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  ―――色鉛筆―――2本目―――  

1 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/05(月) 21:34:24 ID:ZNc3hLX0
■前スレ
  ―――色鉛筆―――  
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1050842199/

■メーカーリンク>>2-5くらい

2 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/05(月) 21:35:24 ID:???
ファーバーカステル公式サイト
http://www.faber-castell.jp/
ステッドラー公式サイト
http://www.staedtler.co.jp/products/03_graphic/01_1-karat-125/index.html
スタビロ公式サイト(日本代理店、および本家?)
http://etrangerdicostarica.biz/
http://www.stabilo.com/index_fl.php
リラ公式サイト
http://www.kaigaijimuki.co.jp/
http://www.kaigaijimuki.co.jp/newpage1.html
カランダッシュ
http://www.holbein.co.jp/carandache/index.html
ヴァン・ゴッホ
http://www.talens.co.jp/
http://www.talens.co.jp/product/pencil/index.html
ホルベイン公式サイト
http://www.holbein-works.co.jp/0423.html
三菱ユニ
http://www.mpuni.co.jp/product/category/pencil/uni_color/index.html
サクラクレパス
http://www.craypas.com/seihin/byogazai/coupy/coupy.html
http://www.craypas.com/
ぺんてる
http://www.pentel.co.jp/index.html
トンボ公式サイト
http://www.tombow.com/company/press_backnum/050131.shtml
ダーウェント
http://www.bonnycolart.co.jp/item/cat60/

3 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/05(月) 21:35:46 ID:???
プリズマカラー
http://www.prismacolor.com/
日本の代理店…かも?
http://www.westek.co.jp/writing/colorpencil/index.html

4 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/05(月) 21:37:20 ID:???
画材置場@夏貸文庫
ttp://dearbooks.cafe.coocan.jp/tool00.html
※商品写真・色見本あり

5 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/05(月) 21:40:49 ID:???
前スレ>>989-993
テンプレ提供感謝。

6 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/06(火) 03:52:54 ID:???
>>1

7 :ダーウェント・インクテンス色見本:2007/11/06(火) 11:42:06 ID:???
ttp://f12.aaa.livedoor.jp/~taibaku/up/img/189.jpg

8 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/06(火) 22:02:03 ID:???
>>7
乙!んでもって、ありがとう!

9 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/10(土) 09:08:55 ID:JksELucX
>>7
色見本ありがとうvインクテンス綺麗な色だね!
乾くと耐水性というユニークな性質にも惹かれるし(重ね塗り楽しそう)
使ってみたいけど、近所にばら売りしているお店が無い・・・
通販も見つからない・・・セットだけしかない・・・

都内か神奈川、もしくは通販で
インクテンスばら売りしているお店ある?

10 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/10(土) 20:37:20 ID:???
>9ダーウェントは世界堂にはないんだよね。
だけど、新宿なら、東口のルミネエストのトゥールズには置いてある。
たぶん、バラもあると思うけど。
確かダーウェント全種類あったような。
電話してみたら?

11 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/10(土) 21:12:46 ID:???
前スレ見て、気付いたらルナ48色とアルブレヒト60色買ってた・・・
何に使えばいいんだ・・・

12 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/10(土) 22:03:23 ID:???
ルナとアルブレヒトの違いについてレポしてくり。
ぜんぜん違うのだろうけど。

13 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/10(土) 23:50:49 ID:???
てか全銘柄のレポみたい
多色セット買いたいんだけど自分にとって地雷じゃ困るし参考にしたい
一本ずつ買って試しゃいいんだけど

14 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/11(日) 02:25:03 ID:???
油性なら色々持ってはいるが。
ポリクロ、アートグリップ、プリズマ、ホルベイン、ユニ、ユニアーテレーズ、色辞典、三菱880番、カランダッシュパブロ、ダーウェントアーチスト、シグネチャ、カラーソフト、ゴッホ、リラ
全色持ってるのはポリクロとプリズマ、ホルベインは100色。
あとはだいたい数本だから、濃い色とか薄い色とか比べるの難しいよ。
ゴッホとダーウェントのシグネチャー、アーチストは芯が固いね。
ダーウェントは4o芯で太いから、幅広いドローイングに向く、と言う宣伝文句はウソではないと思う。
ゴッホは芯細いよ。
ダーウェントのソフトはかなり柔らかい、べったり着く。
プリズマより柔らかい、自分では着きすぎて使いこなせない。

水彩も少し持ってるけど、水でのばしたことないしほとんど使わない。

試し買いは価値あると思うよ。
ゴッホがすごく欲しい時期あったんだけど、試しに使ってみたら、好みじゃないのが分かって熱さめたし。
逆にポリクロ、プリズマ、ホルベインはとりつかれたように欲しくてたまらなくなった。
パブロも欲しいよ。


15 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/11(日) 03:48:53 ID:???
前スレまでを振り返ると結局、
アベレージでこれと言えばプリズマということだな。
ホルベインも個人的にはいいと思うが。プリズマだろうな。

16 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/11(日) 09:01:41 ID:???
>>14程ではないが自分も色々試した。
>>15と同意見だ。

17 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/11(日) 14:22:48 ID:???
わかっているのに他のに手を出したくなるのが色鉛筆かもね
持っているわりに実は使い道が無いという人がこれほど多いのも

18 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/12(月) 00:01:40 ID:???
30年前のコーリンの色鉛筆まだ持ってる俺が通りますよ

19 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/13(火) 21:07:11 ID:???
スタビロのソフトカラーがたまらん


20 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/15(木) 16:11:59 ID:???
大昔、妹が学研の懸賞で当たったやつが
スタビロソフトカラー24色で今も少し残っている。
これめちゃくちゃ芯がぶっとくて
クレヨンみたいにこってり塗れて、当時は驚いた。
今は廃盤になっているらしいので入手困難か。

>>14
パブロ120色持っているよ。ポリクロモスよりも若干軟らかいと思う。
でも近所の画材屋にこれのバラ売りされているの
一度も見たことが無いので、仕方なくネット購入しか手段がない。
かと言って、ポリクロモスは来月から263円→315円に
値上がりするので敬遠気味・・・。

コスト面を重視するなら、ダーウェントのアーティストと
ソフトカラーがいいってことか。
軟質のプリズマカラーとホルベイン愛用者の私には
英国製のソフトカラーが気になる存在。
また色鉛筆セットで給料が吹っ飛んじまうな、こりゃ。

21 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/17(土) 09:07:14 ID:AcMHf/vX
>>20
>>ポリクロモスは来月から263円→315円に 値上がりするので敬遠気味・・・。
そうなんですか?最近値上がりの話が多いですね。
ついこの間もホルベインが値上がりしましたし。つらいですよ。

>>コスト面を重視するなら、ダーウェントのアーティストと
ソフトカラーがいいってことか。
ダーウェントのソフトカラーはプリズマとかホルベインに似てて
芯が柔らかいですよ。値段を重視するならいいと思いますよ。





22 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/18(日) 20:50:27 ID:???
色辞典使っている方、収納はどうしてますか?
あの箱のままだと結構使いにくいですよね。
ぱっと色を選ぶには、やっぱり鉛筆立てでしょうか?
無印のトレーに入れて積み重ねようか…。

23 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/18(日) 21:16:07 ID:???
箱に入れてあると綺麗で幸せだけど場所を取るのと使い勝手が悪いので、ペットボトルを仕切って色分けしてるよ

前スレでレターケース?や試験管使ってる人が居たね

24 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/23(金) 12:54:08 ID:epa/rPPF
自分はプリズマが気に入ってるんですが、
一般的にはファーバーカステルって
人気みたいですね・・

25 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/23(金) 13:06:34 ID:???
販売元の広告・販促費用がケタ違いなんじゃないかな。
モノとしては(好みもあるだろうけど)、自分はプリズマの方が
よくできてるんじゃないかと思うよ。


26 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/23(金) 18:39:20 ID:epa/rPPF
はい、プリズマ描きやすいと
思います。

27 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/23(金) 22:59:55 ID:???
イーグルカラーの頃は、デザイン分野では一強と言えるくらい
のシェアを持ってたと感じる。
マーカーやパステルの上から描いても綺麗に色が乗るので。

日本のみ、100色セットの紙箱の製品が残っているみたいだけど、
デザイン関連の会社や部門からの需要が多かったんだろうかと
想像している。

今はデジタル率が上がっているから、以前ほどの需要はなさそう
だけど。

28 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/04(火) 05:55:27 ID:NIXMC7pi
>>27
プリズマカラーってそんなに需要率が高かったのか。
まぁ確かに描きやすいからね〜。
パッケージはやっぱり今の缶ケースよりも紙箱のほうが良かったな。

>>20
ポリクロモス遂に300円台に突入か。
前スレで300円台に値上がりするのを恐れてた人がいたと思うんだけど
本当になってしまうとは。
ヤフオクとかだったらカステル製品結構安い値段で出回ってるから頼りになりそうな気がする。

29 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/04(火) 13:23:33 ID:???
A.W.FABERの刻印だった頃、1本50円くらいで安売りしていたので
バラで大量に買ったのだけど、もったいなくて使えなくなっちゃったな、これ。

道具だから、使ってナンボなんだけどね。

30 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/04(火) 18:43:27 ID:???
やっぱりステッドラーが一番でしょ

31 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/04(火) 22:18:30 ID:???
ステッドラー製品も来年値上がりするらしいので
カラト125も20%位上がるらしい。ってことは189円!?
ステッドラーは値段も手頃でドイツ好きの私にとっては、ショックやわ〜。
まぁ、海外製の色鉛筆の大半は200円台だから
カラトは安いほうだと割り切れば、どうってことないかも知れんが・・・。




32 :sage:2007/12/05(水) 20:44:21 ID:o6Tt4+Qo
カラトも値上げするのかぁ…よく使う色を買い足しておこうかな。
自分は緑系とピンク系がよく減る。
カラトは緑がいいよね!

33 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/05(水) 20:46:53 ID:???
>>32です。
ごめんなさいメール欄と名前欄を間違えました orz

34 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/16(日) 18:05:29 ID:XXtzxiDx
 スプラカラー120色をゲットしました。
これ書き味良いですね。
水に溶けやすくてのばした後の発色もきれいです。

35 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/18(火) 16:36:52 ID:???
年賀状に、こってり色鉛筆で描いたら、こすれると色がハゲてきました。
 定着させるには、どうすれば良いのでしょうか。
ユニと色辞典を使用してます。

36 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/18(火) 20:09:58 ID:???
>>35
フィキサチーフしか思い付かないなぁ

37 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/18(火) 21:03:29 ID:???
>>36 ありがとうございます。さっそく明日買いに行ってきます。

38 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/21(金) 03:17:23 ID:???
自分はこってりしたクーピーみたいな色鉛筆がすきなんですが、最近プラズマカラーがいいと聞いたので買いに行きました。
何色か買ってみたところPC922のRouge Pavotだけかなりいい感じだったのですが、全部買うわけにもいかないので他にもオススメはないでしょうか?

39 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/22(土) 06:56:25 ID:???
>>38
ファーバーカステルのアレキサンダーフェターズコレクション

40 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/24(月) 01:42:08 ID:???
PC922のこってりがいいってこと?
なら暖色全ていいと思うよ。ぜんぶこってり。
たまーにこってりしにくいのがある。
色系統の中で1〜2本ずつぐらい。緑の淡いのとか。
というか淡いのはこってり感控えめ。

41 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/24(月) 01:52:03 ID:???
>>40
そうだね。色の淡いのは、顔料のせいもあるんだろう、
総じてこってり感は少ないと思う。
とは言うものの、メーカーによって同じ淡色でも
ずいぶん感触は違ってくるけどね。

42 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/27(木) 08:10:30 ID:aAiyZK2p
短くなった色鉛筆はそのまま使ってますか?
短いと使いにくいので鉛筆用の補助軸を使おうと思ったら、
色鉛筆(三菱ユニ)は太いので入らなかった…
手持ちの補助軸はたぶん恩田金属か東京スライダってメーカーの
アルミ製?のものです。

色鉛筆も入る補助軸知りませんか?

43 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/27(木) 19:14:56 ID:???
>>42
ユニカラーやアーテレーズは、ちょっと軸が太いんだよね。
ペリシアもかな。

軸が真鍮(かな?)、口金がニッケルメッキ(たぶん)の補助軸を
持っているけど、それはユニカラーがギリギリ納まる。
補助軸は3種類持っているけど、ユニカラー(アーテレーズ)が使える
のは、手持ちだとそれだけだ。

44 :42:2007/12/27(木) 21:50:46 ID:???
>>43
レスありがとうございます。

同じ製品と思われる補助軸が3個あるんですが、残りの2個で試しにやってみたら
なぜかすんなり入りました。
個体差なのかなぁ?ソックリだけど違うメーカーなのかな?
とりあえず解決しました。

45 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/28(金) 06:00:03 ID:???
とにかくこってりならダーウェントソフトがいいんでね?
逆に濃淡出しづらいけど。

46 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/28(金) 20:18:42 ID:???
漫画絵のイラストで使うのにオススメの色鉛筆ってありますか?

47 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/29(土) 00:42:11 ID:???
>>46
漠然としすぎてて、候補を挙げられない

48 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/29(土) 02:29:48 ID:???
こってりだけなら素直にカランなんかのオイルパステルでいいんでは?
濃淡出すのが色鉛筆の要だし、それを前提としてる以上限界がある。
45も言うように、こってりするほど淡い色出せなくなるから。
そのへんプリズマは両立してるもんだから凄いけどね。

マンガなら淡い色が重宝するだろうから硬めのがいいんでは?
ステッドラーのカラトとかは、溶かすとか抜きでも色味が綺麗だよ。
むしろ溶かさないほうが使えると思う。

49 : 【大凶】 【1363円】 :2008/01/01(火) 13:32:23 ID:???
あけましておめでとう

今年も色鉛筆買い漁ります

50 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/01(火) 23:17:41 ID:???
プリズマウォーターカラー買おうとしてプリズマカラー買ってしまった…
油性と水性の違いって水に溶けるか溶けないかだけ?

51 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/01(火) 23:49:05 ID:df9TOAZG
>>50
油性のほうがいいよ。発色いいし伸びるし混ざるし。
溶かしたきゃメルツ使うもいいし、そこらへんの油でも溶かせる。
油性は溶かしても発色が極端に落ちないのがいいね。


52 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/02(水) 00:05:33 ID:???
>>51
即レスありがとう!
とりあえずしばらく使ってみよう。

53 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/02(水) 08:25:40 ID:???
粘土芯じゃなくて、油性ポリマー芯を使ったプリズマカラーは、メルツは
使えないと思って試したことがなかったんだけど、使えたんだ。

芯の組成上、テレピン油とかも無理だと思ってた。

54 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/02(水) 21:10:11 ID:s8YA5Y7b
溶かすなら油のほうがいい
メルツではボケる程度

55 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/07(月) 03:01:22 ID:L8vPnR0K
これから色鉛筆で絵をかいていこうかという初心者なんですが、
オールマイティーに使えてなおかつ値段も手頃な色鉛筆はありますか?
あと、数は最初様子見で10本ぐらいに抑えておいたほうがいいでしょうか?
よろしくお願いします。

56 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/07(月) 20:55:39 ID:???
無印良品で売ってる60色の色鉛筆でも買ってみては?
値段も(馬鹿みたいに)安いし色数も多いので、入門用にはそんなに悪くないと思う。

57 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/07(月) 21:03:30 ID:???
>>55
芯の硬さや、油性か水溶性かで、使用感も表現範囲も変わっちゃう
から、「オールマイティ」っていうのは難しいかも。

とりあえず、ユニの水彩色鉛筆あたりでも買ってみたら?
それで、もっと水彩表現を極めたいとか、厚塗りのコテコテが好き
だとか、キンキンに先を尖らせて細密描写がしたいとか、自分の目指す
画風が見えてきたら、もっと目的に合致したものを買い足すとか。

色数は、目指す表現によるからなんともいえない。
3〜4本で充分な人もいるし、50本あっても足りないという人もいるだろうし。
どういう絵が描きたいかもわかんないなら、無難に24色のセットから始める。

バラ買いは、描きたい絵(画風)のイメージができてないと勧められない。
ヌードクロッキーしかしない人と、風景画を描く人、デザインスケッチを
描く人では、必要とする色は変わるわけで。

学童用とかは、薄めの着色のスケッチとかなら全然問題ないけど、
発色が弱かったり、重ね塗りができなかったりする傾向があるから、
目指す表現によってはストレスたまるかも。

58 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/07(月) 21:46:26 ID:???
>>56
絵を描きたいという人に、無印の色鉛筆はおすすめできないなぁ。
安くてたくさん色数が入っているから持ってるだけなら楽しいんだけど、
いざきちんと描こうとするとがっかりする。

59 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/08(火) 22:18:44 ID:???
>>55
自分も>>56さんに賛成。
ユニウォーターカラーは割と特性が平均的だと思う。
24色セットは万人が使う色を適当に選んであるので
最初に手にするには失敗が少ないんじゃないかな。

60 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/08(火) 22:20:21 ID:???
ごめん 訂正
ユニ水性推奨の件
>>57さんに賛成だった アンカー失敗


61 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/09(水) 08:30:40 ID:4GNDOioT
皆さん、お返事ありがとうございます。
何を書くかによるとの事なので、
早速画集見に行ってきました。
沢山の色を使いコッテリした感じが好みだと思ったんで、
このスレで進められているプリズマカラーにしました。
48色2700円で思ってたより?も安かったので。

62 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/09(水) 09:34:01 ID:???
危うく読み逃すとこだった。
それめちゃ安じゃない?ありえない…。
ホントだったら俺も買うw

63 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/09(水) 13:34:04 ID:???
オークションかな?

