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【非限定品】非装飾系モンブラン【中級ライン】

1 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/04(土) 22:09:26 ID:M1WIlqR/
分家してみました。
50年代から80年代の中級ラインターゲットになるでしょうか?

2 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/04(土) 22:14:34 ID:???
分ける必要性を感じない。本スレでどんどんやろうぜ。

【ポケ悶】 モンブラン8 【ゲットだぜ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1137907946/l50

3 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 01:19:40 ID:???
こっちのほうがいいな
安価に楽しめる70年代のさっぱりとしたクラシックシリーズ
筆記具として充実していた二桁シリーズからの流れに
興味がある人も多いだろ

現行品と混ぜて語るにはお互いの好みが違いすぎて
話題がぶった切れるから続行だな


4 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 02:36:08 ID:???
どっかにジェネローラーボールプラチナ売ってませんか?
フィットに書き心地最高なんだが今となってはオレンジやらターコイズしか残ってなくて

5 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 02:43:45 ID:???
悶厨も毒栗厨と同レベルだと納得した。

6 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 02:59:41 ID:???
わはは。万ヲタ万歳なスレだなw
221地味だけどシンプルさを愛してマツ

7 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 03:15:06 ID:???
確かに。
中級〜普及ラインてのはバリエーション豊かだもんね。
興味は尽きない。

8 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 03:20:08 ID:???
フルハルターのコレクション紹介が
70年物に入ってきたからタイムリーなスレだね

9 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 04:11:42 ID:???
ジェネのかノブレスもこのスレかいな?

10 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 10:20:40 ID:???
ノブレスもおいでませ♪
モンテローザ、名前忘れちゃったけどインク窓が菱形の学生用なんかの
オールドも対象という事で

11 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 12:01:59 ID:???
後期型ノブレスはだめ?

12 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 13:43:33 ID:???
クラシックあたりだと昔からやってる町の文具屋さんに
売れ残ってることがあるから散歩がてらに探す楽しみがあるよね。
70年頃だと漏れは幼稚園・小学校低学年だ。
ドリフ全盛の頃かな。

13 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 15:22:45 ID:???
320ハケーン!保護しますた。

14 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 16:25:40 ID:???
ジェネレーションのターコイズがとても綺麗で惹かれています。
買ってしまいそう。

15 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 16:30:33 ID:???
トルコ石みたいできれいですよね!

16 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 16:54:42 ID:???
ノブレスのパープルもキレイだよね

17 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 16:58:49 ID:???
やっと万年筆が趣味になった今、
これらが廃番というのが悲しいです。

18 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 17:07:43 ID:???
>>10モンブランジュニア#622
これのペン先はロットリングアートペンに流用されたようだ

19 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 18:18:31 ID:???
そそ!ジュニアでした。まだ新品を見かけますね。

20 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 19:44:37 ID:???
久しぶりに22へインクを入れようと思ったけど
おいらの22はピカピカのミントコンディション
眺めるだけでしまっちゃったw

21 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/06(月) 10:05:50 ID:???
中級ラインが途絶えそうなのは、日本限定の話なのでしょうか?
他国でもラインナップが絞り込まれて来ている?


22 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/07(火) 23:13:28 ID:???
eBay見てるとジェネなんかどかすか新品が出てるけど
もすかして日本代理店の戦略でないだけなんですか?

23 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/08(水) 00:14:47 ID:???
ヤフオクにだってどかすかマイスターやスターヲーカーの新色が出てるだろ?
そういうことなんじゃないの?

24 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/08(水) 22:26:46 ID:???
マイスターシュテュックと違ってゲネラシオンは製造中止だから事情が違うだろ

25 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/09(木) 01:49:16 ID:???
assso


26 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/09(木) 20:12:17 ID:???
今日も駅前商店街で320と221にクラッシックを確保したぞ!

27 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/10(金) 02:21:52 ID:???
二桁シリーズ以降の歴史って、どっかのサイトに一覧で説明ありますか?
昔ググったけど良くわからんかった。
古春とかに断片的な情報はあるんだけど。
このスレではその辺常識なんですか?

28 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/10(金) 02:31:28 ID:???
sageないと荒らしますよ

29 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/10(金) 09:35:22 ID:???
70年代以降の話は見た事無いね
カタログ本でも断片的だったし
古春のコレクション紹介が70年代物に入ったんで毎週金曜日を心待ちにしてるぉ

30 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/11(土) 03:40:46 ID:???
おい、キチガイ暇人ストーカー自治厨に削除依頼出されてるぞ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080305246/541

31 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/11(土) 09:14:34 ID:???
そうか?宝飾品に転向した今のモンブランと
筆記具に特化していた80時代までのオールドモンブランと
ブランドは同じでも全く違うカテゴリーだけどね


32 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/11(土) 15:05:37 ID:???
本スレに懐古趣味持ち出されるくらいなら
このスレに隔離しといて欲しいんだよな

というのが本音なので削除しないでよおにいちゃん♥

33 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/11(土) 15:10:30 ID:???
失礼なヤシだな。オレッチには筆記具のくせにチャラチャラして
堕落した今のモンブランが嫌いだ。

つうことでお互い利害が一致したな。
それぞれ役割が違うんだ。

34 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/11(土) 15:36:26 ID:???
>>20
それが嫌だから古物のミントコンディションには手が出せないんだよな。

35 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/11(土) 15:36:50 ID:???
32はツンデレ

36 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/14(火) 00:16:23 ID:???
とりあえず、スレが安定してきたところで、
現行商品→本スレ
廃番品→このスレ
アンチスレ→加齢臭スレ
って理解でOK?

37 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/14(火) 00:29:27 ID:???
アンチ→38度線
で。

38 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/14(火) 01:06:36 ID:???
現行商品→加齢臭スレ
老人による説教と人生訓披露を攻撃用→本スレ
廃番品→このスレ
アンチ→38度線

だと思っていたが。

39 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/16(木) 00:38:09 ID:???
今のモンブランというブランドの位置を考えると、本スレが荒れるのは仕方ない気がする。
まあ、廃盤品を懐古するとどうしても現在の履修悶への不満が出て、
それで本スレが荒れる大きな原因になってたから、このスレに分離したのは悪くないと思う。
問題は加齢臭スレの位置づけなんだよね。
このスレと違ってターゲットが今一明確じゃないから、話題を分離し切れてない。
個人的にはアンチスレにして、本スレの荒れを少しでも回避できればと思ってるんだが。
何だかんだで本スレでは有益な話題も結構出るから、今みたいな荒れ放題は何とかして欲しいんだよね。

と、このスレに書くことではないんだが、本スレを荒らすのも嫌なのでこの場でチラシの裏。

40 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/16(木) 00:50:07 ID:???
悪いが、「荒れる原因を考えるネタ」は
本スレに書いてあったら俺も煽ると思う。それくらい嫌いだし、ウザく感じる。

ちなみに俺は、加齢臭スレは、
悶へのアンチでなく、本スレで説教こく老人へのアンチスレだと思っている。

このスレは正直どうでもいい。
懐古趣味人の隔離スレだと思ってるから本スレからの避難場所なんかね?
俺的には昔の商品には興味ないからまあひっそりと頑張ってくれ。

41 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/16(木) 11:35:02 ID:???
二桁シリーズボールペンのリフィルって今でも入手出来ます?

42 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 02:21:18 ID:???
祝・削除保留!

でも、「保留」だから盛り上がってみなさんがんばってね。

stationery:文房具[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080305246/546

43 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 19:23:12 ID:???
>>41できる
基本的に現行と共用

44 :41:2006/02/17(金) 21:56:06 ID:???
>>43
サンキューです!また深みにはまるな(笑
フルハルター今週はコレクション更新無しか…。
がっくり

45 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 19:29:06 ID:???
教えるべきではなかった

46 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 20:06:18 ID:???
220って木製?
それとも樹脂のヘアライン仕上げ?


47 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 20:51:04 ID:???
樹脂のヘアライン

48 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 21:20:59 ID:???
LAMY2000っぽいね

49 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 21:28:31 ID:???
一時期シリンダー型が流行ったように、ヘアライン加工が流行った時代があったんだよ。

50 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 21:41:45 ID:???
でも他に見ないぉ

51 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 22:00:46 ID:???
ペリにはステンレスヘアラインのがあった希ガス。

52 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 22:50:15 ID:???
あ、樹脂限定というわけではないのね。
それなら色々目にするぉ

53 :46:2006/02/24(金) 23:47:38 ID:???
情報ありがとうございました。
何となく半年前から気になっていたのですが、スッキリしました。

54 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/25(土) 20:12:57 ID:???
パーカーフライターのような中心軸と直交するヘアラインとは違って、ラミー2000のような軸方向と平行なヘアラインは昔流行ったが先駆的なラミー2000を除いて廃れてしまった
加工が面倒なんだろうなあやっぱり

55 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 21:08:31 ID:???
二桁のピストン機構が分解できねええ
お湯に漬けてもだめ

56 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 21:32:12 ID:???
分解しないほうがいいよ!
破壊の可能性大
壊さなくてもピストン無駄に痛めます

57 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 22:31:40 ID:???
私も必要ない分解はしないでおきたい
しかし、ピストン位置がズレていて後退しないのじゃああ

58 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 22:48:05 ID:???
親父からもらったNo.32の後ろからインクが漏れるのですが、
これって銀座のモンブランに持っていけば直してもらえますか?

59 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 23:03:21 ID:???
ここで聞くより明日、モンブランに問い合わせたほうがよい
ダメだったら私が貰い受けるから安心せよ

60 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 23:33:15 ID:???
ありがとう。安心した。

61 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 23:48:43 ID:???
>>58
古いものはドイツ本国送りになる可能性有り。
もしそうなったら三ヶ月は覚悟したほうがよい。

62 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 23:54:19 ID:???
>>59 >>61
ありがとうございます。
三ヶ月かかっても、直るなら直して使いたいなと思ってます。
結構値段かかりますかね?

63 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/27(月) 00:22:08 ID:???
>>62
非常に辛い戦になると思う


64 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/27(月) 00:38:03 ID:???
モンブランの修理代のバカ高さ(法外と言っても良い)を考えれば
症状的にも「俺なら捨てて新しいの買う。」んだけどオヤジから貰ったものだから
大事にしたいと言うのならやはり修理なんだろうな。

しかしこう言う事が有るから長期的使用を考えた場合の維持コストが
かかりすぎるモンブランはもう止める方が賢明だな。

有り勝ちな「ペンを落としてペン先曲げた」とかの交換でも
ペリカンのようにニブ先だけ買えて(アメ横やネットなら激安)自分で
交換が簡単に出来る物を選びたいと思うよ。

65 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/27(月) 00:47:23 ID:???
>>58
参考になるかどうかわからんが
以前にNo24を修理に出したことがあるのでその時のを
内訳 
1.ピストンの動作不良(硬くて動かないパーツの欠損はなし)
2.インクビューと首軸の間にある金具の欠損

結果
1.ドイツ送り3ヶ月
2.技術料+送料(ドイツ送りの分)+パーツ代
3.帰ってきたNo24は何の問題もなく使用できております。
 完璧に直っていました。

合計29800円

やたらと高くついたが爺様からもらったものだし
仕方がないとあきらめております。
しかし、ここに頼めば確実に直してもらえるかと。

66 :58:2006/02/27(月) 16:23:45 ID:+Z3WQLFa
いろいろと教えてくださりありがとうございます。

>>64
一応、ペン先は元気で、インクの詰まりもありません。
時々、超音波洗浄器で洗ってます。
インクも何とか吸い込むので、ちょっとした漏れのような気がするんですよね。

>>65
約3万ですか。そのぐらいなら直してもいいかなと思います。
親父が大事にしてたものなので、長く使いたいと思ってます。

といいながら・・・さっき、ペリカンのM800を衝動買いしてしまったりしました。
モンブランは家用、ペリカンは仕事用ということで・・・

67 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/27(月) 16:33:10 ID:???
ペリの800、自分も気になっているんだけど、
146との感覚の違いを説明していただけないだろうか。
持ってなかったらゴメン。

68 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/27(月) 17:32:48 ID:???
スレ違い。ここは中級ライン専用。
総合スレ池
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談―17本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1138727904/l50

悶スレかペリスレでも可。
MONTBLANC 【モンブラン 9th】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1140956832/l50
【統合】ペリカン・スレッド【12本目】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1141026398/l50

69 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/27(月) 17:44:12 ID:???
いちいち偉そうに誘導しなくて結構。
本スレが使い物にならないから聞いただけ。

70 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/27(月) 18:53:54 ID:???
誘導はわざとじゃないのか?

71 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/27(月) 19:49:48 ID:???
>>69
気持ちは分かるが、最近の本スレの荒れっぷりを見ると、ここでスレ違いの話題は余り好ましくない気がする。
限定された話題をまったり語ればいいじゃん。せっかく良スレになりそうだし。

72 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 02:34:30 ID:???
じゃあここは老人クラブに逆戻りって事か?死ねよ。

73 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 02:37:00 ID:???
おちつけ
悶の製品全般の話題になったらここも重複スレ扱いされるぞ

74 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 04:25:46 ID:???
十分重複だよ。本スレで小馬鹿にされたからってコソコソと
こう言う過疎スレで話してて楽しいか?

75 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 05:32:04 ID:???
じゃあ削除依頼してくれば?

76 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 15:48:27 ID:???
ここでもえらそうなのが台頭してきたら
本スレ荒れてる時に
ばんばんここのURL貼って誘導しまくろうと思ってる。
削除依頼はそれからだ。

77 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 16:44:27 ID:???
このスレは面白くなる可能性絶大。
所有者のインプレや熱い思いをキボンヌ

78 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 21:49:26 ID:???
オールドモンブランの修理ならユーロボックスに相談してみたら?

79 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 22:28:23 ID:???
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ジェネレーションが欲しいの
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ

80 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 23:48:54 ID:???
>>79
常識的なニブサイズのものならまだデッドあるんじゃない?

そんな自分は抹茶色の後期型ノブレス(ウイングニブじゃない方)持ってる。
ペン自体は特筆すべきことなし。書き味も普通。ちょっと馬尻気味だった。
でもデザインと色が気に入ってるんで良く使ってる。
キャップさすと幾分長すぎる気もするんだが。

81 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 02:01:51 ID:???
>80
オメェ個人の感想なんかどうでも良いんだよ!
オメェの手と他人様の手が同じ大きさかよ?
オメェが気に入ったデザインは他人様も気に入るとでも思ってるわけ?笑わせんなよ!百姓!


82 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 02:43:51 ID:???
↑キモーイ↑

( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )


83 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 02:53:43 ID:???
さぁ盛り上がってまいりました!w


84 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 02:55:45 ID:???

> 77 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2006/02/28(火) 16:44:27 ID:???
> このスレは面白くなる可能性絶大。
> 所有者のインプレや熱い思いをキボンヌ

こう言う、自分の情報は出さないで他人の情報だけ欲しがる
クレクレ爺がいる内は面白くなるわけ無いじゃん。


85 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 02:59:04 ID:???
それ、「こいつ」じゃないの?

86 :法曹界のプレッピーです!:2006/03/01(水) 04:53:05 ID:???

ほう、そうかい?、、、、、、、なんちゃってぇ〜〜!!!

ボクってロレックスのチェリーニ持ってるんだよ。エッヘン!
靴なんかリーガルさ。高級靴の代名詞だね!エッヘン!
万年筆はやっぱりモンブラン・スターウォーカーだよね。
ヤフオクで5,000円で買えたよ。安かったね。
今じゃスターウォーカーは大学生のステイタスシンボルだし、
みんなボクの事は気になってるみたいだよん。エッヘン!


87 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 13:14:29 ID:???
86は釣りorイミテーションコレクター

88 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 16:31:24 ID:???
では中級ラインの話題でも。

60年代以降の中級ラインの流れって、22→221で、普及クラスが32→320
とかなんだろうけど、その後って221→ジェネなの?
それともその中間に1世代位他に入る?

エロい人教えて下さい!

