ID:???
そうだよ。プラチナのBBを使わないのはあまりにももったいない。
あのインクは素晴らしいよ。色合いも性能も含めて。

83 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 16:52:12 ID:???
>>81
そうですか。ありがとうです。
古典って聞いたから、抵抗あったんだけど、
好きな色なので、使おうとおもいます。
どのくらいのタイミングでペンの洗浄した方がいいですか?
カートリッジで使おうと思ってるんですが、三ヶ月に一回くらいで平気ですか?

84 :73:2008/07/12(土) 17:18:23 ID:PBUgAfzw
>>74-75
滲みや裏抜けですか。そこまでは考えてなかったなあ。

プラチナのカーボンインク、自分も以前使ったことがありますが、あんまり書き味の記憶がないなあ。
やっぱり吸入して使うよりもカートリッジの方が詰まりやすいんですかね?

85 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 17:40:39 ID:???
>>83
ずっと入れっぱなしで使い続けるならそんなもんでいいかも。
たまに、気がついたときに、程度でいいと思う。

86 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 18:33:59 ID:???
>>83
むしろ、毎日ちょっとずつでも使ってあげるのが大事みたいよ。
「線1本でもいいから、とにかく毎日インクは通してやって」とは
セーラーの川口先生の弁。
プラチナのBBはホント扱いやすいので、安心して使って頂戴。
万が一ペン芯をダメにしちゃったら、中屋のイベントに持っていけば
その場で(無料で)ペン芯の交換もしてくれるしね。

>>84
俺の場合、毎日ガシガシ使っているし、月イチくらいで水洗いしてるせいか、
詰まりやすいというイメージが全く無いっす。吸入もカートリッジも。
乾燥させて固まっちゃったりしない限り、問題が起きることは無いと思うけど…。

87 :83:2008/07/12(土) 18:56:11 ID:???
>>85
>>86
ありがとうです。
安心して、BBでいきたいと思います。


88 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 06:05:34 ID:???
>>87
でも耐水性とか耐光性がないから、保存には適さないよ

89 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 07:37:34 ID:???
プラチナBBの青い色素は光に晒してると短期間で褪色していくのがよく分かる
青い色素自体の耐光性は確かにないと感じる
そのかわりうっすらと黒い跡が残る
これが古典の鉄分なんだろうけどかなり薄いね、ペリカンBBみたいな薄さ
でも一応残った鉄分は耐水性も耐光性もあるから、特徴あるBBってことで重宝してる

90 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 10:26:15 ID:???
まず、酸化して固定するまでに時間がかかるものなのに、書いてちょっと置いて
洗ってみたら流れちゃった=耐水性が無い、とか書いてるブログを見かけるけど、
あれはナンセンスだよな。
そもそも、例えば宛名書きにBBを使ったとして、(海外への郵便ならともかく)
日本国内の郵便でBBの筆跡が全て消えるような濡れかたって珍しいだろうし、
水が表面を流れ続けるような状況じゃない限り、濡れた状態でこすったりせずに
乾かせば、ちゃんと読める程度には残るだろうし。

耐光性だって、ノートに書いたり、書類をバインダーやファイルに挟む分には
そこまで光に触れないんじゃない?年中、何度も、長時間に渡って読み直す
書類だったら心配かもしれないけど。
メモ程度に書くぶんには、そんなに長期間にわたる耐光性は不要だろうし。

保存には保存にはって言う人がいるけど、そんなに保存に重点を置きたいなら
カーボンインクを使うか油性ペンで書けば良いじゃんって思うんだけどなあ。
古典的BBがどんどん「万年筆を傷めない」方向にシフトしてきている現在、
BBに高い保存性を求めるのもどうなのかなって気がする。


91 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 12:38:13 ID:???
>>90
なるほど。最近のインクは万年筆を傷めない(酸化させない?)成分に変わってきてるんですか?

ところで、インクの出が悪い万年筆があるんですが、プラチナに修理に出したらいくらくらいかかるものなんでしょうか?
ペンクリが来るまで待った方がいいのかな・・・。

92 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 12:51:26 ID:???
>>91
以前電話で問い合わせたら、ペン先の調整は2k〜3k、ペン先の交換だと
14kの場合で5k〜6kくらいが相場、と言われた


93 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 15:13:01 ID:???
>>90
前にインクの耐水検証してるHPで見たんだけども、
そこだと1ヶ月くらいした後に水をかける実験で、モンやラミー、パイロットなんかは残っているのに
プラチナはインクが流れちゃって殆ど読めなくなっているってのがあったよ…

水がドバーッとかかるようなことはないと思うけど、やっぱりちょっと心細いよね(´・ω・`)

94 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 21:04:34 ID:???
>>93
フルハルのインク研究会のページ?確か、かなり消えてたよね。
一言で「古典的」って言っても、メーカーによって基準は違うだろうし、
プラチナは保存性よりも扱いやすさを優先したのかなって勝手に納得してる。
前にプラチナの人と話したときに、「そこそこ耐水性のあるBB」っていう
言い方をしてたのは可笑しかったw

多分、保存用にはカーボンインクを使ってくれって言われるんじゃないかな。


95 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 22:50:17 ID:???
>>92
ありがとうございます。ペンクリに出すかな。

96 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 00:19:20 ID:???
プラチナさん
ホームページの見づらい商品案内なんとかしてください


97 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 01:13:22 ID:???
どこの会社に頼んで作ってるんだろうな、アレw

98 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 20:01:05 ID:???
>>94
俺の場合、BBは保存性よりも経年変化によって色が変わっていくという楽しさを重視してる

99 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 20:33:33 ID:???
プラチナBBはもともとの色が鮮やかだから変色した後の色との落差が大きくていいよね

100 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 20:45:40 ID:???
>>96 禿同。
>>97 定年間近の事務のおじさんが、ハウツー本を片手に…。
>>98>>99 そうそう、保存性より、「そういうインク」として楽しむものかと。

101 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 22:10:57 ID:???
おまいらのせいで、ギャザード黒(中字)とブルーブラック1瓶買っちまったよ
これ1本に絞って買いに行ったら、年配の売場責任者が出て来て、
ザナックスのグローブを買いに行った少年みたいに扱われたよw

102 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 22:25:20 ID:???
>>101
若い店員にマニアと決め付けられるのとどっちがマシ?

103 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 23:00:18 ID:???
>>101
普通の対応だろう。俺なんかシャツの胸ポケットからはみ出るくらいパイロット・セーラー・プラチナの万年筆(たしか8本)挿して
「試し書きさせてください。あ、紙はありますから。」っていってライフノーブルメモを取り出して書いて買ったんだが、
「カートリッジは、ペン先を上にむけて(省略)は〜い入りましたよ〜。万年筆はボールペンよりも肩の力を抜いて軽く持って(省略)」って言われたぞ。

104 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 23:06:02 ID:???
>>103
それは、ちょっと知恵が・・・・じゃないかと思われたのかも

105 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 23:20:19 ID:???
胸ポケに8本挿してたら、そう思われても仕方がないなw

106 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 23:34:04 ID:???
若者がギャザードめがけてまっしぐらに来たら、
往年のザ・万年筆を知ってる店員さんは、不審に思いつつも、ちょっとうれしいかもしれないな。

107 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 23:50:01 ID:???
店員の反応を楽しんでここにカキコするのまで含めてギャザードの価値だからな

108 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 23:53:15 ID:???
それ、今思いついて書いただろwww

109 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 23:55:01 ID:???
www

110 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 23:59:03 ID:???
牛が飼えそう

111 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/15(火) 00:02:45 ID:???

       ________∩_∩
     /   ノ ヽ (  ノ⊂ ̄))) ̄⊃
     /|ヽ  (_ノ  ._ ̄  0'ヽ 0'
    / |ノ  .)    (_)  ヽ  i (   
 ∋ノ |  /――、__  ./(∩∩)  
      / /| ヽ__ノ   | / ./     今はモー反芻している。
    | ( | ( ’’’    | ( /
    |__ヽ.L_ヽ        Lヽ_ヽ


112 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/15(火) 00:03:55 ID:???
メタンガス排出するな!
温暖化が進んでしまうじゃないか!

113 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/15(火) 00:36:12 ID:???
なんでそんなAA持ってるんだww

114 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/15(火) 00:37:34 ID:???
次のセルロイド軸を「ホルスタイン」にしてもらおうと思って用意していたのだろう

115 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/15(火) 08:30:37 ID:???
>>114
そこはプラチナなら「乳牛」だろ
(海外サイトで「chichiushi」と表記)

116 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 13:39:57 ID:???
プラチナ好きな狂ったやつらがこんなにたくさんいて嬉しい
私の回りには一人もいないから

117 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 14:28:18 ID:???
このスレには2〜3人しかいないわけだが。

118 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 14:37:13 ID:???
そうなんだ………

119 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 14:41:57 ID:???
プラチナが好きでなくていいなら俺も数に入れてくれ。
木やギャザを買いたい気持ちはある。

120 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 14:45:47 ID:???
そうかもしれない…

121 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 17:11:39 ID:???
>>119
好きになってくれよう…

122 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 17:49:23 ID:???
プラチナの未来は明るい…

123 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 18:57:40 ID:???
これは悪口になってしまうかもしれないし、褒めることになるのかもしれないが、
プラチナって一本か二本買えば満足してしまう気がするんだ。そんなことはないかもしれないけれど、
俺の場合3776超極細+ギャザードでほぼ満足してしまって、他に買う気にならない。赤ブライヤーとか鍛金が気になったりもするが、鍛金はほぼ手が届かない値段だし。
細軟もちょっと買ってみたくなるが、気にならないと言えば気にならないwよく軸とペン先が好きな組み合わせがないから何本も買うハメになるんだけど、
プラチナの場合はあまりそんなことはなく、買ったらそれはそれで満足してしまうんだよな。(使う人が高望みしない造り、というのかもw)

パイロットなんかが正反対。カエデが欲しくなったりフォルカン、ウェーバリー、ポスティング、スタブ、レガンス、レグノにキャップレスに・・・地獄にハマッている様だよ。
あれもこれも試してみたくなってしまう。

124 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 21:51:45 ID:???
俺は中屋も含めればあと2本くらい買っても良いかなと思っている。
3776ではMSとMしか持ってないし、プレピーも4本くらい持ってるんだが。
自分の場合は、「ペン先に限っては」πよりプラチナが合ってると思う。

125 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 23:00:52 ID:???
「趣味として万年筆を楽む」にはプラチナは適さないかもだけど、
「筆記具として使い倒す」にはプラチナって優秀だと思うなあ。
過度の愛着を持たないから、意識せずに使い込める気がするし。

ところで、創業者の中田俊一氏の自伝(?)を古本屋で見つけて購入。
『あゝ風雪五十年 文化の先端を行く』っていう、昭和44年の本。
ちょっと手前味噌が過ぎる部分も無きにしも非ずだけど、気骨溢れる
滅茶苦茶アツい親父で驚いた。
万年筆にかける思いとか商品開発の苦労話なんかを読んでたら、当時の
オネスト60とか、使わなくてもいいから持っていたくなっちゃったよ。

昔は物凄く勢いのある会社だったんだな、としみじみしてしまった。

126 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 23:22:17 ID:???
プラチナはデスクペンの尻尾を耳かきにすればヒットすると思う
だって便利じゃん

127 :119:2008/07/16(水) 23:23:47 ID:???
遅レスでスマンが、好きではないが嫌いでもないのだから許してくれよ。
現行品の経験が増えれば考えも変わるかも知れんし。

まあ、パイロットの少し大き目のも欲しいのでいつになるかわからんが。

128 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 00:53:35 ID:hwkcayIM
ギャザードでカードリッジ使ってるんだが、
カードリッジはめ込んだ瞬間にどばっとインクが飛び出してくる。
持ち運ぶといつもペン先が真っ黒になってる。

これって普通?

129 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 08:55:29 ID:???
とりあえず嘘つき>>128には証拠写真をうpしてもらおうか。

つうか毎回くだらんことしか思いつかないのかな?

130 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 09:25:44 ID:???
>>129
俺、初めてギャザード買ったとき、カートリッジをはめ込んだら
首軸の隙間からインクが飛び出したよ。その後も1回あった。
単に力いっぱい押し込みすぎただけだと思うけど。。。
なので、あながち嘘でもないんじゃないかな?

>>128
ただ、持ち運ぶたびにペン先が真っ黒になるっていうのは何故?
ペン先側を下に向けて持ち歩いて、走りまくって、気圧差のある場所を
短時間で往復して…とか無茶な生活をしてるんじゃなかろうなw

131 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 11:11:13 ID:???
>無茶な生活

イエス、128は小女子

132 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 11:32:09 ID:???
「こうなご」?

133 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 15:03:18 ID:???
小好

134 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/18(金) 01:20:15 ID:???
128だけれども、真っ黒、とか、どばっ、ていうのは
ちょっと言い過ぎたかも。
ただ、キャップの開け閉めを繰り返すとペン先のスリットあたりが
インクでひたひたになんのよ。

>>130
できたら近いうちにウPする

135 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/19(土) 00:36:36 ID:???
楽天で全身黄色と緑色の3776が安売りしてるんですけど
あれって通常品ですか?

ちなみに、近所の文房具屋では富山限定「立山と雷鳥」3776が売ってます
ものすごく安っぽいんです

136 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/19(土) 00:46:24 ID:???
#3776バランスの鉄?
確か、つい最近に廃盤になったんじゃなかったか。

137 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/19(土) 07:52:46 ID:???
>>135
レギュラー品だったけど、>>136氏の言う通り、近ごろ廃盤になったものです。

ところで、「立山と雷鳥」、見てみたいです。#3776の蒔絵なんですか?
写真どこかで見られますかね?


138 :135:2008/07/19(土) 13:34:51 ID:???
情報ありがとうございました

ところで、写真をアップしようとお店に行ってきたんですが
3776どころか、セーラーでした!
お店の人(知人)に大笑いされてしまいました

139 :137:2008/07/20(日) 12:49:29 ID:???
「富山限定」なんて、プラチナらしからぬマメさだなと思ったら…納得ですw
最近、セーラーは蒔絵を何種類か増やしましたけど、どれも微妙な感じですね。
十二星座シリーズとか、そうそう数が売れるものだとは思えないんですが。

プラチナの別注製品というと、某ブログで話題になっている肥後象嵌を施した
#3776 スタンダードが有名ですけど、他にもあるんですかね?