やっとの思いでプリズマ買ったけど使ってないなー

64 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/09(水) 18:21:09 ID:???
オークションですよっ。
え、ありえないんですか…新品で送料込だから不安だ;


65 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/09(水) 20:37:56 ID:???
>>64
通常、1万円前後で売られている
ttp://www.yumegazai.com/default.asp?mode=product&pc=ch-NP955

俺は、旧紙箱時代に7〜8千円位出して買った

66 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/09(水) 21:28:33 ID:???
tp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e76238327
12月から1月にかけて15セットほど落札されてる

67 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/10(木) 20:33:17 ID:???
>>66
それかー
自分は思わず買ってしまったけど

68 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/12(土) 15:57:21 ID:???
プリズマ、アメリカのサイトみたら随分色数増えたり変わったりしてたけど
日本のセットもそのうち変わるってことかな

69 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/12(土) 16:16:53 ID:???
全ての色がASTM等級TもしくはUの基準内にあるシリーズが、
プリズマの公式サイトで紹介されてるけど、日本でも売ってほしい

ペリシア並の価格になりそうだけど

70 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/13(日) 06:45:15 ID:???
軟らかいのにこだわるとプリズマだと思うよ。
軟らかいし混ざりやすいし薄いトーンもいける

71 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/13(日) 13:03:11 ID:???
最近画材値段あがりすぎだよ
カステルとかほんとにあんだけ値上げしなきゃやっていけないのかね
この先ユーロが下がったり原油価格下がっても値下げなんてしないだろうし
こんなことをダーウェントパステル鉛筆値上げを知って思う今日この頃

72 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/14(月) 15:26:53 ID:???
>>71
確かに、いくらなんでもそこまで値上げ?!ってのは多いよな。


73 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/14(月) 15:40:27 ID:???
善意で解釈すれば、
ずっと差額を吸収するとかして我慢してきた末の値上げ
とも考えられるんだけどね。

74 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/14(月) 18:14:17 ID:???
ファーバーカステルとカランダッシュについてはそれはない

75 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/14(月) 20:16:40 ID:???
輸送料が上がってるんじゃね?

76 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/15(火) 16:42:59 ID:FlSYYKDn
まぁ要因は色々あるでしょう。
ユーロ高のシステムとかは殆ど知らないけど、
原油価格とか原料の問題って製品自体だけでなくて色んな場所に影響でますからね。
それにしても最近値上がりラッシュみたいな状態になって200円台が普通になってる。
一体どこまであがるんでしょうかね。

77 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/16(水) 10:35:00 ID:???
去年アルブレヒト・デューラー60色1諭吉を2つ買っておいてよかった
2割はいくらなんでも上げすぎ


78 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/18(金) 00:30:23 ID:???
どうせなら金箔貼りとかの一本700円ぐらいの出してくれ
買わんけどw
海外ものの値段があがると、国産のに頑張ってほしいね
昔はいいの全然なかったけど今はホルベインやペリシアとか結構いいの
出てきてるし
15年前はホルベインのはなかった・・よね?

79 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/18(金) 12:19:30 ID:???
>>78
ホルベインのアーチストは10年かそこらだったように記憶している。
(間違ってたらスマソ)。
確かに国内メーカーにがんばってほしいなー。
ペリシアは、価格面でもっとがんばれw
トンボは正直もっと品質を上げた方がいいとおも。無理か(笑)。

80 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/18(金) 15:17:26 ID:???
またオクでプリズマでてるね。
前にここから買った人、どうでした?


81 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/18(金) 16:27:37 ID:???
トンボは学童用だろ…と思ったが色辞典があったか。
あれでフラッグシップモデルのつもりなら、ちょっとなあ。
色は個性的で面白いんだが。

82 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/18(金) 17:50:44 ID:???
カタログ見る限りでは、あれがフラッグシップ扱いじゃないかな。
まぁ今は色鉛筆は売れないから、新商品開発すんのは面倒なんだろ。

83 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/18(金) 18:55:37 ID:???
美術デザイン用途の高品質・高価格帯は、海外のブランドが強いし、
国産でもホルベインのやペリシアなんかがあるから、今から新ブランド
立ち上げても、シェア取るのは大変だと思う。

84 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/18(金) 19:07:19 ID:???
「手軽なお絵描き」もデジタルに相当流れてるだろうしな。
画材として色鉛筆というものに拘りや思い入れがない限り。
とにかくパイが小さすぎる。

85 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/18(金) 23:05:19 ID:/WaqttkX
>>78 >>79 >>83
そのホルベインもこの間値上げしちゃったし。
なんかいいやつどんどん値上がりしてますね。

>>80
結構出品個数多いみたいですね。
それにしてもあのプリズマカラーよくあの値段で売れるよなって思う。
今のサンフォードブランドのやつだったら通常一万円位する。
仮にベロール時代の価格で仕入れてるとしてもあんなに安くなるとは
とても思えないんですが。

86 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/18(金) 23:19:48 ID:???
オクのプリズマ買いました。
ベロールと説明してたけど、実際には鉛筆本体にサンフォードと刻印してありました。

最近買ったプリズマと、オクで買ったのを描き比べてみたら、
個体差かもしれないけど、塗り重ねたときに出るカスが
オクの方は割と出る(ひどいほどじゃない)。最近買った方はほとんど出ない。

でもまあ、値段から考えると、お得な買い物だったなーと満足してます。


87 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/19(土) 01:02:07 ID:???
オクのプリズマ使ってるノシ

イーグルカラーを使うのが勿体無くて、プリズマでガシガシ塗ってるよ

グレーが無くて焦った
ホルベイン買って代用する

88 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/19(土) 01:21:45 ID:???
グレーっていえば、
ウォームグレー、クールグレーは分かるんだけど、
フレンチグレーって何だ?
何色が混じるんだろう?緑?

89 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/19(土) 01:43:37 ID:???
くそう、今すぐ使うわけでもなく、ある程度減っている色のストックも十分あるのに
欲しくなってしまうな
しかし、我慢せねばw
フレンチグレーなんだろね

90 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/19(土) 05:12:53 ID:???
プリズマってなんでグレー系入れないのかな。
48色セットにも入ってない。
色鉛筆においてグレーってのは無くてもいいもんなんかな。
まぁ普通の鉛筆がグレーなんだけども。

91 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/19(土) 05:50:29 ID:???
>>88

92 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/19(土) 06:38:47 ID:???
>>90
48色セットには入ってないのか
クールウォームフレンチ各6色づつあるでよ

93 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/19(土) 09:30:12 ID:???
>>90
グレー必要な人もいるよ。
グリザイユっぽく塗るときとかグレーが複数あると便利。
普通のグラファイト鉛筆は水に溶けないので
水彩色鉛筆派の自分には代替にはならないです・・・
あれはあれで要るのよ。

94 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/19(土) 14:08:27 ID:???
>>91
ありがとう。

95 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/20(日) 12:25:54 ID:???
プレゼントで色鉛筆をあげたいのですが、漫画とかキャラ絵をかくなら水彩の方がいいですか?おすすめのメーカーとかあると教えていただきたいです。

96 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/20(日) 12:45:39 ID:???
予算があるならこのあたりを。
http://www.pen-house.net/pen/fab_colpen/117512.htm#19C117536
http://www.pen-house.net/pen/car_colpen/3888312.htm#10C3888340

予算がないなら三菱。意外と使える。
http://www.rakuten.co.jp/mizuta/808091/1864939/

買うなら36色以上で。
コミック系で12色なんかもらっても手間かかるだけなので。

97 :95:2008/01/20(日) 23:41:46 ID:???
>>96
とても参考になりました。ありがとうございます
予算ちょっと厳しいので三菱にしようと思います


98 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/22(火) 01:37:01 ID:U+jehdV9
>>96
そのユニウォーターカラーの新色加えたセット気になる。
三菱のホームページに乗ってないし。
ホームページに載ってないって事は規格外商品もしくは番外編みたいな感じ?
60色全部揃ったカラーチャート見てみたい。

99 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/23(水) 23:20:22 ID:???
ダーウェントのアーチスト?が気になる

どの位柔らかいんだろう?

100 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/24(木) 01:05:35 ID:fTGVr4AP
>>99
何本か持ってるんですけど硬さは普通です。
恐らくユニ、ユニアーテレーズとかと同じ位。
書き味もなんか似てるんですよ。混色はギリギリ出来る範囲ですね。

ついでに100ゲット。

101 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/24(木) 01:20:27 ID:???
>>99
軟らかさではプリズマが上。
それ以上だともうオイルパステル使ったほうがいい

102 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/28(月) 15:25:08 ID:???
ユザワヤでファーバーカステルの水彩色鉛筆60色セットがやたら安かったので
つい買ってしまった
水彩は初めて買ったんだけど、なかなかおもしろいね

103 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/28(月) 16:15:18 ID:???
6,400円か……。欲しいけど、60色も要らないからどうしようかなぁ。

104 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/28(月) 18:26:37 ID:???
プリズマって指で擦っても指に汚れがつかない
って聞いたんですが、本当ですか?

あと、ユニのアーテレーズってバラ売りしてないんですか?

105 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/28(月) 20:55:01 ID:???
>>104
プリズマの件は知らない。

アーテレーズは普通にバラ売りしてる。


106 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/28(月) 22:59:07 ID:???
>>104
プリズマは柔らかく粘り気が高いので、紙に定着せずに
砕けて「粉」になる量は少ないけど、ゼロなわけはないし、
ぐりぐりと濃く描けば、クレヨンで描いた時のような感じの
カスが描画面の端のほうに出る。

…まあ、自分で色々なメーカーのを1本づつ買って色々
使い比べたほうが早いと思うよ。

107 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/30(水) 22:42:03 ID:???
>>99ダーウェントの柔らかい方の事じゃないの?
それならアーチストじゃなくてソフトカラー。
かなり柔らかいよ。
べったり着く。
プリズマと良い勝負。
濃い色は濃く付くけど、淡い色はガシガシ塗り込めるところはプリズマと似てると思う。
派手なプリズマに対して色味は渋めかな。
アーチストは堅めの太芯だけど、ソフトカラーは柔らかい太芯、両方とも4ミリもある。
太さが違うせいかプリズマとは感覚が違うんだけど。

108 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/01(金) 03:12:28 ID:???
スタビロのソフトカラーばりに柔らかい色鉛筆ってありませんかね?


サンフォードのプリズマカラーやベロールのイーグルカラーも試したのですが…ちょっと違う感じなんですよね

109 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/01(金) 07:29:01 ID:PKWuqc+P
>>108
スタビロのソフトカラーってそんなに柔らかかったんですか?
今はもう廃盤になってないけど。
プリズマより柔らかいって言うのは気になりますね。
でも何で廃盤になったんだろ。他のシリーズはまだ続いてるのに。
ひょっとして人気なかったとか?
生産していれば今でも人気は獲得出来るはずだと思うんですが。

110 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/01(金) 13:24:48 ID:???
今まで油彩で描いてたんだけど、
ふと色鉛筆使いたくなって描いてみた
塗り方の根本から違ってて難しい
でも楽しい

べったり厚塗りが好きなんだけど、
話題に出てるプリズマカラーがいいのかな
今使ってるのは、ホルベインの灰色の缶入りのやつ

111 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/01(金) 15:16:41 ID:???
>>109
スタビロは、画材の類の事業を縮小しているのではないだろうか。
一部に熱心な愛用者があった鉛筆のマイクロ8000も廃番になって
いるようだし。

112 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/01(金) 18:52:12 ID:CyPExPq2
>>108
ソフトカラー なつかしぃー って、まだてもとに いくらかあります
だいじに つかっているよ
スタビロは おんなのこの よむような ざっしに
こものとして よく でてくる
ポイント88 とか スイングクール やら。

113 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/01(金) 23:23:25 ID:???
久し振りに小学校一年生の息子の勉強を見てやったのよ。
赤の色鉛筆で採点しんだけど、あ、これだ、って柔らかな書き心地に
さっそく明日買ってこよう。
本読みながら落書きしようと思っているんですけど、お勧めありますか?

114 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/02(土) 03:00:43 ID:???
>>110
ホルベインのアーチストなら柔らかいほうだよ
プリズマはそれよりもう少し柔らかい
べったりならペリシアもいいかも
>>113
メーカーとかによって結構書き味違うから画材屋いって気になるのを
1,2本買って試すのがいいかも?
予算とかもあるしねwものによっては結構高くつくのもあるし
柔らかめで手に入りやすいものだと上のホルベインとかプリズマだと思うけど


115 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/02(土) 03:04:25 ID:???
上のレスみたらダーウェントのソフトカラーも柔らかいみたいね
これは使ったことないからわからないや

116 :113:2008/02/02(土) 11:10:51 ID:???
>>114-115
コメントありがとう。今日にでも横浜かどっかの文房具店にでも行ってみます。

117 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/08(金) 00:44:11 ID:???
色鉛筆の本とか、濃い色→薄い色と書いてあるけど、自分は薄い→濃いが失敗が少なくて好きだ



118 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/08(金) 07:28:35 ID:ebSA2vHt
>>117
混色の事ですか?
それなら僕も同感ですね。
薄い色の上に濃い色重ねた方がきれい。

119 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/08(金) 15:05:39 ID:???
>>117
自分も薄い→濃い派。
薄い色から塗らないと混色の具合がわかりにくい気がする。

120 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/08(金) 21:22:53 ID:???
陰から塗れと書いてあるってこと?

121 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/09(土) 02:04:06 ID:???
濃い色→薄い色というのは、彩度を落としてなじませたい時かな。
薄い色→濃い色は単純に混色したい時。
両方場合によってやり方変えるけど、基本は薄→濃だと思う。

122 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/12(火) 22:10:32 ID:???
 色鉛筆画には 何の用紙が最適だと思いますか? おしえてください





123 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/12(火) 22:25:02 ID:???
>>122
「最善の一枚」は、目指す画風により変わるのでは。

細密画なら、表面が平滑なものがいいだろうし、
柔らかく素朴な絵がいいなら、紙目が粗いものがいいだろうし、
簾の目模様のような目立つ紙目を生かす描き方もあるだろうし。

124 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/13(水) 00:28:48 ID:???
>>123
そ、そうか; どうもありがとうございました
(ペリシアとネオカラーで、油彩風に描いてます
 今のところ、ホワイトワトソンとクレスターを使ってみました。
 

125 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/13(水) 13:51:56 ID:???
画風とか全然違うだろうから参考にならんだろうけど
アルシュの極細とかセヌリエの細目とかが描きやすいと思った
でも油風なら目が細かすぎそ

126 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/13(水) 15:45:45 ID:???
>>124
冬のペリシアは、クーピーに、書き味が近いぞ!? 
冬はぺリの特殊ワックスが固いのかも・・・と ペリシアをコタツで暖めて描いてる。GOOD!
>>125
リッチですね  アルシュなら水彩色鉛筆ですね?