89 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 21:50:04 ID:???
121や320が製造中止となって221だけになった。
ペン先には白星の刻印が入り、同じ品番で鉄ペンもあった。品名はクラシック。
1990年代後半にクラシック13100となり、その後ジェネレーション131**へ移る。
クラシック221とクラシック13100の最大の変更点は万年筆ではなくボールペンで、レバーノックからツイスト式となった。
1980年代以降のクラシックは使ったことないのであとは頼む↓

90 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 18:41:34 ID:bVj6amEu
>86

学生に論破されてよっぽど癪に障っているんだなw

91 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 00:33:18 ID:???
>>89

詳しい人はやはりいらっしゃるんですね。
クラシックも型番の違いで分かれるんですか。知りませんでした。
ニブの根元が山型→一直線になったのはジェネレーションからですかね?

92 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 01:12:12 ID:???
ニブの根元が曲線(前にせり出すように膨らんでいる)の首軸は1970年代の320で既にあった。
1990年代の221までは山型で、クラシック13100から曲線。
山型はヒビが入りやすかったため変更されたというが、曲線でもヒビが入るときは入るらしい。キャップもヒビ割れる。
手持ちのもので、尻軸やキャップにヒビが入ったものはあるが首軸に入ったものはない。
クラシックと同じ大きさで同じくピストン吸入式のゲーハー726は首軸にヒビが入ってしまった。
 頑丈さ、という点においては同時代のパーカー75などのカートリッジ/金属軸に座を譲るようだ。

93 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 01:50:19 ID:???
   〃〃∩   _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ジェネレーションが欲しいの
       `ヽ_つ ⊂ノ
             ジタバタ


94 :↑ くどいんだよ!百姓!:2006/03/04(土) 05:14:48 ID:???
失せろ! 邪魔臭い!!!!!!!


95 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 06:21:53 ID:???
荒れんなよ

96 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 15:43:50 ID:???
   〃〃∩   _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < 百姓に百姓って言われた!
       `ヽ_つ ⊂ノ
             ジタバタ

97 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 19:01:38 ID:3gcGnSuR
ジェネレーションと言うのは、昔あった24なんかの正常進化系だったのかな。
プラスチックにクラックが入りやすいのは、素材が同じということなんだろうか。

98 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/11(土) 07:38:55 ID:???
>>97
亀レスだが、ジェネのカラーヴァリエーションの多さを考えると、さすがに素材はちょっと違う気もするなあ。
本スレではその昔、クラシック・ジェネ系は構造上の問題があるって意見もあった。
(何でも、首軸内にペン芯ユニットが押し込まれてるので、内側から負荷がかかるとか)
ま、この辺は詳しい人の降臨を待つしかないけど。


ってかこのスレに触発されてクラシックを手に入れてしまったよ。

99 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/11(土) 14:35:18 ID:???
クラシック購入おめ
色違いが増えたのは時代の要請であって素材に起因するものではないと見ているけれどどうかな。
基本的には今も昔も素材のモンブラン樹脂っていうのはアクリルだと思ってるんだけど、ブタジエンゴムを混合したABSにすれば、アクリルほどの光沢はなくなるもののもう少し長持ちしたのかもね。
 クラシックが抱える問題は、ほかにも70年代に装備されたキャップ内のバスケット型ばねが、キャップと首軸に負荷をかけることが知られている。
デモンストレータの画像を見ると初期型にはこのばねがなく、あれがなくてもなんとかなるので外してもいいのかもしれない。
手持ちの#522カレラにもなく、キャップがすこすこするが正しいのかコレ。

100 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/11(土) 15:14:28 ID:q6CMNZ/6
モンブランの製品はクラックの発生が目立つね。
それだけ硬いプラスチックを使ってるんだろうけれど、
あまりに自然発生のクラックが出てしまうようだと、万年筆として良くないと思う。
万年筆と呼ばれる以上は、実用性だけでは駄目で耐久性も必要だよ。
せっかく材料化学が進化しているのだから、それを上手に取り入れて
50年後にも愛用されるような製品を作って欲しいと思うな。
万年筆は趣味性も高いけれど、まずは道具だからね。長持ちするものは偉いのだ。


101 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/14(火) 20:23:13 ID:???
70年代クラシック初期型を入手
キャップにバスケットばねが入ってる
過渡期の製品かしら
クラシックの首軸はラミー2000と同構造だが、首軸にペン先が取り付けられた70年代初期型だけは異質だな

102 :98:2006/03/17(金) 13:10:54 ID:???
クラシックを一週間ほど使ってみたんだが、いやいや、ニブが良くしなるね。
古き良きモンブランの書き味はこれなのかと得心した。
これより2桁シリーズは更に柔らかいらしいので、手に入れてみたくなってしまった。
今まで使ってた2本(ノブレスと144)の堅いニブは一体何なんだ。

でも筆圧高い自分には堅いニブの方が合ってるorz

103 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/18(土) 00:29:09 ID:???
ジャンクとして入手した70年代クラシックの首軸がきちんと締まらん
他のクラシックといろいろ比べてみると、首軸内のパッキンが他より1mm厚いことに気づいた
強くねじ込んでもパッキンは潰れず、首軸は1mm浮いたまま
このことから、パッキンはぴたりと嵌るように設計され、首軸内のパッキンが首軸を内側から圧迫してヒビを入れる、という仮説は誤りと考えられる
これは60年代二桁でも同じだろう

で、この70年代ジャンクに入ってるパッキンはなんだ?
形状は正しく70年代クラシックのそれなんだが

104 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/18(土) 01:09:04 ID:+dcO/Nwe
キャップも万年筆の機能のいちぶだからね。正確に設計されてる。
特にペリカンのキャップが良く出来てるのはみんな知っての通り。

105 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/22(水) 14:31:36 ID:???
ダイヤ産業時代のモンもOKですか?

106 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/23(木) 09:11:58 ID:???
>>105
それはこの板のストライクゾーンど真ん中じゃないか?

107 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/23(木) 16:34:28 ID:???
>>106
よかったぁ。
オレ、ダイヤ産業時代のモンしか持ってないもんで。
一番ガシガシ使えて好き。

108 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/24(金) 20:43:55 ID:???
ついに1950年代に手を出した
セルロイドの匂いがするー

109 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/24(金) 23:01:10 ID:???
モンじゃないけれどセルロイドのニオイのする万年筆持ってるよ。

110 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/25(土) 13:26:38 ID:???
>>108
149かい?50年代はヤフオクでクーゲルやオブリークが色々あるよね。




どうみても値段は高杉だけど…

111 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/26(日) 03:28:28 ID:???
クーゲルだけど100番台じゃない
もっと下だよん

112 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/28(火) 03:16:55 ID:???
初めて60年代二桁のピストン吸入機構が外れたー、偶然に。
組み立てたらもうバラせなくなっちゃった

60年代二桁が分解しやすいというのはなんかの誤解だと思う
インクタンクがねじ結合された70年代のほうが分解しやすい
無闇に分解すると折れるが

113 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/03(月) 14:24:04 ID:???
ノブレスのステンニブって自社製?
それともシュミット辺りが作ってるの?

114 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/03(月) 20:00:02 ID:???
自社製と思われる
モンブランは他社へのペン先供給もしていたのではないだろうか

115 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/04(火) 00:02:38 ID:???
そうなんだ。やはり何だかんだでモンブランは技術力あるんだな。
鉄ニブ作れるメーカーって、国産三者、シュミット、パーカー、ラミー位だよね。
モンブランは金ペンのイメージがあって、鉄なんかに設備投資してないと思ってた。

116 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/04(火) 00:40:51 ID:???
現行は他社製と思われる

117 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/10(月) 03:06:44 ID:b1pM2gqL
>111
セルロイドで普及版というと、、、
242とか?もっと下?342とか?

118 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/10(月) 07:09:27 ID:???
117が二週間も前の投稿に今更RESしてる件。


119 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/10(月) 23:39:43 ID:???
確かに遅いよ!
108のときに買ったのは400番台の黒軸
当時は黒でもセルロイドだね

120 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/11(火) 17:27:05 ID:???
ペン芯はエボ?

121 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/11(火) 22:02:06 ID:???
エボかどうかなんてどうやって判別するんだ?こするのか?

122 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/11(火) 23:44:34 ID:???
エボ芯かどうかわかりにくいんだよね、モンブランは。
見た目が一緒だから。
樹脂のモールディングの痕跡を見つけられるかどうかだね。

123 :117:2006/04/12(水) 03:09:28 ID:???
442だったか!それは考えもしなかった。もしくは432?
渋い!
ちなみにペン芯はエボでしょうね。

124 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/12(水) 05:33:53 ID:???
>>123ペン芯はもちろんエボナイト
この時代ならエボナイトじゃないほうがレア
エボナイトは碁石のような光沢だし、切削された溝がざらついているから、そこで判別できる
光沢の違いは乾くとよりはっきりする

モンブランで樹脂成形ペン芯を最初に用いたのは70年代クラシックだと思うよ
同時代のノブレスはエボナイトなのにね
マイスターシュテュックは現行しか持ってないので知らんが

125 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/12(水) 08:51:11 ID:???
万年筆全般で言えるのかもしれないが、
切削加工のエボナイトからモールド樹脂に変わってから
今までに出来なかったような細かいフィンの付いたペン芯がどんどん出てきた。
ペリカンも同じでオリジナル時代のものと80年代以降の再興時代のものではペン芯がガラッと変わる。

126 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/13(木) 00:12:31 ID:Z1nL7zU3
入学祝にモンブランのモーツァルトP114っていうのを叔父に
プレゼントされたのですが、大学の講義用に使うのは恐れ多いですか?
高級品らしいので・・・。

127 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/13(木) 00:16:04 ID:???
むしろガンガン使って自分に馴染んだペンにしなよ。

128 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/13(木) 00:21:39 ID:???
机をコロコロ転がりペン先から スタッ
さよーならぁ〜 (--)/~



129 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/13(木) 00:29:23 ID:???
>>127
d。せっかくもらったので積極的に使っていきます。

>>128
(´・ω・`)

130 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/13(木) 01:23:13 ID:???
使い倒すのは大賛成だが「大切に使えよ。」と心から言いたいね。

マジで落としたりしたら悲惨だし、友人に貸したりするのも絶対に止めよう。

131 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/13(木) 01:33:42 ID:???
そーそー。
人に貸すのって御法度。
最悪、落とされたり筆圧で潰されたりしたら泣くに泣けない。
俺も学生時代、ペン先ズラされたことある。
貸す専用の安ペンなりボールペンをいっしょに携帯することだね..

132 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/13(木) 10:23:40 ID:p4uRUoBl
>>130 >>131
アドバイスありがとう!大切に使います。
以前、大事にしてたシャープペンを友達に貸して壊された経験があるので、もう人に貸すことは絶対ないと思いますw

133 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/15(土) 00:29:33 ID:???
スレ立て主でございます。皆様これからもご愛顧くださいませ。

http://members.jcom.home.ne.jp/mori/fullhalter/collection68.htm
このストライプの軸に225のヘアラインステンレスキャップがついてるの持ってるんですが
販売店で混ざっちゃったんでしょうねw
クールな姿で一番のお気に入りです。750のペン先がこの時代にはあり得ないほどしなやかです

134 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/15(土) 00:36:15 ID:???
http://members.jcom.home.ne.jp/mori/fullhalter/collection68.html

135 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/15(土) 00:51:49 ID:???
>スレ立て主でございます。
いちいち名乗ってるとドヤされるぞw

136 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/15(土) 02:57:43 ID:???
「俺がこのスレを立てたのだぞ。」と言うチンケな自慢でもしてるつもりか?>1
オメーなんぞ居なくても何の不便も無いんだよ。失せろ!クズ野郎!!


137 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/15(土) 03:14:33 ID:???
>>136
お約束乙


138 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/15(土) 07:35:48 ID:???
>>133お前だったのか!

139 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/15(土) 07:41:36 ID:???
部品が組み替えられたものはときどき見かける
320キャップに220ペン先とか

140 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/15(土) 13:30:25 ID:???
>スレ立て主でございます。

いいスレ立ててくれたよ。この辺にちょうど興味あるんで。

141 ::2006/04/15(土) 16:13:41 ID:???
・・・・と、1が必死に自作自演で逃げております。w


142 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/16(日) 08:09:16 ID:???
モンブラン34を使い始めた
モンブランも30番台になるとペン先の仕上がりにバラつきが出てくるな
ズームちっくな細字もあればただのカリカリ細字もある
調整されたものかも知らんけど

143 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/16(日) 11:17:24 ID:???
usedだったら、前の所有者の癖がついてるんじゃね?
自分は父親のお下がりのπを使ったら、これが超絶にカリカリした。
フローに問題ありなペンだったのでπペンクリに持っていったら、
空いていたので癖を取る調整もしてくれて、書き味抜群になったよ。

144 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/16(日) 16:04:16 ID:???
前主の書き癖がついているのもあるが、切り割りが左右揃って偏りが見られないのに、個体によって明らかに形が違う場合もある
ポイントがツンと上向いているものや、尖らずに丸っこいのとか……
ツンとしたペン先はたいがいカリカリしているが、なかにはツンデレがいるもんだ
それが調整済みっぽいので出品者に訊いてみたが返信が来なかった
調整済みだったなら、誰が研いだのか知りたかったんだけどな

145 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/19(水) 19:55:25 ID:???
70年代クラシック初期型使ってみたんだが、後期型より堅くカリカリする。
軸のヘアライン仕上げに合わせてかペン先までヘアライン仕上げで、そのためペンポイント上面が削られており、ただの細字万年筆。
個体差かも知らんが、後期型のほうが良い印象。

146 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/19(水) 21:50:04 ID:???
70年代の万年筆って、モンブラン以外も含めて、
どこもニブが小型の独特の形の万年筆が多くない?
その時代の万年筆をリアルタイムで知らないので、今見ると70年代付近の万年筆だけ特異に見える。
しかも今の時代に受け継がれることなく、その時代だけで廃れてしまっているのも不思議だ。
何の理由があって70年代の万年筆は過去の形を捨ててあんな独特な形態の万年筆ばかり
各社で作っていたんだろうか?
ラミー2000は今でも生き残っているけれど、あれは1966年のデザインだったよね。
ベトナム戦争を境にしてアメリカではコストダウンということが企業理念として急激に浸透したという
話は聞いたことがあるけれど、それと万年筆の形態の変化にも相関関係があるのかな。

147 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/19(水) 22:29:08 ID:???
フーデッドニブ(フードを被ったニブ)っつって最初はパカの51(1941)
キャップかぶせないでしばらく放置してもインクが乾きにくいってことで
機能主義モダニズムかぶれのアメリカでバカウレ
世界大戦後、世界中に波及。


148 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/19(水) 22:40:38 ID:???
アメリカ、イギリスでの万年筆デザインの流れから
10年ほど遅れた1960-70にかけてドイツや日本は色々なモデルが出た。
遅れたのは先の大戦の影響。

1970年頃はさしてデザインの進歩はない。


149 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/19(水) 22:44:06 ID:???
ドイツの工業デザインが面白いのは実は戦前。表現主義時代。
戦後はよその大国の真似しだしてつまらない。
そのあと結局オーソドックスなデザインに戻っちゃう。

150 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/19(水) 23:06:29 ID:???
ひえー、みなさん超詳しいですね。
勉強になりました。勘違いをしていたのかぁ。

151 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/19(水) 23:24:17 ID:???
流線形首軸に連なるペン先はシェーファーが50年代か60年代に発表したインレイニブが最初だと思う。
これ以前にパーカー51に代表されるフーデッドニブがあり、70年代の流線形ペン先の萌芽はこの時代にまで遡れるだろう。
 50年代のジェット戦闘機は鯉のぼりに翼をつけたような形だったが、その後とんがった機首になり、1969年にはコンコルドが就航、アポロは月に降り立ち、高速化や自動化がもて囃されるようになる。
60年代から70年代は夢見られた科学万能が実現した時代だったようだ。
 戦後普及したボールペンと競合することとなった鈍重な万年筆は、軽便さと新しさを必要とし流線形かつ細身の万年筆へと変化したのだろう。嵌合式キャップも増える。
また、50年代後半から70年代はカートリッジ式が登場し普及した時代でもあった。
コストダウンとの相関は外観ではなくこのインクカートリッジに求められるだろう。
 70年代はしかし、公害問題が深刻化し科学万能に陰りが見え始めた時代でもあった。
1974年、製造中止となっていたモンブラン146が再生産、80年代後半になるとレトロが流行、シェーファーコノソアールが登場しパーカーデュオフォールドが復刻され、現在のクラシカルな流れへ至る。

152 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/19(水) 23:47:29 ID:???
>>151
ということは、デザインの原型としてはかなり古いモノが、60年代途中から時代のイメージと結びついて
万年筆デザインの中で一気に広がったという感じですかね。
ボールペンに対抗して古臭いイメージを払拭するという心理が万年筆メーカーを支配したのかな?