140 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/20(日) 13:19:10 ID:???
富士山で3776ならわかるけど、立山で3776はおかしいよなw

141 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/20(日) 13:20:49 ID:???
立山雷鳥はニブの富士山模様も立山模様に変えるのかな

142 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/20(日) 13:36:47 ID:???
>>141
立山模様ってw

143 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/23(水) 00:38:57 ID:568AIPbG
新スレよろ〜

【プレピー】低価格万年筆総合 2本目【ペチット】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1216740784/l50

144 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/23(水) 03:38:27 ID:???
プラチナvsモンブラン
ガチンコ一本勝負

145 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/23(水) 05:10:38 ID:???
カリカリvsゴリゴリ
ガチンコ一本勝負

146 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/24(木) 00:06:21 ID:???
プラチナのセルロイド、\25,000くらいにならないのかな?欲しいのに。流石に\30,000越えるとなあ。
そもそもセルロイドってそんなに高いのか?母の裁縫箱がセルロイドなのだが、そんなに高価な物ではなかったらしい。
プラチナセルロイド、今一番欲しい万年筆だ。

147 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/24(木) 00:48:57 ID:???
>>146
22050円(送料込み)とかで売ってるでしょ

148 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/24(木) 01:08:25 ID:???
>>146
プラチナのセルロイドの整形、「継ぎ目が目立って見栄えが悪い」と評判だけど、
実はああやって継ぐほうが難しくて、手間がかかるんだって。
あの継ぎ方を敢えて選んでるんだって言ってたよ。
保管に気を遣う材料でもあるし、そういう部分のコスト分が乗ってるのでは?


149 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/24(木) 05:59:50 ID:???
ギター製造にはセルロイドが必要なので、大きなセルロイド板と細長く切ったものを買う。
板でも薄切り紐状でもそれほど高価なわけではないよ。
それよりも板として使われるスプルースやローズウッドのほうがはるかに高価で、
管理コストなどはまったく桁違いです。
セルロイドやエボナイトは楽器の世界では今でも意外と普通に使われている素材です。

150 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/24(木) 08:46:34 ID:l4gAgLVO
昔は全く同じ物が2万だった

151 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/24(木) 12:58:36 ID:???
で、>>149は何が言いたいんだ?誰でも知ってるような話なんだが…。

152 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/24(木) 14:14:06 ID:???
ギターやってる奴にロクな奴いない

153 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/24(木) 15:17:34 ID:???
>>152 禿同

154 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/24(木) 16:58:30 ID:???
>>152
気をつけろよ

>>153
新聞読めよ

155 :153:2008/07/24(木) 19:05:21 ID:???
>>154
新聞を読んだうえで、大真面目に答えているんだがな。


156 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/24(木) 19:10:34 ID:???
>>155
文を読むだけでなく本質を読み取れってことだよ

157 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/24(木) 19:13:04 ID:???
本質… ( ´,_ゝ`)プッ

158 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/24(木) 23:39:32 ID:???
>>148
あえて継いでるなんて信じてるバカいるんだな。

100%コストだよ。
支那人の人件費は材料費より安いんだろうな。プゲラ

159 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/25(金) 00:05:05 ID:???
無知に煽られてもなぁ

160 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/25(金) 20:39:32 ID:???
あえて継いでるんだよ。
コスト意識があるなら、そもそもやめてるから。

161 :146:2008/07/26(土) 11:38:02 ID:???
>149 レス有り難う。ギターの製造工程を知らないのだが、何かの補強に使うのかな?
セルロイドを用いる理由が、強度があり適度にしなる、なんて云う理由だったら更に欲しくなるよ。

162 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 18:55:40 ID:???
>>160
アホちゃう?
無垢削る人件費のほうが高いだろ。

163 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 20:33:47 ID:???
>>162
お前がガチでバカ。
中華人件費なんたかが知れてるとは言え、
コストに気を使っている会社なら削ることを考えるかも知れん。

だが、そんな経営への意識があったら金にならない万年筆など作らん!!
そのアホなところがプラチナやから。

164 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 21:58:34 ID:???
必要な手間と技術

継ぎ > 削りだし

な訳だが

165 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 22:08:39 ID:???
プラチナのセルロイド万年筆は、日本人の手作業で、日本の人件費で作られてるよ。
平らなセルロイドの板を専用の機械に突っ込んで、手前に引っ張るだけで、筒状に丸まってきれいにくっついて出てくるんだよ。
それをペンのサイズに合わせて切るだけ。
一本ずつ削り出すより、原料費も人件費もはるかに安く出来る。

166 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 22:14:59 ID:???
中国製だと決めつけていた163がガチでバカだったわけだw

167 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 22:16:50 ID:???
よくわからん。

日本で継ぐ > 中国で削る

削った方が安いだろ?
大した差はないだろうけど。

168 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 22:20:33 ID:???
>> 166
はいはい、バカ晒してご苦労さん。

セルロイドは中国製だから、加工も中国でやった方が安く上がりますよ多分。
そうなるとその加工は比較的容易な削り出しでしょうね。

でも、そんな計算をするような会社だったら、
他社のように万年筆を作るのはやめてると思われ。

169 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 22:32:04 ID:???
セルロイド軸はいい香りがして気に入ってる。それだけで充分。

170 :サイン:2008/07/26(土) 22:37:37 ID:rss6LRBt
はじめまして。
みなさんのスレに影響されて、サクラM購入。満足してます。ありがと。

171 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 23:13:37 ID:???
>>168
・削りだしの方がたくさん原材料が必要。
・自分のところで簡単にできるのであれば、他社に金を払ってやってもらうより、
 自分のところでやった方が安い。

172 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 23:18:07 ID:???
原料の値段も大事なんだが、
問題は原料の質なんだよね。
丸棒のセルロイドで良質なもののストックがないという現状では、
丸めセルロイドのほうが、かえってきれいな模様にみえることもある。
セルロイドの全盛時代は1920年代〜1950年頃までだったから、
当時のように潤沢に素材が手に入るわけではないんだよ。
1930年代のセルロイド削りだしの模様はすばらしいものがいっぱいあった。

173 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 23:32:45 ID:???
中国で削った方が安いとか、コスト意識がどうとか言ってる人は、
プラチナがセルロイドを中国から輸入してると思ってるんだろうな。

プラチナは ReCelluloid と銘打って、筆入れや小物入れなど、いろんなセルロイド製品を造ったけど、
その材料は昔国内で造ったものの残りだよ。
キンギョなどの万年筆も、そのRecelluloidの一つだから、国産セルロイドの残り物で造られてるよ。
製造方法は、短冊状のセルロイドを工作機械に手で突っ込んで手で引っ張り出すという簡単なもの。

174 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 23:33:38 ID:???
なに安物の国産万年筆に必死になってんだか。

懐古趣味なわりに安物っぽい仕上げがたまらなくチープじゃないか。

175 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 23:34:15 ID:???
セルロイドは中国から輸入だよ。>>173無知杉

176 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 23:48:04 ID:???
なんか、ループしてるよね、セルロイドの話。
必ず強気に煽るやつが登場して掻き回すのも同じ。

177 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 23:49:43 ID:???
どっかのブログ信用して強弁する奴いるからしょうがない。

178 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 23:50:35 ID:???
無知な奴ほど語りたいのよ。

179 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 23:52:25 ID:???
鞭を持ったら振り回したくなるわけですね。わかります。

180 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/27(日) 00:19:30 ID:???
ということで、話題を変えて>>170おめでとう。
俺も今日、新宿の高島屋でサクラの万年筆を見かけたよ。

181 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/27(日) 06:07:13 ID:???

継ぎにしたって内側を削るから。
丸棒削るのと比べると削る量は多いけど、
その程度のコストの差は問題にならないでしょうね。
丸棒削ると高級というのはメーカーの言うことを信じ過ぎなんじゃないかな。


182 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/27(日) 06:14:20 ID:???
継ぎの製造方法は簡単ていうけど、
そんなに簡単なら中国でやった方がコスト安いはず。

プラチナ様にコストとか言っても無駄と思われ。

183 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/27(日) 17:41:04 ID:???
>174 チープっぽさが良いんだよ。だいいち定価三万超は安くないぞ。
プレピーは\210で使えるじゃないか、いったい万年筆に幾ら使っちまったんだい?

184 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/27(日) 19:34:53 ID:dftLfkZU
毎月1万くらい出荷してるなら中国もっていってもいいけど
少数しか出ないものを中国もっていってもしょうがないんだよ

185 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/27(日) 19:54:06 ID:???
ああああ〜
プラチナ格好良すぎるよお〜
欲しい〜

186 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/27(日) 20:51:08 ID:???
>>185
どれが欲しいの?

187 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/27(日) 20:57:58 ID:???
ギャザードでないマイナーな3776とか

188 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/27(日) 21:42:46 ID:???
>>187
18金ペン先にロジウムをメッキして銀色にした新製品なんか
見た目そうでもないのに高品位な本質が隠されたシャイな奴。
↓の一番下ネ
ttp://www.platinum-pen.co.jp/products/fountain/fountain6.html

189 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/27(日) 21:46:04 ID:???
↑評判良いらしいね。何気に一番人気らしい。
メーカー在庫も切れがちだって店員さんが言ってた。

190 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/27(日) 21:53:32 ID:???
太軸金ピカの筆記具に金満でガハハな腹の出た鼻持ちならない
オヤジを連想する人って俺だけじゃないのかな

191 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/27(日) 21:58:50 ID:???
でもボディはあの3776の質感でしょ?好みだとは思うけど、一般的には軸の仕上げでセーラーやパイロットに劣ると思われそうだ。

192 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/27(日) 22:14:49 ID:???
#3776は、あののっぺりした一重リングがなぁ。

193 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/28(月) 00:13:52 ID:???
しっかしあの値段であのペン先のでかさは異常

194 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/28(月) 00:52:54 ID:???
>190 わかる。自分の場合、家では使えても人前では使えない。
似合わないと云うか不自然でさ…まあムーミンパパくらいペンが似合うようになったら持ち歩くかな。

195 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/28(月) 01:27:42 ID:???
>>190
お前だけだよ。よっぽど貧しい知的環境で育ったんだなw

196 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/28(月) 07:29:19 ID:???
>>190
分かる気もするが、黒と金も良いものだよ、ウン。
黒と銀はスマートなイメージはあるな。

197 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/28(月) 07:32:01 ID:???
>>192
そこはかとなくチープさが漂ってくるな。


198 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/28(月) 08:24:58 ID:???
末期的な会社だから
新しいデザインはできないわ
チープだわ

これは延々言われてること。

199 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/28(月) 10:29:13 ID:???
若いデザイナーを2〜3人採用すれば
まともなデザインになりそうだけどな…

200 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/28(月) 12:37:43 ID:???
社内に図工の成績のよかった人だっているだろうに

201 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/28(月) 13:41:54 ID:???
プラチナポケットなんか、デスノートで使われたよ。
でも、そのデザインがなぜに万年筆に生かされないのか

202 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/28(月) 14:41:24 ID:???
>>200
図工の成績の良かった人が
4年間必死にならないと
美大は卒業できないyo!

美大の4年間は大きいyo!

203 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/28(月) 15:55:30 ID:???
>>201
プラチナポケットのデザイナーが
万年筆のデザインをしてないから。

204 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/28(月) 20:54:15 ID:???
今回の趣味文具は良かった。
我らがプラチナ様のインクは、かなり酸性なのね。
BB入れたあとに黒入れないようにしようっと。

205 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/28(月) 20:55:02 ID:???

プラチナポケットって、シャチハタがアートラインで出してたやつの焼き直しなんだけど。


206 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/29(火) 15:22:39 ID:tqfAIGYf
プラチナって、営業が弱すぎ〜〜〜
近くに取り扱ってる店が少ない。

207 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/29(火) 15:34:42 ID:???
>>205
あのデザインはもっと昔からあるだろ

208 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/29(火) 15:50:57 ID:???
>>206
知名度はそこそこあってもその程度の会社規模なんだよ。
吹けば飛ぶような

209 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/29(火) 15:56:47 ID:???
プラチナの営業力には目を見張るものがある

210 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/29(火) 16:09:18 ID:???
ねーよ。暇な営業が2chでプレピー宣伝するぐらいしか。

211 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/29(火) 16:34:40 ID:???
ニートと専業主婦の溜まり場である
2ちゃんねるで、プレピーの宣伝を
するというのは、目のつけどころが
良いのではないか。

212 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/29(火) 16:44:43 ID:???
>>209
「目を瞠る」より、「目を丸くする」ほうが正しい気がする…。

>>206>>208
かつては国内メーカー最大の輸出量を誇り(そのぶん国内市場は出遅れた)、
国内でも「厳しい」と言われた中部地区の開拓をはじめとして次々と全国に
営業範囲を拡大して、一時代を築いた会社ではあるんだがな。
創業者が亡くなって以来、どうも勢いが無いというか迷走気味というか…。

213 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/29(火) 16:49:31 ID:???
夏休みでコドモも多そうだし? <プレピー

214 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/29(火) 16:50:50 ID:???
ってかさ
新製品開発する金も新しい金型つくる金も宣伝する金もねーから
目新しい商品は出せず。
シェアも縮小するばかりで、生産コスト下げるしか利益向上策は望めない。

迷走というより。沈滞。衰退。ってとこだろ。

215 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/29(火) 16:57:50 ID:???
万年筆以外の製品では儲かってるわけだが。

216 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/29(火) 18:16:34 ID:???
例えば何?

217 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/29(火) 18:36:02 ID:???
ハレパネw

218 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/29(火) 18:59:17 ID:???
>>214 >>216
OEMやメカ供給の方がリスク少ないし、一定利益は確保出来てる、万年筆はサポート
の為のライン維持も兼ねてって程度だろ、ブランドイメージの維持込、デジカメ前
の各xxカメラが家電メインで、利益プリント位でもカメラコーナー残してた様なモン。
洋物のみでもプラチナだけ置いてるヨド等の店多いし、旅行客向け商品が多いが。

売れ筋の廉価ボールペンで、定番も新型も無いのが少しキツイか、店舗との
繋がり維持にも、回転の安定した定番と人気新型の安ボールは欲しいところだ。
最近\100均用ばかりな気がする、パイ以外は\100均でカートリッジが買える、
その代わり、スーパーだとパイはペン置いて無くてもカートリッジ有ったり。

219 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/29(火) 20:52:57 ID:???
>>207

アートラインのボールペンて30年ぐらい前のやつだけど、話通じてる?