127 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/13(水) 17:04:23 ID:???
アルシュは水彩の用紙ってことになっているけど、紙自体の耐久性が
高いし、紙目も各種揃っているから、鉛筆デッサンやパステルなんかの
ドライメディアにも結構使われるよ。もちろん色鉛筆も。

高い紙だから、普通の人だとなかなか手を出しにくいけど。

128 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/13(水) 21:44:41 ID:???
発言が子供だ

129 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/13(水) 23:16:54 ID:???
>>122です みなさま色々おしえてもらってありがとうございました

130 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 14:59:32 ID:???
貧乏人にはマルマンスケッチブックの紙が身の丈に合ってるお(´・ω・`)

131 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 19:46:10 ID:???
色鉛筆なら水彩ほどいっぱい使わないだろうから
平判で買えばアルシュでもお手ごろじゃないかな

132 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 20:11:23 ID:???
>>131
すまん、何を言いたいのかよくわからない

133 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 20:20:10 ID:???
今日行った近所の駄菓子屋になぜかコーリンの色鉛筆(12色・300円)が売ってた。
だが、駄菓子屋の外の自販機でアクエリアスが欲しかったのでポケットに200円しかなく買えずorz
なんで財布持って行かなかったんだろうorz

それはともかく、明日もう一度行って買ってくる。

134 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 20:28:38 ID:???
>>132
画風にもよるだろうけど色鉛筆なら水彩よりドカドカ使うことはないだろうし
水使わないなら185gの奴でもいいだろうし平判をバラで買えば
一気にお金使うことはないかなーと

135 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 21:12:53 ID:tvxCCzrk
>>133
そうなんですか。12色で300円ってのは確かに安いな。
僕もコーリンの色鉛筆(1本に二種類付いてるツインタイプ)持ってますよ。

話が変わるんですけど今日ここのスレでも評価の悪い無印の色鉛筆。
余りに評判低いからどんなんだろうと思って試しに2,3本買って来ました。
書いた瞬間にえっ1?てなりました。よくこんなもん販売してるなと。
これは確かにセットなんて買う気になれないです。

136 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 21:16:05 ID:???
>>134
2行目以降は納得した

137 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 22:11:25 ID:???
>>136
ほら水彩だとF8とかF10とか普通にガンガン描くけど
色鉛筆でF10とか俺は描いたりしないからその分、量使わないから
アルシュでも減りが遅いから水彩に比べればお金かかんないかなーと

138 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 22:20:36 ID:???
>>137
おお、なるほど!確かに、色鉛筆だとでかい画面は描きたくないな
説明ありがとう

139 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/15(金) 12:50:05 ID:???
ここの住人には セレブ主婦らしい香具師がいる様だな 
しかし絵の知識は皆無の様だから 鵜呑みにするな  >>129
アルシュでドライメディアだとう!?
あほか! アルシュが泣くわ 透明水彩の美しいぼかしを表現してこそ
最高のアルシュの本領を発揮する

ペリシアとか愛用してる香具師の質問に アルシュとかセヌリエとか得意に言い出す
無駄遣い推奨香具師のいう事 真に受けて無駄遣いするなよ!

140 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/15(金) 12:54:15 ID:???
水彩鉛筆って消しゴムで消せますか?
水彩画の下描きにアーテレーズで色付きデッサンしてるんですけど、
消しゴムで消せるなら適当な水彩鉛筆に乗り換えようかなぁ、と思ってるんですが。

141 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/15(金) 13:54:49 ID:???
もちろん安い紙に越したことないけど
中性で白くて目の粗さがアルシュ極細ぐらいで硬質な感じの
安い紙があれば俺が教えてほしいがな
でも俺も他の人がどんな紙使ってるか気になるな
練習用でなくて本番用で

水彩色鉛筆で描いて消してみたけど、下書きに使う場合の消えるの基準が
俺には良くわからないから詳しい人に任せた



142 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/15(金) 15:16:16 ID:???
>>139
何をカリカリしてる?ひがんでいるようで、かっこわるいぞ。
とりあえずおちつけ。

個人的にはアルシュみたいな高い紙を使う機会は無いけど、
ネットを検索するだけでも支持体にアルシュ使っているドライメディアの
作品なんてなんぼでもでてくる。
たぶん、描き味がどうこうとか以上に、数十年とか、そういうスパンで
みた時の堅牢性を期待してるんじゃないだろうか。
漂白無し、蛍光増白剤なし、コットン100%で堅牢な紙という条件で絞る
と、結局、高級な水彩紙ばかりが残る。

あと、別に作品を後世に残したいと思っていなくても、紙肌が気に入って
いて、その紙を使える経済力があるorその紙じゃないとダメだと本人が
思うなら、自由に使えばいいと思う。

143 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/20(水) 00:42:35 ID:???
>>140 筆圧を入れずに描き 練りゴム等で消せば
  (メーカーにもよるが)70%消せる感じ・・・・みんなはどう?
  でも 水彩色鉛筆は 水で流せるんよ わざわざ消す必要あるのか?

>>142 このスレで 色鉛筆画を後世に残す話がww
私はアルシュは買わない だって〜〜あれ臭いンダもーん!! 

144 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/21(木) 12:38:27 ID:???
143が水彩紙のアルシュには水彩画しか描くなと言いたいのはよく分かった。
じゃぁ143は何の紙使ってるの?
はっきり言って、こういう固定観念に凝り固まった人間は
どんな画材を使っても資源の無駄にしかならない。
君には100円ショップの色鉛筆とザラ紙が似合ってるよ。

ところで、アルシュ買わないって宣言してるのに
>あほか! アルシュが泣くわ 透明水彩の美しいぼかしを表現してこそ
>最高のアルシュの本領を発揮する
何これ

145 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/21(木) 19:24:13 ID:???
>>>>142 このスレで 色鉛筆画を後世に残す話がww

142だけど、なんで「ww」とかつけられて煽られてるんだ?
一応釣られてレスしておく。

上手下手、プロ素人問わず、自分の描いたものを、なるべく良い
コンディションで残したいと思う人はいるだろうから、そんなに
突飛な話ではないと思う。

紙の堅牢性は長期保存以外にも、額装して飾る場合にも留意
する点だし。ミューズのM画用紙やマルマンの図案印刷、KMKケント
のような安価な紙だと、環境によっては1年たたずに紙が黄ばむ。

自分自身は、色鉛筆はラフやアイデアスケッチにしか使ってないし、
紙もコピー紙とかで、保存性はあまり考えてないけどね。

146 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/24(日) 21:58:03 ID:LU811zjh
いいかげんにしろ あほらしい!

    

147 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/24(日) 22:39:51 ID:LU811zjh
PS  139だ 久々に覗いたら案の定だった
   >>129に対してのアドバイスだったのにな (セレブだが無知は図星か)

>>144 おまえは ばかおんなだなあー  しかも意地が悪い orz
>>145 144とは別人か? 利口な様だが 紙の保存方法が悪い

以上、>>139からの回答であるが >>143 は別人

このレベルの低いスレには来ないから 145のレベルと同等の奴らで住めよ

最後だから 誤解の無い様に言うが 
私はペリシアに向いてる紙について発言したまでだ
思わず「アルシュ紙にインパスト!」を想像したので つっこんでしまった
粗目には透明水彩
細目なら色鉛筆やカラーインクも美しい


じゃあな!  


148 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/25(月) 01:15:31 ID:???
139が一番馬鹿っぽいんだが…

149 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/25(月) 03:25:34 ID:???
くやしいのうwwwくやしいのうwwwwwww

150 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/25(月) 14:12:31 ID:???
逃げたか
定番のクリエイティブ色鉛筆やアメリカの色鉛筆アート見ても
つかってる紙は色々だな
ストラスモアが意外と多いのはアメリカだからだろーか

151 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/25(月) 20:41:12 ID:???
みんな色鉛筆画でそんな高価な紙使ってるのか?
俺なんてせいぜいコットマンで簡単なスケッチするのが良いところだけど。

152 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/25(月) 22:13:19 ID:???
このスレ見てたらアルシュ使ってみたくなったww
ちなみに今はコットマン。

153 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/26(火) 00:43:32 ID:???
ツルツルが好きなのでケント紙とハガキ使ってる

ボコボコしてるのは塗りつぶしたくなってしまうw

154 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/26(火) 19:21:51 ID:???
目的によるだろうねえ
スケッチ目的だったり、きちんとした作品目的だったり
値段というか色んな紙質を試そうとすると結果的に値段の高いのも
入ってくるということだけど

155 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/01(土) 00:33:45 ID:DNIhR57T
水筆でとかしたとき、描いたときの筋というか色鉛筆の線?描き跡が
残りにくい水彩色鉛筆を探しています。
主観でまったく構わないので、残りにくいと思われる種類や
使った感じを教えていただけませんか?

156 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/01(土) 00:45:43 ID:???
>>155
何種類か試してカステルのデューラーは残らないほうだと思った
ただ水彩色鉛筆はあまり使ってないのであくまで参考程度で
ここらへんにもレビュー載ってるね
http://www.pastel-m.com/color_pencils_memo.htm
http://mrks.fc2web.com/materials/watercolor-pencils.html

157 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/01(土) 04:57:05 ID:ubY4LUg9
ユニアーテレーズカラーをバラ売りしているサイトってないんですか?
1〜2色を数本欲しいのですが、近くの店に置いてなくて…。

あと、アーテレーズ以外でオススメの消しゴムで消せる色鉛筆はありますか?

158 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/01(土) 13:42:04 ID:???
>>157
ほい
http://webshop.sekaido.co.jp/catalog/default.php?cPath=140_476_1664



159 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/01(土) 14:23:29 ID:???
>>158
世界堂はチェックしてませんでした。ありがとうございます!

160 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/01(土) 18:43:01 ID:DNIhR57T
156>>どうもありがとうございます。参考にさせていただきます。

161 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/02(日) 00:56:57 ID:etdefhG+
デスノートの小畑健さん系な感じのイラストを描いています。
(もうちょっと淡い感じですけど)
いまはカラーインクで塗っているのですが、水彩色鉛筆にも
チャレンジしたくなってきました。
沢山種類があって特徴もさまざまで、どれがいいのか迷い中です。
絵柄とあいそうな銘柄を探しているのですが、書き痕残さず
広い面を均一に塗りたい、細かい描写もしたい・・で、
芯が硬いほうがいいのか柔らかいほうがいいのか・・。
銘柄選びのアドバイスをいただけたら幸いです。

162 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/02(日) 08:05:29 ID:NjzJTg8P
やっぱり自分で直接画材屋行って試し書きするのが一番では?
>>156のレビューはかなり参考になると思う。


163 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/02(日) 15:32:36 ID:???
均一に塗るのは柔らかい色鉛筆の方が良いが、細かい描写は硬い色鉛筆の方が向いてる。
硬くて濃い鉛筆が欲しいって言ってるのと同じだよ。
均一に塗るのは透明水彩+筆の方が絶対に向いてる。
若干硬めの水彩色鉛筆(硬い安物はNG)、たとえばアルブレヒトデューラーと、
水彩絵の具を使い分けるのがベストだろう。

164 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/02(日) 22:56:33 ID:etdefhG+
田舎なもので安いセット物なら買えてしまう金額が画材屋へいく交通費で
かかってしまうため、候補のめぼしをつけたくここに質問させていただいた
のですが、水彩と水彩色鉛筆の使い分ですか。
一つの画材だけで仕上げることばかり考えていました・・。
目からうろこです。
種類のおよその特徴だけ教えてもらえればラッキーだと思って
いたので、テクニックの面でも情報をいただけると嬉しいです。
ご親切にどうもありがとうございます。

165 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/03(月) 01:40:47 ID:???
俺は水彩色鉛筆だとカステルのアートグリップとアルブレヒトデューラー各々60本入りセット、
あとユニウォーターカラー12色、カラト12色、ヴァンゴッホ30色ぐらいしか使ったことないけど、
筆跡を残さず綺麗に溶かしたい、という人にはなんだかんだでユニウォーターカラーが良いと思うよ。
三菱鉛筆の製品だから、近所の文房具店でも取り寄せてもらえるだろう。
値段も1本150円と比較的安いし、12色セットぐらい持っててもソンは無い。
ただし、細部描写にもっと向いた色鉛筆はあるし、滑らかに塗るにも絵の具にはかなわない。
その用途で1種類の水彩色鉛筆しか使えない場合、つまり画材をコンパクトにまとめるには最適なんだが。

163でデューラーを勧めたのは、使った中で細部描写に一番向いていると感じたから。
1種類で全て間に合わせるんじゃなくて、細部は色鉛筆で、滑らかに塗るのは絵の具で、
といった具合に適材適所で画材を使い分けた方が良いだろう。
ただこの前値上げしてえらく高くなったから、色を揃えるのはけっこう覚悟が要る。
絵の具使うつもりなら、筆もちゃんとしたもん使うといいよ、
スレ違いになるけど細かく描き込むならラウニーのシリーズ34とかラファエルの8404とか。

もちろん、絵の具は家で描くのが前提で、外で描くのなら水彩色鉛筆のみももちろんアリ。
固形の絵の具みたいに水彩色鉛筆を使う人もいるぐらいだから。
とは言っても多量の絵具を使うならチューブの方が便利だし、透明水彩絵具はなにせ安い。
ホルベインかクサカベが入手しやすく、12色で1500〜2000円程度。
チューブは小さいけど色鉛筆程度のイラストで淡く塗るなら相当長持ちする。
というか、水彩色鉛筆を絵の具みたいに使うと減るのが早いんだよな。

ま、ともあれ初心者向けの色鉛筆画の教本でも買ってみるといいんじゃね
あと五千円以上買う場合特殊な地域在住でなければ世界堂は送料無料になるの知ってるよね

166 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/05(水) 17:37:12 ID:qOj9JTR4
レスくれてたんですね。気付かずすいません。
ここまで詳しいことを教えてもらえるなんて思っていなかったのでホントに
感動してます。良い人すぎ。
実際使ってみないとわからないこともあると思いますし、プレビューとここでの
情報から候補を決めて実際試して行きたいと思います。
筆の情報までありがとうございました。こんなすごいの見たことなかったです。
値段的にちょっと手が出ないですけど、入手目標にして
こういうものが使いこなせるくらいのレベルになれるようがんばります。
どうもありがとうございます。

167 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/06(木) 16:20:29 ID:???
ラファエルの8404にはちょっとかなわないけど
国産のPICABIAって筆はかなりいいよ
海外の何千円もする筆と遜色ないくらいでお値段はかなりお手ごろ
ただ売ってるとところが少ないからネットで通販で買うといいよ

168 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/11(火) 02:33:09 ID:???
>>166
レス遅れたけど、個人的には小さい筆こそ良い毛質の筆が生きてくると思う。
8404シリーズは確かに高いけど、0号なら千円だし細密描写用の筆として超一級品だから、
是非絵の具なんかと一緒に1本買ってみるといいよ。
高級な筆は0号と4号があれば大体は事足りる。大筆はオックスとか馬とかリセーブルとかでも充分。
絵具は国産の専門家用ならどれでも良いけど、筆と紙(水彩画用紙)は絵の仕上がりに直接関わるから、
初心者だからと言わずある程度は良い物使った方がいいよ。それにカラーインクでも使えるしね。
もちろんカラーインクで下塗りして上に色鉛筆で塗っていくも良し。画材は組み合わせるのが楽しい。
ピカビアは品質の割に安いけど、売ってるところ少なくて送料かかるのがネックだよね
世界堂で扱ってくれたら常用したいんだけど。

あと、色鉛筆の保存性についてだけど、
国産品や廉価版・学生用といった物は褪せやすい色が入ってるんで注意。
デューラーやポリクロモス、ユニウォーターカラー、ホルベインなんかはそれなりに配慮されてるけど、
一方で三菱のユニカラーやトンボの色辞典、アーテレーズカラー、アートグリップは非常に褪せやすい色がある。
例えばユニカラーのヘリオトロープ、色辞典のラピスラズリ、アートグリップの紫色とかね。
暗い所で保存する分には問題無いんだけど、普通の部屋に飾ると1年と経たずに色が抜ける。
保存性はカラーインク(多分マーチンだよね)とタメが張れるぐらい弱い。エコラインなら負けてるかも知れん。
まぁ褪せやすい色鉛筆は無駄に固かったり色の出が悪かったりと、えてして使いにくい事が多いね。

169 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/14(金) 13:15:00 ID:???
うーむ、色鉛筆と併用してパステルも使ってるんだけど
ラウニーのアングル紙がF6までしかない
個人輸入でもするしかないのだろうか・・

170 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/21(金) 22:06:35 ID:???
大量の色鉛筆をうまいこと持ち運びできて使いやすい入れ物ってあるかな?
自分ひらべったいケースに滑り止め付けてゴム付けて色鉛筆並べてるんだけど、開いたらバラッバラになることが多い…

171 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/21(金) 22:54:51 ID:???
>>170
どのくらいの本数なんだろう。百本単位?
自分は、ダーウェントのロールに30本ずつ突き刺して持ち歩いている。
ただ、下にポケット部分がなく上側ベロだけなんで、
時にバッグのなかで抜け落ちることもある・・・。

172 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/21(金) 23:11:49 ID:???
>>171
ありがとう。やっぱり難は出ちゃうか。本数は100本単位だよ。ロール試してみる!
色鉛筆専用ケースとか売ってればいいのにな…
色々試し過ぎて最近諦めかけてた

173 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/22(土) 03:58:24 ID:8/wZt38Y
>>170
俺はダイソーで買った20枚入り位のレターケースに入れて使ってますよ。
一袋に20本位入ります。
利点:
透明の袋だら使うときに中身を確認出来る。
入るギリギリまで入れたら中でバラバラになることがあまり無い。
場所を取らない。持ち運ぶとき軽い。  

難点:
そもそも用途が違うから鉛筆用の仕切りが有る訳でもないので、
入れる本数が少なかったりすると中でバラバラになりやすい。
普通のビニールのケースなので取り出すのが面倒。収納としては十分役に立つんだけど。


大量の色鉛筆を保管したり持ち運んだりする時は便利かも。

174 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/22(土) 05:59:38 ID:???
ロールペンケースはいいとこ34本
野外で百本使うというのがそもそも間違っていると思うが
自作したほうがいいんじゃないかな

175 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/22(土) 16:47:36 ID:???
>>174
だから、そのロールを何本かで使えばいいんじゃね?
それぞれに赤系、青系、緑系、グレー系とざっくり分けて入れて使えば、
けっこういけんじゃないかと思うだが。

>野外で百本使うというのがそもそも間違っていると
>>170は単に「持ち運びできて」と言っているだけで、
何も野外で使うとは一言も書いていない。
よしんば野外で使うとしても、なぜ間違っているんだ?
どういったスタイルで絵を描くかは、人それぞれだ。

176 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/23(日) 08:28:36 ID:???
たんに運搬するだけなら手ごろな大きさのタッパーウェアに詰めときゃいいんじゃないかな

ダーウェントロールペンケースのような筆巻きの利点は多数の色鉛筆をバラけることなく並べられ、そこから一本だけを抜き取りまた戻せるところ
となれば野外かそれに準ずる場所での使用が前提となり、他人の自由とはいえ百本単位だなんて間違っていると思うものだ
いやいや、だからといって百本携帯を止めさせようだなんて、呆れはするが止めさせようだなんてことは考えてないぜ
それに色系統ごとに分けるのはいい提案だと思うよ

177 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/23(日) 16:27:32 ID:???
とりあえず、改行を覚えろ。な?