モンブランの二桁シリーズには興味あるんですよね、あの時代で終わった感じが面白くて。
ジェネレーションなんかは微妙に引きずってるデザインに見えます。

153 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/19(水) 23:53:10 ID:???
日本もそうなんだけど、戦後GHQがパーカー持ち込んだんだよ
戦争負け組は自由の大国アメリカのデザインに魅力を感じたんだろうな。
そんで戦後復興期以降はアメリカンな物ばかりがあふれちゃう。

154 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/20(木) 00:02:40 ID:???
アメリカへの憧れは昔は相当に強かったですよね。
俺もナイキとかパタゴニアのウェアくらいなら強く影響受けました。あとリーバイス。
ギブソンとフェンダーとマーチン。
戦後からずっと続いていたアメリカへの憧れも、最近はすっかり下火っぽい気がします。
アメリカがイイ物を作れなくなったのは多分かなり前からだろうけれど。
ギターを見る限りは60年代が終わった頃にアメリカは死亡してます。
カメラ好きは、それでもずっとドイツに注目していたんですよね。ライカやらレチナやら、いいですよね。

155 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/20(木) 00:11:45 ID:???
ギターなんかはほんとそうだな。
だからほんとに良い物が欲しいと思ったらビンテージを探しましょう。ってことになる。

アメリカ人アホだからなぁ....消費を美徳だと思ってやがる。イマダニ
シェーファーなんかも昔は面白い物作ってたんだけどな

156 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/20(木) 00:39:58 ID:???
シェーファーの戦前のと戦後のバランスを持ってるんですが、別物ですよね。
ずいぶん落ちたな・・・という印象。
昔のアメリカにはちゃんとした職人技術があったというのが不思議なくらい。
アメリカ社会の中でモノ作り担当の人種がすっかり入れ替わったのかな。

157 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/20(木) 01:24:11 ID:???
シェファパカ共に戦中まではプランジャーのロッドの質が
変わったりしてる程度なんだけど
戦後セルロイドを使わなくなってプラスチックの軸材使うようになったら
安くできるものだから市場拡大目指して学生用の安価なシリーズを出してるからなぁ
それと、あちこちで作るようになったっていうのもあるみたい。

158 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/23(日) 08:42:00 ID:???
モンブラン(ドイツ)
重厚さとやわらかさ、マイスターの魂こもる

モンブランは、わが国でもっとも人気のある万年筆だ。開高健をはじめ
多くの作家たちが愛用してきた。149を代表とする名品マイスターシ
ュテュックは、重厚で骨太な外観、やわらかいペン先が特徴。1924年に
誕生以来、70年間もデザインを変えず、風雪に耐えている。マイスター
たちによって、厳格な技術の伝統がいまに受け継がれている証拠だろう。
毛筆の慣習が生きている日本では、そのやわらかいペン先が人気を得て
いる秘密のようだ。
モンブラン(Mont blanc-Simplo GmbH モンブラン・ジンプロ有限会社)
は、1908年、ドイツ・ハンブルク市の商人たちによって、万年筆工場の
ジンプロ・フィラー・ペン社として設立された。1919年、生産設備の機
械化による一貫生産に移行。世界最高の品質を目指して、ヨーロッパ・
アルプスの最高峰モンブラン山の名を社名に冠し、その頂に積もる万年
雪を思わせる白い星のマークをペンキャップにつけるようになった。
現在のモンブラン社の本社・工場は、工業都市ハンブルク市街地から車
で約30分。市北西部の工業団地内にある。89年に移転、新設されたばか
りだ。敷地約3万平方bに、コの字型に並んだ4階建て工場と事務所棟
があり、約700人が働いている。
モンブラン万年筆の特徴は、
「熟練した技術者が1本1本に愛情を注いで、手作りで製作している点
です。世界最高の品質を目指す気概と自負が、クラフトマン一人ひとり
の手からペンにのりうつるのです」
と、N・A・プラット社長が胸を張るように、ペン先の製造からペンの
組み立て・仕上げまで手作業の部分が多い。ペン先の製造ひとつとって
も17工程あり、組み立て・仕上げまで入れると100工程近くにのぼる。
クラフトマンの6割が女性で、彼女たちの繊細な手によって、ペン先の
研磨からロジウム加工まで1本1本、工作機械にあてられる。こうした
工程をいくつかまとめてマイスターが統括し、マイスターの目で1本1
本の品質が確かめられる。

159 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/23(日) 08:42:45 ID:???
マイスターというのは、熟練した優秀な技術者のこと。10年以上の見習
工の期間を経て、ドイツ国内の各地方の商工会議所の技能試験に合格し
た技術者に与えられる称号だ。中世以来、確固とした技術を受け継ぐ伝
統を感じさせる。モンブラン社では、万年筆の生産部門に8人、生産の
ための工作機械を開発・製造する技術部門に10人のマイスターが活躍し
ている。
意外だったのは、マイスターは30、40歳代が中心ということ。がんこ一
徹のオヤジばかりと想像していたのに……。同社は世代交代がすんだば
かりなのだという。1989年の工場移転、90年の東西ドイツ統一による年
金制度の改正で、戦中戦後直後から活躍してきたマイスターがいっきょ
に引退したのだという。
こうしたマイスターたちの目にさらされ、しかも社内抜き打ち検査を行
う厳しい品質管理によって「世界最高の品質」と誇る万年筆ができあが
る。
取材中、興味深い場面にでくわした。製造工程中のペン先を品質管理部
が抜き取り調査。うち何本かに不良と判断されたペン先があり、その原
因製造部門に差し戻してきたのだ。担当責任者のマイスターは、手作業
で生じる誤差の範囲内と主張。品質管理のマイスターはそれでも製品と
しては失格と主張して譲らず、われわれ取材者がいるのもかまわず、激
しい口論をはじめた。
結局、ふたりのマイスターの上司である生産部長の判断を仰ぐことにな
った。生産部長は問題とされたペン先をルーペで細かくチェックし、ふ
たりのマイスターから説明を受け、クラフトマンからも意見を聞いてい
く。その後、別室に移って、ふたりのマイスターと相談をはじめた。問
題のペン先は、どうなったかはわからない。まだ数日、検討を加えると
いうことで、われわれが工場取材中には結論が出ないようだった。しか
し、このぶつかり合いを間近に見て、自らの技術に自身を抱くマイスタ
ーたちの、よりよい製品にかける妥協なき情熱と揺るぎなき自負を改め
て思い知らされた。

160 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/23(日) 08:43:16 ID:???
マイスターシュテュックという呼び名は、ドイツ語で、見習工がマイス
ター試験を受験する際に提出する技術の試作品を意味する。そこでは技
術力・独創力が評価の対象となる。万年筆マイスターシュテュックがわ
れわれの前に提示されたとき、「どうぞ存分に堪能してください」とさ
さやいているようにも聞こえる。多くのマイスターが力を結集して作り
上げたマイスターシュテュックは、ヨーロッパ文化史のなかで一大隆盛
を築いた1920年代ドイツの重厚な質実さと、芸術を愛する繊細さを体現
した、まさに芸術品とも呼べる万年筆である。

161 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/23(日) 08:44:36 ID:???
3bの差は岩を取ってきた分!?

モンブラン社の代表作マイスターシュテュックのペン先を見ると、「4810」
の数字が刻印されている。はたして、この数字の意味はなんだろう。同
社広報部によると、ヨーロッパ・アルプスの最高峰モンブラン山の高さ
を示しているとのこと。どこまでも、ヨーロッパ一(いち)のモンブラン
山にこだわっているのだ。
しかし、だ。地図で確かめると、モンブラン山の標高は4807bとなって
いるが……。
「あのう。刻印の数字は誤っていません?」
おそるおそる尋ねてみた。すると、広報担当の老紳士は社員食堂へわれ
われを案内し、壁ぎわにある巨大な岩の塊を指し示した。
「???」
「あの岩は、モンブラン山の山頂にあったものです。ちょうど3bあり
ますよ」
ワッハッハと大笑いする。ほんとうかいな?
瞬間、実直そうな老紳士の顔が、いたずらっぽい表情に変わっていた。
(『毎日グラフ・アミューズ』1994/9/28号)

162 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/24(月) 03:31:18 ID:???
モンブランって高い割には使い勝手じゃセーラーに負け、
デザインじゃ「その他色々なメーカー」に負け、
しょうがない、ブランド価値を維持するためにって
やれ歴史がどうだの職人がどうだのって宣伝には手間暇掛けるよな。
何を大層な事を言ったって結果(商品そのもの)で勝負出来なくなった
んじゃ意味は無いよな。見る眼が有る奴は離れていくばっかだし。

工業製品を造るメーカーは口数が増えた時は終わりの時なんだよ。


163 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/24(月) 09:04:21 ID:10OyMaM1
>>158-162
巣へ帰れ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1141564175/l50

164 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/24(月) 15:08:24 ID:???
いやだなあ、工業製品とか言っちゃう人って。

165 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/24(月) 17:06:35 ID:???
クラシック(?)をプレゼントされて
10年くらい使ってますけど、気負い無く
書けるし、書き味も満足してます。
最近まで、ほとんどこれ一本で過ごしてきて、
何の不自由も無かった。一回ペン先曲げて
モンブラン・ブティックで直してもらったけど、
外装も交換してくれて1万以下だったんで、
サービスも満足です。

最近この板くるようになったんだけど、
モンブランのスレだけ、妙に荒れているのが
残念。高級品じゃ無いしけど、自分のペンが
ばかにされてるみたいな感じなので。

166 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/24(月) 17:27:31 ID:???
あのスレは読まない。

これがいちばんいい。
俺も読んでないよ。


167 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/24(月) 20:16:34 ID:???
ガイキチが一匹棲みついてるだけだキニスンナ

168 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/24(月) 23:27:09 ID:???
>自分のペンがばかにされてるみたい

自分自身がばかにされてるのではないから気にするな

169 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 01:54:11 ID:???
モンブランは今や完全に工業製品だよ。
手工芸品だとでも思いたいのかね?オメデテー野郎だな。

170 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 02:55:49 ID:???
巣に帰れよ

171 ::2006/04/25(火) 04:41:15 ID:???
・・・・・と、オメデテー野郎が申しております。w


172 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 12:49:00 ID:???
巣に帰れよ


173 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 13:30:17 ID:???
・・・・・と、オメデテー野郎が申しております。というレスは阻止

174 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 20:33:49 ID:???
限定は手工芸品的だそうだ
そういえば、限定品のFペン先は量産品の149/Fと違ってツンとしているね
このスレは非限定中級中心だからスレ違いだけど

175 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 22:31:14 ID:???
手工芸品かどうかはともかく、
60年代頃のモンブランの生産量ってどれ位だったんだろう。
今よりは絶対数は多いんじゃないかとも思うが。

さすがに一日に一万本以上はなかったかな?

176 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 23:17:31 ID:???
少し時代が下るけれども、『世界の一流品紀行』(上前淳一郎、1981、角川)によると、
昭和51年(1976)にドイツのモンブラン本社を取材したときに聞いた話では

万年筆が5〜7千本/日、ボールペンが8千〜1万本/日の生産量で、そのうちの
60%が輸出用。日本には万年筆・ボールペン合わせて年間60万本ほどを輸出
していたとのことです。

177 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/26(水) 01:30:20 ID:???
それだけ大量生産してんのかよ。
まったく金太郎飴みたいな量産品を高値で有り難がって買ってる消費者も
ほんとに オ メ デ テー 野 郎 どもだなぁ・・・・

178 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/26(水) 01:33:48 ID:???
「昭和51年だったら」
それくらいどのメーカーでも作ってたんじゃないの?

179 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/26(水) 06:42:56 ID:???
>166-168

自分の独り言みたいな書き込みにresありがとう。
resが遅くなりましたが、こんなに書き込みが
あるとは思わなかったものですから。

ところで、先日、これまで使っていたクラシックの
同型、色違いの未使用品を入手して使ってます。

ペン先に癖が無く、最初の書き出しから
本当に気持ち良く書けます。
昔のことは忘れてたけど、これだから長く
使ってこれたんだと改めて納得しました。


180 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/26(水) 22:49:44 ID:FNFajdjg
ペン先、FにするかMにするか悩んでます。
EFはさすがにすぐに分るのですが、FとMが、、
ペリカンのFはちょっと細いし、、、セーラーのMが少し太い。
どんな感じなんでしょう?ジェネレーションのMって? 

181 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/27(木) 00:33:11 ID:???
>>180

参考にならないけど、うちにある奴は、
efとfで、ほとんど同じ太さの線だよ。

182 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/27(木) 01:44:25 ID:???
>>176

一日数千本ってことは、検品担当の社員が10人位いるとして、
一日に数百本見るわけか。大体一本一分。
まあ、モンブランくらいの規模だったらもう少し人数多いかもしれないけど、
せいぜい一本にかける時間は5分くらいかな。

んー。長原さんや川口さんみたいな人(さすがにプロだしそこそこの腕はあると思う)が
全部5分かけて調整してるんだったら、「匠の技」みたいなことを言ってもまあいい。かな。

183 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/27(木) 02:24:27 ID:???
工業製品にもそれなりのこだわり方があるだろう
と、マジレスしてみる

184 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/27(木) 04:51:03 ID:???
大量生産品。流れ作業製品。

185 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/27(木) 17:50:20 ID:???
組立工のおばちゃんが検品も同時に行うんだろう。
アヤシイものは責任者呼んで判断仰ぐんじゃない?
ペン先の研ぎは、いいものは上位モデル、イマイチだけど大丈夫、ってのは下位モデルに組み付け。

186 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/27(木) 23:46:38 ID:???
上位モデルと下位モデルでは大抵ニブが違うよ。
はねるかはねないか。それだけだろ。

187 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/28(金) 00:38:36 ID:???
んなこたーない
22と032、220/221と320の後期型、420と522Gのペン先は互換する
と思ったけど、共用できるのはこれくらいだから>>186の言う通りか
いやすまんすまん

188 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/06(土) 15:23:37 ID:???
この前ふらりと立ち寄った店で「クラシック」とだけ銘打たれた万年筆がありました。
大抵のクラシックシリーズは1万円だったと思いますが、
それは2万円だったんです。
一体、どんな型番のペンなのかご存じの方がいたら
教えて頂けないでしょうか。


189 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/06(土) 20:16:20 ID:???
>>188
その程度の情報ではどうしようもないんじゃないかな。
89辺りからのレスが詳しいから、そのへんを読んでみ。


190 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/06(土) 21:28:56 ID:???
>>189
ありがとうございます。確かにそうですね。
もう少し詳しく分かったらまた質問させて頂くかもしれません。
そのときはどうかよろしくお願いします。
まずは89あたりとgoogleで情報収集を行います。

191 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/10(水) 02:45:03 ID:???
13100じゃないのそれ
キャップバンドにCLASSICと刻印してあるクラシックはないよ
あるとすれば、19000円の13100しか思い浮かばないが、
資料調べるのが面倒くさくて確認していない

192 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/11(木) 19:48:08 ID:???
さっきヤフオク見てたらモンブランシャーペン「0,5mm」/本物ですかなんて聞かないでください〜
みたいなのあったがモンブランのシャーペンに0.5mmって今まであったの?

193 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/11(木) 19:56:56 ID:???
あなたは支那人ですか?って聞いてみろ
支那人だと答えたらニセモノ売ってる詐欺師だと思えばイイ

194 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/12(金) 00:58:05 ID:???
過去モデルも含めてだけど、モンブランに
金ペンでないニブってあるの?