220 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/29(火) 20:57:32 ID:???
>>215
株式公開企業でもねーのに、何で儲かってるって知ってんだよw
社員かよ。それとも夏厨。

221 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/29(火) 21:29:22 ID:???
夏のほうに1ペリカ

222 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/29(火) 21:31:38 ID:???
209は夏厨ということにしといてやるかw

223 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/29(火) 21:31:48 ID:???
夏の社員さんじゃないのか

224 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/29(火) 21:32:55 ID:???
プレピーだけやたら宣伝してた奴もいたしなw
けなげな奴だ。

225 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/29(火) 23:28:09 ID:WjrsAHa0
今日ネットで購入した鉄ペンの3776(黄色プラ軸細字)と
セルロイドジェイドグリーンの太字が届いた。
書き味は鉄ペンの細字の方が上、太字は丸研ぎでペリカンの
Fと変わらなくてしかも筆致は眠たい・・・
かなり期待して買っただけにショックだ。
しかもセルロイドの尻軸の尻の突端研磨不足でスが開いてて
そこに研磨剤がすり込まれたまんまの状態
尻軸だけ外して穴の奥蛍光灯にかざしてみると光が漏れてる
もう穴開く寸前の薄さしかないようだ。
普通に見れば気にならないけどキヅミで見ると一目瞭然・・・
これってクレーム対象かなあ・・・
問い合わせしようとしたらメールアドレスがない・・・
明日会社から電話してみるか・・・ショックだ・・・

226 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/30(水) 02:16:51 ID:???
俺もプラチナは平研ぎだって話につられて買ったら、ぼやけた筆跡でがっかりした。
使い込めばエッジが立ってくるだろうか。

227 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/30(水) 03:08:41 ID:???
平研ぎだなんて誰も言ってないでしょうがに

228 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/30(水) 08:57:07 ID:???
上のほうに書いてあるよ。前スレも。

229 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/30(水) 09:31:55 ID:???
少なくとも超極細は平研ぎだと個人的には思っている

230 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/30(水) 09:58:47 ID:???
ってかさ。プラチナしか持ってないんだろ。
何とぎでもいいじゃん。

231 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/30(水) 11:12:15 ID:???
プラチナが天下を取るためには?

232 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/30(水) 11:48:15 ID:???
プラチナを金に変えることだ

233 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/30(水) 11:56:08 ID:???
英雄と合併とかどうだろう

234 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 06:43:01 ID:???
平研ぎって、細字の話じゃないの?

いずれにしても、細字番長のプラチナで太字に期待する方が。。。

235 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 07:46:05 ID:???
>平研ぎって、細字の話じゃないの?

逆ですよ

>いずれにしても、細字番長のプラチナで太字に期待する方が。。。

これも全く分ってない。使ったことないでしょう、プラチナの太字

236 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 09:01:12 ID:???
プラチナを使ったことない奴にプラチナしか持ってない奴が罵るの図

237 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 12:03:48 ID:???
まさに二極化の争い

238 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 13:44:38 ID:???
太字ダメだった。18kね。
他の太字でかすれることもあったけど、別次元の使いにくいさ。

239 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 14:44:38 ID:???
>>238
オマエが金持ちでたくさん万年筆を持っていることはわかったが
プラチナしか持ってない貧乏人が悲しむような書き込みはするなよ。
ヤツラは国産が最高だと信じているんだから。

240 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 15:48:16 ID:???
で、どうなの?太字。普通の太字ニブの評価が訊きたい。
今度注文するんだけど、細字にするか太字にするか迷ってる。

241 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 17:02:24 ID:???
知らんがな (゚Д゚)

242 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 18:44:55 ID:???
>>240
プラチナは細字の方が良いって。

243 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 20:45:25 ID:???
>>240
私は長年のモンブラン使いだけど、プラチナのプレジデント太字には大変感動しています。
外に出る時モンブランの代わりに持って行きたいのはこれ。書き味が同じとは言わないけど、
基本硬いけど適度なしなり、フローが良くてとても滑らかに書ける。自分の好みのペンです。
欲を言えば、もうちょっと軸長があって欲しいんだけど。




244 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 20:46:06 ID:???
ハイハイ いつもの営業さんね。

245 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 21:38:04 ID:???
誉め記事を書いたら営業さんなのなら、
けなし記事しか書けなくなるね。
つまらねー場になるなー。

246 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 21:43:07 ID:???
それもこれもプラチナの営業が常駐してるからだよ。

247 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 21:59:30 ID:???
ちょっと丸善よってきましたよ。

プレジデントの極太はスタブを広くしたような平研ぎ。
書き味もそんな感じでした。
適度な硬さだから普通に使えると思うけど、筆圧高い人だと使いにくいかも。
これで軟らかいニブだったら投げる人が出てくるかも。
18kスタンダードの太字とも形状は似てるかな。

3776の太字は普通に丸い形状。
Mが好きなら良いんじゃないかな。
ただ、太字好きには細いかも。

248 :247:2008/07/31(木) 22:06:10 ID:???
しまった。細字も試せばよかったのか。
でも興味ないし。買う気ないからなあ。

しかし、モンブランの現行は知らないから断言できないけど、
プレジデントの太字とモンブランの太字の形状考えると
書き味は違うんじゃないの?

249 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 12:31:26 ID:???
みんな中字とか太字が書き味いいっていうけれど、超極細が1番書きやすいと思う俺はおかしいのだろうか
パイロット・セーラーの中字や太字よりもプラチナの超極細。細美研ぎも結構書きやすかったがやはり
超極細のほうが書きやすい

250 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 12:45:05 ID:???
↓のスレなら普通じゃないかと

細字万年筆を追求する ◇その2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1176054857/l50
極細ボールペンについて語るスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1149176992/l50

251 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 13:17:23 ID:???
>>249
すっごい細字でもインクはやっぱり純正使ってるの?
フローとかどう?

252 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 13:32:15 ID:???
>>249
万年筆に慣れ、書き方が変わってくれば、自然と中字・太字厨へとシフトするから、心配するな。

253 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 13:36:09 ID:???
平日の昼間に火種を蒔いてるなんて、精が出ますね

254 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 13:38:35 ID:???
俺、順調にミュージック厨まで進んだけど
結局細字に戻ってきたよ。太字厨のうちはまだまだなんじゃないの?

255 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 14:05:57 ID:???
ごめん。マジレスのつもりだったんだが、単なる釣りか
絡んでくる相手がバカ杉るようなので止める。
バイナラ。

256 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 14:10:33 ID:???
つ●

桃でも食っておちつけ

257 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 14:30:55 ID:???
太字厨
バカ杉る
バイナラ



無理すんなジジイ


258 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 14:34:13 ID:???
バイナラってうちの父親が昔よく言ってた。
今度電話します。体大切にして下さい。

259 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 14:37:47 ID:???
なんで年寄りって2ちゃんに来ると張り切っちゃうんだろうな


260 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 14:42:16 ID:???
「書きやすい」といっても、いろいろあるからなあ。

「長文を書きまくっても疲れにくい」のも、
「楷書を綺麗に書くのに適している」のも、
どっちも端折っていえば「書きやすい」のだから。

261 :249:2008/08/01(金) 15:25:03 ID:???
>>251
セーラーのものか、色彩雫を入れています。純正のは水っぽすぎてどうも好きになれませんでした。

ミュージックニブも太字も持っていますが、全然使いません。別に使いづらいとか、嫌いというわけでもなくて、
よさはあるんですが、やっぱり使わないんですね(笑)何に使ってもそれなりに快適なのが超極細だったという訳で
太字最高!という話については、
記入するものからペンを選ぶか、(紙が先)
ペンを選んでから記入欄を選ぶか、(紙が後)だと思っていますので。自分は前者なので、細字のほうが好きなのかな、ということもあります

262 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 15:29:42 ID:???
今日は桃が流行ってんのかw 八月朔日で八朔の日なのに。

263 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 15:46:27 ID:???
>>257
太ババ無?

264 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 16:15:53 ID:???
実は今まで買った細字で、一番ダメだったのはプラチナだった。
漏れとか除いて正常に書けるものの中では最悪だった。
細軟なのに変に硬くて、描線が自由にならない感じの書きにくさ。
ショートタイプだったので余計そう感じたんかも。

現行のはそんなことないんでしょ?

265 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 16:17:45 ID:???
現行のは柔らかいよ。
そのかわりペン先が馴染む(滑らかになる)のには余計に時間が掛かる。

266 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 16:45:44 ID:???
>>263
バイナラしたんじゃねえのかよw

267 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 00:38:30 ID:???
ペン芯はπが最強だがプラチナもいい味してるぜ

268 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 02:43:43 ID:???
>>264
細軟みたいな特殊ペン先の印象で、プラチナ全体をダメだと
語るのって、どうよ。

レギュラー品使おうぜ。

269 :264:2008/08/02(土) 05:59:42 ID:???
いや、一つの失敗談をしたからって、
別にプラチナ全体をダメだと語ったことにはならない。

現行のだとブライヤーとスタンダード使ってるし。

270 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 08:31:52 ID:???
>>269
264は、とてもそのように書いているとは思えんが。

一行目から、「一番ダメだったのはプラチナの細軟だった。」と
書こうぜ。

271 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 09:12:19 ID:???
>>270
君が日本語読めてないだけ。
どう読んでも昔のポケット万年筆の細軟限定でしょ。

264は最後の行で「現行のはそんなことないんでしょ?」と
レギュラー品に話振ってるんだし。
日本語読めるようになろうぜ。

272 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 09:25:32 ID:???
自分の文章力の下手さを棚に上げられてもな。
細軟の話だというのは>>268からすでに分かってるわけで。

273 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 09:29:27 ID:???
>>272
日本語でok?

最初の>>264,265から細軟の話だし
>>268だけ昔の話だと理解できてなかったんじゃないの?

274 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 09:35:37 ID:???
うーん、理解できない


昔のSタイプの細軟の話を捕まえて

プラチナ全体が悪いとか
「一番ダメだったのはプラチナの細軟だった。」とか

どんどん悪い方向に話を持っていこうとする


なんでそんなにプラチナの悪口書きたいの?

275 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 09:59:23 ID:???
悪口を書いてストレスの発散でもしてるんだろう。

276 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 14:52:53 ID:???
国産3社の細字ではプラチナが一番スルスル滑らかに
書けると思うんだが…

パイロットが一番カリカリ抵抗がある。

セーラーは、そこそこ滑らかだがペン先の感触が
サラサラと手に伝わる。

プラチナは滑らか過ぎてペン先の感触が
手に伝わってこない感じがする。

277 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 17:59:02 ID:???
>>276
俺の印象とちょっと違うな・・・
(極細域限定ね)
プラチナはサリサリ書けるが、角度をちょっと間違えるとガリガリする感じ。
3776のたてしなり感はなんともいえない快感

パイロットもサリサリしているが、許容範囲が広い感じ(万人向けか

セーラーはアイロンをそのまま小さくしたようなものを紙に当ててる感じ。キュッキュッってしそうな

どれが一番とは決め辛いがパイロットが一番いいかな・・・?

278 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 18:08:20 ID:???
やっぱりπオタかよ
どのスレでも変なの来たと思ったらだいたいπオタか悶厨だよな。

279 :264:2008/08/02(土) 18:52:35 ID:???

ええと、先にしたのはもちろん現行品ではない昔の話。
そもそもショートタイプなんて現行のラインナップにはないですよね?

ショートタイプは細字なら入手しやすいので何本かありますが、
珍しく使いにくいものがあったのを思い出して書いてみました。

細字自体は好きでもないのですが、手元にあるのだけ見ると社ごと統一された書き味というわけじゃないと思います。
パイの細字にしても尖った感触があるものも、物理的なやわらかさがあるものもあります。
昔のセーラーでもセーラーミニはなめらかで、14kの細いものは物理的にやわらかくて紙を削る感触がありましたね。
プラチナでも昔のRは紙を削る感触がありましたが、ショートタイプの細はそこまでではなかったですね。
主観ですが。


280 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 18:57:11 ID:???
>>278
細字スレとかで御目にかかるプラ営の方ですか?

281 :264:2008/08/02(土) 19:05:19 ID:???

ブライヤー、>>247で買ったばかりですが少しだけ使ってみた感想を。
心持ち細い気がする太ですが、書き味はなめらかです。
強いて問題点を挙げれば、筆記時に目に入るニブと首軸など、デザインは他社に劣ると思います。
でも、筆記には関係ない部分ですし。
軸は少し短いと思いますが、そこはキャップつけるのが前提ということで。

とりあえずパイBB入れてますが、フロー良すぎなので考え中です。


282 :277:2008/08/02(土) 20:56:51 ID:???
π営業ととられるような書き方だったね。ごめん。
あくまで主観です。書き味の目安にでも・・・と思って書き込んだまでです。
僕はHBの鉛筆・シャープペンのような書き味が好みなので


283 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 01:25:10 ID:???
誉めれば営業、誉めなければπオタか悶厨・・・
ヤなのが常駐してる夏休み中の土曜の夜

284 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 01:51:08 ID:???
個人的に276と277の感じ方の差は、インクも大きい気が、276が純正カートリッジで
277は水っぽいインクで統一かな?
ペンとインク、コンバーターかカートリッジかも書かないと、プラチナは3776か、
スタンダード系かでも大分変わるし、使った事無いけどプレジデントもニブ形状
違うよね、3776みたいに板って感じじゃ無い様だし。

285 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 02:40:58 ID:???
このスレ読んでみたけど、#3776が丸研ぎで
プレジデントが平研ぎなのかな?

やっぱりプレジデントにするか…

286 :貴族:2008/08/03(日) 02:42:15 ID:???
うむ

287 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 09:13:48 ID:???
プレジデントは平丸研ぎだ。
平研ぎをベースに丸く仕上げてある感じなので筆跡は丸研ぎと変わらない。
滑らかな書き味に特徴があるので、その点は#3776とは異質だが。

288 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 09:21:56 ID:???
>>287
異論あり。πカスタムのニブ(丸研ぎ)と比べると全く別物。
#3776は持ってないのでその丸研ぎ度というのは分らないが。
太字の話ね。細字のことはこれもまた知らん。

289 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 09:55:35 ID:???
ペンによって研ぎ方まで違うんだ・・・・なんだか安心して買えなくなったな。全部3776みたいな研ぎ方だと思ってた

290 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 10:16:31 ID:???
きっと、ペンによってじゃなくて
職人によって違うんだよ。

吉田さんが研ぐと型番に関係なく平研ぎ
加藤さんが研ぐと型番に関係なく丸研ぎ

291 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 10:24:41 ID:???
ペンによって研ぎ方がちがう。
国産では普通だよね?