178 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/23(日) 19:00:35 ID:???
>>170っす。
たしかに野外使用ではなく場所(室内)が不可抗力で変わってしまうんよ。
いつでもどこでもすぐに描けるように、重いけど持ち歩いてるんだ。
すぐに芯先が折れてしまうのが悲しくて、もっと大事に運べないものか…その上で使いやすいものは無いかと何度も模索してたんよ。
ロール理想系っぽい!
世界DOWに売ってるかな
>>173-176ありがとう!!
次の場所移動の時に買ってくるよ!何ロールかww
自分かさ張るのはあんまり気にならないww

179 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/25(火) 15:13:09 ID:???
ダーウェントの水彩色鉛筆のセットで、ナイロン製のセミハード(?)ケース
に入っているものがあった。

詳しく覚えてないんだけど、ベロールの旧紙箱のような感じに、
開いたケースの真ん中あたりから後ろに折りたためて、イーゼルのように
立てることができて、使いやすそうだった。

あれのケースだけ売って欲しい。

180 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/28(金) 23:46:03 ID:hOG5gEeX
収納ネタに便乗なんですが、
無印の36本入りケースみたいな筒状の物って市販されてないですかね?
文房具店やホムセン、百均と探したのですが、、。
無印買って36本捨てろというのは無しでお願いしたいです。
今は100均のB5サイズのプラケースに芯当たる部分にゴム貼ってるんですが、
探して取る時や運ぶ時にガチャガチャとうるさいので。

181 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/28(金) 23:47:39 ID:???
収納ネタに便乗なんですが、
無印の36本入りケースみたいな筒状の物って市販されてないですかね?
文房具店やホムセン、百均と探したのですが、、。
無印買って36本捨てろというのは無しでお願いしたいです。
今は100均のB5サイズのプラケースに芯当たる部分にゴム貼ってるんですが、
探して取る時や運ぶ時にガチャガチャとうるさいので。

182 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/28(金) 23:51:29 ID:???
連続になってしまったorzスマソ

183 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/29(土) 01:25:39 ID:???
>>180
無印でこんなの見つけた。
ttp://www.muji.net/store/cmdty/detail/4945247576535

184 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/29(土) 01:31:17 ID:???
>>183サンキューです!!
一番に無印も行ったんだけどコレは見当たらなかったな。
サイズ大丈夫だったら良さそうだよ。
明日にでも大きめ店舗の無印に行ってみます!

185 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/01(火) 23:01:20 ID:???
遅くなりましたが無印で見てきました。
サイズは良さそうだったんですがファスナー式の為、
上下分割が出来ないのがネックで止めました。
長い鉛筆が入ってたら開閉時にひっかかるんじゃないかと思いまして。
せっかく教えてもらったのにすいませんでした。

186 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/02(水) 17:13:16 ID:???
>>185
レポd!
開閉時にひっかかる問題は全然考えてなかった。
確かにそうだね。スマソでした。

187 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/02(水) 18:24:01 ID:???
>>185
ペンケースがそのままスタンドになる製品は他にも結構あるよ

http://www.kokuyo-st.co.jp/search/1_detail.php?seihin_sikibetu=1&c1=05&c2=05F8&sid=100100861
http://www.kokuyo-st.co.jp/search/1_detail.php?seihin_sikibetu=1&c1=05&c2=05F8&sid=100107399

コクヨ以外にもあると思うけど、ソースの提示ができないや

188 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/02(水) 22:31:19 ID:???
>>185ですが
>>186>>187二人(同一?)の優しさに感動した!一瞬泣きそうになったよw

>>186
>>開閉時にひっかかる問題は全然考えてなかった。

長めの色鉛筆36本なんて入れなければ問題ないんだろうけどね。
真ん中じゃなく上部1/3の所位で開閉出来れば希望に近かったかも。
あと、ネオプレーンて素材は柔らかくて良いんだけど、
ペンケースにするには滑りやすい素材にも思えた。
ファスナー閉じようとした時に掴みにくかったのでね。
悪い製品とまでは思わないけど改良の余地あるかな、と思ったよ。

>>187
>>ペンケースがそのままスタンドになる製品は他にも結構あるよ

紹介してくれた上のやつは似たのが>>183の無印のと兄弟商品的にあったな。
下のは実物見てみたいかも。置いてあるの探すの難しそうだけど。

レスしてくれてありがとう。気長に合うの探してみるよ。


189 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/13(日) 05:33:38 ID:???
色鉛筆のレビュー
ttp://blog.noguchan.lolipop.jp/?cid=41795

190 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/13(日) 10:59:49 ID:t63UoOoD
166です。
暖かいご返信ホントありがとうございます。
ずっと人大杉というのでここ見られませんでした(泣)
詳しく教えていただけたのにお礼遅れるなんて失礼なことしてしまい
申し訳ありませんでした。
使用しているカラーインクはドクターマーチンです。褪色が怖くて
一度も飾ったこと無いです。出来上がったものは即ビニールに入れて
ファイルに入れたりとか他の絵と重ねて押入れの箱の中に入れてしま
っています。
いろんな画材を組み合わせ新しい表現を探すのは楽しそうですね。
いろいろ試してみたいと思います。
どうもありがとうございまた。


191 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/15(火) 22:22:42 ID:???
おお、人大杉の間に収納ネタで盛り上がってたんですね〜。

ペンケースじゃないのだが、代用品にできそうな収納もの。
ttp://www.shugei.net/shop/system/details.php?GN=2557
本来は刺繍糸を棒状の軸にくくりつけた物が20本はいるケース。
色鉛筆なら、36本は無理かもしれんが、30本近く入らないかな〜。

本家ペンケースで沢山入りそうな物、布製のロールペンケース→アルカンシエル
ttp://www.rakuten.co.jp/artemis-zakka/590139/590161/
これはポケットが4つで、色鉛筆画7本づつ入れられている写真を色鉛筆の本で見たから、一つに28本入る計算になる。

こちらは仕切りはないが、ロールペンケース、ハイタイド。
ttp://www.kdm.bz/p37557.html

上記2点はロフトにも置いてあるみたいだよ。


192 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/16(水) 01:02:01 ID:???
120色を缶ごと持ち歩くには、ターレンスのヌノセイブクロというのがある。
ttp://www.talens.co.jp/product/other/bag.html

193 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/16(水) 19:32:53 ID:???
ファーバーの36色入り円柱型赤缶の外径が5.5センチだから、直径6.5センチの円筒形のケースは結構入るんじゃないか?

194 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/16(水) 21:02:12 ID:???
「クーピーペンシル」と「クーピー色鉛筆」というのがあるのな。
後者は「COUPY COLORED PENCIL」…間違えて買っちゃったじゃないかっ!

195 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/17(木) 01:00:19 ID:???
確かに紛らわしいね。
中身確認しないで買っちゃったの?
オンライン注文かな。
ちなみに普通の全芯クーピーは60色ライン、色鉛筆の方は24色しかない。

196 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/17(木) 17:43:16 ID:???
あっらー くーぴーいろえんぴつと くーぴーからーどぺんしる 同じ物かと思ってた

197 :194:2008/04/18(金) 19:36:15 ID:???
>>195
ビニールがかかってたので、中身を見られなかった。
あーんど、
12色のクーピーペンシルの横にさりげなく置いてあって、
全芯の12色以上のクーピーペンシルが置いてなかった。orz

198 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/20(日) 23:13:46 ID:???
収納話だけれど、100均のバスケットに、どさっと色鉛筆収納して
そこから取り出して描いてる。何気に色辞典全色あるのを
眺められないのは淋しいけれど、本型の収納は、描くのには邪魔。

カランダッシュ スプラカラー80色、ステッドラー カラトアクェレル48色、
トンボ 色辞典全色持ってる。

色辞典は芯の質が塗り重ねるのが難しいから1色で塗るしかない…orz
ケースと選んでる色彩は綺麗なのに…。。基本的に、芯が
全芯のクーピーペンシルみたいな感じ。これで重ねやすければなー。
と使うたびに思う。色のセレクトは素敵なのにな…。。

スプラカラーは柔らかいから選んだ。柔らかめの芯が好きなので。
ステッドラーは固め。カラトだけじゃなくて、鉛筆も固めだよね。傾向かな。

199 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/21(月) 18:53:32 ID:???
カランダッシュのスプラカラーソフトって1本いくらかわかる方います?

200 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/21(月) 20:26:33 ID:???
定価は242円だよ。

ネット通販なら、
カワチの価格は、
ttp://www.kawachigazai.co.jp/item/A161.htm
世界堂、
ttp://webshop.sekaido.co.jp/catalog/default.php?cPath=140_477_1683

つーか、それくらい調べろや〜。

201 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/21(月) 20:56:58 ID:hjYAVf1r
>>199
一本231円。
世界堂なら2割引位で180円位で買えたはず。

>>198
カラトは硬いって言う人もいれば柔らかいって言う人もいるみたいだね。
混色、重ね塗りは割とし易い思う。

ちなみにカランダッシュ、ステッドラー製品買うならここ安くてなかなかいい。
バラ売りはないみたいだけど。
http://bamtec.jp/SHOP/34061/48349/t02/list.html

202 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/21(月) 21:18:40 ID:???
>>200
すみません。レス被りました。

203 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/21(月) 22:43:57 ID:???
>>200
>>201
すみません、調べ方がわからず…
ご丁寧にありがとうございました

204 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/22(火) 00:59:02 ID:???
>>198
ガサッとカゴにでも入れるのが取り出しも収納も楽だよね
確かに各色ズラ〜と壮観に並んでる姿はニヤニヤなんだけどな

205 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/22(火) 00:59:43 ID:???
>>201
カラトが初めて買った色鉛筆のセットだったけれど、
比較的オールマイティに使えて良かったと思う。
割と何でも出来る印象。水彩色鉛筆としてね。
混色、重ね塗りも問題を感じたこと、私もないよ。

いいお店紹介してくれてありがとう!楽天店も見つけたよ。
http://item.rakuten.co.jp/bamtec-shop/ca-3888-330

楽天ポイントを貯めてるから、買うことがあったら
楽天店を使うことにするよ。ありがとう。


まだまだ先なんだけれど、「絵が好き」とはいうものの
ほとんどまともに作品を描いたことのない(絵や画材の知識のない)
友達に、折角だから水彩色鉛筆のセットを誕生日にプレゼントしようと
思うんだけれど、予算、5000〜7000円くらいで何がいいかな?

一通り全部揃ってるユニウォーターカラーの40色セット
http://www.rakuten.co.jp/bungle/761804/888918/885588/
にスケッチブックを足すか、(相手は画材知らないから三菱だと安心??)

カラトアクェレルの36色か48色セット、
もしくは、カランダッシュのクラシカラー40色セットに、
入門書やその他画材を足してプレゼントするのと
どちらがいいのか悩んでるんだ…。

206 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/22(火) 16:49:06 ID:???
国産品より舶来物がカッコイイ、と思うこともあるよ。
自分だったら、デューラーの36色かスプラカラーの30か40色、色数が欲しいならカラトの60色を、オクで新品を安く手に入れて自分でラッピングして贈るな。

デパートとか有名画材・文具店のラッピングが目的に含まれてるなら、定価買いできつくなるから>>205の選択肢はそれなりに良いと思うが。


207 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/22(火) 16:54:26 ID:???
>>198自分も色辞典持ってるが、退色するし、使い心地も悪いね。。。
だから、ホルベイン・アーチスト、カランダッシュ・パブロで、似たような中間色と淡色を揃えて置いておく。
プリズマも淡色は薄付きで結構いけるよ。
どれも重ね塗りや混色には最適。


208 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/22(火) 19:39:44 ID:???
>>206
>>自分だったら、デューラーの36色かスプラカラーの30か40色、
>>色数が欲しいならカラトの60色を
今ヤフオク見たらその辺の商品かなり安く出回ってるな。
特にスプラカラーの40色とかかなり安いときある。

>>207
カランダッシュのパブロって売ってるのをほとんど見た事ない。
スプラカラーの方は結構見かけるんだけど。
同じカランダッシュ製品なのに全然違うな。
意外とマイナーなのかも。



209 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/24(木) 00:16:36 ID:???
カランダッシュ製品は輸入代理店がホルベインだからね…。
自社の油性色鉛筆を優先的に宣伝したいのだろう。

パブロって、書き心地良いよ〜。
ポリクロモスほどなめらかではないけど、ホルベインよりべたつかない。
物の本によると、パステルと色鉛筆を掛け合わせたような書き味なのだそうだが、自分はパステルは使ったこと無いんだよね。

210 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/24(木) 00:38:26 ID:???
カランダッシュは世界初の水彩色鉛筆プリズマロを
発売しただけあって、水彩が有名で定評があるようだね。
でもプリズマロよりもスプラカラーのほうが人気があるよね。
ちなみに、ピカソがプリズマロを愛用していたことから
油性色鉛筆パブロと名付けた。
パブロは80年代後半に出てきた割と最近モノだから
日本ではあまり浸透していないんじゃないかな。
やはりポリクロモス、プリズマ、ホルベインが大多数か。

花や果物、野菜を描いているので、緑をよく使うのだが
プリズマはあまりに派手な緑ばっかりなので
(というよりも緑自体少なくて深みがない)
パブロは緑が充実しているのが良い。青も多くてキレイでオススメ。
プリズマは花や実の部分によく使っている。



211 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/24(木) 15:18:14 ID:xEDspC3L
自分で使うんだったら ヤフオクで「ファーバーカステル」等メーカー名で
検索すると 安いのを見落とさなくて買える
今、ポリクロモスの安いのみっけたんだよ  うしし

212 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/24(木) 15:21:53 ID:xEDspC3L

夏になると ペリシアが書き味を発揮するねー 



213 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/24(木) 17:51:05 ID:???
>>211スタート価格は安くても、落札時はそれなりの価格になったりするよ。
もちろん定価よりはるかに安く買えるけど。
去年値上げ前に安く買った、うしし。

>>210パブロは90年発売、ホルベインは93年発売、どっちも新顔なんだよね。
でもって両方ともオクでは少数派みたい。
水彩の方が人気があるって事もあるのかな?<自分は油性派。

214 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/24(木) 20:55:59 ID:DPUwQOMe
パブロほしいな〜

215 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/24(木) 22:05:05 ID:???
>>211 >>213
ヤフオクはファーバーカステル系が多い。後は三菱。
それ以外のメーカーだと水彩の方が多いかな。
パブロ、プリズマカラー、ホルベインは殆ど見かけない。
そう考えたら去年年末から一月位に出回ってた。
プリズマカラー買っといて良かったなってつくづく思う。

216 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/25(金) 01:37:46 ID:X/IAob/T
>>215 うっうっ 多分べロール・即決2400円で買ったくち? 
うっうっ 眺めてたら最後のひとつが落ちたわ わたしのばかばかー orz




217 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/25(金) 10:04:30 ID:???
自分もあれかいましま。買ってよかった〜。

218 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/25(金) 11:01:54 ID:???
あれ、もう無くなったんだ

安いよな…まぁ、怪しむ人も居たかもしれないがw



219 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/25(金) 20:35:06 ID:???
水彩色鉛筆何色入りか(カラト36、48、60)で迷っています。
主に人物画とかです
何かアドバイスあれば下さい

220 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/26(土) 14:12:12 ID:???
>>219
全色揃えたいと思うのなら60色で決まりだろうけど
そういうつもりじゃないのなら自分の考えてる予算内で決めればいいのでは?
もし数の少ないセットを買ったとして
使ってるうちに他に必要な色が出てきたらバラで買い足すって感じで。

221 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/26(土) 16:58:52 ID:???
60色とか色数が豊富な鉛筆を買った人は全色使ってますか?
慣れてくると持ち替えるのが面倒だったり、このぐらいなら混色で作れば良いや、と
思って結局30色ぐらいに落ち着いてきません?