195 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/12(金) 06:22:32 ID:???
>>192 70年代あたりから登場し、90年代まで.5が主流。
モンブランにはパーカー互換ボールペンだってあった。
>>193それじゃ日本人詐欺師に騙されるだろ。
>>194リシュモン傘下になる前は鉄ペンがあったし、最初のモンブラン万年筆は鉄ペンでしかも他社製、当初はペン先製造できない会社だった。

現行品が欲しいなら正規で買えばいいじゃんよ

196 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/13(土) 02:12:06 ID:???
>>195
鉄ペンの件、勉強になった。
ありがとう。最近のは、逆に言えば大体金ペンなんだね。

197 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/16(火) 18:29:22 ID:???
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k30482372
これの型番ってわかる人います?
他の出品物からして確実にこれもパチだと思うんだけど、
これのパチ元が知りたいのです。

198 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/16(火) 21:57:11 ID:???
>>197
パチ元すらないレベル。ってかスレ違い。
悶はその手の粗悪な(一目見て本物でないと分かる)パチが多いよ。

199 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/26(金) 15:35:15 ID:???
これは?
本物?というかこういうラインナップあったの?インク方式すら書いてないし…
ttp://www.rakuten.co.jp/thepen/689495/689503/#691869

200 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/28(日) 06:59:10 ID:???
話題がないからってオークション出品物の真贋鑑定はスレ違いだっつの。
本物の安心感が欲しければ現行を正規で買えばいいし、怪しいと思うなら手を出さなければよいし、どうしても気になるなら自分で落札して現品を確かめればいい。

これは見たことないモデルだが、存在したとしてもふしぎではないよ。

201 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/28(日) 11:42:08 ID:???
真贋鑑定じゃなくて過去にこのようなモデルが存在してたか、ってネタ振りだろ?
こっちのスレでも悶信者は偏差値低いんだなw

202 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/04(日) 23:34:27 ID:???
カレラのペン先がああいう風だったはず。


あと、こんな書き方して真贋鑑定じゃないですよーっていってるほうがアホ

203 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/05(月) 09:34:58 ID:???
一部の宗教と一緒でハタからみればちゃんちゃらおかしいことやってても
熱心な信者からすれば祈りを注入してもらってんだって思えるんでしょう。

それと、信者は生涯フルハル製の万年筆一本と思って購入しているらしいから
ケチつければ怒るのは無理ないよ。

204 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/05(月) 09:35:39 ID:???
はげしぐごばぐした。 orz

205 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/05(月) 14:20:40 ID:???
(ノ∀`)アチャー

206 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/05(月) 15:00:51 ID:???
誰か知らんけど 該当スレに貼ってくれてありがとん。

> 安売り店でモンブラン買って喜んでる下層階級かよwww

って言われたお。
けっ、二度といくもんか宗教スレなんかに! キコキコ AA (ry

207 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/22(木) 22:01:54 ID:???
 ちょっとお尋ねします。
古い文房具屋さんをのぞいていて結構古そうなモンブランを
見つけました。定価二万円の札がついていたのですが、これ
くらいの定価だったモンブランはどのような型番のものか想
像がつくかたいらっしゃるでしょうか?
 外見しか見ていないのですが、特徴としては軸尻の部分が
平らでした。クリップは先がとがっているような感じです。
なんか漠然としていて申し訳ないのですが、もし想像がつく
方がいらしたらお力をお貸しください。

208 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/22(木) 22:55:06 ID:???
>>207
キャップは金属?樹脂?

209 :207:2006/06/22(木) 23:23:17 ID:???
キャップは樹脂製で、色は黒の軸でした。
平らな軸尻の部分にはモンブランのマークが入っていました。

210 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/23(金) 01:40:44 ID:???
クラシックで間違いないと思う。
モンブラン クラシックとかでググってみれば。
結構長い期間売られてたモデルで、値段や細かい仕様は結構変わってるはず。

211 :207:2006/06/23(金) 20:57:39 ID:???
>>210
ありがとうございます。
昼にちょっと調べて帰りにまた文房具屋さんをのぞいてきたのですが
確かにモンブランクラシックらしいです。310、221?あたりっぽい
感じがしました。ヴーん、20000円出して買おうか買うまいか。。。

あと、はっきりとは覚えていないのですが、現行のモデルに近い形を
しているやつで10000円ていうのがあったのですが、どうなんでしょう?
見間違えかな?明日がんばってゆっくり観察に行ってきます。

文房具屋の親父さん気難しいそうなんです。(^^;)

212 :207:2006/06/24(土) 15:43:26 ID:???
続けて投稿ですが、ご報告。
結局モンブラン221を購入しました。ちょっと高い感じがしましたが
お店の親父さんの感じもいいので、今後のために目をつむりました。
でも、帰ってきて手入れをしなおして実際書いて使ってみるととても
よい感じですね。
あと331や、パイロット、プラチナとかの古いものもたくさんあった
ので今後ちょっとづつ買いに行こうと思っております。

ちなみに、10000円のやつはモンブランそっくりでしたがよく見たら
プラチナでした(^^;)
以上お騒がせいたしました。

213 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/24(土) 15:48:58 ID:???
購入おめ!
クラシックに2万円は、決して悪い買い物じゃないよ。
大事に使ってやってあげなよ。
このスレの住人でもクラシック持ってる人は多いんじゃないかな。

214 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/25(日) 21:32:35 ID:oSj3/ccT
ありごとうございました。
そのようにいっていただけると喜びもましますね♪
大切にします。また何かあったらご報告します。

ちょっと下がりすぎなのでついでに上げます。

215 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/27(火) 23:07:43 ID:???
世界の社食から〜ドイツ・モンブラン〜
http://www.nhk.or.jp/neo/story/20060606_shashoku.html

216 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/05(水) 10:24:36 ID:???
奥で24を落とした。ピストン動く事は動いたけどおもっきし渋い。
その内、ピストンが動かなくなってしまった。ネジが外れた感じ。
たまたま趣味の文具箱VOL.3を持っていたので壊しても良い積もりで
それを参考に分解した。結果直ったしピストンもスムースになったけど
乾いたインクのカスみたいなのが沢山出てきた。今水に漬けて様子
見てるけどやっぱり中古はリスク伴うと思ったよ。


217 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 00:33:25 ID:???
>>216

たまたまじゃないだろw

と言いつつも羨ましいな。二桁は持ってないや。

218 :216:2006/07/06(木) 01:29:13 ID:???
>>217
>たまたま
そうか、たしかに必然だったw。

219 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 00:18:12 ID:???
10年ほど前に社会人祝いに貰った146が出て来ました。
入社したすぐは前職の建築関係で万年筆を使う余裕もなく
すぐに直しこんだままになってました。
今は別業界で営業してまして30も越えて使ってみたくなったのですが
肝心のインクの入れ方をすっかり忘れてしまっています.....orz
ガラス製の容器に入ったインクも一緒にありましたが
どこかに解説しているサイトがありましたら御教授下さい。
確かこんな感じ......と自分で何度かやってみましたが
うまくいったと思ってキャップを閉め、いざ使おうと思ったら
握る部分がインクまみれになってます........

220 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 00:22:14 ID:???
>>219
軸のインクを拭いてもまたインクまみれになるのか?

221 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 00:37:38 ID:???
ttp://www.buneido.com/contents/OYKU-ink-irekata.html

補足としては、3の作業はインクにペン先を漬けた2の状態で行う。
それから、インクが黒や青ならたぶん大丈夫だけど、ブルーブラックだったら
買い換えたほうがいいかもしれない。

222 :219:2006/07/08(土) 01:08:30 ID:???
夜中にレスありがとうございます。

>>220
ええ、軸を拭いてキャップを戻し、再び開けて握ると
指にインクがベターっと。

>>221
自分でもあのあと調べてみましたら>>221さんのサイトと同じような
解説でした。どうも自分は手順3の時点でペン先を下に
向けたまま(インク瓶から浮かせた状態で)で軸尻を回してました。
あそこで一回上に向けないとダメなのですか?
それとも>>221さんの言うように上に向けずインク瓶に付けたままで
軸尻を回すのが正解でしょうか?

また、ペン先(金属部分)もティッシュで拭き取っていいのでしょうか?
拭くたびに毛管現象でチィッシュにインクがドバドバ〜と吸い込まれて
いきます。

インク色は今手許になくて(会社の引き出し)ちょっと覚えてないです。
買い替えるというのは万年筆ではなくてインクを、ということですよね?

223 :221:2006/07/08(土) 01:23:37 ID:???
手順2から4までのあいだは上に向ける必要はないよ。
手順3については下向きでペン先は入れたまま。でないと吸えない。

インクで試すとまた手を汚しかねないから、コップに水を張って
出し入れしてみるといい。

ティッシュでの拭き取りについては、手順4と5をおこなった後であれば、
それほどペン先部分にインクは残っていないはずなので、
ドバドバというほどにはならないと思う。まあ感覚的な話だけど。
で、当然拭き取ってOK、なんの問題もなし。

あと、買い換えたほうがいいかもっていうのはもちろんインクの話。
まぎらわしい書き方でごめん。

224 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 01:27:21 ID:???
ブルーブラックは劣化しやすいらしいので、
古くなってるなら危険だろうというわけだな。

225 :221:2006/07/08(土) 01:39:51 ID:???
思いついたので補足。

正常に吸入できたら、キャップの内側を一度掃除したほうがいいかもしれない。
どうもインク漏れをしてしまってるようなので、そのままキャップをすると
キャップの中に残留しているインクでまたしても首軸を汚すかもしれないので。

手順としては、水道水をキャップの内側に流し入れて排出を数回、
水が透明になるまで繰り返し、外側はティッシュまたはタオル、
内側は綿棒で水気を拭き取る。

>>224
モンBBは古典なタイプなので、吸入前から酸化済というのはおそろしすぎて。

226 :219:2006/07/08(土) 01:48:42 ID:???
>>221さん、重ね重ね丁寧な解説ありがとうございます。
週明け出社したらすぐにインク色を確認してブルーブラックだったら
速攻丸善に行ってきます。

吸入は何度か練習してみます。
キャップまで御心配いただきありがとうございます。

モンブランが満喫出来るように頑張ります。

227 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 19:41:59 ID:???
もしかして一番最初に入れ直した時に漏れてキャップについたインクが
何度もついてるだけじゃないか?

228 :216:2006/07/09(日) 10:16:25 ID:???
今使っている万年筆のインクを使い終わったので24を使ってみた。
これは良いね。細字でスルスル、サーラサラ。前のオーナーが
自分と似た持ち方だったのかもしれないが良い買い物だったよ。
ただ、予想してたよりペン先固いね。ヴィンテージはもっと
柔らかいと思ってたよ。


229 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 20:57:54 ID:???
しなるだけでへにゃへにゃではないからね
そういうやわらかさだったら1950年代の日本製を探してみるといいかもよ

230 :228:2006/07/09(日) 23:38:54 ID:???
>>229
筆圧弱いくせに抑揚のある文字が書きたいのですよ。
なので柔めのペン先を探してたんですけどね。
50年代の日本製の方が向いてそうですか、なるほど。
ちなみにスレ違いで申し訳ないが、その中でも入手性の良い
お勧めを教えてはくれまいか?宜しくおながいします。

231 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/10(月) 12:26:09 ID:ZNrH9zHE
ジャスタス

232 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/10(月) 19:49:45 ID:???
'50年代や'60年代は総じてやわらかいらしいが、モンブランのようにしなって切り割りが開きにくいペン先は造り難いらしい。
なので、日本製やマイナーどころが狙い目。どの会社のどの製品というより、メジャー以外といったほうがいいと思う。
 手持ちの50年代日本製は古道具屋で見つけたが、新品デッドストックが出ることもあるネットオークションのほうが入手しやすいようだ。
オークションで買った1950年代のマイナーなドイツ製もこれまたやわらかかった。
ただし、滑らかなペン先は少ない。六本ほど所有しているが、細字は全てシャリシャリ。切り割りが開きやすいやわらかな細字は引っかかりやすくなるから当然ではあるけれどね。
また、古い製品ましてやマイナーどころは一週間も放っておくとペン先が涸れて書けなくなるから、机上に水を入れた小瓶を用意することを薦める。
 現行ではパイロットのウェーバリーやフォルカンがやわらかく描線が面白いらしいが、触ったことがないからわからん。

233 :228:2006/07/10(月) 23:57:13 ID:???
>>231-232
サンクス。ジャスタスはググッたよ。面白そうだけどヤフオクでも見つからなかった。
それとヤフオクでヴィンテージかビンテージをキーワードに引っかけるとそれなりに
出てくるね。ただ、マイナー所だからかなり冒険だ(笑)。ウェーバリやフォルカンは
興味あるけどどうなんだろうね。もうチョット調べてみるよ。
あと、24は昨日は試書きだったけど今日は仕事で使ってみた。やっぱり自分の理想とする
柔らかさではないけどこれはこれでかなり良いよ。しなるという意味が解った気がする。


234 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/28(金) 12:34:21 ID:???
ル・グランってペットネーム?!はいつから使われているんでしょうか
気になって調べたけど、どこにもないので
知ってる方いらっしゃったら、おねがいします。

235 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/30(日) 16:21:16 ID:???
1996年
1995年1月カタログにはなく、1996年12月カタログには載っている。
この間に発行日不明(おそらく96年1月)のカタログがもう一冊あり、ル グラン表記はこのカタログから。
ちょうど十年前だな、知っていたのかい?>>234

236 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/06(日) 10:51:18 ID:OStRNvf3
227の尻のホワイトスターが取れてしまった!
修理できるのかな?

237 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/06(日) 11:41:01 ID:???
227ってどんなだっけ…
糊付けするといいよ
接着剤より糊

238 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/06(日) 12:54:39 ID:???
>>235
thx
無茶苦茶詳しいね。

239 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/06(日) 17:06:43 ID:???
>>237
いや、それが部品がとっかに行っちゃったんだ(w
テキトーなプラ部品を貼っとくか

240 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/09/26(火) 19:38:03 ID:???
age

241 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/31(火) 02:44:06 ID:4PbYfGml
すみません、どなたかこれの型番がわかる人はいませんか?
祖父の形見でもらったのですが、古いものらしくてモンブランということしかわかりません…。
ttp://ranobe.com/up/src/up146033.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up146034.jpg


242 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/31(火) 03:11:14 ID:???
もしここで答えが出なければ
一応、加齢臭スレにも訊いた方がいいかも。

243 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/31(火) 06:54:54 ID:???
これか?
ttp://image.blog.livedoor.jp/pelikan_1931/imgs/5/2/52e2d28c.jpg
ノブレス#1147
70年代から80年代の製品
初期が18Kで後期が14Kペン先だったと思うが、私の勘違いかもしれん。

244 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/31(火) 08:40:22 ID:???
初代ノブレスだな エボナイトペン芯だったはず

245 :241:2006/10/31(火) 13:34:31 ID:b2X2Klue
>243-244
ありがとう!万年筆に詳しくなくて途方に暮れてたから助かりました。

246 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/31(火) 13:48:23 ID:???
ここの住人sugee

247 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/31(火) 14:27:22 ID:???
32と121とクラシック?を持っていますがここでよいのでしょうか?

248 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/01(水) 11:40:00 ID:???
いい

249 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/02(木) 22:31:12 ID:???
本家スレの後継

【滅亡の】モンブラン 10【足音】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1162473909/

250 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/03(金) 12:54:41 ID:???
クラシックの首軸にクラック入ったんだけど、ボンドで直せる?

251 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/03(金) 18:08:46 ID:???
121のキャップにヒビがあったのでシリル化ウレタン接着剤で修復しようとしたが失敗した。
シアノアクリレートで試してくれ

252 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/03(金) 19:27:15 ID:???
首のクラックは銀巻きすればオケ

253 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/04(土) 10:38:59 ID:???
銀って何ですか?

254 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/04(土) 13:23:01 ID:???
Ag


255 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/04(土) 15:30:58 ID:???
アルミ箔テープだろ
鍋補修用のアレ
嵌合式には厚いと思うがね

256 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/04(土) 19:21:15 ID:???
勘合式ってニブの付け根あたりでキャップ止めてんのか?