292 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 10:36:53 ID:???
パイロットは同じじゃね。

セーラーはペンによって違うけど
どういう研ぎ方かカタログを見ればわかる。

プラチナは出たとこ勝負の博徒向き。

293 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 12:06:19 ID:???
おいおい本当か・・・
ならこわくて、店頭で一本一本テストしてからでないと買えないじゃないか

294 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 12:14:47 ID:???
君はパイロットかセーラーでも買って
ローリスクローリターンの人生を歩みたまえ。

リスクを取らなきゃ大きなリターンは望めない。

10本に1本の確率で輝かしいペン先に当たる
プラチナこそ真の博徒のための万年筆だがな。

295 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 12:23:08 ID:???
> パイロットは同じじゃね。

違うものもあるよ。
現行だとキャップレスとカスタムあたりで差が目立つんじゃないかな。
さすがに時代と種別が同じなら研ぎも同じだとは思うけど。


296 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 12:34:28 ID:???
>>293
>>292みたいな嘘を簡単に信じるな。

297 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/04(月) 00:55:09 ID:???
中屋の細長い奴ってバランスといい研ぎの滑らかさといい、どのメーカーと
較べてもずば抜けて書きやすいけど(店で験し書き)、ニブは3776と同じだよね?
とするとあのガリガリの3776も3年くらい使ってたら、スラスラになるもんなのかな。


298 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/04(月) 01:01:47 ID:???
細長いやつって何?詳しくおしえてくだつぁい。
ニブは同じ型かもしれませんがさすがに中の人の念入りさ(研ぎとか検品とか)はプラチナとは若干違う気がします。

299 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/04(月) 01:30:15 ID:???
>>297
最近買った俺の#3776極細は
最初から滑らかだったんだけどな。

結構、品質にバラツキがあるみたいだね。

300 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/04(月) 02:03:10 ID:???
デパートや大手文具店などに常駐しているメーカーの人がいる店頭では、
プラチナの人が、一番、盛大に試筆させてくれる。
こっちが遠慮したくなるぐらい、「試し書きでもしていってください」と言われて、
次々、個別包装のビニール袋から出してくれる。
反対にセーラーの人は、試筆よりもうんちくを語る傾向があるようだ。

301 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/04(月) 03:15:18 ID:???
デパートや大手文具店などに常駐しているソープの人がいる店頭では、
ブラチラの人が、一番、盛大に試触させてくれる。
こっちが遠慮したくなるぐらい、「試し触りしていってください」と言われて、
次々、個別包装のラテックスサックなんかも出してくれる。
反対にセーラー服の人は、試触よりもちくぴくを煽る傾向があるようだ。

302 :orz:2008/08/04(月) 03:17:28 ID:???
×ちくぴく
〇ちんぴく

303 :297:2008/08/05(火) 00:47:15 ID:???
>>298
中屋には長〜い奴と普通の奴と短小の3種類あるでしょ。その長〜い奴(47250円)。
キャップしない状態で完璧なバランスにするためあえて長〜くしたんだろけど
カッコよくはない。しかもニブは1万で買える3776と同じだからなおさら躊躇
するわけ。1万円のガリガリでも本当は研げば書きやすいんではないかと。
ちなみに中屋のでも角々した奴(クリップ無し)はカッコイイね。

>>中屋の中の人へ
角々したのは普通の長さのしかないので、長〜いので角々した奴希望。

304 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/05(火) 00:55:42 ID:???
あー、よくわかった。どうも。
同意だわ。

305 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/05(火) 06:26:07 ID:???
>>303
特注で作ってもらえば?
かなり高くなるだろうけど作ってくれると思うよ

306 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/05(火) 15:23:49 ID:???
なんか通常ラインじゃないのを(色柄で)注文したいんだよなあ。
でもあまりにも高くなるのはいやだ。

307 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/05(火) 20:57:06 ID:llTR7197
細字好きなんでプラチナ3776狙ってるんだが
極細と超極細は結構違うの?
砥ぎはどちらも丸砥ぎ?

308 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/06(水) 01:50:24 ID:???
プラチナの研ぎ方は昔からあんまし変わらないと思います。
「4本のヘミングウエイ」に渡邊貞雄氏のコメントで「カット」
という研ぎ方で紹介されています。丸くついてるイリジウムを極端に
言うと真四角にして、それから八角にしたりしていくそうです。
イリジウムの厚みがペン先の厚みの延長みたくなっていて、接紙面の
研ぎ面も平らに近いので、パイなんかのまん丸に比べると平研ぎと言え
なくもないと思います。
横から見るとこんな感じです→∩


309 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/06(水) 08:41:20 ID:9DxQy7rc
へっへっへ〜
ギャザー度赤軸買っちまったぜー
明日着予定・・・プラチナセルロイドについで3本目
次はミュージックニブかなあ・・・

310 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/06(水) 14:26:12 ID:???
ギャザードは興味はあるが、あの見かけがやばすぎて買えない。

311 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 01:25:26 ID:???
中屋の十角軸欲しいのに今発売中止か……
桔梗も菖蒲も発売中止中なんて酷すぎる
買えないのを載せるなんて趣味文なんなの?馬鹿なの?

312 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 01:33:33 ID:???
>>311
買えるのを載せるよりはマシだろ

313 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 09:28:39 ID:???
プライヤーの太字を買ったのですが、書き出しで必ずインクが出ません。
毎回コンバーターを回してペン先にインクを回しています。
インクはドイツの有名なBBです。
次は別のインクを試そうと思います。

314 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 13:45:20 ID:???
太字でその症状なら普通にペン先不良だと思うわ
インクとか関係ないよ

315 :313:2008/08/07(木) 14:03:06 ID:???
>>314

ペン先不良とはどういうことでしょう?


316 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 14:07:18 ID:???
その万年筆が糞だということ

317 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 14:08:10 ID:???
その万年筆が鉛筆以下の使い勝手だということでは?

318 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 14:10:14 ID:???

普通ならインクを疑うよな。
ドイツの詰まるので有名なBBだろ?
回転式のキャップで使えよ。

まあ、不良なのは>>314の頭だったという落ちだなww

319 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 14:12:56 ID:???
色んな理由が考えられるよ。>>314は一つの考えだ。気にするな。
書き出しだけなら、初めのうちはそういうこともかなりある。


320 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 14:27:33 ID:???
>>318はアホということでよろしいですね。

321 :313:2008/08/07(木) 14:27:37 ID:???

最初に他のBBで正常に動作するのは確認しています。
たぶん乾燥に弱いインクを使うと書き出しで使えないことがあるのだと思い、報告カキコしました。
書いた通り、太字でよくある書き出し掠れとは別の症状で、細字でもおそらく同様の症状が出ると思います。

普通にペン先不良という判断がどうして出てきたのか、疑問なのですが。


322 :313:2008/08/07(木) 14:28:52 ID:???
>>318
>ドイツの詰まるので有名なBBだろ?

はい、ラミーになります。

323 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 14:30:28 ID:???
>>320のあまりの低脳さに、なんだか可哀相になってきた

324 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 14:42:09 ID:???
そこまでして出にくいインクを使うことが低脳

325 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 14:46:35 ID:???
渋いインクを使って
渋いと文句言うのは筋違い。

326 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 14:49:14 ID:???
そりゃまったく渋い考えだわい

327 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 14:51:39 ID:???
>>325

誰も文句はつけてないだろ?
渋いというインクを使ったら、やっぱり渋かったといってるだけで。

328 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 14:55:32 ID:???
ということは
>>314がピエロだったということか。

329 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 14:59:49 ID:???
>渋いというインクを使ったら、やっぱり渋かったといってるだけで。

でも>>313には「やっぱり」以前が書いてなくて、
有名なインクが渋いというだけになっている。

330 :313:2008/08/07(木) 15:00:25 ID:???

プラチナやラミーに文句を言う意図ではありません。
この万年筆の情報があまりないようなので気がついたことを書いておこうと思ったのですが、
不快に思われたのでしたらすみませんでした。


331 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 15:03:02 ID:???
もういいよ!相談スレといい此処といい、プラチナ絡みでめんどくさい奴大杉。
さらっといこうぜ。

332 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 15:03:02 ID:???
この季節は頭がイッてるのも多いので気にするな

333 :313:2008/08/07(木) 15:03:37 ID:???
>>329

すいません、詰まる話で有名なBBなら普通にラミーのことになると思いメーカー名まで書いてませんでした。
失礼しました。

334 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 15:04:21 ID:???
暑さでインクも煮詰まりそうだ

335 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 15:29:36 ID:???
ラミーを擁護するつもりは更々ないが
詰まる話しで有名なBB=ラミーBB などということは無い。

ラミーBBやペリBBはたしかに渋いが、これまでも詰まるという話しはほとんど無いはずだ。
>>313の見識不足ではないか?

336 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 15:32:00 ID:???
使いはじめて間もない万年筆が
渋いインクを用いたがために書き出しがかすれる
というのはよくある話しだ。

それすら知らないのならシッタカしてんじゃねーよ。って事。

337 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 15:33:37 ID:???
Lamy2000万年筆の潤沢なフローに合ってるインクだと思う。ラミーBBは。
それが災いしてフロー渋めで、キャップが勘合式のブライヤーで詰まりが起こったのじゃないかな。
同じプラチナの万年筆でも#3776やプレジデントのような回転式キャップなら、
多分大丈夫でしょう。

338 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 15:39:18 ID:???
>詰まる話しで有名なBB=ラミーBB などということは無い。

フロー渋めで時として詰まるというのは以前他でも話題になってたよ。
>>335の見識不足ではないか?

339 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 15:43:25 ID:???
詰まる詰まらぬと話が続いてるが
インクが全く出ず筆記不能になるほどの詰まりは滅多になく、
書き出しがかすれる程度の軽度の(なんちゃって詰まり)は頻発
しているという認識であれば、ご両人も文句なかろう?

340 :313:2008/08/07(木) 15:58:10 ID:???

>>335
以前複数の場所でラミーBBの評価を見ましたので、渋さと詰まる話しで有名だと思います。
少なくともBBでは非常に渋いものだとされていますので。


>>336,339
書き出しが掠れるのではなく、インクが出ない話なのですが。
どうしてもこのインクを使いたい場合には、昔のように振ったり濡らしたりする必要があるのだと思います。
しばらくしたらパイBBあたりに替えてフローの変化を見る予定です。


>>337
はい、私もそのように考えます。
純正以外の他の古典BBや、ウォーターマンのハバナあたりでも同様の状況になるかもしれません。



341 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 16:00:26 ID:???
痛い初心者登場してんだな。w

342 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 16:02:49 ID:???
同感
鉛筆スレのVIPPER君のほうがずっとかわいげがある

343 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 16:06:28 ID:???
>>340
なるべく早めにインクを抜いて洗浄したほうがいいと思いますよ。
僕のLamy2000で純正ラミーBBを使っていた時期がありますが、
ニブ周辺にインクが少し固着して汚れてしまいました。
染料インクのセーラーやパイロットならまず問題は起こらないでしょうから、
念のために夏場は染料インクにしておくのがいいかもしれません。

344 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 16:09:04 ID:???
>>341のあまりの痛さにビックリ

345 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 16:12:48 ID:???
ついに本丸が戦場になったか・・・

346 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 16:21:53 ID:???
戦場というか夏厨祭の会場

347 :313:2008/08/07(木) 16:24:34 ID:???
>>343
ご忠告いただきありがとうございます。

348 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 16:28:59 ID:???
そのアンカーが>>341に見えたのは老眼だから気にしないでねw

349 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 17:50:33 ID:???
香ばしい匂がただよって来たんですが、もう祭は終りですか?(´・ω・`)ショボーン

350 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 17:55:53 ID:???
夏厨っぽい>>314を煽ればまだ続くかも

つうか>>314はなんでペン先不良とか書いてたんだろ?

351 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 18:00:13 ID:???
火種は残ってると思うから燃料投下してやれば桶

352 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 18:06:11 ID:???
ここは初心者に厳しいインターネッツですね。

353 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 18:08:26 ID:???
>>350
たぶん大外れを引いた痛い経験があるのだろう。
ただしそれがプラチナ製品であるかは知らない。
むしろペリカンあたりかもしれないね。通販の。

354 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 18:19:24 ID:???
やっぱり純正インクじゃないと危険なんだよ!

355 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 18:28:20 ID:???
うまじりだようまじり

356 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 19:28:57 ID:???
ていうより

うましかだようましか

357 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 20:17:43 ID:???
だな。

358 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 21:19:04 ID:???
インクが出るかどうかとフローの渋さの間にどういった関係があるの?
先が乾燥して出ないとかでなければ、インクのフロートは全く別問題だろう

俺はインクの表面張力とポイントの状態の問題だと思うけど違うのか?
ポイントが馬尻になってたりずれてたり締まりすぎてたりすると書き出しがうまく出ない事はよくあるからな
例えパイのインクでそれが無くなったとしても、実質的な解決にはなってないに1票

359 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 21:24:22 ID:???
>>358はネタだよな?

 フロー渋いインク

 インクの保持される量が少ない

 少ない分だけ乾きやすい

というわけで、まさしく乾燥の話でしょ。大丈夫?

これを確認するにはティッシュにでも当ててみればいいんだから。
間違えるようなとんちきはいないんじゃね?


360 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 21:26:59 ID:???
とんちき

361 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 21:36:02 ID:???
たんちき

362 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 21:36:22 ID:???
ネタじゃないんだけどな
インクに100%問題があるのであってペンの問題など疑う余地もない、とでも言いたげだけど、
そう言えるほどまでにラミーのBBってやばいん?
パイのペンならともかく、プラチナの純正インクはけっこう渋いだから、
ラミーBBがよほど渋くない限り毎回インクが出ないなんて酷いことにはならんのじゃないかと思うんだが

363 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 21:37:48 ID:???
こんこんちき

364 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 21:42:20 ID:???
まだやってんのかよ

365 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 21:42:59 ID:???
>>362
上にも書きましたが、
夏という季節と、勘合式キャップということと、フロー渋めのペン先という要素と、
ラミーBBの固まりやすさという要素が、
全て複合して起こってると思いますよ。

366 :313:2008/08/07(木) 21:51:08 ID:???
分解はしていませんが、裏でも書けず、吸い取り紙を当ててもインクが流れないことを確認しています。
また、一度インクが通ると数時間は普通に使える状態になります。
それ以上経つと乾いてしまうようです。

素材が素材なので個体差はあるかもしれませんが。

367 :313:2008/08/07(木) 21:55:12 ID:???
ただ、インクが悪いというより、単に相性だと思ったほうがよいのではないでしょうか。
一度インクが通るとしばらく使えるので、拘りがあるのなら昔のように水につけたり振れば使えると思います。
私は素直に他のインクにしますが。

368 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 21:58:51 ID:p2GdhYPd
めんどくさいから、みんなボールペン使おうよ。お金もかからないしさ。

369 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 21:59:32 ID:???
そう言ってもプラチナのボールペンは微妙なんだよなー

370 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 22:05:31 ID:???
>>366
空カートリッジにそのインクを注入して使用する

それでもだめならペンクリ行き
インクが詰まったわけではなく、ペン先の調整ミスだろうから

371 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 22:12:25 ID:???
>>370のあまりのアホさに、なんだか悲しくなった

372 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 22:16:51 ID:???
> プライヤーの太字を買ったのですが、書き出しで必ずインクが出ません。
> 毎回コンバーターを回してペン先にインクを回しています。

ヲマイラ!こういうバカ相手に真面目にレスするだけ無駄だと思うぞ。

373 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 22:16:56 ID:???
>>371
おまえが無知なだけだよ