222 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/26(土) 22:07:07 ID:???

おしえてくだぱいっ!
ピンクとか水色が 美しいー!!色鉛筆がほしいですっ


223 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/27(日) 00:21:11 ID:???
>>222パステルカラーが欲しいの?
普通の油性色鉛筆なら、ホルベイン・アーチストは色がきれいで豊富だよ。
バラでも買えるけど、12色セットでパステルトーンセットというのが出てる。
トンボの色辞典も色はきれいだけど、書き味がイマイチ、学童用並み。
何に使うのかな?

224 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/27(日) 19:18:34 ID:???
ホルベイン以外にプリズマカラーも他社よりも
パステルトーンがけっこうある。
デコピンク、ライトピーチ、ノンフォトブルー
ライトアクアなどが、カワイくてキレイな色。
パブロのピンクと水色はさわやか系。

225 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/27(日) 20:01:25 ID:???
>221
水彩の絵の具として、水に溶いて使うなら30色で充分かもしれないけど、
あくまで色鉛筆として書いて、後からなじませる使い方なら、
自分なら60色を買うと思う。

226 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/27(日) 22:01:35 ID:???
水筆 どれを買おうか迷っています
皆さん何使ってます?

227 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/28(月) 15:45:01 ID:???
>>226
僕はカラト125とスプラカラーをメインで使ってる。
重ね塗り、混色がしやすいかどうか、
バラ売りしてる店があるかを基準にしてるよ。
Aデューラーも欲しいんだけどちょっと値段高すぎて手が出せないなぁ。
あと使ったこと無いけどユニのウォータカラーも結構いいみたい。
ただバラ売りしてるのをあまり見かけないのがネック。

228 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/30(水) 08:46:37 ID:???
芯が柔らかくて厚塗りに適している色鉛筆ってなんですかね?今はフェーバーキャステルのを使っているのですが…

229 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/30(水) 08:53:46 ID:???
×フェーバーキャステル
○ファーバーカステル

間違えスマンorz

230 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/30(水) 21:28:59 ID:???
>>228
油性ならプリズマカラー、ぺリシア、ホルベインアーチスト、
カランダッシュパブロ、ポリクロモス、ダーウェントカラーソフト位かな。
ただこの中でダーウェントのカラーソフトだけは重ね塗りは出来るけど混色はやりずらい。
複数の色を重ねた時、色が混ざらず上から色が被さって埋めてしまう感じになる。
ただ芯自体は柔らかくて淡色で塗りこむなら問題ない。他は重ね塗り、混色普通に出来るよ。

水性だとスプラカラー、アルブレヒトデューラー、
カラトアクエレル、ユニウォーターカラー位か。
カラトはちょっと硬いけど色ののりは軟質と同じ。
重ね塗り、混色も普通に出来る。

この中でリーズナブルなのはホルベイン、カラーソフト、
カラト、ユニウォーターカラーだと思う。
あとヤフオク使えばファーバーカステル系が安く買える。これ位かな。
文章長くなって申し訳ない。

231 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/01(木) 16:49:31 ID:???
>>223 >>224
おしえてくれて どうもありがとうございました。

232 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/02(金) 02:07:22 ID:???
>>228
色的にガチッとしたのが好みならプリズマだろうね。
色がモソッとしてんのが好きならホルベインだろうね。
混ざりはプリズマがとても良い。けど高過ぎる。
パブロはかさかさして俺は好かん。

233 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/04(日) 18:09:04 ID:???
軟芯でもべったり付くプリズマ、ダーウェントソフト、ペリシアなんかと比べて、サラサラしたポリクロモスとパブロは対称的だね。
ホルベインはその中間くらい。

234 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/06(火) 17:49:10 ID:Av3Puehq

ヤフオク 新規 安値出品者に 注意!

特に初めて使う人には本物が偽物か判断できない



235 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/06(火) 17:50:02 ID:???
不良品ならわかるけど、偽物はモンブランくらいじゃないのか?

236 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/06(火) 20:41:40 ID:???
イラストをコピーして水彩色鉛筆で塗りたいのですが
どんな紙を使えば良いですか? コピー用紙では薄いですよね。
手に入り安物でお願いします。

237 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/06(火) 20:56:24 ID:???
まさかプリンタに画用紙突っ込んで印刷しようとか考えてないよね。

238 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/06(火) 22:03:28 ID:???
>>236 自分で楽しむ分にはコピー用紙で充分だと思います 

239 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/07(水) 02:37:11 ID:ngqGfEpw
ステッドラーの油性の色鉛筆が全然売ってない件について
カラトアクウェルなんてどうでもいいんだよ!

240 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/07(水) 04:35:58 ID:???
油性じゃプリズマなどの他社に太刀打ちできないからな。
ステは水性なら溶け良いし色味も緑系なんか愛好者がいるしな。

241 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/07(水) 18:12:19 ID:???
>>239
イオン、ジャスコみたいなスーパーとか
ショッピングモールの文房具売り場なんかでたまに見かける。
逆に画材屋には殆ど置いてないよね。
カラトは結構使い易くて良いと思うんだけど。

242 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/07(水) 18:29:38 ID:???
カラトはあれでも溶ける部類に含まれるのか?

243 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/07(水) 20:32:13 ID:dUzRgUcH
プッ

244 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/07(水) 23:18:08 ID:???
くさぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!

245 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/08(木) 20:58:30 ID:???


オークションで
ダーウェント色鉛筆を買おうと思ったら 「箱はダーウェントだが中身の色鉛筆が
違う。ユニじゃないか?」と言われました。
ご存知の方 おしえてください。ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u22989155


246 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/08(木) 21:16:23 ID:???
ダーウェント

247 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/08(木) 21:51:47 ID:???
ポリクロモス

248 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/08(木) 22:09:32 ID:???

ダーウェントは 自分の知る限りでは 全色統一カラー(赤茶系・青系 いずれもメタリック
ユニカラーとかポリクロモスとかの様な色の 軸ではないはず  と無責任に去る

249 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/09(金) 06:17:22 ID:???
滑らない、テカらない、そしてできれば発色も良い油性色鉛筆ってありませんかね?

油性特有のねっとりした描き味が苦手で水彩使ってましたが、それだといろいろと不便なもので・・・
自分的にはリラ社のポリカラーやカラトのパブロあたりが気になる存在です。

250 :249:2008/05/09(金) 06:22:24 ID:???
カラトじゃなくてカランダッシュですね・・・
失礼しました。

251 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/09(金) 10:23:09 ID:???
>>249
パブロは比較的サラサラした書き味だから良いと思う。
同じ様なものでポリクロモスも。
若干軟らかさでは劣るけど書き味は似た感じ。
リラのポリカラーは使ったこと無いから言えんなあ。
軟らかさには定評があるみたいだけど。
それ以外だとホルベインのアーチストペンシル。
軟らかくて色ののりも発色もいい。比較的安いのも利点かな。
本来ならプリズマやぺリシアなんかもお勧めしたいけどねっとりってところが引っかかる。
ホルベインも多少ねっとりしてはいるんだけどまだまし。
上記の利点も含めてお勧め出来る部類だと思う。

252 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/09(金) 15:04:58 ID:???
>>245
拡大画像がないと確かなことは言えませんが、
ダーウェントのアーティストも昔は色付きの軸でしたよ。


253 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/09(金) 19:11:21 ID:???
>>249
何使ってそう感じたんだい?
三菱のユニカラーやトンボの色辞典あたりだったのなら、あれはそう作られてるから仕方ない。
ワックス成分が多くて硬めだから、芯が減りにくくて定着力が高いんだが、
絵を描く分にはホルベイン・ヴァンゴッホ以上(1本200円〜)の物は段違いに良い。
ホルベインは柔らかくて中間色が多く少し粉が出たり、ポリクロモスは若干硬めだったりと、
ブランド毎に特色はあるんだけど、ユニカラーや色辞典に代表されるクーピーの様なロウっぽさは無い。
中でも特にサラサラしたやつなら、とりあえずポリクロモス買っておけば値段以外は問題ないよ

254 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/09(金) 20:24:18 ID:???
>>245軸が緑でなくてカラーなだけで、ユニだという目印も何も見えないが?
憶測で言った人、業務妨害だよ〜
カラトだって、旧番は軸はカラーで、新番はシルバーだし。
心配なら、いつ頃の購入品かとか、軸にどんな刻印があるか聞いてみれば?

255 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/09(金) 20:46:16 ID:???
>>246 -248-249  
>>254
すみません。画像だけ別にUPするべきでした。
旧製品の仕様を知りませんでした。妨害するつもりはありません。
本当にすみません。今後、気をつけます。(私はオク会員ではないので¥5000以上入札出来ないので
友人に頼んだら、軸の色が違う・・・と言われ、軸の画像検索していたら、
こちらに辿り着きました。)みなさん、色々ありがとうございました。
それと、出品者様にも ココでお詫びします。ごめんなさい。

256 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/09(金) 20:56:00 ID:???
いくら何でもユニにENGLANDとは書いてないだろ。

257 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/09(金) 21:13:11 ID:???
>>249 人間工学上、芯は 丸い軸は柔らかく。角のある軸は固く感じるそうです。
購入に迷ったら、丸型より 六角形の方の色鉛筆のご購入をおすすめします。

258 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/09(金) 23:59:30 ID:???
249です。
迅速かつ丁寧なレスありがとうございました!感謝です!!

>>251
とりあえずパブロが自分の想像していた描き味に近いようで安心しました。
ただ、パブロやレンブラントポリカラーだとバラで購入できる画材屋が少ない・・・
その点ホルベインは小さな画材屋でもたいていは取り扱ってるようで。
何本か買って試してみたところ、淡い色もちゃんと発色するのでびっくりです!
確かに少しねっとりしましたが、思ったほどではないので最終的にはこれに落ち着きそうな気がしますw

>>253
有名なメーカーというのもあって、最初に買った油性色鉛筆は三菱のユニカラーでした。
素人が初めから海外製の高いものに手を出すのはリスクが高いかと思いましてw
油性のものは全てああいった感じだと思い込んでいましたが、そんな偏見もやめないといけませんね。
結果的には硬めでサラサラした描き味を求めているようなのでポリクロモスにもかなり惹かれます。
金銭的に余裕ができたら試してみたいと思います。

>>257
なるほど、六角形の方が硬く感じるんですか。
確かにそんなイメージがあるかもしれません。
参考にさせていただきますね!


259 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/11(日) 16:58:10 ID:???
塗り絵を始める親に色鉛筆をプレゼントしようと思います。
油性と水性で迷っていて、水彩画はやるのか未定です。

予算は1万円なのですが、両方買った方が良いですか?
調べたら油性は色がきれいに混ざるみたいですが、水性でも
同じように出来るなら水性にしようかとも思っています。

260 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/11(日) 22:19:39 ID:???
>>259 はじめての塗り絵なら、油性が良いと思います。
使う人の好みに意見は分かれると思う。
まず、サラッとした固い書き味が好きか? クレパス風な柔らかい書き味が好きか?で決める。

  紙質を選ばず、誰でも綺麗に塗れると思うのが、ファーバーカステル・ポリクロモス(油性)

 水性は、ややテクニックが必要で、輪郭線を残して水彩にするなら カランダッシュ・プリズマロU

 輪郭を残さず、水に溶かしてしまうタイプなら カランダッシュ・スプラカラー

 水性でも 普通の色鉛筆と同じ様に使える。水で流れるので、その場合は定着液を。

 世界堂オンラインなら20パーセントOFF! (オクでも新品で半額程度で買える・・・時もある)

以上は、個人的感想なので、参考になれば・・・と思います。
他の方、ご意見・アドバイスよろしくお願いします。
(本当は ズバリどれが良いか 聞く方が一番いいと思う。いらないもの貰っても・・・ね。)

261 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/12(月) 17:38:09 ID:???
>>259まず、そもそも塗り絵が性に合っていて、ハマルかどうか?というあたりはどうなんでしょうか?
その辺考えないと、もったいない買い物をしてしまいそうなので。
あと、好みの絵はどんなタイプか、植物画、風景画、名画、アニメ、イラスト系、ポストカードetc.
ボタニカルなんかはナチュラルな色が必要だから、プリズマのような派手な系統の多いのは向かないし。

ファーバーのアートグリップあたりが適当な気もするね、安価だし、油性なら36色までだし。
色数多すぎても素人はかえって色選びに困ることもある。

混色は、油性と水性では全く違う。
油性は塗り重ねるけど、水性は水で伸ばして混色する。
べた塗りだけならどっちでもいいけどね。

ホルベインだったら、メルツで伸ばせるから両刀にしたいならお勧め。
メルツペンという簡単な物も売ってる。


262 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/12(月) 18:34:05 ID:???
このへんも参考にどうぞ
油性
 http://blog.noguchan.lolipop.jp/?eid=685981
水彩
 http://blog.noguchan.lolipop.jp/?eid=686114

263 :259:2008/05/12(月) 20:45:09 ID:???
>>260->>261
レスありがとうございます。

本人に聞いてみたら水で伸ばすのに興味があるそうなので水性にしようと思います。
植物画、風景画が好きで今は無印の物を使っていて芯が硬く塗りにくいそうです。

教えていただいたサイトを参考にカランダッシュ・スプラカラーか
ステッドラー・カラトアクェレルがいいかなと考えてます。



264 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/12(月) 20:51:26 ID:???
アートグリップだけは絶対にやめとけ、あれは見た目ばかりの安物だ。
ポリクロモスやデューラーの廉価版と考えて買うと間違いなく後悔する。
五千円とファーバーブランドに釣られて60色セット買った俺が言うんだから間違いない。
似たような値段では油性ならホルベイン、水彩なら三菱買った方が良い。

265 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/12(月) 20:52:17 ID:???
>>263 カラトは若干、硬め

266 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/12(月) 21:08:34 ID:???
そうそう アートグリップは退色しやすいしね 国産の方が質が良い
カラトより、アルブレヒトデューラー か スプラ おすすめ



267 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/12(月) 21:19:23 ID:???
だいたい・・・「塗り絵」に、水彩色鉛筆が合うと思う?
私が 初めて使った時は 筆に水を付けすぎて ばーっと流れてしまったわよ とほほ
それなら 水彩絵の具の方が楽だわと感じた。
スケッチには 最適だど思うけどね。

外国製の方が 色が派手目なのが多いかな。ベロール(現・サンフォード)とか鮮やかすぎ。
日本製の色鉛筆は シックな色味。 なんて偉そうに言ってしまった。。。。

268 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/12(月) 21:41:52 ID:???
確かに水彩のアートグリップはあまり良くない。。。
でも、ゴールドファーバーはどうなの?
廃盤品だけどオクでは見かけるし、柔らかいらしい。

269 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/12(月) 21:59:23 ID:???
おしえてください
「フェリシモ」の色鉛筆は 三菱ユニカラーと同じですか?