257 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/05(日) 01:08:39 ID:???
◎◎◎◎◎ 次スレ ◎◎◎◎◎
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【加齢臭プンプン】 モンブラン 10 【終焉ブランド】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1162458368/

----------------------------------------------------------
関連スレ
【非限定品】非装飾系モンブラン【中級ライン】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1139058566/l50

板内ヲチスレ
【チラシの裏】文房具板で言いっぱなし【ブログのコメント】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1149529995/l50

重複により廃棄予定スレ
MONTBLANC【モンブラン 12】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1162517733/l50
【滅亡の】モンブラン 10【足音】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1162473909/
-----------------------------------------------------------

258 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/05(日) 20:28:36 ID:???
300いってないスレに次スレってww

259 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/17(金) 20:36:21 ID:???
ここが本スレ。他は駄スレ

260 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/17(金) 21:16:42 ID:???
そういえばこのスレもあったのを思い出したお。

261 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/16(金) 18:30:57 ID:???
モンブランPiXの残芯は3mm
0.92mmに0.9mm芯入れると芯が撓んでクッション機構が働いたような感触になる。

262 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/17(土) 15:13:13 ID:???
それは残芯な捉え方だね

263 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/24(土) 02:37:26 ID:WXwDo5dM
age

264 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/26(月) 20:42:42 ID:???
522を分解しようとしたが、ペン先だけ外れてペン芯は外れなかった。
前方へ抜けたペン先の奥の部分にEFと刻印されているのを確認。
ペン芯は後方へ引き抜くのだが、これが堅くて断念。
522はゾネッケンのOEMだったかな。622だっけ。

265 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/20(火) 20:31:45 ID:???
#652の残芯はなんと約2mm
ガイドパイプが3mmあるのにここまで短く書けたのは偶然の産物か。

266 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/14(土) 01:46:21 ID:???
32のインクがなくなったから分解洗浄
ブルーブラックが中にこびりついていたよ。
ロットリング洗浄液で洗って超音波洗浄かけて、ペン先の切り割りがキツキツだから心持ち緩めて、
オマスの黒を吸入。モンブランみたいな黒インクだなオマス。

267 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/14(土) 02:18:36 ID:???
で、その32のペン先を据え付けている首軸にヒビ発見。
首軸のVゾーンのところ。今のところは小さく問題ないが、いつか割れてしまうのだろうか。
32/34は首軸を分解するのも組み立てるのもちょっと面倒。
そのかわりペン先のぐらつきは皆無といっていい。
モンブランがいまだ評価されるのはこういうところだよなー。ヒビ割れるけど。
パーカーソネットですらぐらつくものがあるんだから。ソネットはロットによるのかな。

268 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/14(土) 02:26:59 ID:???
32とか22系とかって内側からペン先とペン芯を押し出すんだっけ?

269 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/14(土) 14:48:59 ID:???
逆。前から後ろへ押し出す。
ペン芯を押し出すんだけど、前面が斜面になっているからゴム板なんかを押し当てて。
首軸の後ろからラジオペンチで引き抜くのでもいいけど傷つきやすいと思う。
12と22のペン先はペン芯とユニット化されているのでともに後退し、32のペン先は首軸とペン芯に挟まれているだけなので、ペン芯が後退するとポロリと落ちる。
1970年代クラシックも同じように後ろへ押し出すんだが、初期型はペン芯が露出していないし、後期型はペン芯前部が板のように薄く、押しどころがない。
かといって後ろからラジオペンチなんかで引き抜こうとすると細いインク導管の溝が潰れる。
70年代もののペン芯は吸入式もカートリッジ式も共用化されて、60年代のように吸入式用ペン芯ならインク導管が太いということがない。
初期型は首軸前面の穴から2mmφのプラ棒を押し込んで外し、後期型は同じく前面から1mmφの棒を押し込むか、ペン先の側方を押すかする。
今までペン先の側方を押していたが、切り割りが締まってきたような気がするのであまりオススメしない。
後期型ペン先はペン芯とユニット化されているため外せず、いじりにくいのだ。
ただ、ものによっては外せる。ロットの違いか経年変化か……
この首軸構造はラミー2000も同じ。

270 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/14(土) 16:44:59 ID:???
>>269
詳細トンクス
前からなんだ
壊すところだった((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

271 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/10(木) 01:58:19 ID:???
後期型ノブレスを持っているのですが、インナーキャップのはめ込みがゆるくなってしまって、
キャップを外そうとするとインナーキャップだけが首軸側に残ってしまいます。
こういった場合、ボンドで直しても大丈夫ですかねえ?

272 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/10(木) 11:11:47 ID:???
な、なんというゆとり世代・・・

273 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/10(木) 12:06:04 ID:???
>>272
煽るだけで内容が全く無い書き込みするな。

>>271
木工用ボンドだと接着出来ない素材だとは思うがそれなりにはくっつくかも知れない。
強力に接着して後で外せなくなると修理の時困るから逆に良いかも。


274 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/10(木) 23:15:17 ID:???
な、なんという無責任世代・・・

275 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/10(木) 23:15:48 ID:nT4tZvbH
age

276 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/10(木) 23:29:47 ID:???
無責任世代・・・・植木等を見る限りかっこいい世代て感じだ。

ゆとり世代・・・2chで見る限り、こう呼ばれる世代よりも、得意になって
「ゆとり云々」と言っている連中のほうが思考停止した馬鹿に見える昨今。

277 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/10(木) 23:37:52 ID:???
な、なんという硬直思考世代・・・

278 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/11(金) 00:00:13 ID:???
壮年部の前で「硬直」という言葉は禁句

279 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/11(金) 00:41:09 ID:???
>>278
壮年部って、、、地区か!?

280 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/11(金) 00:57:32 ID:???
な、なんという○作マンセー世代・・・

281 :271:2007/05/11(金) 01:49:22 ID:???
>>273

なんか荒れてしまってて申し訳ないですが、レスありがとうございます。
やっぱり応急的に軽く接着しておく程度の方が無難ですかね。
ペンクリで川口師がシェーファーのキャップを修理していたときは
両面テープを使ってましたし、強力な接着剤はリスクありそうですね。
取りあえず固定できれば使えると思いますし。
クラシックみたいな構造ならインナーキャップが外れることはなさそうなのになあ…

282 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/02(土) 17:49:16 ID:???
一本買おうと思ってオクを狙ってるんだがなかなか縁がないみたいだ
121、221、320あたりで吸入をと思ってるんだが

283 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/02(土) 20:44:45 ID:???
最初の一本買うならちゃんとした店で買え。
状態の悪い悶をオクで落して、たった1本しかしらないのに
「悶は糞だ」と言いふらされちゃ迷惑だ。

284 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/02(土) 21:19:45 ID:???
普通に売ってれば店で買うけど近場の店を回ってみても売ってないし

285 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/02(土) 21:59:51 ID:tkzKsKMm
アラルダイトは,セロテープにはくっつかないので,接着してから
セロテープで固定しておき,かわいてから綴がせば,完全.

286 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/04(月) 13:52:44 ID:???
>>283
70年代クラシックの話なんだからそりゃ酷ってもんだよ
ユーロボックスやレモン社のことを言ってんならわかるけどさ

287 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/05(火) 16:16:41 ID:EVJ9eCOj
>>284
御徒町の店にも無い?

288 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/06(水) 01:58:31 ID:???
確か○イにはデッドの14があった気がする。
まだあるかな?
他にも奥から出してきてくれるかもしれないけど。

289 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/24(日) 10:30:17 ID:nAzT3yMH
>>288
声を掛ける勇気がない(´・ω・`)

290 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/25(月) 22:38:04 ID:???
ならば無言で札束出せ

291 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/26(火) 17:55:02 ID:???
いやそれじゃ何買いたいのかわかんないよ

「在庫すべて」ってメモをつけて札束渡せばいいよ

292 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/26(火) 22:37:58 ID:???
わたすがそんなにミリキ的でしたか

293 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/28(木) 21:13:57 ID:???
あそこのオヤジも在庫品だったのか!w

294 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/03(火) 01:24:30 ID:???
12のデッドストックFニブを3万円で買ってしまった。
久保幸平調整につられて・・・。買い過ぎで妻にしかられてるんだが
高そうに見えないし、ばれても、学生時代に買ったのをまた使ってるとか言えば
通用しそうなのが一番のメリットですね。

295 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/03(火) 09:01:28 ID:???
奥さんが気付かないわけないよ


296 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/03(火) 13:41:55 ID:???
本数とか家計簿につけてるよ。

297 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/04(水) 00:34:15 ID:???
そして自分もバック買ってるよ

298 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/07(土) 14:45:05 ID:9qx8ABWO
恐らく指輪やネックレスも・・・

299 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/08(日) 01:49:29 ID:???
押し入れの中には、ロデオボーイやビリーのDVDセットも…

300 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/08(日) 21:28:10 ID:???
ベランダには服を抱えたツバメが…

301 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/09(月) 00:13:40 ID:???
意外なことに台所の引き出しの奥には悶の歴代限定品がずらりと・・・

302 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/09(月) 00:20:36 ID:???
でてねえよクズ

303 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/10(火) 11:39:09 ID:???
294〜301の流れに噴いたw
親から貰った、万年筆とシャープのセットがお気に入り。
特に#151の書き易さに驚いた。と言うか0.9を使うのが初めてだっただけなんだけど。

304 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/10(火) 12:25:20 ID:???
調べてもクズしか出てこなかった>>302カワイソス


305 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/10(火) 23:30:34 ID:???
>>303
0.9mmいいだろ?

【太くて】0,9mmシャープペン 2【カタイの】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1153245709/

ここに来い。

306 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/21(土) 09:56:42 ID:/1nSIWwz
昔見た黒軸に白い星のマークが入った筆記具ってこれだったのか。

307 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/28(土) 20:02:11 ID:FE0s6JdC
悶のシャープは,マイスターシュテュック ル・グランの167,0.9mmの
メカニカルペンシルが最高.

308 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/28(土) 20:04:28 ID:???
悶の0.9mmシャープは,くりだし口から芯を入れるって,ホント?

309 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/28(土) 20:30:57 ID:???
繰り出し式のシャープは全部尿道オナニー式

310 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:21:36 ID:5g1T8Umw
monte rosa イイ!

311 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/31(火) 23:53:24 ID:???
>>309
そうなのか.初めて知った.
0.5の世界と違って0.9には奥が深い世界があるのだな.

312 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/01(水) 16:37:11 ID:Pb6M+4+i
シャープと言ったら1.18mmだろうがっ!

313 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/07(火) 01:08:46 ID:???
no.12

314 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/11(土) 20:51:18 ID:???
ひょんなことから未使用品のNo.22(グリーン・EF)とballpix(黒)を貰ってしまった。
No.22は古いEFということで心配したが、インク入れたらするすると書けて良かった。
柔らかいんだけど、バネが利いていて筆圧をきちんと受け止めてくれる。
ballpixもシンプルかつ機能的で、なんでレバー式BPが無くなったのか不思議だ。
BPは嫌いだったんだけど、これなら使ってもいいなあと思える。
本当に昔のモンブランは良い文房具を作っていたんだなあ。

315 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/12(日) 06:05:12 ID:???
>ひょんなことから未使用品のNo.22(グリーン・EF)とballpix(黒)を貰ってしまった。

羨ましくも腹立たしいがおめ
レバーノックは書いている最中に芯が戻ることがある
そこが問題視されたのだろう

316 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/12(日) 12:39:39 ID:???
レバー式はちょっと触っただけでリフィルが引っ込むのでキライ。
モンのEFは縦に細いだけの小長刀なんでキライ。

317 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/12(日) 15:46:54 ID:???
酸っぱい葡萄はキライ。

318 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/12(日) 19:18:48 ID:???
No22ぐらいで酸っぱい>>317がカワイソス

319 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/14(金) 00:19:22 ID:???
>>314
60年代モンは良いよな
書味や手にしたときに感じる密度感は
万年筆が現役の道具だったんだなーと実感できる
70年代中級ラインもビジネスっぽくさっぱりしてて好きだけど
植木等や森繁がスクリーンで活躍してた時代の空気を想像して
ワクテカ

320 :スレ立てた人:2007/09/18(火) 23:36:48 ID:???
過疎ってる?みんなヨロシコ

321 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/20(木) 02:17:12 ID:???
過疎ってるのと、キチガイが出てきて大暴れ・・どっちも嫌だな・・。

322 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/01(月) 08:42:07 ID:ljnUmfA3
149の大きさのシリーズを,何か名称を付けて(たとえばルグラン,クラッシ
ックのように)売りだして欲しい.まずはボールペン,シャープ,ローラー
ボールかな.ローラーボール兼ファインライナーは,キャプレスにしてほしい.

323 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/01(月) 13:48:01 ID:???
ジェネレーションを2万で復活汁!

324 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/01(月) 15:58:29 ID:???
それは同意

325 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/01(月) 20:03:44 ID:xCaEg0rT
俺のモントブランクNO12いいぜ。
ブルーブラック入れているけど大丈夫だろうか。
インクが詰まってつかえなくなってしまったらもったいない。

326 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/02(火) 20:25:49 ID:OxH78cPC
>>325
分解簡単
とりあえず水に暫く浸けておく。

327 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/14(日) 11:30:58 ID:???
すいません
質問させて下さい。

最近モンブランの221(EF)
という万年筆を頂きました。

ペン先に585と書いてあるのですが、これはいったい何を示しているのでしょうか?

使った感想としては、すごく良いです。
電話している時なども無駄にメモ用紙に文字を書いて遊んでいます。

328 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/14(日) 11:34:19 ID:???
>>327
585ってのは58.5%の金 つまり14金って事だよ
純金が24金で14/24が大体58.5%ってことね

モンのプラは割れやすいって話もあるけどまだオクなんかで流通してる量は
それなりにあるし大事にしつつも使ってあげるといいと思うよ

329 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/14(日) 20:49:02 ID:???
ジェネって結構好きだけど
1.5万位でいいんじゃないの?
その位なら復活したら3本買う


330 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/20(土) 01:37:00 ID:cV4v2LtY
最近ジェネの在庫が発掘されたのかヨドなんかにも売ってるね

へ ん な 色 ば っ か だ け ど w

331 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/21(日) 01:32:45 ID:???
マジか

332 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/21(日) 21:08:12 ID:???
ドコヨド?


333 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/21(日) 21:26:41 ID:YvVZu67w
新宿西口時計店
ブルーに金のF
ブルーに銀のM
ブルーに金のローラーボールだった希ガス
ネット販売にも掲載されてたんじゃね?

334 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/22(月) 01:27:18 ID:???
ネットで見たらすでに持ってる色だった


335 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/03(月) 21:42:32 ID:???
モンブラン320の万年筆をもらったのですが、傷がいっぱいです;

なにかいい傷とりの方法はありませんかね?