374 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 22:19:44 ID:???
>>373
なら、どんな調整が可能だか無知な俺に教えてくれよ。
無理なのはわかってるがなバカ。

375 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 22:27:30 ID:???
いつまでも調子にのってんじゃねーよ。このド初心者が。

376 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 22:29:42 ID:???
みんな暑さでちょっとおかしいよ。
最近、あちこちのスレでプラチナの悪口を書いて煽って回っている人がいるから、
気をつけて。

377 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 22:30:56 ID:???
>>313みたいなのがいるからプラチナスレが叩かれるんだよな。
こういう奴はごく一部の特殊なキチガイでしかないのに。

378 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 22:32:32 ID:???
あちこちのスレって何処だよw

379 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 22:33:42 ID:???
ほんの少し前までプラチナスレは全然荒れてなかったのに、
ここ数日かな?急に「プラチナ工作員」を連呼する人が出てきて不思議なんだよね。
何かあったのかね、その人とプラチナの間に。

380 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 22:34:18 ID:???
>>374
ムキになってるようだが、おまえは>>359か?
おまえが初心者確定だよ

381 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 22:34:44 ID:???
何処に連呼してんだよ。

382 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 22:36:04 ID:???
まあ、切り割りを限界まで広げて、ニブ裏とか傷をつければギリギリまでインクフローは向上するかもしれないけど、書き味も変わっちゃうから

383 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 22:37:11 ID:???
>>379
夢でもみたのか?
「プラチナ工作員」と検索したが出てこないぞ。


384 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 22:37:50 ID:???
ようは、>>313が初心者だと思ってバカにしたら、自分たちよりしっかりしていたから荒らしにかかっているバカがいるだけ。
さすがプラチナ板だね。

385 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 22:38:38 ID:???
>>379

386 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 22:39:30 ID:???
>>384
オマエID出すんじゃなかったのかよ。プゲラ

387 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 22:40:42 ID:???
>>379の妄想キミワルス

388 :313:2008/08/07(木) 22:48:59 ID:???
一応、切り割りは購入当初より少しだけ広げています。
まだ外してみていませんがニブとペン芯はかなり密着しているようです。
隙間が大きければ詰められるのですが。
フローの改善のために手を入れる余地があるのはペン芯ですね。
こちらまで手を入れると書き味まで変わってくるので、今回そこまで調整する気はありません。

389 :394:2008/08/07(木) 22:51:16 ID:???
>>386
ID出せなんて書いてんじゃねぇよ。どこの田舎モンだ?

390 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 22:56:09 ID:???
313=389 ミエミエ

391 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 22:59:56 ID:???
>>390の妄想キミワルス

392 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:01:38 ID:???
>>390、なんでそうなる。バカはそこが知れんなバカは。

393 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:06:11 ID:???
おぉーーーい。379
どこに連呼してんだい?

394 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:12:55 ID:???
>>393
「営業」であちこちのスレを検索して

395 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:16:55 ID:???
あちこちのスレで「営業」で検索すりゃ
あちこちの「営業」が出て来るんじゃないのか?

こ何処に「プラチナ工作員」と連呼している奴がいるのか聞いているのだが?

396 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:20:31 ID:???
手あたり次第、適当に「営業」で検索したが>>379のいうようなのが無いんだけど。
ひょっとして妄想?

397 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:25:24 ID:???

わざわざ工作員なんてさわがなくても、プラチナって最初から人気ないけどなあ
物は安くていいんだけどねぇ

398 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:26:22 ID:???
手あたり次第、関係のありそうなスレで「プラチナ工作員」と検索したが>>379のいうようなのが無いぞ。
マジ妄想?
病院行ったほうがいいよ。マジで。

399 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:28:17 ID:???
伊東屋の店員がプラチナだけは勧めないとかと言ったという書き込みの頃から
プラチナ営業〜っていう書き込みの荒らしが増えた。

400 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:31:40 ID:???
お前の妄想よくわからん。
どれのこと?どれが工作員を連呼してる奴?
レス引用のしかたリンクの貼り方ぐらいわかるんだろ。
書き出してくれよ。

401 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:33:44 ID:???
210 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2008/07/29(火) 16:09:18 ID:???
ねーよ。暇な営業が2chでプレピー宣伝するぐらいしか

244 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2008/07/31(木) 20:46:06 ID:???
ハイハイ いつもの営業さんね。

246 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2008/07/31(木) 21:43:07 ID:???
それもこれもプラチナの営業が常駐してるからだよ。

402 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:35:50 ID:???
そもそも
> ほんの少し前までプラチナスレは全然荒れてなかったのに、

ってところからして妄想だよな。
プラチナスレはデザインがダサイとバカにされ輪廻のごとく荒れてたしw

403 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:37:35 ID:???
32 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2008/07/10(木) 22:35:23 ID:???
こないだ某伊東屋で店員さんとお喋りしながら万年筆を物色してたら、
彼曰く、プラチナだけはお薦めできませんねぇ〜。

38 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2008/07/10(木) 22:44:19 ID:???
伊東屋の店員から、何かしらの有益な情報を得られると
考えている時点で間違い。

43 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2008/07/10(木) 23:37:31 ID:???
しかも、伊東屋の店員じゃなぁ。
まあ、中には詳しい人もいるのかもしれないけど。

44 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2008/07/10(木) 23:47:56 ID:???
伊東屋の店員だと思っていても、メーカーの派遣社員ってこともあるしね。
あそこは最近までプラチナ扱って無かったけど、今は置いているわけだから
店員が「奨めない」とは言わないんじゃないかなあ。他社の派遣社員かもよ?

45 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2008/07/10(木) 23:54:38 ID:???
いや、店員でも自信がある人なら薦めないとはっきり言うもんだぜ。
まあ、知識がないから安易に自信持っちゃうって輩の方が今は多いだろうけど。

404 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:38:56 ID:???
で、ドイツが「プラチナ工作員」と連呼している奴なんだ?

405 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:39:46 ID:???
>>404
おまえ

406 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:40:34 ID:???
ドイツというからには独万オタなんではないか?

407 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:41:58 ID:???
1ヵ月も前のレスのことをここ数日というのか?
しかも俺には普通の会話にしかみえないが。
べつにプラチナを中傷してるわけでもないし、
プラチナの営業を中傷してるようにも見えない。

ましてや工作員よわばりで連呼しているようにはさらさら見えない。

お前病院行けよ。

408 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:43:06 ID:???
逆恨みしそうな動機がある人は>>403かなって想像

409 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:45:38 ID:???
誰が誰に逆恨み?
よくわからん奴だなぁ。

お前が「工作員」と連呼する奴に逆恨みされてるの?

410 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:47:04 ID:???
ひとまず>>345-346の予報は時間差で的中

411 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:47:40 ID:???
お前がコテハン名乗ってるならまだしも。
名無しのくせに逆恨みされてると思うこと自体病んでるぞ。

412 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:48:28 ID:???
>>401で出てくる営業を連呼する人は平日の昼間に書き込みしてるから
伊東屋とは関係ないね。
単なる無職だ。

413 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:49:55 ID:???
ヒント:店員は普通、平日に休みを取る

414 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:50:19 ID:???
マジでか

415 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:51:54 ID:???
会場をインクスレに戻せよ

416 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:52:11 ID:???
当たり前だろ?伊東屋に限らず販売職は平日に休みだ。
おまえらが休みの時がかき入れ時なんだから。

417 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:53:34 ID:???
伊東屋にプラチナ営業と仲の悪い店員いるのか?

418 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:54:27 ID:???
プラチナと相性良いのは丸善
っていうのが俺のイメージ

419 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:55:35 ID:???
で、伊東屋の売り子さんが
名無しの379に理由が何かわからないけど逆恨みしてるってこと?

んなアホな。

379はそんなにびくびくしなくていいよ。
名無しなんだから。

420 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:55:38 ID:???
あ、それ同感>>418

421 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:55:55 ID:???
うるさい

やかましい

422 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:56:29 ID:???
ってか379がプラチナの営業なのか?

423 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 00:08:16 ID:928tOUt/
自分の場合、いっきに大量の文章をペンで手書きしなければならないことがあって
そのための万年筆としては、やはりプラチナがベストかなぁ

硬いから手の重さをうまく万年筆がうけとめて乗っけてくれる感じ
3776の一番安い5000円台のやつで十分
プレジデントも悪くないけどあれだけでも長時間書き続けるにはちょっと重い

他社の柔らかい万年筆も好きなんだけど、長々と書いてると
どうしても無意識に手が沈み込むのを支えようとして力がはいって
痛くなってくる

424 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 00:11:55 ID:???
そういう使い方ならモンブラン146も相性が良さそうじゃない?

425 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 00:19:02 ID:???
悶146はプレジデントより重いよ

426 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 00:21:23 ID:???
「長々と手書きで文章を書く」ってのは、プラチナには最も適した状況でしょうね
逆に、「趣味の品として楽しむ」ってのが、プラチナには最も適しない状況w
単なる書き道具として徹底するなら、プラチナは最高

427 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 00:21:36 ID:???
>>422
みんなわかってても言わなかったのにw

428 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 00:22:49 ID:???
すみません、ネット通販で、18Kスタンダードのカラー軸(特にベージュまたはホワイト)は
どこに置いているでしょうか?
http://www.platinum-pen.co.jp/products/fountain/fountain8.html
ブラック軸を持っているのですが、細字がとても細くしかも美しく書けるため、カラー軸でも持ちたいなと
思っています。

429 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 09:26:48 ID:???
>>418
>プラチナと相性良いのは丸善
>っていうのが俺のイメージ

店によってはプラチナの万年筆を置いてない。
注文はできるんだろうけどパイロットやセーラーとは扱いが違うよ。
相性がどうであれ、そんな扱いがプラチナらしさ。


430 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 09:58:53 ID:???
プラチナと相性が良いと言ったらヨドじゃね
国産品は何故かプラチナしか置いてないぞ
反対だけど、ここもパイロットやセーラーと扱いが違うわな

431 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 09:59:55 ID:???
プラチナは実用向き

実用としてバリバリ手書きする(今はあまり多くない)用途で
しっかりして使いやすい万年筆が欲しい人だけのために
それなりの大きな規模の店でだけ売られてる、それがプラチナらしい立場だな

「ちょっとおしゃれな趣味の筆記具が欲しい」って人は、パイロットやセーラーや輸入物をどうぞ
って感じ

432 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 11:42:01 ID:???
#3776のFMをもう十年以上使ってます。他に悶の146とか
キャップレスとかサファリとかあるけど、やっぱり十年以上
使ってると、愛着があって、それに書きやすくて手放せません。

433 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 11:45:33 ID:???
プラチナは実用向きとはよく言われるが、プラチナ・プラチナは立場ねーな

434 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 12:52:31 ID:???
プレジデントまでが実用向きだな。
2万円の万年筆に「よっ、大統領!」って名前をつけるのは変だがw

435 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 13:46:38 ID:???
大統領ではありません

436 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 14:08:44 ID:???
2万円の万年筆に「社長」はな〜〜〜中小企業か・・・

437 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 14:15:10 ID:???
プレジデントの太軸ぶりは
クリントン元大統領を想起させる。

438 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 14:24:02 ID:???
>>437
まえ書いたことあるけど、プレジデントはクリントンが大統領の時使ったから、
それに因んでネーミングされたって書いていたeBay出品者がいたよ。
真偽の程は・・・ その時問うてみたのが、レス全く無し。分らん。
FPNにそう書いた人が一人だけいたのは確認済み。

439 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 15:37:09 ID:???
サイトが更新されてサクラが載っているな

440 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 16:24:30 ID:???
>>439
桜っていうより、なんか蕁麻疹みたいじゃない?

441 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 16:55:58 ID:???
>>440
素直にあの手の模様の通常の呼び名である、
サンゴ(コーラル)にしておけばよかったのにと思う



442 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 18:51:26 ID:???
>>440
.......焼きタラコを連想してたが、どっちにしてもキモイよね

443 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 21:16:11 ID:???
天皇が国産を使うように、クリントンだって自国産を愛用するだろ?
だから、クリントンが由来というのはうなずける説ではない。
仮に事実だとしても、クリントンでは伏せたくなるような由来だ。

444 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 21:19:16 ID:???
結局、プラチナ万年筆は、2万円以下の品を実用一点張りで使うんだったら
コストパフォーマンスも最高なんだが
10万とか何十万もするような奴は似合わないからイラネってことなんだと思う

445 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 22:37:49 ID:???
話戻すが14kスタンダード中字でラミーBB使ってても
夏も冬も掠れたことないぞ…。

446 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 22:42:15 ID:???
木とプラスチックでは湿気の吸い方がちがうとか

447 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 22:45:12 ID:???
>>445
話戻さなくてもいいけど、それが常識なのは確か

448 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 04:02:36 ID:???
木とプラスチックではキャップの気密性の精度が違うという話だと思うが

掠れる話じゃなくて詰まりの報告なんだし

449 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 04:09:32 ID:???
>>445,>>447
確かに擦れじゃなくって、インク詰まりの話。
擦れと詰まりじゃ、まったく違うはなしになるのに非常識な人がいるねえ。

まあ、国産で詰まるなんてそうそう無いから知らんのも無理はないのかなあ。

450 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 04:14:22 ID:???
言葉尻を捕らえるような嫌味な書き込み良くない

451 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 04:20:51 ID:???
>>449

言葉尻?

擦れと詰まりじゃ、まったく違うものなんだから言葉尻じゃねえと思われ

452 :451:2008/08/09(土) 04:22:42 ID:???
アンカーまちがえたよごめんなさい

>>449と書いたのは>>450のまちがいでした。どうもすんません

453 :313:2008/08/10(日) 10:27:44 ID:???
プライヤーの太字、インクをラミーBBからウォーターマンBBにしました。
若干乾きにくいインクのようで、詰まりは発生していません。

454 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 12:43:46 ID:???
>>453
それなら安全だ。お疲れ様。

455 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 14:23:21 ID:???
パイロットのインクで詰まるってことないですよね?
自分のプレジデント,どういうわけかインクの出があんまりよくない.筆圧かければ一応問題なく使えるんだが・・・.
仕様?

456 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 14:26:41 ID:???
>>455
あきらかに異常。
正常なプレジデントに筆圧は必要ない。

というより、プラチナのペンに筆圧かけると
引っかかるんじゃね?