270 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/13(火) 01:20:32 ID:???
私も気になる、フェリシモ。。。
三菱の880級くらいの品質だと思って良いのかな?
使ってる人、教えて下さい〜。

271 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/13(火) 08:28:10 ID:???
>>267
確かに細かい塗りには、水加減が難しい。 使う紙によってもかなり変わるし。
軸内に水の入るペンもあって、慣れれば便利だがついつい洪水になるよねw
まぁ、「塗り絵」の時は水で溶かさず、自分で絵を描く時だけ溶かしても良いし、
背景のボケた感じを出すときだけ溶かしても良いわけで。

>>263
最初にやるのは
  ・色鉛筆で描いた後に水筆で溶かす
だけど
  ・湿らせた程度の筆で先に紙に水分を含ませてから描く
  ・水筆で色鉛筆の先を撫でて色をとり、紙に描く
という使い方もあります。

272 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/13(火) 20:07:56 ID:???
おどろいた 深夜・オクで脅威の落札価格!「中古ベロール72色」7000円!
無知かあほか? 新品が出てるの買わずにw (取引成立するのかな〜

273 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/13(火) 22:50:02 ID:???
「フェリシモ色鉛筆」は 飾った方が良いと思います

274 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/13(火) 23:49:40 ID:???
フェリはぼったくり体質だから値段相応なんて期待できない

275 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/14(水) 00:31:44 ID:???
期待のペリシアを使いました
広範囲には塗れない ワックスが多いせいか疲れるー 色も黒っぽいですね
クレパスで塗った方が速いのでした これもフェリと同じく 飾るのに最適カモ
(お詫び 自分が下手なだけです 期待しすぎただけです)

276 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/14(水) 08:22:30 ID:???
いきなり多色セットをエイヤと買わずに、自分がよく使う色、好きな色を数本買って試すべき。

遠回りで割高になる気がするかもしれないけど、
  ・好きな色の発色が悪ければ、使う気にならない  → 無駄が最小限で済む。
  ・気に入れば多色を買う → よく使う色は既に予備がある状態なので遠慮なく使える。
と、どちらに転んでも非常に合理的ですよー

277 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/14(水) 13:08:32 ID:???
>>267ご愁傷様です(^^;)
水つけすぎたんですね。
水筆使うか、スポンジやティッシュで水分調節しながら、ついでに色移りしないようにする方がよいかと。
そういう自分は油性派です。。。
重ね塗りが性に合ってるみたい。

278 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/14(水) 13:10:53 ID:???
>>276
同意。
ずいぶん色んなメーカーのを試し買いしたなぁ。

279 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/14(水) 20:30:04 ID:???
>>276
わかっちゃいるけど…な自分orz
どうしても全部揃えたくなって全体から入ってしまうわ。
これを機に、おまいさんの言うような試し方のできる人間になりたいものです

280 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/14(水) 21:39:27 ID:???
数本なら何百円で済むからセットと違って気軽に色々なメーカー買えるでしょ?
セット買いはそれが気に入ってからでも遅くないよ

まぁ結局あれもこれも欲しくなるわけだけど

281 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/14(水) 22:32:21 ID:???
>>273そうみたいだね。
オクでも芯が減ってるのはめったに見ないし。
色辞典とかは芯が減って、それなりに使ったのが分かる中古も少なくないが。

282 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/14(水) 22:36:56 ID:???
試し買い、自分の場合、画材屋が近く(電車で小一時間以内)に何件かあるから実物見てバラ買いできたからよかったのかも。
ネットが頼りの人はいきなりセット買いの誘惑に勝てないのかな。。。

そういう自分も実は多色セットを3種類持ってる。。。

283 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/15(木) 08:26:40 ID:???
所謂「赤」「青」といった基本(原色)でもメーカーやブランドで結構ちがいますよね。
好みがあるので、どれが良し悪しとは一概に言えませんけど。

>>282
実店舗が近くにあるのはいい事ですよね。
通販だと芯の感じを見られないけど、送料とか気になるし。
結局その送料どころではない無駄を抱える事も多々ありw

今思ったけど、12種類のブランドを1色ずつ買って12色セット作る! のはどうよw

284 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/15(木) 22:22:57 ID:???
>>262の油性レビュー見てたんだが、
どうもしっくりこないというか、
俺の実感とは差異が多い。

285 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/15(木) 22:24:03 ID:???

12種類のブランドを各120色セットを買って並べる! のはどうよw   オーケストラ 指揮者はわし

286 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/15(木) 23:15:15 ID:???
>>284
そこの人、絵は描かないから

287 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/16(金) 14:29:05 ID:???
今 オクで「S社・プリズマロ」を出品して 入札してる●●netって 同一だから
吊り上げに注意です! 

288 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/16(金) 14:31:36 ID:???
訂正 プリズマカラー

289 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/16(金) 17:20:47 ID:???
どうぞおしえてください

ポリクロモスは、薄いプラスティックの様なトレー?の様な入れ物に 
色鉛筆を並べているだけですか?
2段になっていて 取り出す度に フニャフニャゆらゆらして
気が付いたら トレーが一部、パキッと割れたようになってしまったそうです。

これポリクロモスの120色の場合も
同じプラスティックのトレーに 色鉛筆が収められているだけでしょうか?

薄くても鉄製のトレーなら 破損の心配はないと思いますが、
薄いプラ製の物に入っているなら 木箱しか買えないな〜 と思ってしまいました。


290 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/16(金) 18:40:19 ID:???
>>289購入時期によって違うと思うよ。
以前はホントにペラペラな透明感のある緑色のプラトレイだったから、簡単にばきっといった。
最近はもっとソフトで透明感のないダークグリーンで、トレイの底の裏に緩衝材が張ってある。
残念ながら金属製ではなくプラ製。
しょっちゅう出し入れしていて、破損は起きる可能性は確かにあるね。
120色の缶入り持ってるけど、トレイの端に持ち手が付いていて扱いやすいし壊れにくいと思うよ。
2段という事は60色セット?
以前は72色で2段というのがあったけど、これだと持ち手もなく1段に36色入ってるから余計に壊れやすいと思う。

でも木箱は高いよ〜。。。

291 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/16(金) 22:06:43 ID:???
>>290
ご回答 本当にありがとうございます 
そうですか 最近のは トレイの底の裏に緩衝材が張ってあるのですね
色々教えてくださり感謝します (木箱は高額ですよね〜)
ポリクロモスは、ペンスタンドにまとめて入れて使う方がいいのかな?とも
思いますが、やはり・・・並べておきたいな・・・です;

ポリクロモスに スタンドタイプの箱入りがあればいいのに・・・と
ベロール・イーグルカラー(だったっけ)の箱を見て思いました

292 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/16(金) 23:29:22 ID:???
混ぜもせんで硬い軟らかい言われてもな

293 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/17(土) 00:25:57 ID:???

サンフォード・プリズマカラーは 子供用なのでしょうか?
イラストレーターの友達に 誕生日プレゼントは 
ポリクロモスの方が良いでしょうか?

知人から プリズマカラーは 子供向きでメタリックな色とかある・・・というので

294 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/17(土) 01:32:08 ID:???
>>293
明るいから子供用という訳ではないかと。
どんな雰囲気が好きかは人それぞれだと思う。
その人どう言う雰囲気のが好きかって言うのが重要なのでは?
落ち着いたものが好みと言うならポリクロモス、リラポリカラー何かがいい。
逆に派手で鮮やかなやつが好きならプリズマカラーでいいと思うよ。

295 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/17(土) 03:06:17 ID:???
子供用どころか、むしろ専門的だろう。
一般用途的ないわゆる色鉛筆ってノリだと、
おもわず尻込みしてしまうほど発色が良い。
イラストレーターというのは表現が広いから一概に言えないけど、
メリハリ効いた作風なら合うんじゃないかな。
やんわりとした穏やかな作風にはまず向かない。
クリエイター系でプリズマの支持が多いのは、
工業デザイナーとかきちっと物体色を表す必要のある職業。
内装デザイナーも判り易い色(つまり伝わりやすい色ということ)
なので愛好者が多いらしい。
そういった職業以外の人でも、基本使いの色鉛筆ベースに、
鮮やかな色を求めてプリズマを併用してたりする。、

本音を言えば、
相手がイラストレーターなら色鉛筆は贈っちゃいけない。


296 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/17(土) 09:18:07 ID:???
職業で絵を描いている人に画材プレゼントは、微妙かもなあ。
大工さんに素人の見立てでノコギリやカンナをプレゼントしても困るだけだろうし。
どうしてもプレゼントしたいなら、本人に何が欲しいかリサーチしたほうがいいかも。

>>295
プリズマは、発色の強さでプロダクト系の仕事なんかでは重宝された。
黒とか暗色系の紙や、マーカーで作った地の上に明るい色で線を引いた時に
はっきり発色した色鉛筆は、旧イーグルカラーの時代だと、これしかなかった。
マーカーテクニックとか、プロダクト系の技法書だと、イーグルカラーは大概
でてくる。大学なんかでもこれを推奨してた所は多かったんじゃないかな。
あくまで昔の話だけど。

297 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/17(土) 14:40:37 ID:???
>>296
素人がプロに画材贈るなよ・・・・・・。

298 :297:2008/05/17(土) 14:41:28 ID:???
× >>296
>>293
失礼しました

299 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/17(土) 22:31:03 ID:???
>>294  
大変わかりやすく説明してくださり ありがとうございます
私自身も 購入する時の参考にさせて頂きたいと思いました

>>295 ありがとうございます
無知な私でした 興味深い内容でとても勉強になりました
プロしか分らない話をありがとうございました  贈り物を変更します

>>296 そ、そのとおりですよね(滝汗; 専門的な詳しいお話ありがとうございます
墓穴を掘って プレゼントの色鉛筆と一緒に落ちる所でした
本人にリサーチします

>>297 (^ω^;)(;^ω^) 決定!(贈りません)  ありがとー

300 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/19(月) 05:57:20 ID:???
色鉛筆は消耗品だから普段使っているものを贈ってみたら

301 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/20(火) 22:10:18 ID:CJAA7uDn
uni色鉛筆アートコンテストっていつぐらいかな?
ホームページには「2008年6月を予定しております。詳細が決まり次第、三菱鉛筆ホームページにてご案内いたします。」
っとありますが、まだ発表ありません


302 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/21(水) 18:07:16 ID:???
三菱ですから

303 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/22(木) 22:42:48 ID:???
三菱の最高峰 高級色鉛筆 ペリシア36色を並べて
今から 描いて 応募しますぞ 皆様も頑張ってください!   うっきっきき♪

304 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 17:25:04 ID:1qPWTR6H
オクの相場を知らない人たちが 色鉛筆を高額落札してるね  おかねもちくんだ

305 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/27(火) 04:16:09 ID:???
>>304それは吊り上げに遭ってるんじゃないの?
すんごく安くて信じられないような価格で高級品が買える例も最近はよく見るよ。

306 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/27(火) 21:52:18 ID:???
>>304もしかしてアートグリップのやつ?
定価より安いが、商品説明欄の市場価格が旧ポリクロ価格が書いてあるのがくせ者だ。
素人のふりしやがって。

307 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 23:23:03 ID:???
http://dearbooks.cafe.coocan.jp/toole01.html
↑のページでメルツだと溶けないメーカーや色のものがあるって書いてあるんだけど、
実際メルツとかテレピンで溶けないのに当たった人っている…?

308 :307:2008/05/29(木) 23:52:37 ID:???
連レススマソ
ホルベインのアーチストは当然溶けるとして、ペリシアも大丈夫そうだ。
公式ページの下のほうで言ってる。
http://www.mpuni.co.jp/product/category/pencil/pericia/index.html

309 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/30(金) 01:42:23 ID:???
>>307
粘度芯のものは問題ないようだ

ポリマー芯のが溶けにくいようだ
プリズマカラー、ユニカラー、色辞典あたりは溶けにくいんじゃないかと予想
(クーピーや事務・学童用なんかも)

310 :307:2008/05/30(金) 19:52:35 ID:???
>>309
レスthk!
そうなのか…粘土芯かポリマー芯かってどこで判別してるか教えてくれるとうれしい。
ググってみたけどあんまりひっかかってこないorz
ワックスがどうのって書いてあったらポリマー系でオイルがどうのって書いてあったら粘土芯とか?

あと、プリズマカラーは>>53で溶けるって言及があったのを発見した。
溶けはするけど溶けにくいってことかな…?


311 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 23:26:34 ID:???
私 サンフォードのプリズマカラーを使いました 
柔らかい。でも、ダーマトに近い。意外とぼろぼろ・・・とした感じのタッチ。安物っぽい色に感じた。

ペリシアの方が なめらかで好きだ。デザインも高級でイイ!
だが 慣れるまで枚数をこなす必要があるが・・・。

312 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/10(火) 23:13:37 ID:???
>>311
混色の下手な奴が決まってペリシアを絶賛する。
おまえの図画そのものが安っぽいってことはないのか?
少なくとも俺が見てきた限りでは、
プリズマを使いこなしてる奴の絵はどれも凄かったぞ。
鉛筆デッサンで言えば、黒味がまず良い的なオシというか、
よく説明できんが、複雑な色使いが素晴らしく、
プリズマの鮮やかでそれが映えていた。

313 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/11(水) 13:57:37 ID:???
おまえが文章の表現も絵の表現も下手糞だということはよく分かった

314 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/11(水) 14:17:40 ID:???
道具を使いこなすには、道具の特性を知ること。
上手い奴はプリズマでもペリシアでもコーリンの子供用色鉛筆でも上手いよ。

315 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 00:20:17 ID:???
コーリンといえば、マイルデックスはかなり品質が良かったらしいな。

316 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 02:20:28 ID:???
>>313
熟語は重ねるならまとめよう

317 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 17:03:28 ID:???
>312はまず人間としてダメだわ。

318 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 17:44:04 ID:???
道具のせいにするような奴だからな

319 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 23:03:30 ID:???
312はあながち間違ってもいないと思うのだが。

320 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 23:09:37 ID:???
マーカーやインクペンとの併用や、混色とか作り込みっていう本格的な使い方だろうね。
単色でさらさら塗り絵して終わりって人には色が強過ぎるかもねプリズマは。
そもそもその程度の用途であれば100均のでも充分使える。俺がそう。

321 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/13(金) 00:44:20 ID:???
>>320
>>そもそもその程度の用途であれば100均のでも充分使える。

なんとなく分かる。前スレで100均ダイソーの色鉛筆の話題になってて、
この前使ってみたんだけど結構柔らかめで単色塗り位だったら十分使えると思った。
混色、重ね塗りするんだったらある程度色ののりとか柔らかさが必要と思うんだけど、
単色だったら何とか使えるって言う色鉛筆は意外と多い気がする。
俺の場合単色での発色だったら三菱ユニ、色辞典位までは許容範囲内かな。

322 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/13(金) 08:22:29 ID:???
芯が軟らかく、紙によく伸びて発色が良いと感じるのは、
裏を返すと、もう紙面に塗りシロが残ってない状態になるともいえるよね。
そうなると、色を重ねる事は出来ても、混色は難しい。

薄めにサラサラと描いて色を重ねたり混ぜたりしていくには、
ちょっと硬め、発色控えめの方がやりやすいのだけど、
それは色を重ねない人には、色の伸びが悪く見えると思う。

どっちが良い/悪い、ではなく向き/不向きの話だよ。

323 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/14(土) 22:14:49 ID:E5993euK
>>322 同意

324 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/15(日) 02:44:50 ID:???
重ね塗りと混色の違いは、
明らかに硬い軟らかいの違いだと思う。

重ね塗りならカラト、
混色ならプリズマを使っている。
パキッとした画面ならプリズマベース、
やんわりしたのならカラトベースかな。
どちらのメーカーも特徴があるので好き。

325 :カッコー♪カッコー♪:2008/06/16(月) 21:43:21 ID:i/W19yDH

みんな〜〜〜 気持ちよく 絵を かいてるかぁ〜〜〜〜

BGM カッコウワルツ♪





326 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/17(火) 21:57:07 ID:rvqjZALW

下手な人ほど 最高級の画材を使え!

上手く見える絵が描ける


327 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/17(火) 22:17:16 ID:???
へたくそ画材ヲタの言い訳

328 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 12:51:06 ID:???
間違えてパステル専用のフィキサチーフ買ってしまったんだけど、
色鉛筆にも使えるでしょうか?

329 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 19:31:14 ID:r0T0zdcW
今 ヤフオクで例の\2400販売だったプリズマカラー48色 
しかも中古が新規に煽られて・・・相場も知らずまっしぐらー 倍の4800円落札!


330 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 19:46:03 ID:???
>>328 使えるよ。パステルの微粒子を定着させるタイプ。 
オイルベースなら あまり効果はないと思うが、水性色鉛筆の完成画になら 用いても悪く無いと思う。

331 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/21(土) 00:58:18 ID:???
>>328
通常のアルコールベースに比べて石油くさい
だから油性色鉛筆だと溶けてぼける可能性が高い
普通のフィキサチフに比べて効きが弱い
そして高い

これを気にしなければ使える
つーか色鉛筆画にフィキサチフなんて普通使わないんじゃね

332 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 00:52:48 ID:J8qWS+z7
2人が回答 質問者はスルー  ( ゚Д゚)… アホクサー

333 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 10:13:56 ID:???
>>330−331
回答有難うございます!都合でお礼が遅くなってすみません
油性色鉛筆なので使わない方がいいのかな

色鉛筆塗りが初めてだったので
本に「これ以上色がのらないと感じたらフィキサチフで定着させて更に色を重ねて〜」
とあったので買ってみたのですが…
完成品に仕上げとしても普通使わないのでしょうか?


334 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 21:07:09 ID:???
色鉛筆画家の塗り絵本にフィキサチフの説明が載ってたね。
写真を見るとパステル用のだったよ。。。
ちなみにその画家が使ってる色鉛筆は三菱のポリカラー。
使ってみれば?

335 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/25(水) 14:35:54 ID:???
そうですね。とりあえず作品仕上げて試しに使ってみます。
ありがとうございました!