336 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/04(火) 02:56:17 ID:???
こことか
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1189487551/837-842

337 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/04(火) 22:30:45 ID:???
>>336
ありがとうございます。
試してみます

338 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/15(火) 21:09:33 ID:skp70xxp
エボナイト軸の149が欲しいんだけど、どこで手に入るの?
やはり、未使用品は高いのかな。

339 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/15(火) 21:22:03 ID:???
セルロイド軸はあるがエボナイト軸はなかった気がする

340 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/15(火) 21:44:23 ID:skp70xxp
あ、すいません。ペン芯がエボナイトのものだったかと。

341 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/16(水) 01:22:56 ID:???
>>338
昔は栄えたけど、いまは鄙びてしまった街の文房具屋を丁寧に回る。
見つかれば当時の定価程度で買える。

342 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/16(水) 11:02:33 ID:vCwGZRDu
>>341
ありがとうございます。当方、東京住まいですが、休みの日にでも近隣の地方都市を巡ってみたいと思います。

343 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/16(水) 15:11:53 ID:???
これって何物?いつ発売されたの?
http://cgi.ebay.com/ORIGINAL-MONTBLANC-MEISTERSTUCK-PIX-SOLITAIRE-BLUE-NEW_W0QQitemZ330203040747QQihZ014QQcategoryZ14000QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

344 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/16(水) 20:02:43 ID:???
>>343
間違いなくパチモン

345 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/16(水) 21:47:24 ID:???
>>340
四谷で見たぞ

346 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/16(水) 23:56:52 ID:BTOzql9X
>>345
どうもありがとうございます。
四谷とは、のなか新生堂というところでしょうか。
ぐぐってみても上がって来ないのですが、よろしければ教えて頂けないでしょうか。


347 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/17(木) 03:09:03 ID:???
>>346
売ってくれないんじゃないの?
ガンバレ(w


348 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/17(木) 11:27:31 ID:???
149なんかは別にエボでもプラでも変わらんとおもうが



349 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/17(木) 20:49:18 ID:???
>>346
そうだよ。
値段ついてたし。

350 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/17(木) 20:54:30 ID:???
>>346

のなか新生堂
四谷1-8ホリナカビル1F

いーぐるっていう有名なジャズ喫茶のすぐそばですよ。
ついでに調子の悪いペンも見ていただくといいですよ。

351 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/17(木) 23:42:23 ID:roAlklM1
>>350
お気遣い頂きまして、ありがとうございます。
早速、次の休みにでも行って参ります。
ニブでFかMか迷うところです。

>>347->>349
わざわざ住所まで教えて頂きましたので、予算も気になるところですが、百聞は一見にしかず、自分の目で見てきたいと思います。


352 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/18(金) 01:11:25 ID:Ag9108fk
221ですけど、使える他社製コンバーターあったら、どなたか教えてください。
30年ほど前のが家から出てきたんですが、インク入れてみようかと思って。
ヨーロッパ統一規格サイズのロットリングなんか、
安くて合いそなんだけど、どうですか。


353 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/18(金) 02:09:16 ID:???
>>351
日曜日は休み
ニブなんて選べません。
とうの昔の流通在庫であることをお忘れなく。
明日にでも行かないとROMってる連中にさらわれるぞ。

354 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/18(金) 06:28:44 ID:???
住所晒したヤツは死刑

355 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/18(金) 22:44:04 ID:???
それより おまいら

十全社が閉店したことについて

356 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/19(土) 00:32:27 ID:3M6SLzGA
>>353
四谷に行ってきました。以前に店の前を通った記憶がありました。
単刀直入に昔のモンブランがありますかと御主人にお聞きしたところ、ないとのこと。更にもう手に入らないだろうとも。
そして、お店が載っている雑誌の記事を頂いて、一本しかないものは売りたくない。だけど、フリマやネットで手に入ったら、修理はすると、ポリシーを説明されました。
ショーウィンドゥの中の149は現行であるとのこと。
また、寄せて頂く旨をお伝えして、とりあえず、ご挨拶代わりに勧めて頂いた、黒軸デュルフォードを購入しました。
記事にある通り、一見の客にはなかなか全ては見せて頂けないようですが、はっきり手法を伝えてもらえるのがちよっと愉快でした。
万年筆のトラブルの際に頼りになる相談先ができました。ありがとうございました。 

357 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/19(土) 05:46:44 ID:???
>>352
ウォーターマンでもペリカンでもロットリングでもいいが221なら現行吸入器も合う

358 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/19(土) 12:55:32 ID:???
>>357
ありがとう。
とりあえず、カートリッジ買ってきました。
ペンは、なんとか使えそうでした。

359 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/19(土) 14:20:26 ID:qkfC65Xr
>>355
まじっすか?
2年くらい前におばあさまから
ペリカン経理極細スペシャル買ったんよ
60年代ものデッド
戦中の万年筆プリーペーパーもらったんだ

360 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/19(土) 17:06:35 ID:???
>>341

それでも149クラスってなかなかないよね
よくて144たいていは320系かノブレスじゃない
ごろごろしてるのは国産ショート
これはこれで安くていいものがあるね

361 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/19(土) 17:08:17 ID:???
>>359
オレむかし行ったら
パカのバキュとかペリの140勧められた
ついでにインク止めも

博物館見た人いる?
あそこにはきっとお宝が

362 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/19(土) 17:15:43 ID:???
>>361
当時はナミキに寄付しちゃった後でおばあさまも
今はあんまり置いてないのよって言ってた

店頭でオールドペリ400勧められたんだが
当時、値打ちを分かってなかったんだよなぁ

363 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/20(日) 00:26:03 ID:???
>>362
なんと!?
幾らで売っていたのですか
プレミアムはつけていなかった気がしますが。
あそこはおばあさんがいいかんじでしたね。


364 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/21(月) 13:00:07 ID:sj2hyvRH
ついに、70年代149を買ってしまった。
一応、試し書きはしたんだけど、やはり中古は怖い。
どこかに調整に持ってかないと。

365 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/22(火) 18:00:48 ID:???
>>364
うん、調整してからつかいはじめたほうがいいかもね。
ともかくオメ。70年代は軽くて柔らかくてステキだ。

366 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/23(水) 23:32:50 ID:tdXSV9S/
>>365
ありがとうございます。
やはり、ニブのしなりが違いますね。
現行Fも持っているんですが、オールドタイプをまた買いたくなってしまいましたよ。          

367 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/25(金) 11:38:01 ID:1dKudVWS
70年代149ということで購入したけど、ニブが中白でなくて全金。
これってあり? 

368 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/25(金) 11:45:28 ID:???
>>367
14K? 18K?

369 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/25(金) 12:57:18 ID:e/CWbk7v
>>368
14Kです。

370 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/26(土) 21:59:16 ID:???
>>369
14Cトリコロールもしくは中白→70年代〜80年代初
14K中白→80〜90年代
18Kトリコロール→90年代後半〜現行

18C・18Kニブは時代を問わず存在(仕向地による違い)

371 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/26(土) 22:04:43 ID:???
>>369
書き忘れ。
金一色なのは金磨き布とかでこすった結果銀色のメッキが落ちたから。
ニブと全体の写真うpしてくれたら判断できるけどね。

372 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/27(日) 00:04:49 ID:???
今日、町の文房具屋で、221を定価1割引で買ってきました。
主軸のやまぎりカットが可愛くて、お金もないのについ買ってしまいました。
ただ、箱はなくしてしまったそうなので、いつに作られた物なのか分かりません。
ネットで調べても、同じデザインのものがないのです。

色は黒。
主軸はやまぎりカット。
カートリッジ、コンバーター両用式
ニブの形は
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/eagle-hrd/cabinet/00200547/img39231844.jpg
ペン先はF
シールとキャップリングにW.-Germany
キャップリングにはあと、MONTBLANCと書かれてます。
ブログなどを見ると221とリングに書かれているそうなのですが、それがありません。

いつぐらいに作られた物なのか、分かる方がいれば、おねがいします。

373 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/27(日) 04:09:48 ID:???
>>372
70〜80年代のクラシックかな?かたちとしては320とおなじで、それより後の時代。
でもキャップリングにCLASSICって入ってないんだよねえ。うーm

374 :373:2008/01/27(日) 04:17:05 ID:???
>>372
80年代のジェネレーションかな?
ttp://www.fountainpen.de/generation.htm
これはgermany(=90年代)だけど。

375 :372:2008/01/27(日) 21:55:26 ID:???
>>373-384
レスありがとうございます。
ジェネレーション=221なんでしょうか?
それともまったく別物なのですか?

376 :372:2008/01/27(日) 21:56:25 ID:???
373,374の間違いです。
すいません……。

377 :373:2008/01/28(月) 04:14:02 ID:???
70年代の221や221Pがモデルチェンジ(マイナーチェンジ)してジェネレーションに
なったんだと思う。フェラーリ360モデナが430になったみたいな。たぶんそんな感じ
だと思うが、よくわからないです。ジェネレーションだったら現行みたいなものだし、
本スレならもってるひともいるだろうから、そっちで聞いてみたら?

378 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/28(月) 04:43:27 ID:???
>>377
>本スレならもってるひともいるだろうから、
そんなことはないだろうw あと何故ここで聞いてるか察した方がいい。
持ってる人知ってる人が居ても、あそこには書きたくない人大杉。

379 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/28(月) 19:31:38 ID:???
>>372
80年代後半から90年代初頭
 W.Germany刻印は80年代から90年代初頭のもの
それ以前は東ドイツ製品との差別化をしていなかった
 ペン先にホワイトスター刻印が入ったのがいつかは不明だが、80年代中頃のカタログには見られず90年代カタログにはある(記憶が曖昧だが)
それ以前は金の純度のみ
 キャップバンドに品番が刻印されるのは70年代までで、80年代には品番が刻印されなくなり、221と320の首軸も共用化されたという(現物は見たことない)

95年ころに山形首軸のクラシック221から丸型首軸のクラシック13100へ変わり、これが後のジェネレーション131**
天冠もクリップも丸まったから判別しやすい

380 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/28(月) 23:14:59 ID:YuSo64q9
>>370-371
どうもありがとうございました。
ニブは14Cとあります。うっすらと銀も見えます。
仰る通りかと。とほほ…
画像の上げ方を知らないので、詳しく見て頂きたいのですが、諦めます…

381 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/28(月) 23:27:44 ID:???
>>377,378
本スレは荒れることが多いらしいということと、ここが廃番商品のスレだということで
こちらに書かせていただきました。
お気遣いありがとうございます。

>>379
すごく詳しい説明で、感動です。本当にありがとうございます。
書き込みのあと、さらに自分でも調べたところ、こちらのブログ記事を見つけました。
ttp://ameblo.jp/love-montblanc/entry-10005766124.html
379さんの説明と、ここの記事から90年代に入ってからの可能性が高くなったと、
個人的に思っています。
すごく古いものだったら、怖くて使えなかったところですが、
そうでもないようなので、大切に使っていきます。

レスを下さった皆さん、本当にありがとうございました。

382 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/31(木) 23:29:07 ID:ESvdKQLn
144をネットオークションで落札。
コンディションがいいことを祈るのみ。

383 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/01(金) 15:21:42 ID:???
普通に売ってるのに。安いの?

384 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/04(月) 19:03:29 ID:???
144がごろごろしてる地方とは違うんだろう。
と、地方住まいの俺が通過

385 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/04(月) 21:01:31 ID:???
ごろごろしてるんじゃなくて、集めて売ってるんだよ

386 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/08(金) 01:13:59 ID:EjFNdzae
146EFが欲しい。
これのエボナイトペン芯ってあるの?

387 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/08(金) 10:59:01 ID:???
>>385 大阪のこと?

388 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/08(金) 12:27:07 ID:???
大阪は質屋さんでしょ?
東京ですよ。
こちらは箱付き。
ネットでは売ってないね。

389 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/08(金) 13:09:41 ID:???
>>388
どこですか?

390 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/08(金) 15:15:19 ID:CIhjyNAV
東京ってモノ売れナイんだなp

391 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/08(金) 16:22:42 ID:???
売れ残ったものを東京で売ろうとしてるんじゃないのか?

392 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/09(土) 21:22:23 ID:8d1ExmFj
146の現行とそれ以前のものとはどこで区別するん?

393 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/10(日) 13:57:07 ID:???
>>392
ペン先

394 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/10(日) 14:53:55 ID:Fwtf04M5
>>393
もう少し詳しく

395 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/10(日) 16:08:00 ID:???
ペン先の

396 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/10(日) 23:20:47 ID:XYjAhlbn
更に詳しく

397 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/10(日) 23:33:25 ID:???
色とk,c


398 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/11(月) 00:25:34 ID:HaIK9VS/
とりあえず、手元にある80年代146と言われたものは、全金で14Kと
この後のモデルチェンジは現行まで変わらないの?

399 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/11(月) 03:23:25 ID:???
ttp://www.fountainpennetwork.com/forum/lofiversion/index.php/

自分で調べろ。答えはすぐに見つかる。

400 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/11(月) 03:30:17 ID:???
>>398
日本語が不自由なようだね。
何が言いたいの?

401 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/11(月) 09:52:34 ID:???
>>398-400
オマイらセッカチだな。
こーゆー手合いは答えを小出しにするとか、
うだうだ解答を長引かせるとかして、
ブチ切れるのを楽しむべきw

402 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/12(火) 14:06:24 ID:Hj/3gbRX
嫌な気持ちになったな。こういうのがこのスレ標準のメンタリティーなのか。

403 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/12(火) 17:09:51 ID:8tvxFmXO
細かい事気にしたって本家が適当なんだから
一番新しい世代のパーツ以降のモデルだとしかいえない

404 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/13(水) 21:44:04 ID:???
>>402
そうですよ?


405 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 15:58:48 ID:???
>>399は意地悪だな。
万年筆好きすべてが英語分る訳ではあるまい。ましてや歳も分らぬのに、皆が自分と同じ英語力があると思うな。
すぐに見つかる答なら、せめてそのページを教えてくれ。俺はアメリカ人だから皆の為に翻訳してやるよ。

406 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 16:26:56 ID:YjjWBsc6
英語なんてヤフーとかいって自動翻訳すればいいだけだろ
ドイツ語のサイトじゃあるまいしガタガタ抜かすな

407 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 17:07:59 ID:???
義務教育受けてりゃ英語の読み書きぐらいできるでしょ
たとえ話せないとしても

408 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 17:51:09 ID:???
義務教育受けてりゃ、英語の読み書きに個人の能力差があることぐらいわかるでしょ
たとえゆとりでも

409 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 17:56:47 ID:YjjWBsc6
まあ底辺の工業農業高校の卒業試験がアルファベットをかけるか、
自分の名前をローマ字表記出来るか位のレベルとしってりゃな

410 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 19:48:37 ID:???
それはひどい(´Д`)

411 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 21:29:59 ID:???
簡単な英語の読めないヤツが逆ギレ?w
万年筆買う前にすることあんだろw

412 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/15(金) 02:44:47 ID:???
その前にあそこはメンバー登録しなきゃ検索も出来ないんだが・・・
知らん奴が妄想で英語が得意で検索出来たつもりになってるわけ?

413 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/15(金) 02:49:37 ID:???
自動翻訳で意味の分る日本語になると思ってんのかな、ゆとりは。
確かにそいつの頭で作る日本語よりは立派な文になってるんだろうが。
それにしても不愉快なスレ、いや不愉快な奴が獲物を狙ってるスレだなw
他に楽しいことないのかな

414 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/15(金) 02:52:57 ID:???
爺も早く寝ろ

415 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/15(金) 08:07:07 ID:8i9XdWqo
>>413

何語から自動翻訳したの?

416 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/15(金) 08:15:56 ID:???
>>412

メンバー登録すればいいじゃん

417 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/15(金) 10:19:04 ID:???
辞書を引いてでも調べようと思う情熱もないのか?
必要に迫られればどんな言語だってすぐに身につくでしょ。

418 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/15(金) 11:25:20 ID:???
辞書ひいたらかいてあった 

419 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/15(金) 12:21:10 ID:???
おめでとー

420 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/19(火) 00:01:35 ID:5jYrvQ35
149の60年代って見ないけど、何か理由あるの?

421 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/19(火) 00:16:56 ID:???
壊れて消えた

422 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/19(火) 02:54:34 ID:???
それはね・・・
あれ?こんな時間に誰だろ?

423 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/19(火) 03:19:23 ID:???
>>420
今は70年代から80年代のが大人気だから。

424 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/26(火) 10:53:12 ID:5rKV+Xlv
最近、ヤフオクで結構高値がついている。
70〜80年代の149が欲しいんだけど、なかなか手に入らない。
REVEってどうなの?

425 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/26(火) 11:02:52 ID:???
車屋です

426 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/26(火) 11:37:25 ID:5rKV+Xlv
>>425
車屋だから、万年筆はいまいちってこと?