457 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 14:55:30 ID:???
>>455
インクをパイロットに変える時に、前に使っていたインクはきちんと洗浄した?
インク溝か空気溝が詰まっていたらフローがおかしくなる。

458 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 15:20:25 ID:???
プラチナで詰まるのはあり得ないと言っていい。・・・・・・と思う。
純正黒インクもパイロット黒並にフローいいよ

459 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 15:32:11 ID:???
>>455
プラチナはパイロットと比べると、インクフローは抑えめ。
切り割りを広げるなどしたところで、ドバドバにはならん。

460 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 15:36:08 ID:???
毛細管現象を考えると、
ペン芯の根元近くの溝が深くて、先端に近づくにしたがって浅くなっていればインクは勝手に流れる。
そのどこかに問題があるか、
あるいは空気溝が詰まってるかしたら、インクが流れなくなってしまう。

ペン先の切り割りを広げるというのは難しいテクニックで、
あくまでも先端に向かって溝の幅が細くなっていくように広げないといけない。

461 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 15:53:54 ID:???
プラチナはインクフローが少ないように設計されてる。

462 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 17:10:37 ID:???
詰まるのは不良品か、使い方が悪かったかだね。
カーボンインクとか使ってなければ、ぬるま湯とかにしばらくつけてから水洗いしてみたらどうだろう。

463 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 17:33:46 ID:???
パイロットのインクで詰まるってことはないね
無理に乾燥させるか、他のインクを先に使っていて洗浄が甘かったならともかく。

464 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 18:04:27 ID:???
つまったからと言って、めがねスーパー店頭の超音波洗浄機を
こっそり使っちゃだめですよ。

465 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 19:49:41 ID:???
>>460
そう、特定のインクで毎回コンバーター回さないと出ないという現象は、まずそれを検証する
各インクの表面張力の違いが原因なのは確かだが、
乾燥によるペン先インク詰まりではなく、インク途切れ(供給不能状態)を最初に検証する
身近なところでは棚吊りが代表例ですね

>>313については検証不足
>>455のケースは深刻な途切れ現象ではなさそうだね

切り割りについてもおっしゃる通りで、広げ過ぎたらやはり途切れ現象が生じる

466 :313:2008/08/10(日) 20:55:38 ID:???
ペン先が乾燥していることは既に書いていますが。
棚吊りなどや根元で詰まっているようなことは確認できていません。
インクは二回吸引して現象を確認しています。

新しいインクに関しても同様です。

分解しての確認こそしていませんが、検証不足とされるのでしたら
どのような情報が必要かお書きください。
既に試していることがあるかもしれません。

467 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 20:58:10 ID:???
>ペン先の切り割りを広げるというのは難しいテクニックで、
>あくまでも先端に向かって溝の幅が細くなっていくように広げないといけない。

広げすぎなければok
そんな形状にしなくてもいい

468 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 21:00:01 ID:???
ペン芯との合わせが合っていて平行なら供給不足になることもないしな

469 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 21:02:46 ID:???
>>465
>各インクの表面張力の違いが原因なのは確かだが、

こんなことを自信満々で書いてしまう人のことを薄ら馬鹿というんだ。
一つだけ利口になったね。
インクとペンの性質が表面張力の違いで全部説明できるわけないじゃんゲラゲラ。

470 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 21:21:35 ID:???
修理に出して、ここではもう終わりにしてくれないかな

471 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 22:26:17 ID:wvi3Erpq
14Kスタンダード買った。

472 :465:2008/08/10(日) 22:28:18 ID:???
>>466
過去レスまとめて読んで横入りしてしまったので、>>313には迷惑だったかな?
>>470にも申し訳ない

結局、インク相性問題が出る理由の検証の問題
ペン先乾燥だけが原因だと考えるなら、密閉する工夫をして検証する
(ちょっと試し書きするだけではなく、大量に書いてみる)
ペン先インク詰まりと考えるなら、拡大して状態確認する
先がちょっと乾いているというだけでは普通>>313のようにはならない

私自身の経験でいえば、今年買ったギャザード細字新品に
ペリカンロイヤルブルーをコンバーターで使った時にあなたとまったく同じ現象が出ましたよ
以後純正カートリッジ黒を装着して問題なく使用、常用する必要があるため徹底検証はしてません

473 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 22:46:32 ID:???
>ペン先乾燥だけが原因だと考えるなら、密閉する工夫をして検証する

ペン芯の状態を見ればいいだけ。
密閉の方法はない。もし密閉できても常用できない。


>ペン先インク詰まりと考えるなら、拡大して状態確認する

ペン先インク詰まりってなに? 誰にもわからない自分語?
スリットに異物が詰まっているか狭すぎるなら、
最初は紙かラッピングペーパーをはさんで清掃する。

474 :455:2008/08/10(日) 23:10:38 ID:???
皆さんレスありがとうございます.私のもたまにコンバータを回さないとインクが降りないことがあります.

インクを変えるときの洗浄が甘かったのかもしれません.安い超音波洗浄器が手元にあるのですが,使っても
問題ないでしょうか?ペン先だけなら良さそうにも思うのですが.

475 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 23:26:46 ID:???
インクを変える時は、コンバーターで何度も吸い出しをした後に、
ペン先を首軸途中まで、水に漬けて数日は置いたほうがいいよ。

476 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 23:43:24 ID:???
セルロイド(べっこう)のニブMを持っているのですが、結構インクフローが
よく、文字も太いのですが、そういうもんでしょうか? 使っているのは、プラチナの
カートリッジのBBです。プラチナのボトルインクは持っていないので、コンバーターを
使うときはウォーターマンの青を使うときもあります。これもフローがいいのですが、
カートリッジのほうがわりとドバドバに近いのですが・・・・。これは個体差?
それとも、MはパイロットのMより太いのがデフォルトでしょうか?

477 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 00:15:29 ID:???
一言でパイロットのMといわれてもニブの種類で太さって変わるから。
でも、太いと思うほど太いのは個体差じゃね?
俺はどばどばの方が好きだけど、気に入らないならメーカーに言えばいいよ。

478 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 01:17:40 ID:???
まさかペン先を上にして立ててたってオチじゃないだろうね
インクが下がって一時的にインク出なくなるけど

479 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 07:02:36 ID:???
>>478はすごいな、そんなあたりまえなこと誰も思いつかないか、思いついても今さら恥ずかしくて書けないよ。まさかリアル小学生か。


480 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 10:06:27 ID:GxW8gl+L
初心者ですが、吸引式にしたくてコンバータ購入しました。
でもプラチナのボトルインクが店頭にない!
で、手持ちのパイロットのボトルインク入れても問題ないですかね?
パイロットならたいていの店にあるんで。
何か、こういうことしてトラブル発生した人いたら教えて下さい。
ちなみに14kスタンダードですが。

481 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 13:13:18 ID:???
>>478
>>479
そのまさかの小学生レベルの質問で申し訳ないが、
ペンスタンドに立てる時は、ペン先を下向きにするのが正解で、
ポケットに挿す時みたいに上向きではいかんのか?


482 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 13:25:45 ID:???
>>481
そんなことはないだろ。確かペンクリだかどこかで、ペン先を上にして保管した方が詰まりがなくて良いと言われた、というカキコがあった。
俺もそうしてる。上向きだろ、普通は。
確かに棚吊りするコンバータでは、インクが上がっちまってて、振って下ろしてから使ってるが。w

483 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 13:41:48 ID:???
上向きでも何の問題もないとは思うが、理想は横置きだろう。

484 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 14:16:27 ID:???
斜め35度くらいがいいんじゃね。

485 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 21:49:36 ID:???
ぺっこり45度

486 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 22:13:44 ID:???
心斜め15度に

487 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 23:00:02 ID:???
斜に構えた人生

488 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 09:17:21 ID:???

なんでみんな斜め上なん?

489 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 10:46:17 ID:???
ペンをマムコに格納すると必然的に斜めになるから

490 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 15:42:48 ID:???
支離滅裂で頭悪すぎなの

491 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 17:42:39 ID:???
亀頭は悪くないけどな

492 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 22:59:18 ID:???
仰角45度で最大射程距離を狙う

493 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/14(木) 01:48:20 ID:???
ペン先のメカニズムを考えるとき
自分のチン先でイメージするとわかりやすい

494 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/14(木) 12:53:39 ID:???
久々に覗きに来たら、荒れてて吃驚。
暑くてイライラしてるのかな。

>>438
『プレジデント』ってモデル自体は、プラチナが吸入式を作っていた頃にもあった
(昭和30〜40年代?)から、クリソトソ氏の使用は関係ないのでは。
現行プレジデントが、昔のプレジデントを全く意識せずに名前を付けられたなら
別だけども。というか、関係無さそうだけれども。

495 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/14(木) 21:58:09 ID:NQfVuoio
プラチナはネーミングセンス抜群だな

496 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 09:15:27 ID:???
国産メーカーにネーミングセンスは禁句だな。
キングプロフィットとかキャップレスとかとかw

497 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 09:42:08 ID:???
昭和のネーミングセンスだよ。
俺はそういう所もけっこう好き。
プレジデントって自動車の名前にもあったよな。

498 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 11:35:02 ID:???
ペリカンなんかどうなるの?
「スーベレーン」なんて、意味不明。

499 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 12:39:16 ID:???
>>496
いいじゃないか
キャップレス万年筆なんて特徴そのままだし
キングプロフィットも特徴が一発で分かるし


500 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 12:47:12 ID:???
プロフェッショナルギアにはさすがに引いた

501 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 13:22:01 ID:???
サッポロよかマシ

502 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 13:29:01 ID:???
セーラーの救いは、万年筆自体にはプロフェッショナルギアと書いてないこと。
以前はニブに「PG」と刻印があったが、それもアンカーのマークに変わってくれた。助かった。
プラチナはキャップリングに堂々とPresidentと刻印されていてちょっと恥ずかしい。

503 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 13:30:10 ID:e8/WmMI4
>>498

意味不明なのはドイツ語わからないからだろ





504 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 14:20:43 ID:???
業界全体でセンスがあると認めてもいいのはモンブランくらいだろ

505 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 14:27:28 ID:???
>>502
某悶全盛期の「ノブレス」も同じだと思うんだ

506 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 14:47:27 ID:???
モンブランて、センスが無いということで有名だったんだけどな
ブランド化してからいろいろやるようになったけど

507 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 15:17:46 ID:???
モンブランより、アウロラとかデルタの方が、センスあると
思うけど〜〜

508 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 22:12:28 ID:???
>>502
>キャップリングに堂々とPresidentと刻印されていてちょっと恥ずかしい。

そうなのか。俺は格好イイと思って気に入っている。
雨人の友達にも自慢して見せているがw

509 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 22:58:46 ID:???
迷いの無い冴えた線質、キレ、スピード感はプラチナでなければ味わえないものが
ある。製品によるかも知れないけれど、自分のプラチナは手触りが優しく暖かい。
手紙を書くとき、自然に手が伸びるのはいつもプラチナだ

510 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 23:13:47 ID:???
アウロラ、デルタって伊勢丹やバーニーズで服買ってればオシャレだと思ってる連中と同じ香りがする。

511 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 00:00:03 ID:???
>迷いの無い冴えた線質、キレ、スピード感はプラチナでなければ

そういう主観があるのは否定しないけども、
そういう部分が欠けているからとプラチナを避ける人も多いんじゃないかな。

俺の主観ではプラチナの現行って尖って成功しているというのはない気がする。
道具としてキチンと使える物が多いのは評価できるけどな。

512 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 00:36:51 ID:???
>>510
そーやって俺の逆鱗に触れるわけね

513 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 01:41:25 ID:???
図星ということか

514 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 10:16:43 ID:???
逆鱗wwwwwwwwwwwwww

515 :509:2008/08/16(土) 13:07:29 ID:???
>>511
レスサンクス。そういう認識があるのを否定しません。むしろ多数意見かもしれない。
自分が実際にプラチナで書いたものを晒します。宜しかったら見てください。(内容は無視してね)
ttp://whitesharp.sakura.ne.jp/handwriting/img/1007.jpg
キャップを外すと微かに立ち上るセルロイドの匂い、書いていると全体が人肌になる軸。
あくまでも自分の主観だけど、機能だけで語る道具では無いと思っています

516 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 13:17:47 ID:???
>>515
すごい!きれいな字ですねー
プラチナはノーマークでしたが、急に興味が湧いてきました
これってイシガキですよね?

517 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 13:24:15 ID:???
>>515
達筆だねー
どんなペンで書こうが上手だと思うけど、
こういう人がひいきにしてるんなら、プラチナのファンはうれしいだろう



518 :516:2008/08/16(土) 13:30:07 ID:???
>>517
たしかに(笑)
どんなペン使っても字の上手さばかりは…
わかってはいても、道具として上手に使いこなしてる人をみると、やっぱり憧れてまうなぁ

519 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 13:42:01 ID:???
>>515
うめー!!!!!
ペン習字の見本の本を執筆できるレベルでしょこれって。
すげー人いるんだな。
しかも使ってるペンがまた渋いよ。
樟脳のにおいがするんだね。セルロイドって。

520 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 13:43:14 ID:???
ここまで達筆だと、使われるペンのほうが幸せって感じ。

521 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 13:54:05 ID:???
>>515
ま、参りました。
>>509での文章を読んで、「詩人なのね、ふふん」と鼻で笑って失礼しました(汗)。

522 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 14:30:50 ID:???
いや、逆に考えるべきかも知れん。
字が上手な人が選ぶ万年筆は、そうではない人が選ぶ万年筆と比べて果たして勝っているのだろうか?

プラチナの描線がある意味きれいになるのは理解できるが、そのために削ってきた部分もあるからなあ。
別ブランドでニブの種類を増やしているのが、まさにその対策なのではないかと。

523 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 20:36:47 ID:???
ここまで上手いのはプラチナの万年筆のおかげでしょ

524 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 22:31:48 ID:Vqfkd+Jb
おーいボケてるから
ツッコンでやってくれ

525 :515:2008/08/16(土) 22:35:49 ID:???
沢山のレスサンクスです。最近、寂しいカキコが多かったんで、プラチナ使いの意地をチョットだけ見せたかった
>>516
大正解!実物はもっと綺麗だよー。この世で同じ柄が2つと存在しないのが、自分の為だけに生まれてきた一本って感じで○
>>523
515の字形や線質はサイテーだって人は沢山いるはず。そんなことに拘らず、色んな万年筆を楽しもうよ

最初に買う一本として、プラチナは選ばれることが少ないかも知れないけれど、国産の万年筆で2本目が欲しいって人は、
店の隅にヒッソリと置かれたプラチナを実際に手にとって見ると、万年筆を知り、実際に使いこなしてきた今だからこそ、
巷で囁かれるものとは「違う何か」が見えてくるかもです。。。長文失礼

526 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 23:24:43 ID:???
人格を誹謗するような発言はよくないな

527 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 11:37:15 ID:???
実際には巷で囁かれるものとは「違う何か」なんて無いと思うな。
一つの事象をキチンと捉えた評価にケチをつけるんじゃなくて、
その評価を普通に受け取ることが大切なんじゃないかな。

プラチナにとがった部分はない。
でも、何かにとがっていたらその分劣る部分も出てくる。
だから、特にとがった部分が見られないということこそが、
優れた評価でもある。

普通に受け取ることができれば簡単にわかることだよね。

528 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 16:17:54 ID:???
一部の外観重視の万年筆メーカーは見た目はとがっているが
その他は劣るという事ですね。

529 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 22:33:25 ID:???
きれいな字を書くことが出来る人はうらやましいが、
自分は最近ゲシュタルト崩壊して字そのものに対して
不自然さを感じることが多くなってきてしまった。
どうしよう...