336 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/25(水) 22:45:09 ID:???
330=332見苦しい

337 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/27(金) 13:12:43 ID:???
質問スレッドに書くか迷ったのですが・・

色鉛筆で書いた絵をコンビニでコピーしたいんですが
コピーしてしまって大丈夫なのか気になっています。

一番心配なのは色鉛筆の粉が
コピー機のガラス面についちゃったらどうしようって思っています。
他に使う方の迷惑になるし・・・

あと、もっときれいに写せる方法ありましたら教えてくださいmm

338 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/27(金) 13:21:04 ID:???
ついちゃったら拭けばいいんじゃないの?
店員に言うなり自分で拭くもの持参したらどうよ

339 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/27(金) 16:54:31 ID:???
>>337
それより原画忘れんようにね。

昔、大学生協のコピー機に原画をはさんだまま帰宅した友人がいた。
就活用で氏名までバッチリ書いてあったので
次に行った時に職員に返されて恥ずかしかったそうな。

340 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/27(金) 17:08:40 ID:X0kAOwMQ
>>336 わしは330だすが どのへんが見苦しいんですかの かおですかの( ̄◆ ̄;)


341 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/27(金) 17:18:06 ID:???
うん、もっちろん。

342 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/27(金) 20:33:17 ID:???
俺は>>331=336だ
その言動が見苦しいんだよ
半年ROMってろ

343 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 22:03:51 ID:???
>>342 KY

344 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 21:15:41 ID:TrBUnG/y
間違えた!
って思ったら定着かけてその上からやり直しなんてことはできるんですか?

345 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/04(金) 17:59:56 ID:???
>>344 定着かけて とは、定着液(フィクサチーフ)の事だろう?
 逆だ!逆! 定着させるんだから 消すのではない 
 まさか「定着消しゴム」なんてモンがあるなんて 後でいうんじゃないだろうな〜?


346 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/04(金) 18:01:06 ID:???
>>333 >>344 質問する時は 後から小出しにせず
「色鉛筆種類・何に用いる」 という基本的な事を書かないと
他者には 製作環境が伝わらない為 的外れな回答になってしまいます。(・ω・*)ミ 

>>334 上記を前提に・・・
基本的には 出来ない(間違いは練りゴムで消した方が良いです)と思った方が良いです。

フィクサチーフは 油性で「重色」をした作品を描く場合。(「混色」ではない)
この重色で 間違い部分を修正する というテクがあれば 可能。。。

347 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/04(金) 18:05:58 ID:???
以上、OCN福岡 アク禁に巻き込まれ やっと解除された
 

348 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/04(金) 18:07:51 ID:???
>>342 君の答えを期待しているぞ 出てこないか? ドジョ〜ドジョ〜

349 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/05(土) 01:29:42 ID:???
はいはいわろすわろす
妬み屋の田舎県民乙

350 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 19:11:49 ID:qEaH4MvT
色鉛筆画楽しいですね
すごい時間かかるけど・・。
自分の作品をネットで公開されている方はいらっしゃいますか?
もしよければ見に行ってみたいです。

スレ的にNGであれば、スルーしてください。。

351 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/07(月) 05:47:59 ID:???
作品公開してらっしゃる方いますよ。
絵画系のリンクを辿って見つけるといいです。
水彩も油彩もパステル画も色鉛筆も様々な方が作品公開されてます。
えっと、このスレに来る方々限定で、という意味でならスレ住民の構成がよく分からないのでごめんなさい。

352 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/08(火) 08:44:49 ID:???
ペリシアのケースごつくてウゼェ

353 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 16:06:12 ID:???
ちょっと疑問なんだが、皆色鉛筆はカッターとかで自分で削ってる?それとも鉛筆削り?

354 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 16:26:05 ID:???
>>353
肥後守で自分で削ってる

355 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 20:11:29 ID:???
鈍角のコンパクト型シャープナーで削ってます。
ファーバーカステルのと、ステッドラーのと2つもってます。

356 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 20:24:20 ID:???
色鉛筆専用にスタビロのミニシャープナーを使ってます。
鈍角に、かわいく削れますよ。
http://www.stabilo.jp/products/sharp.html

357 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 07:50:47 ID:???
さんくす!

ブランド名まで教えてくれてありがと。当方、自分で削ってたんだが鉛筆削りもちょっとチェックしてみよう。
意外と鉛筆削りのが多いのかな。

358 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 16:32:29 ID:???
消しゴムできれいに消せる色鉛筆ってありますか?
安物しか使ったことないんだけど、イイヤツはみんな消せるもんなのかな??

359 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 17:23:43 ID:???
>>358
http://www.mpuni.co.jp/product/category/pencil/arterase_color/index.html

360 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 17:39:23 ID:???
一般に高級色鉛筆は紙への定着が良く消えにくい
しかし消えるよう進化した色鉛筆もある

359が紹介してるアーテレーズカラーが定番だがとりあえず
http://www.daibun-1.co.jp/SHOP/pfyn22nu.html
http://bundoki.com/?pid=6364168

361 :358:2008/07/11(金) 19:38:10 ID:???
>>359
>>360
教えてくださってありがとうございます!助かりました
今度の出かけに探してみます

362 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 19:42:57 ID:???
逆に、色鉛筆と相性のいいケシゴムというのもあるぞ

363 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 19:53:21 ID:???
アーテレーズ程ではないにしろプリズマカラーもそこそこ消せるらしい。
http://www.yumegazai.com/owners/yumegazai/event/prismacolor-art/index.htm

364 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 22:14:58 ID:???
この、トガールって、削る角度変えられるから好き。
ピンクのを持ってる。
http://bundoki.com/?pid=8408228

365 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 05:04:50 ID:Hu5pT3J+
この人ネ申?
http://www2.bbweb-arena.com/sin2mona/

mixiも見たけどやっぱりネ申?

366 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 16:04:46 ID:???
バラで集めてると、時々、削っても削っても芯が折れるハズレってあるよね。
ナイフで削って折れるからDUX真鍮製シャープナーでぐりぐり削ってもやっぱり折れる。

前に手に取った人が落としたんだろうな。

367 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 19:13:18 ID:???
>>366
元から芯が折れたまま売られてるって言うのもあるね。
欲しかった色が芯が折れたやつしかないとかやったら結構ショックやったりする。

368 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 20:28:40 ID:pWD9ojGo
>>365
私も神だなーって思っていた
あんまり見ると自分の画力に凹みそうw
mixiのブログ探してみたけど見つけられなかった
招待してもらわないとだめなのかな

369 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 23:04:52 ID:???
神だけどつまらない。
何らそそられない
技術満点・感性0点

370 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 23:06:53 ID:???
それではあなたのお気に入りを教えて下さい。

371 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 23:11:07 ID:???
>>369
それは言い方きついけど自分もほぼ同意。
技術書向けの人だね。

372 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/15(火) 01:09:02 ID:6xyywxnI
>>369 >>371
展示会で原画見たことあるけど凄い迫力だった。
20号くらいで圧倒的な存在感。
生で見ないと伝わらないんじゃない?

373 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/15(火) 01:23:47 ID:???
そうかもしれないね。
画像データでは色の深度が浅いしむしろ(リアルすぎて)ふつうのCGっぽく見えるのが残念だ。
とはいえ、ここは道具を語る板だから正直絵師がどうこうって話はどうでもいいし興味ない。

374 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/15(火) 09:10:55 ID:???
デカさに圧倒されてるだけだろ。
センスは致命的にない。かなり酷い。

375 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/15(火) 12:49:26 ID:???
ポリクロモス・レトロボックスってクロコダイル地っていうのがちょっとあれだけど、
使いやすそうだね。

376 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 01:49:30 ID:???
>>365この人の塗り絵本買って、練り消しと電消しも買った。
でもちっとも描いてない…。
画力はすごいね、油性派には勉強になる。
使ってる鉛筆も三菱のポリカラーだけなんだって。
カルチャーで講師をしてるみたいだから、近くだったら通ってたカモ。

377 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 07:26:56 ID:???
悪いけど絵としては色付きのデッサンにしか見えない
技術的に上手いのは分かるんだけど、で?って感じ

378 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 10:33:38 ID:???
芸術性とかではなくて、上手いんだからいいじゃない。
趣味板なんだし。

379 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 13:05:03 ID:???
逆に、技術的には人並みなのに、ミョーに芸術的なのもあるよな。

380 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 12:13:54 ID:???
プリズマカラーって耐光性の表示が見あたらないんですが、どの程度なのかな?

381 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 16:50:22 ID:???
>>379
例えば?

382 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 19:16:39 ID:???
↑例えを挙げても絶対納得しない意固地野郎

383 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 19:57:20 ID:???
納得させることも出来ないんだね。

384 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 20:02:35 ID:???
図星だったようだね。

385 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 20:19:01 ID:???
なにこれ?

386 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 21:54:25 ID:???
まあ2ちゃんねるの意見で納得しろというのが間違いだけどな。

387 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/20(日) 23:41:25 ID:???
絵を上手に描くって加減によると思う。
でも、良い絵を描くって「する・しない」によると思う。

388 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 18:11:30 ID:???
色鉛筆や描き方の本を見る度に、ああこんなものが描きたい、次の休みに…と思いつつも結局は描けずに色鉛筆を眺めては持て余しているよ…

一冊丸ごと色鉛筆で、なんて憧れだ

389 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/30(水) 13:39:25 ID:gnTZLU90
自分流で好きに描いてたよ
後で 技法書と同じ描き方してたのに気付くことある

余談だけど オークションで入札する前に 世界堂オンライン価格見てごらん


390 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/30(水) 22:00:07 ID:???
>389
絵に描いた様な井の中の蛙野郎だな。

391 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 08:30:24 ID:???
>>390


392 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 06:14:55 ID:???
昨日初めてこのスレにたどり着いた。
タイミング的に
ttp://www.howarddavidjohnson.com/japanese.htm 
(直訳ページ。あと鉞じゃないアレとか凄いけど笑える。)
みた後にこのスレ発見。そして>>365を見るとその後の評価になんか納得。
チラ裏スレ汚しスマソ


393 :389だ:2008/08/01(金) 22:17:32 ID:uFDntuHO
>>390  雷雨ふらせたろか!てめー ID出せ!

私の書き込みで 君から軽蔑される点は何か?
何が言いたいのか伝わらない。 私の悪い所を教えてほしい。
ちなみに 私は 美大卒で 過去の経験を語ったまでだ。

我流=井の中の蛙 というのなら 誰もプロにはなれまい と 思うが。

それで 君は捻くれた(他人を平気で笑うその心で)「絵」が描けるのだろうか?

394 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 23:09:05 ID:???
最近すぐ熱くなる奴多いけど、見てる側としては面白味に欠けるわけで

395 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 23:31:01 ID:???

つttp://www.brushandpencil.com/reddeliciousdemonstration.html

折角だからブラクラでも。

396 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 00:12:46 ID:???
>>393
つまらん。どっか行け池沼

397 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 00:55:15 ID:???
美大出るとなんか凄いのかな?
あんま関係ない気がするんだけど。なぜか肩書にこだわる人多いね。

398 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 04:22:13 ID:???
子供が多くなったね 夏休みか 
ほんと 蛙と言ったり どっか池と言ったり 美大出に対して嫉妬言ったり

ここで マトモな絵を描いてる奴はあまり居ないし 集めて楽しんでるだけですからね。。。


399 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 04:26:04 ID:???
雷雨降らせたい人は、もういいでしょ? 何があったのかな?八つ当たり?だめですよ
ホントに美大出なら出て池ー! と あなたの為におすすめしますよ

400 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 09:18:12 ID:???
そろそろ本気でうざいから何で井の中の蛙って言われたか教える
>>自分流に描く
誰かの完全コピーで絵を描く奴なんているわけない
>>後で 技法書と同じ描き方してたのに気付くことある
絵描いてればそんな経験誰にだってある
>>余談だけど云々
がいしゅつ過ぎ

それ以前のレスと何の脈絡も無い当たり前の事を書き込んだから言われたんだろ
ところで本当に美大行ってたならトイレットペーパー5分でデッサンしてうpしてみたら?
実力があると分かれば話の信憑性も上がるだろうよ

401 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 14:14:20 ID:???
美大に嫉妬てw
美大もピンキリ
中の学生もピンキリ
>398のランクは言わずもがな。

402 :ありがとう:2008/08/02(土) 14:55:44 ID:aOfYxNAF
>>400 そうか 最近見つけたスレなので知らなかった
ありがとう

他の皆へ 美大卒とか肩書き自慢をしたんじゃない
芸大でも美大でも なかなか好きな絵だけ描いて 食べて行けない
自分の技法と表現を求めて 大学院卒後、イタリアに留学したり・・・
自分も含め美大卒は そういうのが多い 

ココに来て 昔、子供の頃 色鉛筆で熱心に描いてた時の思い出して
くだらん事 書いてしまったようだ 
自分が 何故「井の中の蛙」といわれ 説明を求めたかというとだ
正しくは 
「井の中の蛙 大海を知らず」であるから 大海は知っている=美大と明記しただけ

>>398 折角いい感じのスレだったのに 汚して悪かったなぁ 出て行くよ サンキュ!


403 :400:2008/08/02(土) 15:31:17 ID:???
立つ鳥跡を濁さずと言ってですね

まぁ慣れてないうちに自演なんてするもんじゃないよ
所々にスペース入れるような珍しい書き方する人なんてそういないから
>>398=402って事がバレバレだ

あぁ俺って優しいなぁ

404 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 16:11:12 ID:???
>>403 そうそう読みにくいって事も全く考えずだらだらと書こうよね

405 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 16:14:18 ID:???
>>403 優しいねぇ ずっと待ってたんだぁ 色鉛筆でも磨いたらぁ

406 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 16:24:16 ID:???
>>403 
過去、アルシュ紙で荒れた人やない? 
大人みたいやけど、近所で偉そうなウザ婆思い出す!ついでに消えて

407 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 19:15:26 ID:???
(♛ฺܫ♛ฺ) ぬだ

408 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 19:40:51 ID:???
美大出はナルシーのごくつぶしーっと。なるほど勉強になります。

409 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 19:45:45 ID:???
そうですね。

410 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 21:18:15 ID:???
>>403
アルシュの時はキチガイが暴れてるなって思って静観してたんだけどな
あの手のバカと一緒にするとはなかなか失礼だね
>>大人みたいやけど、近所で偉そうなウザ婆思い出す!ついでに消えて
自己中な君にそんなこと言われる筋合い無いんだわ

411 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 22:02:50 ID:???
あぁ、夏休みって実感するよな・・・あちこちでスレが荒れだすとw

412 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 00:04:49 ID:???
最初からそう言えばいいのに >>400
いくつのおばちゃんか知らないけど 
蛙とか立つ鳥とか 知ったふうに書くからうざすき

413 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 00:10:03 ID:???
美大乙

414 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 00:11:32 ID:???
乙 出てないけど君も乙




あー ひまだあーーー

415 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 01:57:57 ID:???
まだ虫がいるよ
夏だなぁ

416 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 02:31:43 ID:???
いつまでも見苦しい
>>390 元凶 >>400 何様? >>410 ww 

417 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 02:34:55 ID:???
PS 既出の事を 
がいしゅつ って書くのはリヴ飼ってる子かw

418 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 09:17:41 ID:???
夏休み ああ夏休み 夏休み

419 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 14:09:54 ID:???

夢追い求めて留学してたどり着けば2ちゃんで荒し。
哀れだのぅ哀れだのぅ

420 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 14:45:33 ID:???
美術関係の板ならまだしも文房具板かよ・・・

421 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 15:53:27 ID:???
放置しる
浮かれて書き込んでるだけだからほっとけば消えるさ

422 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 21:20:38 ID:???
僕は、コットマンタケブリストルちゃん!

423 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 21:50:06 ID:???
うわーぃ タイヘンナ人気♪
立つ鳥〜〜の予定だったが ココスレが気に入ってしもぅた〜
こんなに歓迎されるとは 嬉しいのぉ〜嬉しいのぉ〜 フォフォフォフォフォフォ〜

もう ロシアあたりだろうと予測して
なりすまし〜マネ〜多いようだが 本物登場だ! 皆の者〜マネキンでヨロ〜♪

>>419 この位置、私が、すわります。どけどけ。ホレホレ。 ビシッビシッ!!

424 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 21:56:48 ID:???

>>410  △ ←盛り塩



425 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 21:59:36 ID:???
>>424 ブチッ 「マネキン(禁)!」の文字が 目にはいらぬかーーーー!

426 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 22:16:56 ID:???
底辺

427 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 22:29:01 ID:???
×高さ÷2

428 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 23:56:04 ID:???
チュウボウ、宿題ゃったのヵぃ??ぉにーさんがぉしぇてぁげるりんこぉ?
ゎたしゎぁ学校の成績ゎ、ぃぃほうでーーす!Σ(o゚□゚o)

429 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/04(月) 10:48:38 ID:???
N次元の座標空間内における
半径rのN次元球のN次元体積の求め方を教えてください

430 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/04(月) 11:36:09 ID:???
その文章でググれば3クリックで回答だ。

431 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/04(月) 22:14:44 ID:???

ハ ー ド オ ナ ニ ー (笑)


432 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/05(火) 12:45:29 ID:???
スレ住人の奥様方は、「おさんぽJOLLYちゃん」で大忙し
コムちゃんーかわいいねー

433 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/05(火) 19:33:11 ID:???
ところで色鉛筆の話題はどこで語れば委員会?