427 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/26(火) 16:37:39 ID:???
149の80年代のかな、14K中白、エボ芯で先が割れてるやつゲッツした。未使用でいい感じ。
いろいろぐぐってたら、例のキモいサイトにぶつかった。
初心者らしき人が「開高健モデルって聞きますけど、定義はどんなところでしょうか」と丁寧に質問。
キモっさんは、「開高健がそう言ったわけでもない。定義なぞ不粋じゃ」。こんな感じ。
あまりのでたらめぶり困ったもんじゃ。
執筆3分

428 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/26(火) 17:14:08 ID:???
例のってどっちのだろうな

わっちにはジャンクを未使用品だからと嬉々としてる方がキモイな

429 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/26(火) 17:34:11 ID:???
>428
ジャンクって何のこと?
と思ったが、「先が割れてるやつ」ってところに反応したのか?
ペン芯に切り割りがあるタイプってことでしょ。
70年代以降のものなんだろう。

430 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/26(火) 19:02:45 ID:???
キモいサイトばっかりだからな。
じゃ、とか、なんとかしゃんとか言ってるところが俺は一番キモイ。
次が好きであるとか宣言してるところ。
並んで名古屋のばか。
平成の3キモ。


431 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/26(火) 19:24:22 ID:???
嫌なら読まなきゃいいのに(´・ω・`)

432 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/26(火) 20:06:07 ID:???
それがネットWATCH

433 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/26(火) 23:04:44 ID:???
>>430
きもいが勉強になるんだよな。評価は神サイトでしょ。
切り割り広げ過ぎな調整だが、調整の手法は永久保存物だとおもう。

434 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/27(水) 00:09:38 ID:???
そうか?
そんなことしても貴重な品が次々ゴミになるだけ。

435 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/27(水) 00:11:39 ID:???
不器用乙

436 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/27(水) 00:30:00 ID:???
評価は参考になるけど
好きである=男の隠れ家ONLINEはただのキモデブ

437 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/27(水) 00:37:45 ID:???
実際に使用する分には良いと思うけど
ぬらぬらにする事自体が目的になっちゃって
なったらなったで興味を失って次の獲物を探すっていうのは
あまり上品なやり方には思えないが。

438 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/27(水) 00:41:20 ID:???
引くに引けない事情でもあるんじゃないですか?

439 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/27(水) 00:43:12 ID:???
別にいいんじゃね?人それぞれじゃん。
セックスだって正上位が上品で騎乗位や後背位が下品って言ったって馬鹿みたいだろ。

人それぞれの楽しみ方に文句言うオマエがあまりにガキなだけ。

440 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/27(水) 02:32:09 ID:???
>>427
開高モデルじゃなくて残念だったね。

441 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/27(水) 09:23:32 ID:???
>439
アホサイトを見つけては笑うのが趣味なのに、それに文句言ってるお前がアホなだけ

442 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/27(水) 09:56:53 ID:???
>>441
アホな趣味をお持ちですね^^

443 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/27(水) 10:11:50 ID:???
アホいじりが趣味なんだ。生涯一貫してるんだ。

444 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/27(水) 10:45:03 ID:???
虚しい生涯だな

445 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/27(水) 11:07:00 ID:???
別にいいんじゃね?人それぞれじゃん。
セックスだって正上位が上品で騎乗位や後背位が下品って言ったって馬鹿みたいだろ。

人それぞれの楽しみ方に文句言うオマエがあまりにガキなだけ。


446 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/27(水) 11:19:30 ID:???
       /      \
      /ノ  \   u \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス >
     \ u.` ⌒´      /
     /       __|___
    |   l..   /l´開高モデル `l
    ヽ  丶-.,/  |_________|
    /`ー、_ノ /      /

         ____
.< クスクス  /      \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
     /       __|___
    |   l..   /l´開高モデル `l
    ヽ  丶-.,/  |_________|
    /`ー、_ノ /      /

447 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/27(水) 12:36:41 ID:???
寂しい人生じゃわい

448 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/27(水) 13:30:03 ID:???
別にいいんj(

449 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/27(水) 13:42:08 ID:???
この別にいいんじゃね?〜のセリフはなかなか良いね。

すぐセックスなんて的外れなものに例えたがるような人間が
分かったような事言いながら他人をガキ呼ばわりする。

じわじわ面白いw


450 :427:2008/02/28(木) 16:52:29 ID:???
なんか、おれの後、荒れて悪かった。あのサイト、結構、人気あるんだな。
ちょっとインプレ。
手持ちの70年代149EF(18C)と同じような弾力性のある書き味を期待して買ったんだけど、
それほどでもなくて、現行モン(149は持ってなくて146との比較だけど)に近い気がする。
現行146のようなサリサリ感はないけど。
ニブサイズの違いに起因するのか、個体差なのかはよく分からない。
ただ、エボ芯特有の、ペン先にインクがたっぷりたまってるようなじゅくじゅく感は健在で、
そこは非常に気に入っている。
ということで、新たな70年代149を捜索しに行こうと思う。



451 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/29(金) 01:00:12 ID:???
最近の派しらないけど
70−80年代の14×は大きな気温変化でインク漏れしない?
暖房がすごく効いている部屋でキャップを外すと
インクが・・・・汗

452 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/29(金) 23:38:21 ID:???
俺はしないが?

453 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/01(土) 00:07:01 ID:???
ペン芯の構造で多少は違うが吸入式ならたいていそうなるよ。
冬はインクをまめに吸入して常にほぼ満タン状態にしておくしか対処方法ないみたい。

454 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/01(土) 00:11:44 ID:???
そうねぇ
うちの吸入式ももれるな
146はかなり漏れた

カートリッジ式のは強いね

ペン芯の換気能力?

455 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/01(土) 00:18:07 ID:???
単純にインクタンク内の空気の熱膨張が原因だから
空気を減らすことが対応策。

ペン芯にインクを貯留できる容量が大きいと随分マシなんだけれど。
俺の持ってるなかじゃパーカーの51や61はやっぱり強い。
それでも漏れることもある。

カートリッジ式は胴軸との間に空気の緩衝層があるから強いね。たしかに。

456 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/03(月) 19:44:25 ID:o2aiw5Wj
146のインクビューが透明のやつって、いつごろのものでしょう?
未使用品見つけたんだけど、どうしようかな。

457 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/03(月) 21:27:03 ID:???
当時の定価なら買いだろ、常考

458 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/03(月) 23:21:39 ID:???
>456
どんなものか確認しに行ってあげるから地名と店名を詳しく教えてくれないか

459 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/03(月) 23:37:35 ID:???
>>456
誰かがかいていたが
70-80初じゃね?

460 :456:2008/03/04(火) 00:26:03 ID:???
どうもありがとうございます。
70年代だと柔らかいんでしょうねー。
149なら無理しても行くところですが。
来月ぐらいまで残ってれば行ってみるかな。
業界内では有名な都内の某さんのところです。


461 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/04(火) 01:39:03 ID:???
146の透明窓は1990-3年頃(混在期)にかけてストライプ窓になったんだよ。

462 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/04(火) 21:32:06 ID:???
'70の 146を手に入れたんだけど、ニブが
跳ねあがったような形をしているんだよね。
これって正常?

463 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/04(火) 22:20:07 ID:???
それは不良品だから俺様が1000円で買ってあげるよ。

464 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/04(火) 22:52:42 ID:???
都内で有名な坊さん!?

だれだれどこどこ


465 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/04(火) 22:58:18 ID:???
>>463
本当に1000円で買ってくれる?
じゃあここに連絡先を書いて。


466 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/05(水) 01:15:22 ID:???




厨宛

467 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/05(水) 05:19:07 ID:a9rK8xNP
うわーっ、やべぇ!オクで買い手がつかないREVEのやつが欲しくなってきた!
買っちゃおうかなぁ。

468 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/05(水) 21:59:28 ID:???
>>465
釣りじゃなければアド晒す

469 :462:2008/03/06(木) 10:22:09 ID:???
>>468
465はオレじゃないよ。
というか、この書込み自体が釣りで
オレは釣られたって事か?
まぁいいや。

470 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/07(金) 00:12:32 ID:QhDLYcjk
ヤフオク、149がぐるぐる回ってる

471 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/07(金) 00:27:01 ID:???
470>> 輪廻転売ってこと?

472 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/07(金) 03:10:10 ID:Kmc8dtcL
>>371
同じ品物が、買い手のつかないまま、また一回りして、ぐるぐるぐるぐる…

473 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/07(金) 09:45:15 ID:???
>>470
それを回転寿司状態といいます

474 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/12(水) 20:39:33 ID:???
149の14C、トリコロール。ペン芯はエボで切り割りのないやつ。
これって、70〜80年なのかな?
買っとくかなあ。Bだといいんだけど、Fなんだよなあ。

475 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/13(木) 02:07:12 ID:???
>>474
70年代前半だね。見てみないと断定はできないが。
そりゃBのほうがいいけど、Fもそんなに悪くないんじゃないかな。

476 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/13(木) 11:34:38 ID:???
>475
迷ってるうちに売れてしまった…。やっぱり人気あるね。
あと、パーカーのビッグレッド(復刻じゃないほう)、ペリ400初期型があるんだけど悩むなあ。
こっちは未使用じゃない。
いろいろ買っても、実際にがんがん使うのは146か149だから、浮気はやめとくか。

477 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/13(木) 17:22:27 ID:???
>>476
そんなに在庫があるとはうらやましい
ちなみのどこの町でつか

478 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/13(木) 18:58:20 ID:???
>477
都内で巡回販売してるほとんど個人営業のおじさんです。

479 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/13(木) 23:31:48 ID:???
>>478
まるで昔の泣き売りだな

駅の横で売ってる安物は知ってるが
ホンモノの悶を営業してんのか

どこであえるんだろ

480 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/14(金) 03:17:44 ID:???
え〜ビンテージ万年筆はいらんかね〜
え〜デッドストック万年筆はいらんかね〜

おじさんが引くリヤカーに山のような万年筆、
という風景ではないんだろうな

481 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/15(土) 10:10:29 ID:???
「のなか」の店主が昔していたそうだな。
よほどデカイ職場なのだろう。

482 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/23(日) 17:43:40 ID:???
霞ヶ関に昔はいたけど、いまもokなのか?

483 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/25(火) 01:42:23 ID:VOMh7rrL
18C→18Kのニブの歴史って、どうなってるの?

484 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/25(火) 04:54:17 ID:???
日本語で

485 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/25(火) 06:29:51 ID:???
このスレにいるんなら何を意味してんのかわかんだろ

k表記は80年代から

486 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/25(火) 12:02:36 ID:???
>>385
18C14Cは同時並行で存在したんだ?
60年代、70年代の18Cは見たことあるけど、それ以前はどうだったのかな。

487 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/25(火) 14:06:55 ID:???
>>486
>前段
18Cが14Cより古いとかいう記述は誤り。鵜呑みにするべからず。
>後段
ほとんどない。

488 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/25(火) 19:36:04 ID:???
>>484
日本語だ。

489 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/26(水) 00:23:49 ID:???
>>487
ありがとう!

結局、80年代までの149は14K、14Cがメインで、18K、18Cはパーカー同様、輸出相手国の違いによる仕様の差と理解すればいいのかな?

490 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/26(水) 04:38:20 ID:???
おおむねそれでいいと思う。バイカラーの149は、おれが見た限りではほとんどが
14C・14K。
ただ60年代あたりだと、18Cの数が多すぎる。香港とかでも18C付きが売られていた
ようだし、149以外だと12とか74は18Cニブだし。


491 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/27(木) 00:15:51 ID:???
うーん、詳しいなあ。脱帽。
そういう知識って、ネット以外からも得てるんでしょ。
良かったら、文献宜しく!独書なら読めないけど…

492 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/27(木) 00:42:14 ID:???
本より、実際の蒐集家との交流みたいなのから得る知識が多いんじゃないかな。
詳しい人って。

493 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/27(木) 00:46:44 ID:???
>>490
ちまちま変わっていて、コレクターじゃないとわからんかも

146の1cの14k,14cもわからん。。。

494 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/27(木) 00:48:37 ID:???
ところで

叩いて作っていたペンて いつのどの製品までなのかな

具体的なブツでの話になると さっぱりわからんのです

495 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/27(木) 01:02:48 ID:8zbYl430
ttp://image.www.rakuten.co.jp/buneido/img10031252001.jpeg
これの違う色を持ってて個人的には気に入ってるんだけど、
ネットを見てると酷評してるとこもあって一般的な評価はどうなのか気になってる。
実際書き味はどうなの?

496 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/27(木) 01:03:53 ID:???
書き味は所有してるものを自分で書いてみたらわかると思うよ

497 :490:2008/03/27(木) 05:27:59 ID:???
>>491ほか
趣味の文具箱で149とか146の変遷を特集した号があるよ。あとはそこから自分で補正
していくのがいいかも。ネットでも実物でも、とにかく沢山見て覚えるしかない。

>>493
70年代に146が復活(復刻)したときは14C。80年代に14Kになった。
で、90年あたりから今と同じバイカラーに。それ以降も細かい変化が見逃せない。

498 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/30(日) 00:08:19 ID:???
近頃思うんだ

機能的に最強のモンは

古いペンに現代のペン芯、軸の組み合わせかな、と

インク漏れとか軸痩せとか割れとかに無縁で楽しめるのって

だれかやった人いないかな

499 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/30(日) 10:29:12 ID:???
149か146でやってる人いそうだね
でも互換性あるのかな

500 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/30(日) 10:45:04 ID:???
>>499

ペンの
ソケットとペン芯を
セットにすれば
いける

どこかのHPで見たような

秘儀かもなw

501 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/31(月) 13:04:44 ID:???
>498
ペン芯も古いエボナイトの方がいい、と言われてる。
某調整師のものとには、モンブランの最近の限定品のペン芯を取り換えてエボ芯にしてくれ、というリクエストが多い。
おれも146をエボ芯(オマスから流用)にしてもらった。
しかも、なんとなくイマイチ感が・・・。なぜ?


502 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/31(月) 22:37:33 ID:???
>>501
素材としての濡れ性の話だろう
でも設計の新旧が大きな差になることもあるんじゃね
モンブランの古いペン芯とか首軸は怪しいと思うんだが

でもなんとなくエボ芯が欲しいと思うんだよなw

503 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/01(火) 02:51:51 ID:???
まあ、工業製品としての安定感は現行がいいんだろうね。
修理も安くできるし。

504 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/02(水) 20:06:43 ID:???
この間、80年代149を修理に出したところ、ドイツから部品取り寄せで、ペン先とキャップ以外は交換っていわれたんだけど、これって現行の部品?それとも80年代の部品在庫があるってこと?
キャップが嵌るってことは後者なのかな。 

505 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/02(水) 20:33:33 ID:???
>>504
たぶん当時のじゃない

どこが壊れたの

506 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/02(水) 23:24:09 ID:???
>>505
修理承り書には、尻軸ピストン外れとあるよ。
15,750円かかるらしい。

507 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/03(木) 00:36:35 ID:???
>>506
前に聞いたら軸交換で15000って言っていたから同じかも
ドイツから取り寄せなら当時のものが来ると思うけどね

別に新しい軸とかペン芯キャップでもいいような気もするけど
当時と同じでないと書き味とか変わるのかな

508 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/03(木) 00:52:08 ID:???
>>507
80年代って、現行とキャップのネジ切りの溝の数が違うんじゃなかったっけ?
やはり、エボナイト芯はフローよい気がするしね。明日、伊東屋に電話して確かめるか。
50年代のやつの部品ってドイツにあるのかな。なければ修理不能ということなのか。
どの年代まで、部品の在庫があるんだろうね。  

509 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/03(木) 02:27:13 ID:???
どうせ現行しかないに100ペリカ

510 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/03(木) 14:53:57 ID:???
俺もそう思う。ありふれ過ぎるほどの146でさえ軸交換で
現行の縞のインクビューに替わってしまったとか聞くもんで。

511 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/03(木) 16:21:27 ID:???
ラーマ奥様インクビュー

512 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/03(木) 19:17:52 ID:???
現行の胴軸と80年代のキャップのネジは合うの?

513 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/03(木) 23:12:51 ID:???
>>508
うん、違うとおもった。
ペン芯はやっぱりエボがいいのね
他の会社のプラでは不満はないけどエボにしたら良くなるかな



514 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/04(金) 07:24:54 ID:???
ここでもえらそうなのが台頭してきたら
本スレ荒れてる時に
ばんばんここのURL貼って誘導しまくろうと思ってる。
削除依頼はそれからだ。

515 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/04(金) 12:05:40 ID:???
一番おかしいのがキタ

516 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/10(木) 15:24:07 ID:???
>>513
結局、胴軸、尻軸、ピストン交換で、ペン芯は交換しないらしい。
あの、滴るようなエボ芯の感じがいい。
他のメーカーのは、どうなんだろうね。

517 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/11(金) 19:21:49 ID:???
以前は俺もエボ芯が良いと盲信していた。

が、某専門店で、教えてもらったことは、

1.昔はエボナイトしかなかったから使っていたのだろう
2.エボナイトは安定していないので経年変化で「焼け」を起こす
3.エボ芯とプラ芯で書き味や、フローの違いを区別できる人はいない

だそうだ。

518 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/11(金) 23:19:16 ID:???
>>516
オレもいっだったかモンに聞いたんだけど
149はとうじのがあるらしいが146はないらしい
市井の情報によれば
同じ年代の146の首軸のペン受けは
弱かったらしい

519 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 00:52:47 ID:???
>>517
エボが痩せる
 ↓
ペン芯の空気溝広がる
 ↓
ドバドバフロー
 ↓
キモヲタ:これがエボ芯の実力なのだよ!