530 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 23:36:11 ID:???
練習しろとしか。

練習すれば誰だって字が上手くなるのだから、字が綺麗な人を
うらやましがる、というのはヘンだと思うのだが。
字が綺麗な人をうらやましがっている人というのは、字が綺麗なのを
先天的に獲得した能力と勘違いしているのだろうか。

531 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 23:52:15 ID:???
いや、ゲシュタルト崩壊は別の問題だと思うぞ
早々に精神科にかかった方が良い

532 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 00:00:05 ID:???
だれにでもある程度ゲシュタルト崩壊ってあるよね。
私も時々カタカナの「ヲ」を鏡文字で書いてしまうことがある。
これはちがうか orz

533 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 00:01:44 ID:???
時の練習しててお手本を見るとゲシュタルト崩壊が起きることは
よくある。

534 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 20:56:20 ID:???
その下衆タルトっての、あまり美味そうじゃないな。

535 :534:2008/08/19(火) 11:19:00 ID:???
>>534
同意

536 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/19(火) 12:27:34 ID:D2e+a53v
昔、母親が使っていたような気がするPKR-2000を見つけた。
値段が1050円だったので買ってみたのだけど、これいいね。

写真のエメラルドグリーンのやつ
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/nomado1230/cabinet/pen_platinum/ptfp2000pr--1.jpg

14Kペン先だし、細字でサクサク書けるし、予備にあと2〜3本買ってしまおうかと思う。
で、質問なんだけど、これにはまるコンバーターはないのかね。
既存のプラチナコンバーター500は長すぎてキャップが閉まらなくなる。
知っている人、教えてください。お願いします

537 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/19(火) 12:49:47 ID:???
そういうのは空のカートリッジに注射器で詰め替えが基本

538 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/19(火) 13:36:30 ID:???
>>536
素直にカートリッジ使ったらどうだ?

539 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/19(火) 14:02:12 ID:???
#3776の黒銀に惹かれるんだけど、ペン先が18金なんだよね。
せっかくプラチナ買うんなら、14金のほうが「らしさ」を
満喫できるじゃないかと思って、躊躇してしまう。

540 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/19(火) 14:03:23 ID:???
>>536
一応、カートリッジ専用ということになっていたと思う。


541 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/19(火) 14:06:26 ID:???
>>536
パイのCON-20を4mmほど切って、プラチナのカートリッジ(新品推奨)
から先端のコネクタ部分を引っこ抜いて、ニコイチすると中押しの
コンバーター作れる、昔は同等品有った様だけど。

けど、ショート位しか使い道無いし、カートリッジの方が使い勝手
良いしなぁ、プレピーの数だけカラーカートリッジも有るし。

542 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/19(火) 14:10:37 ID:???
>>539
プラチナは国内でいち早く18金ペン先を採用したメーカーだし、
試してみる価値はあるかも…と、そそのかしてみる。

543 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/19(火) 14:17:26 ID:D2e+a53v
>>537
>>538
>>540

答えていただきありがとうございます。
安いので、通常は入れていない変わった色のインクを入れてみようかと思い、
コンバーターがないかなと思った次第です。
普段はギャザードとキンギョの2本使いで、青黒と赤カートリッジを使っています。

今回は素直に空きカートリッジに駒込ピペットで様々なインクを入れて使ってみます。
ご回答ありがとうございました。

>>541
工作は苦手なもので。すみません
そういえば、プレピー用のカートリッジがありましたね。
こちらも試してみます


544 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/19(火) 16:24:24 ID:???
>>539
つ 中屋

545 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/19(火) 18:15:43 ID:???
プラチナらしさを感じたきゃ
#3776バランスしかないだろ。

大型ニブに安っぽい軸の組合せこそ
プラチナの神髄だからな。

546 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/20(水) 06:56:36 ID:???
プラチナプラチナのような高級ラインはまったく評価されてないな

547 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/20(水) 10:54:40 ID:???
あれは飾るものではなく使うものなのか?w

548 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/20(水) 13:33:42 ID:???
>>547
あれが飾りになるのか?

549 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/20(水) 13:38:16 ID:???
あれ使って高野切の臨書ができたら、最高の気分だろう

550 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/20(水) 18:47:09 ID:???
と、思ったのだが、掠れを万年筆は再現できない(多分)。すまん、今は烈しく反省している

551 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 16:28:14 ID:???
やばい
90周年記念のカーボンが格好良く見えてきた………
持ってる人いる?

552 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 19:24:24 ID:???
欲しいけど買えない人  ノシ
アクリル樹脂であの形+25000円とかならば・・・間違いなく買っていたであろう

553 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 19:32:46 ID:???
俺もメッチャ欲しいが、買えない。

554 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 19:33:59 ID:???
おれも気になるが……
やっぱりみんな値段がネックなの?

555 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 19:52:24 ID:???
定価10万だから、「この額ならアレも買えるしコレも買えるし…」って
色々と他のペンにも目移りしちゃって決断できないんじゃない?

しかも、90周年限定は「急がないと売れちゃう!」っていう感じが
全く無いから、いくらでも先延ばしにできそうだし…。

556 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 21:01:04 ID:???
材質は#3776とかと同じで構わないから、あの形で
3万円ぐらいで発売して欲しい。

557 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 22:45:54 ID:???
俺はむしろ、あの材質でプレジデント作って欲しい
5万円なら買う

558 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 01:23:33 ID:???
何がかっこいいってあのペン先のデザインが良いと思わない?
普通のプラチナのもレトロでいいんだけどさ
やっぱ限定のニブはかっこいいわ!

559 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 02:01:43 ID:???
ラピタに載った写真がむちゃくちゃかっこよかったね90周年

560 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 03:51:40 ID:???
そうなのか。シンプル伊豆ベスト、プレジデントの形が異常にイイと思ってる俺はオジサン?

561 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 04:17:52 ID:???
細字主義者で国産をたくさん持ってると、あの形には飽きる。

562 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 06:30:02 ID:???
逆に考えれば、90周年は微妙に外していると思う人も多いわけか

563 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 07:05:12 ID:???
デザインはそんなに外しているとは思わないけど、
価格設定が微妙に外していると思う。

564 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 08:07:24 ID:???
あんまり売れてないみたいだしね。パイロットの限定と比べると雲泥の差だ。
3776の18Kニブでは刻印が豪華になってるのな。(銀色のやつ)

565 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 16:28:27 ID:???
装飾が派手になってるよね。
でも正直なところ、#3776は富士山デザインのままが良かった…。

566 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 16:38:10 ID:???
同価格帯に中屋様が居られるのも大きいと思う
70000くらいなら各社フラッグシップと変わらんし買ってもいいんだが・・・

567 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 21:03:00 ID:???
キャップが回転式だったのが、俺的90周年買わない理由

568 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 23:40:38 ID:???
>>567 プラチナファンの鑑だ…。

569 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 00:05:51 ID:???
鑑てなんだ…?

570 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 01:12:15 ID:???
kagami: tehon, mohan; a model
Oh, saikin no nihon-jin nasake na~i. YUTORI desu ka~.

571 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 03:54:38 ID:???
プラチナはネジより嵌合のほうが気密性いいんだっけ?

572 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 03:59:05 ID:???
>>570
半角チルダ記号はフォントセットによっては上付きになるので気をつけた方がいいよ

573 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 05:06:14 ID:???
>>569
お、鑑・・・?
>>572
iMonaでみたらそうなってた

574 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 06:40:31 ID:???
か……鑑か……

575 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 09:38:13 ID:???
プラチナも210円のプレピーに力を入れないで、2,000円くらいの
商品に力を入れてくれれば良かったのに。

576 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 12:02:54 ID:???
>>575
売れない万年筆なんか作っていたら会社がつぶれる。


577 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 17:24:59 ID:???
>>576
でもまぁ、高級品志向ではあまり支持されないであろうプラチナだけに、
気軽に買える2,000〜3,500円くらいの価格帯で、LAMYサファリみたいに
年齢に関係なく使えるデザインの万年筆があったら売れるかな…とは思うけど。

某社の某テックスなんかはデザインの部分で外してしまっている気がするし、
狙いどころじゃないかなと思うんだけど…良いデザインは期待できないかな。

578 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 18:15:43 ID:???
>>577
現行の3,150円の鉄ペンは立場ねーなー

579 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 20:59:17 ID:???
ぶっちゃけプレピーの軸を不透明のプラスチック各色にしてやりゃいいような気がしないでもない。

580 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 22:55:20 ID:???
プレピー処分されていたので捕獲
イエローとグリーンだがイエローが気に入った
なんかサンセットオレンジって感じの色
プラチナの適当な万年筆にイエローカートリッジ入れて使おうかな

581 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 23:24:22 ID:???
いっそうのこと、LAMYのデザインぱくったらどうだろう?
クリップの部分を替える位でいいんじゃないの?そのうえ、
ニブは国産だから、LAMYのEFより確実に細字にできる。
結構売れると思うけど。

582 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 01:22:08 ID:???
>>581
無印がやったよな、それ。
アレの中身はセーラーだったっけ?

583 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 11:10:51 ID:???
>>582

両方持ってるけど、パクリじゃないと思うよ?
たとえデザインでも、日本メーカーがパクったらあそこまで劣化しないよ

584 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 19:27:57 ID:???
ダイソーに Riviere PTR-200 というのが売ってたので買ってきた。
色はブラックとレッドとブルーブラックの三種類で、
首軸とクリップと軸端がこの色になってます。
軸とキャップはベージュ色。
ペン先はMで、袋には中字0.5mmと書いてあります。

585 :沙希 ◆/R6F497XD6 :2008/08/24(日) 20:01:43 ID:UjatxI+R
>>584
私も100円ショップで見つけました。
最初はインクの出が悪かったですけど、しばらく使ってたら結構良くなりました。

586 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 20:09:58 ID:???
古いRiviereがあるので、それとの比較。

     古いやつ(何年前のか分かりません)   ダイソーのやつ
名前   Riviere400               Riviere PTR-200                   (両方共数字は四角で囲ってある)
軸の形  ほとんどいっしょ            ←
色    軸、首軸:黒  クリップ:灰      軸:ベージュ 首軸、クリップ:インクの色
ペン先  板が軽く湾曲しているだけ        ←より少々大きく両端が曲げてある(普通のペン先の形) (とおぜん鉄ペン)
太さ   ペン先の表示:F             ペン先の表示:M(袋は中字0.5mm)
ペン芯  フィンがない              ←とは全く違うもので、フィンはある          (バラさずに見えるところのみ)
値段   忘れたが、表示からすると400円?   105円(表示でいうと200円?)
生産国  JAPANの表示               中国

>>585
まだ使ってないのですが、使うの楽しみにしてみます。

587 :沙希 ◆/R6F497XD6 :2008/08/24(日) 20:20:55 ID:UjatxI+R
プラチナのホームページ見ると
http://www.platinum-pen.co.jp/
Riviereっていう名の5250円の商品がありますね。全然別ものだけど

PTR-200はプラチナのカートリッジが使える中国製のものってことですね?

588 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 04:09:15 ID:???
プラチナまんせー!!!
是非我が祖国でも販売を!!

589 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 04:21:29 ID:???
そういや中国は万年筆ブームだったな
プラチナの中級ラインならいけるんじゃないか?

590 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 13:48:11 ID:???
同じ漢字文化圏だからプラチナは結構好かれるかもね

591 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 14:11:20 ID:???
中屋とかもかなり人気みたいよ。

592 :沙希 ◆/R6F497XD6 :2008/08/25(月) 14:28:04 ID:FIIzunAC
一週間使ったけれど、なかなか快適です。
でも最初は調子が悪いので、購入した人は初日に短気を起こして捨ててしまわないように(笑)
三日目には必ず良くなります。

593 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 14:35:51 ID:???
コテハン外さないの?この板ではあんまおすすめしない。

594 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 15:53:08 ID:???
そうかい?
同人ノウハウ板みたいな所に比べるとまったりしているように思うけどなぁ
向こうは恨み妬みがすごいからコテハン付けると腐女に集中攻撃されるよ

595 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 16:07:06 ID:???
同人板なんかと較べんなw

文具板は中高年が多いから厨くさいのがいじられるんだよ。

596 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 16:22:43 ID:???
物によっては3日では無理。
万年筆はゆったりひと月ほどみてほしいものだと思う。
パイにはもう少し必要かも知れんがな。

597 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 17:17:48 ID:???
>>594
腐女子云々は同人ノウハウ板じゃなくて同人板だろ

598 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 11:12:26 ID:???
昨夜、通販で#3776バランスを注文しますた。

屋久杉とどっちにしようか迷ったけど
初プラチナだし、不良品大杉らしいので
バランスを試し買い(・∀・)

2本目に屋久杉の細字を買うことを考えて
バランスのペン先は極細にしますた。

当たりが来るかハズレが来るか
ドキドキしながら待ってまつ…

599 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 11:32:12 ID:???
長いことこの板にいるが、プラチナにハズレが多いとか言っていたのは、
過去に一人だけだった記憶があるが。

600 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 11:49:50 ID:???
長いことこの板にいるが、プラチナユーザーは実に少ないように思う。

601 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 13:08:45 ID:???
あんまり長くいないが、プラチナスレにいる人はあまりこだわりがない客観的な人が多いように思った。

602 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 14:38:49 ID:???
これこれ
ここに人はおらんぞ


603 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 17:45:47 ID:???
あまり買ってない中で、ハズレを引いた記憶は現行ではない。
もちろん、プレピーを除いての話だが。

604 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 18:14:57 ID:???
こっちはプレピー含めてハズレを引いた記憶がないな。

605 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 19:31:23 ID:???
ある程度知名度がある万年筆メーカーで不良品が多いのは、ペリカンとイタ万の数社くらいかな。
あとは外国製でも通販でほとんど問題なし。国産は言うまでもない。
>>598はプラチナにケチつけたかっただけだな。

606 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 19:33:14 ID:???
プレピーってけっこう誤差大きくないか?
なんだかんだで20本ぐらい買ってるけど、
どんなに筆圧かけても引っかからず面白いぐらいぬらぬら書けるペンが4・5本に1本ぐらい入ってるよ
他の大多数は筆圧が高いとひっかかるけど俺にとっては許容範囲、
ただし、今まで1本だけどうにもならないガリガリ君に当たった事がある。
駄目ならサインペンにするつもりでペン先調製したらぬらぬらになった。

607 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 20:15:05 ID:???
俺はペリカンをアメリカから通販で買ったけど、それは大当たりだった。

608 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 21:24:48 ID:???
>>605
イタ萬の数社を教えて下さい><!