434 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/05(火) 21:01:31 ID:???
>>433 8時だ全員集合。120色並べ堪能委員会

435 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/05(火) 21:03:03 ID:???
21時 (^ω^;)(;^ω^) 9時やった

436 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/05(火) 22:43:31 ID:???
     (。・ω・)_旦~~  アレ?

437 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/05(火) 23:45:47 ID:SmxQ8NNa



皆、我慢汁椀中  >>421






438 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/06(水) 06:14:47 ID:???
プリズマカラーのカラーレスブレンダーっての使ったことある人います?
公式のデモを見るに「グラデ作るならこれ」的な紹介してるみたいだけれど
実際に日本で売っていないみたいなんで試しようもない〜っと。

もし使用経験がある人いたらご意見など聞かせていただきたいです。


439 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/06(水) 14:35:58 ID:???
プリズマはないなー。

メルツやコピックの0番で似たようなことやってたけど
水彩色鉛筆のように一気には溶けない感じ。

440 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/06(水) 21:57:55 ID:???
>>438 
「カラーレスブレンダー」より 「クレパススペシャリスト」の
「エクステンダー」を使うとノビがよろしい。 フォフォフォ♪

>>439 またおまいさんか  暑いねー乙!


441 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/06(水) 22:19:43 ID:???
(^ω^;)(;^ω^)

442 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 02:36:34 ID:???
>439
やっぱないですか。どもありがとう。

>440
参考にはなります。
ですが、質問の品を使ったことはあるのですか?ないのですか?


443 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 18:25:14 ID:???
油性にチャレンジしてみたいのですが、オススメありますか?

1.こってり重ね塗りがしたい
2.なるべく安めなのがいい
3.植物やちょっとしたイラストを描いてみたいです

色はどれくらい揃えたらいいのでしょうね
たくさんあったら楽しいけど、予算も気になるので…

通販で買う人が多いのかなぁ

444 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 19:06:57 ID:???
こってりならサンフォードのやつがいいよ

445 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 21:10:14 ID:???
こってり塗りたくて値段が気になるならホルベインがいいだろう
以前のプリズマは同価格帯で有力な対抗馬だったけど、大幅値上げしたからな
色数は18色か24色が適切かと
ありすぎても使い切れないし、少ないと出せない色が出てくる。
結局塗りたい色と全く同じ色なんてありっこないんだから、
不自由しない範囲で色選びに迷うことない本数に抑えるのが賢い。
と各社合わせて250色ぐらい買った俺が言ってみるテスt

446 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 21:43:03 ID:???
んだ んだ

    ○○○      
    ○・ω・○   
    ○○○
   .c(,_uuノ


447 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 22:25:54 ID:???
>>444-445
レスありがとうございます
サンフォードとホリベインで検討してみたいと思います
色は使ってみて物足りなく感じたら買い足すようにします
24色だと5千円前後だったので、なんとかなりそうです


448 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:22:28 ID:???
>>445
そうそう、セットで色が多いのを買っても、全然出番が無い色が増えるだけw

予算的に無理なく18とか24を買っておいて、
植物メインなら緑系の中間色を2,3本追加する、とかでいいんじゃないかな。

449 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 00:18:13 ID:???
同意。
36色セットに入ってる金色と銀色の使い道がよくわからない。

450 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 10:02:09 ID:quzlBizr
大至急リラの色鉛筆が欲しいんだけど、銀座伊東屋行けばバラで売ってるかな?
赤とオレンジ欲しいんだけど。
12本も要らないんです!

451 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 10:19:50 ID:???
いわゆる画材店なら、海外製でも結構バラで置いてます。  文具屋レベルでは難しい。

452 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 11:48:25 ID:???
新宿の世界堂とかToo.とかどうなんかね>バラ

453 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 15:21:07 ID:???
そこまで店舗特定してるなら電話で聞いた方が

454 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 20:23:48 ID:???
>>450銀座の伊東屋ならリラのバラ売ってるよ!!

455 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 20:34:33 ID:quzlBizr
行ってきたけど、売ってなかったんだぜw
探し方悪かったのかな・・・

456 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 22:47:19 ID:???
リラ(紫丁香花)なのにバラ(薔薇)とはこれ如何に?

457 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 23:19:00 ID:???
カランダッシュのスイスカラーについて良いところ・悪いところがあれば教えてください。
8年以上前に買った色鉛筆がこれなんです。18色セット。

458 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 02:23:24 ID:???
>>457
スイスカラーの良いところは、
芯が柔らかくて混色がし易いことかな。
後水で溶かした時の溶け具合もいい感じ。

悪い点はあまり見当たらないんだけど
敢えて言うなら値段が少し高いのと
薄い色(白、レモン色等)の発色が他と比べると若干弱いかと。
それ以外は問題ないと思う。

459 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 18:04:54 ID:???
>>458
レス有難う御座います。悪い点はあまり無いということでほっとしました。
スイスカラーの芯は柔らかいんですね。混色もしやすいそうで嬉しいです。

もう一つ質問があるのですが(どなた宛という訳ではありません)
水彩としてではなく、色鉛筆そのままを使って絵を描こうとした時に、18色では少し寂しいことが多々あります。
それで、きちんとしたセットものを買おうと前々から思っていて
値段もそれなり、色数の多い”色辞典”を検討していたのですが…ここを見て辞めました。さくっと。

現在はこちらでも評判のよい”ポリクロモス”の、60色or120色を検討しています。
色数が倍も違うので、120色の場合使いきれるか心配です…
また、近場に店舗が無いので各種数本買いは送料が1000円近くかかり躊躇します。

スイスカラーとポリクロモスの違いはどういった点がありますか?

(スイスカラーや水彩色鉛筆をを水彩として使う事はありません。
 一度試しましたが、チューブで出せる透明水彩の方が性に合っていました/汗
 ので、色鉛筆として使うなら水性である必要は無さそうなので、以前惹かれていた
 ステッドラーカラトアクェレルよりも、ポリクロモスの方が良いかなと…)

長々とすみません。
基本的にはきちんと色が出て(子供向けの安いセットものは出にくかったです/汗)、なるべく混色しやすくて
芯は硬いよりはやや柔らかめ…というか、広範囲を”線”ではなく”塗りつぶし”で表現できるものが好きです。
でもクレヨンのようなカスの出やすいタイプは苦手で…。

で、このスレを読ませて頂いた結果、ポリクロモスが良いのかなぁと思っています。
他にぴったり、というか、合いそうなものがあれば教えて頂けたら嬉しいです。

460 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 19:00:40 ID:???
色数ですが、

18色>24>36>48>60・・・と色が増える時の、
増える色だけを見て判断するといいでしょう。
だんだん、出番が微妙な中間色だけが増える為、
色数が増える割には表現力が上がらず、使わない色が増えます。

ケースに拘らず、控えめのセット+よく使う色合いをバラ購入
の方がおすすめです。

461 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 19:31:31 ID:???
近くに店が無いと、うまいことバラ買いできないんだよなあ
・・・とセット買いして余らせまくってる地方民が言ってみる

462 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 19:33:45 ID:???
舶来ものはステッドラー、カステル以外バラ買い出来ないものと思って買ってる。
いや通販で買えるけどさ。

463 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 21:10:25 ID:???
でもネット通販でのバラ買いは正直あまりしたくないなぁ。
買う度に送料や手数料が掛かって来るし、
必要な色が何色もあるっていうならいいかもしれないけど、
1本200円位の買い物して余分に500円とか取られたら何か無駄金使った様な気になる。
セット買いが目的ならなかなか使えるんだけど。

464 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 21:45:32 ID:???
高いけどカステルが最も無難なような・・・。

465 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 20:45:52 ID:???
ホルベインは?
150色まであるから、100色セット買ったら十分いける、と使いこなせてない自分が言ってみる。

466 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 17:45:48 ID:???
地元の文具屋だと舶来品は
ステッドラー・ファーバー・スタビロ・ダーウェント
プリズマカラー・バンゴッホ・カランダッシュ
国産だと三菱・色辞典・ホルベインあたりをばら売りしてる。
まぁ結局セットで買ったけど。
あの店行くと画材がありすぎて目移りして困る。

467 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 20:44:04 ID:???
地元は画材屋でもトンボ、三菱、ステッドラー、ファーバーのみ
せめてベロールとホルベインとカランダッシュくらいは扱ってくれよ・・・

468 :459:2008/08/17(日) 14:36:49 ID:???
色々お答えくださって有難う御座います。
結論として、ポリクロモスを購入することに決めました。
定価の半額以下で購入できそうなので、思い切って120色セットにしちゃいます。

一本使い潰す程メインで色を使う事もそうないので、減ってきた後のバラ購入などは
仕方がないので通販か、それとも地元の小さな画材屋でも取り寄せ出来ないか、等相談してみることにして…。
色々とお答えくださってありがとうございました。

469 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 16:55:27 ID:???
>468 楽し色鉛筆生活を迎えられますように〜

プリズマの120色セットを購入してきたはいいものの
全部鉛筆削らないといけないのね・・・80本越えたあたりから指にマメがorz
電動削り購入確定だなぁ

470 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 17:30:53 ID:???
買った後の儀式だと思えばいいんじゃね

471 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 18:01:04 ID:???
儀式かぁ〜。なるほど納得
終わった後の削りカスの重量感にちょっと感動してたよ。

ま、ロクすっぽ絵なんか描いたことない漏れにゃ豚に真珠ですが

472 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 10:57:56 ID:???
油性色鉛筆を買ってみたが、塗った感じ水性とかわりないんだけど…。
所詮、色鉛筆か。


473 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 11:12:13 ID:???
所詮色鉛筆。されど色鉛筆
使う人が使えばそれなりの能力を発揮するってもんだ。

474 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 12:20:29 ID:???
>>472
100円ショップの色鉛筆だね?
安上がりで良いねぇ

475 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 18:11:01 ID:???
以前プリズマのカラーレスブレンダーについて質問して結局気になったので取り寄せてみた。
実際使ってみるとプロモみたいに色が伸びるのではなくて
なんだか上澄みをこそぎとって伸ばしている感じでとてもガタガタになってしまった。
使い方間違えているのかなぁ・・・
こんなとき英語ができない自分を呪う

476 :472:2008/08/19(火) 12:40:46 ID:???
>>474
世界堂で買った何千円もするセットだ。
まぁもう少し描いてみる。


477 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/19(火) 22:08:41 ID:???
それだけ言ってて製品名を出さないところにバカさ加減を感じる
どうせ青いケースに入った安物だったりするんだろ

478 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/20(水) 01:33:10 ID:???
下手な奴はダイソーので十分だろw

479 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/20(水) 03:04:32 ID:???
>>472用途の違いを考えろよ
何が水性と変わりないだ
それが同一社製だった場合、色合いが変わったほうがマズいだろが

>>474きみは本当にバカだな

480 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/20(水) 08:27:59 ID:???
あれじゃね? 絵の具の水と油ほどのハッキリした違いじゃないからじゃw


481 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/20(水) 08:41:33 ID:???
>>479
必死だな
重要なのは発色、色の伸び、重ね塗りのしやすさ、それから芯の減りにくさに決まってるだろ
色合いも結着剤が違うから多少変わるが、そんなのは問題ではない
安物を除けば、水彩色鉛筆と油性色鉛筆は使用感が違って当然で、
そうでなければ油性の存在意義が耐水性しか無くなる
その点でカステルの青缶はゴミ
もっとも観賞専門の君等にゃ関係のない話だろうがな

482 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/20(水) 09:02:38 ID:???
まぁまぁ、そもそも >>472 が何と何を比べたのかわからないので
議論すら出来ない状態なわけなんだが

483 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 02:28:16 ID:???
>>481おまえは本当にムカつくな

484 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 06:54:53 ID:???
夏だ

485 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 14:33:11 ID:???
ここは(多分、色鉛筆を好きな人が)色鉛筆について語るスレであって

高い色鉛筆を賛美するスレでも、安い色鉛筆を蔑むスレでもなければ
まして色鉛筆そのものを蔑むスレなんかではないハズだが?

住人以外の方は巣へお帰りください。

486 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 16:08:05 ID:???
いきなり湧いて出て俺ルールを語りだすお前が帰れ

487 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 16:14:53 ID:???
>>486
>>485じゃないけど、過去のレスをちゃんと読んでいれば
ここ最近のレスの方が異質ってのは良く分かる。

誰とは言わないけど、そういう変な荒らしが沸くくらいなら
いっそのこと次スレ(いつになるのか分からないけどw)にテンプレ追加したら?と思う

488 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 16:59:44 ID:???
ここは文房具板の色鉛筆スレだからね。
絵の話がしたいなら他に適した板があるじゃないか。

そういう前提の上で、緩く盛り上がっていければなと。

489 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 22:00:23 ID:???
ひとりごとだがいわせてくれ〜

ヤフオクで画材を安売りしまくってる奴・・・・・なかなか送って来んしスルーだ
みんなも気をつけれ〜 やっぱ製造が新しい世界堂様様だと思う


490 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 22:15:58 ID:???
BL入れるからIDヨロ

491 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 12:36:23 ID:???
>>489
世界堂は、「通販には古い在庫から出荷してる」ってのは有名な話。
回転の速い商品や、店頭で買うなら特に問題はないだろうけど
製造が新しい(日本語変だな)というのなら、全品取り寄せの「ゆめ画材」のが良いかと。

あと、ヤフオクについてはあんまり凹んでないように見えるので励まさんが
ちゃんと評価とか見てないお前さんの自業自得だな。
「終了→評価記入」までの日数とか、コメントの内容とか見たらある程度判断できる。

あとお前さん、入金までしたみたいなのに「送ってこないからスルー」てヲイw
せめて評価でその旨きっちり書いた方が良いよ。後々の落札者のためにも。

ちなみに俺はヤフオクで結構画材を買ってるが、
同じ商品でも、週〜月単位で見れば色んな出品者が出してるから
その辺(値段含めて)慎重になってるせいか、今まで悪い出品者に当たったことなんて一度もないぞ。

492 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 23:39:39 ID:???
ぎゃ?世界堂通販は古いのか?だから20パーOFFなのか?(ゆめが新しいのか
でもいいや 俺は20パーOFF5千円以上送料無料ならorz


 (♛ฺܫ♛ฺ) これおいときますんw にちゃんねるの勇士
  http://www.chironoworks.com/yuell/html/5-1.html


493 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 23:42:02 ID:???
しまった! URLのhttpを入れてしまった ごめんなさいーorz

494 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 06:34:09 ID:???
騙され易い人の典型を見ている気分だ

495 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 14:50:56 ID:???
 只今祈祷中の489

表向きは「非常に良い」だがな  
そのうち「裏」にアタル
その時にわかるよ。皆様にはアタラナイコトヲ祈念する >>491 

496 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 17:21:06 ID:???
あたらない様にと願うならID晒せよ。
よっぽどそっちのほうがありがたいっての。

497 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 18:45:55 ID:???
世界堂通販ってふるいの?
確かにコンテを買ったら箱がやたらとボロボロだった記憶があるが…。

498 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 22:36:58 ID:???
>>497
普通に在庫の分からまわしてくるからねぇ…
悪いこと言わんから行けるなら直接店で買うか、せめてほかの通販選んだほうがいいよ

499 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 22:57:01 ID:???
古い物が好きなので、今度から世界堂通販で買うことにしよう。

500 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 21:32:03 ID:???
まぁ色鉛筆なら古くても問題ないけどね
劣化の激しい染料系なんて目も当てられない

501 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/07(日) 19:48:55 ID:???
古いものと言えば、
買ってから10年以上経つステッドラーのカラトは全く問題なく使えております。
学生の頃に買った36色、結局ロクにつかってなかったのだけど、
いま子供が塗り絵に使ってる。 テラ贅沢w

502 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/07(日) 20:17:05 ID:???
>>501旧カラトって固くないか?
そういえば学生時代に買ったというデューラーの36色を子どもに与えている親のボログを見たことあるぞ。


503 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/07(日) 23:23:44 ID:???
水彩色鉛筆はじめて購入しようと思います。
カランダッシュのスプラカラー30色セットを買いたいと思いますが、
カランダッシュスイスカラーがスプラカラーの約半額で売ってました。
スプラカラーとスイスカラーの違いはどこでしょうか。
スイスカラーはためし書きができず迷っています。
主に子ども向けのイラストで、かき込むよりは広くぬるのに使います。
ご存知の方よろしくお願いします。

504 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/09(火) 13:31:24 ID:???
>>503
とりあえずこのスレだけでも全部読んだら?多少は書いてある。
あと「違いはどこか」って漠然と言われても、曖昧すぎて誰も答えられないよ…。

自分はスイスカラーしか持ってないけど溶け心地も良いし発色も悪くないと思ってる。
それから水彩色鉛筆は溶かすなら大体広い面に使うよね。
細かい部分を書き込むときは溶かさないでそのまま書くと思うんだけど。

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