609 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 21:46:01 ID:???
俺が代わりに教えてやろう
アウロラ以外ぜーーんぶだ
アウロラにしてもネット購入は極力避けろ

610 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 21:47:50 ID:???
マ、マジっすか?

611 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 23:13:22 ID:???
ああ、次はスティピュラだ・・・

612 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 23:26:29 ID:???
アウロラも地雷だと思う

613 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 00:06:50 ID:???
あんまりこだわりがないが、長くいない人はあまり客観的なプラチナスレにいる人が多いように思った。

614 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 00:53:06 ID:???
>>613
難しいことを言おうとして日本語になっていない
簡単な言葉で良いからしっかり喋る練習をした方がいい

615 :_ねん_くみ なまえ_____ :2008/08/29(金) 00:58:04 ID:???
601を組み替えて遊んでると思われ

616 :614:2008/08/29(金) 01:02:55 ID:???
別に知ってたし
釣られてやっただけだし
解説されて恥かいたけど、気にしない性格だから

617 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 01:07:33 ID:???
バカみたい

618 :615:2008/08/29(金) 01:08:13 ID:???
優しい人すね、無粋なことしてスマン

619 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 01:14:26 ID:???
なにをやってるんだ 君たちはw

620 :613:2008/08/29(金) 01:15:25 ID:???
>>616
正直スマン

621 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 13:39:30 ID:???
プレピーでプラチナ全体の評価をするのはどうかと思うけど、
パイの偽万年筆ぐらいの精度があれば印象変わるのかもね。

622 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 14:18:51 ID:???
どんな印象?

プラチナより上と言える精度で万年筆を造れるのは、モンブランとパイロットしかないが?
セーラーと並ぶ第三位の精度という印象が変わるということか?

623 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 14:41:45 ID:???
プラチナのコンバーターは明らかにショボい
ペン自体は優秀だからコンバーターをなんとかして欲しい
たまに水洗いしてピストンを運動させてやれば使えるレベルを保てるが、
他社のはそんなことしなくても長く保つから、プラチナのはショボいと言わざるを得ん

>>621
ペチットワンとプレッピーを見て、パイロットとプラチナの差を論じてる人なんているか?

624 :621:2008/08/29(金) 15:21:28 ID:???
>>622
>どんな印象?

超低価格帯では精度が悪い印象。

>プラチナより上と言える精度で万年筆を造れるのは、モンブランとパイロットしかないが?
>セーラーと並ぶ第三位の精度という印象が変わるということか?

ええと、モンブランの品質には疑問を持つ向きもあるようですが。


>>623
>ペチットワンとプレッピーを見て、パイロットとプラチナの差を論じてる人なんているか?

Vペンやペチットワンとプレピーの比較はわりと見かけるはずなのですが。


625 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 17:11:35 ID:???
まあでも、確かにコンバーターは何とかしてほしい。
ほとんどの人がそう言っていることなので、今更だけど。

限定モノ(70周年だったかな?)で吸入式があったと思ったけど、
あれの吸入機構は物凄く評判が良いよね。
やれば出来るんだろうけど、安定生産するにはコストがかかりすぎるのか、
それとも「カートリッジ式の元祖」の意地なのか…勿体無いなぁ、と思う。

余談だが、オネスト60を買ってみたら、コンバーターは使えなかったが
現行カートリッジは大丈夫だった。オネスト66は両方とも大丈夫だった。
どちらも非常に快適な筆記感で、感心してしまったよ。大したもんだ。

626 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 17:16:47 ID:???
シリコンスプレーを買ってこい

627 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 20:17:36 ID:???
俺もう2・30回はコンバータで補給してるけど問題なんて起こってないぞ
具体的にどうなるの?

628 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 20:50:30 ID:???
ピストンがスライドしなくなる

分解するとわかるが小判型の穴が開いたワッシャーのようなパーツの
固定が設計の時点で甘すぎる

629 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 21:07:52 ID:gAfLK8ij
回転式にすりゃいいじゃん?

630 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 21:20:47 ID:???
なるほど、無駄に空回りするようになるのか
でもそれは透明の部分と金色の部分を持って締めなおせば大丈夫じゃない?
プラチナのコンバータは評判が悪いことは聞いてたけど、
パッキンと内筒の接触幅が狭いから裏にインクが回るのかと思ってたわ
いずれにしてもその程度の事なら対策も簡単だろうし、こっそり改良して欲しいね

631 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 21:55:12 ID:???

>超低価格帯では精度が悪い印象。

でもコンバータまで精度が悪いのは困る。

632 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 22:06:29 ID:???
ピストンの軸にタミヤのセラミックグリスを塗る様にしてから、インクの揮発等で
インク濃度が濃くなったり、乾いたりでの抵抗が増えても空回りはしにくくなった、
常用してれば問題無いし、空回りしても分解清掃で直る。

ピストン軸のスクリュー溝が、もう少しカッチリ深く噛み合う様に成ってたら、
問題も少なかったんだろうけど、ガチガチでタイトにすると硬くなるし、抵抗増の
時に無理矢理回たら、パーツの負担も増える、素直に洗えと言う事だろう。

633 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 23:53:51 ID:???
プレジデントはかなり寝かせて書く人用にペン先が成型されてるのね。

634 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 00:42:30 ID:???
プレジデントに限らず、プラチナはセーラーより少し重心が後ろにあるね。
3776バランス(コンバーター装着、キャップ付き)は重心がキャップリングのところにあって、
初心者向けと思われる1万円モデルなのに、少し長めに持ったときのバランスがいい。


635 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 03:49:04 ID:???
プラチナがインキ止め式を作ってくれまいかと言ってみる

636 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 16:31:46 ID:???
ペン先の研ぎ方はやっぱりプラチナが一番好きなんだよな・・・キャップレスとか許諾を得て作ってくれないかなあ

637 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 17:38:19 ID:???
プラチナの中字を使ってるのだが、
書き味が鉛筆っぽい。
なんていうか、ツルツルしないで適度な摩擦感があるというか。

638 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 19:45:03 ID:lWuCqRGf
14kスタンダードにコンバーター経由でパイロットのインキを入れていたが、
思い切って洗浄し、コンバーターはしばらく休暇にして、
純正カートリッジ入れてみた(プラチナのボトルインク売ってないんよ)
ふ〜ん?これが純正インクかあって感じ。
パイロットのより薄い感じがしたけど、それもいいかなあって思う。

639 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 19:54:36 ID:???
>>638
時間の経過で、どんどん沈んだ色になっていくよ。お楽しみに。

640 :638:2008/08/30(土) 21:55:12 ID:lWuCqRGf
>>639
なるほど。
水分が蒸発して煮詰まってしまうわけだね。
またレポートするよ。

641 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 23:07:56 ID:???
>>640
否、水分の蒸発によって色が濃くなるのとは違うよ。

プラチナのBBを含む所謂『古典的BB』というやつは、インク中の
酸化鉄イオンが空気に触れて酸化するから黒ずんでくるんだそうな。

642 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 23:09:51 ID:0QCjX3/3
ブラックインクだとどうなりますか?

643 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 23:23:54 ID:???
ブラックは染料系インクなので、上記のような科学的な変化はないはず。
強いて言うなら、経年変化による褪色くらいでは(ブラックは褪せにくいが)。

644 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 02:16:39 ID:???
酸化鉄イオンなんて怪しい言葉作らないでくれ
ぐぐってもエセ科学しか出てこないぞ

645 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 02:59:43 ID:???
鉄インクor古典インクで通じる

646 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 03:42:00 ID:???
プラチナ的にはお歯黒インクでもおk

647 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 08:25:01 ID:???
「酸化鉄イオンが酸化」「酸化鉄が酸化」・・・えっ

648 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 14:06:17 ID:???
言いたいことは分かるが、厨房のエセ科学ぐらい大目に見てやれよ
それに「酸化鉄が酸化される」という言葉自体は矛盾してない
BBとは全く関係ない反応だけど

649 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 15:33:39 ID:???
中屋のアダプターって、プラチナにも使える?
あ、というか単体で売ってないか・・・。

650 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 01:05:21 ID:???
さようなら、厨たち。
おじさんらは忘れない、君たちと遊んだこの夏を。
どうか健やかに育ち、又来年姿を見せて欲しい。
その時はπかペソカリ板で頼む。

651 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 03:36:05 ID:???
>>650
お前も来年まで来なくていいよ。同じおじさんとして恥ずかしいわマジで。
ってか何ペソカリってwwきめえwww若ぶりたいんだか貫禄見せたいんだかはっきりしろwwwww

652 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 04:03:08 ID:???
ペソカリはねぇな

653 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 09:59:19 ID:???
こりゃひでぇな

654 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 15:03:56 ID:???
なんでいきなり昨晩から出没してんの?
コイツと同世代(ゆとりをバカにしたいことは否定できない世代)だと思うとむかつく。

655 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 17:49:59 ID:???
プラチナの黒インク(カーボンジャナイヨ)の箱に
「特殊樹脂配合により耐水性、耐光性、長期保存性を
 増しました」
ってあるのをチラ読みしたけど、いつも通りブルーブラック
を買いました。

でも気になる。使ってる人いる? どんな感じ?

656 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 19:47:21 ID:???
>>655
ふつーの黒ですよ。
全部天然素材で作ってると思ってたのか?

657 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 20:17:27 ID:???
656が答えになっていたい件について

658 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 21:43:56 ID:???
>>656
654です。医科長文。

煤だの烏賊墨だのアラビアゴムだのグリセリンだの膠で手作り
していた時代はいざ知らず、現代のメーカーが天然素材一本で
頑張っているなどとはさすがに思っていません。

いつ頃からかBBの箱書きに「……増しました」が加わって
色味(とおそらく性能)が変わったのは使っていて知ってました。

さて、ふと手に取った黒の箱書きにも「……増しました」が
あるではありませんか。しかも「耐水性、耐光性、長期保存性を」
とは大胆不敵。あのころ黒もバージョンアップしてたのだろうか
と気になったのです。

「耐水性、耐光性、長期保存性」ともなると、長くプラチナの
黒インクを使っている人でないと違いが判らないだろうと思い
質問した次第です。

659 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 22:42:45 ID:???
興味はないが、疑問なら昔のインクを買ってくればいい

660 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 22:46:23 ID:???
昔のは使ってないけど、現行品で比較した場合、耐水性は国産三社の中で最も良い。
ただし良いとはいっても水かかったらやっぱにじむ。
プラチナの他のインクと同様にフローが渋く、色が薄い。
耐光性に関してはパーカー<<パイ<プラチナ<<セーラーって感じ
三社とも使ってるけど、セーラーが一番濃くて好きだな

661 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 23:54:51 ID:???
単にパッケージデザインが昔のままなんじゃないの?
BB(カートリッジ)にも「長期保存性を増しました」と書いてあるけど、
この数年何も変わってない気がする。

662 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 00:10:45 ID:???
ケンちゃんラーメン新発売みたいなモンだ、ケンちゃんラーメン販売終了してたのか、
8年間ずっと新発売だから、インクの特徴が30年位同じ文でも問題は無かろう。
昔のインクに比べてそう改良したんだろうし、改良インクが出ても改良箇所が同じ
ならパッケージが同じでも問題無い。

663 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 07:10:07 ID:???
>>660

5月過ぎにパーカーのインクで書いた付箋紙の色が
最近薄くなっているように見えるのは気のせいじゃなかったのか。
今度同じ場所にプラチナBBで書いた付箋紙を置いてみよう。

664 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 08:33:33 ID:???
プレピーBBが消えかかってるのでプラチナも耐光性は悪いと思われ。
色彩雫は当初の色からすると鮮やかさが抜けて痩せた感じだが、
まだまだ見える。

665 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 18:08:04 ID:???
プラチナはもっと世界で認められるべき

666 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 18:25:16 ID:???
現行プラチナBBは、昔のプラチナBBとは何かが違うのかも
しれないが、古典BBであることは捨ててないようです。
ただし薄いので、たっぷりインクが乗っていないところは
青が抜けると読めなくなります。

カートリッジもボトルと同じ成分という野蛮さが素敵ですが、
カートリッジを光に好かしてくらべると、月日のたった
ものは新しいものと比べて色味が暗くなったりするので
新鮮なうちに使った方がいいかも。

(P.S. : BBの酸化は数日・数週間で終わるものではないので
  実験は気長にどうぞ)

667 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 19:16:45 ID:2a6eauAk
>>666
ダミアン ィキロ

668 :663:2008/09/02(火) 20:17:40 ID:???
職場で確認したら、同じ条件のロディアの格子模様も薄くなっていた。
パーカーのインクが特別耐光性が悪いわけでないことが判明。

今日仕掛けたプラチナBBの文字がどういうふうに変化するのか楽しみ。


669 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 03:26:04 ID:???
プラチナBBなら耐光性の実験中だが、
1ヶ月近く、窓際に晒した状態でも退色してないよ。
色味は完全にグレー系統になって青が抜けてる。鉛筆で書いたみたいな色だね。

670 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 08:29:47 ID:???
それを退色というんじゃまいか?

671 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 11:00:47 ID:???
古典BBだとそれは酸化による変色で良いんじゃないか?
というか、まだプラチナのBBって古典インクなのかな。

672 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 13:02:01 ID:???
古典インクだろうね。
耐光性はラミーやモンブランと同等という感じ。
セーラーBBは古典じゃないが、なぜかかなりの耐光性がある。色味もほとんど変化なし。

673 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 13:33:57 ID:???
古典BBは、酸化による変色と固着にあわせて、通常の退色も発生する。
だから、退色といっても間違いでもないだろうしややこしいや。

674 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 18:21:11 ID:???
染料を入れないと筆記時は薄くて使いづらいので、
使用感を改善するために青くしてあります。
反応が終わり黒い成分が定着するころには
不用な青は消えてしまいますが、これは正常な
変化です。

というぐらいの鉄々しさで「ブルーブラック(濃い口)」
とか、濃度の違うのから選べるブランドがあるといいな。

675 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 20:04:32 ID:???
濃口醤油よりも薄口醤油のほうが塩分が強いということをご存知か。。。

676 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 21:19:39 ID:???
青が薄〜いのに数ヶ月後には真っ黒になるのなら買う。

677 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 21:23:46 ID:???
僕はプラチナの万年筆は持っていませんが、
プラチナのブルーブラックが好きで愛用しています。


678 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 21:36:54 ID:???
>>676
真っ黒にはならんよ。
どんな色になるのか知りたかったら
ペリカンのインク消しで青を消せば分かる。

個人的感想だが、薄墨のような色だ。

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read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
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