520 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 01:45:23 ID:???
あーどっかで見たそういう主張してる骨董礼賛系ブログ

521 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 05:35:47 ID:???
>>519
確かに俺のエボ芯の個体はフローの良い物が多い
スリット幅が同じならプラ芯よりエボ芯のほうがフローが良い

522 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 11:43:28 ID:???
エボは痩せないと思うんだが。

523 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 16:23:27 ID:???
エボナイト芯はいいのですか?
私はペリカンのエボナイト芯(古い400)とプラスチック芯(新しいM400)、各2本ずつが持っていますが、プラスチック芯の方がインクの出が良好で安定しています。
不良エボナイト芯なのでしょうか? 

524 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 16:30:34 ID:???
都市伝説は気にしない方が...

525 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 17:06:57 ID:???
ペン芯の空気溝が広がればインクフローが良くなる、ということ
自体が間違い。
毛細管現象でインクが供給されるのだから、適切な空気溝の幅という
ものがある。
それより広かったら、かえってフローは悪くなる。

526 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 19:14:26 ID:???
>>518
耳寄り情報をありがとう!
現行の部品なら日本にストックあるはずだろうし、ドイツ取り寄せは当時のやつだと思ってた。
よかった!

527 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 19:54:04 ID:???
>>525
問題は適切な空気溝の幅で掘られているかどうかだな。
痩せること前提のエボと同じ幅でプラペン芯が掘られていそうだ。

528 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 20:16:59 ID:???
masahiroがエボは痩せないって断言してるよ

まああれも電波だが

529 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 20:23:54 ID:???
>痩せること前提のエボ

これって当時メーカーが痩せを前提に設計してるって事?
このソースを明らかにしてもらえば分かるのでは?

530 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 22:02:31 ID:???
エボナイトが痩せるようだと数十年前の古いパイプとかはマウスピースが
ゆるゆるになって悲惨な事になりそうだけど全然そんな事は無い。


531 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/13(日) 00:57:59 ID:???
一定の痩せが出るまで材料を寝かせてから加工すれば、
あんまり痩せない。そーゆー事だろ。

痩せないのは寝かせた材料を使ったと言うこと。
ただそれだけ

532 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/13(日) 09:44:31 ID:???
>>527
メーカーはそこまでバカじゃない。

533 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/13(日) 13:29:28 ID:???
今ではリングが 回るほど 痩せてやつれた♪

534 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/14(月) 23:32:56 ID:???
今では指輪も回るほど
痩せてやつれたお前の噂♪ だろ
エリカ厨に教わって来い!

535 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/15(火) 22:00:48 ID:???
くちぃなしぃ〜のはなのぉ〜
はなのぉ〜

536 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/16(水) 10:22:24 ID:???
パチパチパチ ← 拍手。

はい、次の方どぞーっ!

537 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/16(水) 23:47:37 ID:???
何か本スレ見てると、修理するってことを前提として考えてないような体制だね。
実際、モンブランブティックに修理依頼してないから本当のところはわからないんだけど、部品在庫ほとんどないみたいね。 

538 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/23(水) 15:32:05 ID:pSLjXu5P
#320に続き#14もキャップ割れだ。
普及版のキャップって割れやすいの?
同年代のペリのキャップは何ともないが。(´・ω・`)

539 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/23(水) 15:44:04 ID:???
#14って普及版なの? 仮にもマイスターシュテックだよね

540 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/23(水) 16:44:09 ID:???
>>539
それは#24の方。

541 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/23(水) 17:34:51 ID:???
http://image.blog.livedoor.jp/pelikan_1931/imgs/5/7/5732721a.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/pelikan_1931/imgs/b/e/be6810af.jpg

#14/#12がマイスターシュテック(マスターピース)
#24/22は違うと思うけど

542 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/23(水) 18:22:29 ID:???
#14はマイスターシュテュックだが割れる。
古春HPの森山氏の回想にも書いてあった。

543 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/23(水) 22:56:02 ID:???
>>542
中に金属の平バネがあってそれで押さえているから樹脂が負けて、何もしなくても割れる。

544 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/25(金) 00:47:28 ID:???
149でペン芯に縦に溝が切られてるやつって、いつの?

545 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/25(金) 07:49:04 ID:???
>>544
ヤフーでぐぐれ

546 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/25(金) 09:44:59 ID:???
>>543
古い物には「味」が有ると思って2,3本買ったんだがそこまで重い至らなかった。


547 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/26(土) 00:00:57 ID:???
60年代二桁のキャップ内構造なら外鞘に負担をかけていない
バネになっていないから

悪さしてるのはビショップリングだと思うんだよね
モンブラン樹脂そのものが割れやすいこともあるけれど、ことのほかビショップリングは割れやすいと思う

548 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/29(火) 12:49:00 ID:XYxEOtjj
うーん。149誕生の50年代から会社売却までのモデルチェンジの変遷をコンプリートするためには、一体、何本必要なんだろう?

549 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/29(火) 16:34:28 ID:???
その、誕生年から毎年分1本づつ買っていけば確実

550 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/30(水) 00:46:47 ID:???
だいたい10本で149年表が完成する。
あとはパーツ単位でのモデルチェンジ(のずれ)によるバリエーションと、14Kやら18Kやらの違いも
カウントするかどうかでもっと増やすことはできるな。

551 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/30(水) 06:33:59 ID:MHcAyfFa
以前の「趣味の文具箱」にその移りかわりが載っていなかったっけ?

552 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/30(水) 15:11:39 ID:0MBJuI/u
そう、趣味の文具箱のNo1だ。

553 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/05(月) 00:28:21 ID:???
>>549そんな年単位の個体の差は区別無理。

>>550一応、8本所有してるんだけど、後、何を揃えたらいいのか分からないんだよね。入手しやすい文献を教えて頂ければ…

>>551-552それ手に入らない。


554 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/07(水) 14:23:01 ID:???
>>553
どこかのスレで読んだけど
「趣味の文具箱 No.1」の149年表も18Cのニブのあたりが間違っていると
書いてあったよ

555 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/07(水) 21:53:23 ID:???
>>554
万年筆評価の部屋だろ

556 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/12(月) 20:33:35 ID:FUBppFAR
眺めてばかりいた22に久々インクを通して使ってみた
やっぱ(・∀・)イイ!

557 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/13(火) 09:33:30 ID:???
>>556
俺も22を愛用している。最初に手に入れた固体が具合が良かった為に
もう1本22を手に入れ、更に24にも手を出し、その次には72も手に入れた
が結局、それらの中で一番気に入ったのは最初の22だった


558 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/17(土) 15:23:48 ID:44O4fFT7
間違っているかもしれないが、趣味の文具箱No.1によれば
9本らしい。

559 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/17(土) 21:43:14 ID:???
趣味の文具箱No.1が手元にある人は、その9〜10本を教えて欲しいんだけど。

560 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/18(日) 01:36:34 ID:???
初代  14C帯状 ピストンガイドが金属
2代目 14C帯状 ピストンガイドが樹脂
3代目 18C帯状
4代目 14C中白
5代目 14k中白
6代目 18k中白
7代目 18k帯状
現行

趣味の文房具箱 Vol.1より

正しいかどうかは…(゚∞゚)ペーチュンチュン

561 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/18(日) 02:03:10 ID:???
   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>  >>483-490あたりを見てね!!!  <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´

562 :560に追加:2008/05/18(日) 12:04:50 ID:zkEt5lsg
初代:独特の質感とやわらかな書き味に定評がある ヴィンテージ万年筆の世界では「上がり」の存在
2.60年代:最初のテレスコープ式から現在一般的なピストン吸入式に変更 ホワイトスターは白に
3.70年代中頃まで:最大の特徴はペン色が14金から18金になったこと ペン芯は初代から変わらずエボナイト製
4.70年代後半〜80年代前半:ペン先が再び18金から14金に戻り,ペン芯に切り込みをいれることで柔軟性を保っている
5.80年代中頃まで:多くの変更が見られる転換期の世代 ペン芯は樹脂製となり クリップは「いかり肩」に
6.80年代後半〜90年代中頃までペン先がまたまた14金から18金に変更された 他の特徴は1990年代中頃までと同様
7.90年代後半:さらに微細な変更点あり ペン先がゴールド×プラチナの2帯模様から3帯模様に変更
8.現行:90年代後半から殆ど変更はないが,ペン芯裏野凹みが若干短くなっている

分かる間違いは6代目の写真が2帯ではなく3帯になって間違っていることくらい


563 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/19(月) 12:54:38 ID:???
149の初代を手に入れて、これでビンテージ万年筆は上がりと思ったら、139が欲しくなる。

564 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/19(月) 15:02:48 ID:???
>>563
しかも、50年代149にしろ139にしろバリエーションがあるからね・・・

565 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/19(月) 21:19:15 ID:VmnXu7eo
う〜ん 結局8本そろえにゃならんのか

566 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/20(火) 00:02:31 ID:???
>>565
いやだから8本じゃ足りないってば

567 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/20(火) 15:49:52 ID:qCSGMjkq
>>560-562
ありがとう!14Cと18C、14Kと18Kが年代の差なのか、輸出地向けの差なのかが微妙だ。
これとクリップの「三角」、「おにぎり」がどう絡むの?
うちのおにぎりは三角なんだけど、「おにぎり」って楕円のことだよね?

568 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/20(火) 17:50:01 ID:???
楕円はお稲荷さんだろ?JK

569 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/20(火) 23:11:56 ID:???
えーっ、じゃあ、「三角」と「おにぎり」の区別がつかないよ。
おにぎりって、三角とたわらがあるんで、「おにぎり」=たわら=楕円って思うんだけど。

570 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/21(水) 01:20:17 ID:???
>>569
恥をかかないための最低限のおにぎり知識 114 users(推定)

571 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/21(水) 21:48:02 ID:nbWQTCP3
書きやすい149であれば
時代など良いのじゃないかと思うのだが
それがコレクターというものか

572 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/21(水) 23:09:55 ID:???
書きやすさが時代ごとに違うってことじゃね。

573 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/21(水) 23:20:30 ID:???
使うことと集めることでは目的が違うからサ

574 :571:2008/05/23(金) 00:50:49 ID:TChMJQv0
>>572
なら一番自分が書きやすい時代のものを選んだらいいのに
>>573
そうなんだろうね

575 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/23(金) 01:07:05 ID:Dcn6u8To
買わないことには書きやすいかどうか分からないだろ

576 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/23(金) 12:13:36 ID:???
>>575
それやってるとキリがない。書いた、使った経験を自分でなく他人に自慢したいんだったら
お好きにどうぞって感じ。

577 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/23(金) 15:57:59 ID:???
頭おかしいのか?
だれも自慢してないし、好きで各年代の買ってる人がいるだけ。
キリがないと思えば自分で買わなければいいだけ。

578 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/23(金) 23:49:07 ID:???
まあまあ、ここまで殺伐になることはない。マターリしようや。

579 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 08:55:49 ID:lA9zwPTS
ま コレクターか 実用か
それが重要なんじゃないの
コレクターならべつに書かなくても良いわけだし

580 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 20:21:50 ID:???
人それぞれだね

581 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 07:28:46 ID:MSoxcNmM
年代で集めるよりニブの太さを揃える方が先ではないか

582 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 08:38:20 ID:???
各年代各ニブ

583 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 11:37:52 ID:???
>>575が万ヲタの病の真理を突いてる。
買う前に一番書きやすいものが分かれば誰も苦労しない。
最初に一番書きやすいものと当たっていても、もっといいものがあるんじゃないかと思って
次々と買ってしまう。コレクターってのとはまた違う。

574 名前: 571 投稿日: 2008/05/23(金) 00:50:49 ID:TChMJQv0
>>572
なら一番自分が書きやすい時代のものを選んだらいいのに
>>573
そうなんだろうね
575 名前: _ねん_くみ なまえ_____ 投稿日: 2008/05/23(金) 01:07:05 ID:Dcn6u8To
買わないことには書きやすいかどうか分からないだろ

584 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/27(火) 02:34:48 ID:???
結局、「おにぎり」と「三角形」の違いって何なの?

585 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/27(火) 06:55:38 ID:???
頂点の削れ具合

586 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/28(水) 21:56:53 ID:???
18Kと18Cってどう違うの?
18Kと14Kの差なら分かるけど

587 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/28(水) 22:01:54 ID:???
カラットとキャラットの差だろ。

588 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/28(水) 23:59:14 ID:???
Kは金じゃないのか

589 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 03:22:13 ID:???
>>585
違いがよくわからないよ。

590 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 07:47:19 ID:???
>>586年代の違い
karatは英語やフランス語
caratはドイツ語
1980年代ころからk表記に変わった
149は14kと18k、金一色とプラチナ装飾ありが選べた時代もあった

>>589クリップ先端の形のことだが、オレもわからん

591 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 12:47:55 ID:???
クリップ挿し口の返し、顎の形な
挟む内側がラウンド状か、とんがり型か
絵にしてみればこんな違い
D or ▻


592 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/30(金) 19:48:55 ID:qsFjMeTY
149の金だがブルーブラックを入れていると徐々に赤い変色が
起こるような気がするのだがこれがニブ焼けというものだろうか
この赤い色は何でこすればとれるのだろう?

593 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/30(金) 20:15:03 ID:???
(・∀・)?

594 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/30(金) 20:29:29 ID:???
149の金ってことは100万くらいする奴か豪気な

595 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/31(土) 07:22:43 ID:???
ニブの話でしょ

596 :592:2008/06/01(日) 09:48:06 ID:bKr14czC
ニブが次第に赤銅色になっていくんですよね

597 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/01(日) 17:15:59 ID:???
エボ焼けは磨くととれる

598 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/01(日) 18:19:44 ID:???
そしてプラチナメッキもとれる

泣く

599 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 22:53:02 ID:???
エボ焼けは軽度なら普通の消しゴムで消える。
でも残した方がかっこいいいう人もいるとか。

600 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/05(木) 16:42:45 ID:???
輝く600ゲット

601 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/06(金) 16:17:22 ID:???
>>591
とりあえず、手元にある149は、次の3つに分類される。
@60年代の返しの片側がラウンド状のもの。
A70年代の返しの両側が三角形の辺になっているもの。
B80年代以降の返しの両側がラウンド状のもの。
まあ、Aが「三角」なんだろうけど、「おにぎり」って、@Bどっち?

602 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/06(金) 22:22:13 ID:???
しつけえな

603 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/06(金) 22:46:22 ID:???
いいじゃねえか、どうせ話題ループスレなんだし。

604 :602:2008/06/07(土) 04:06:29 ID:???
>>603
あんたの言う通りだが、それにしたってちょっとググれば答えは出てくるのにって思うよ。

605 :602:2008/06/07(土) 04:10:19 ID:???
ついでにいうと、三角とおにぎりは同じものだけどな。

606 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/11(水) 23:19:31 ID:K/uvMhoG
149の14Cトリコロールと言えば、60年代に限定されるの?

607 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 10:49:52 ID:???
>>606
んなことない

608 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/21(土) 14:23:02 ID:???
トリコロールって、、、
金と銀とあとの色は何、銅?

609 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/21(土) 16:28:17 ID:6O0F8YMu
パール

610 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/21(土) 16:32:38 ID:???
全然関係ない話なんだけどさあ、検索するじゃん。検索。googleとかで。
それでさあ、くだらないブログが腐るほど引っ掛かるんだよね。
知ったかとか、出鱈目とか鵜呑みにしたような内容の馬鹿ブログ。
いや、早い話がお前らブログ辞めろって。
いや、それだけなのよ。まじで。お願いだから辞めて下さい。
資源の無駄、そして多くの人、社会の利便性と生産性を根こそぎかっさらってますよ。お前達

611 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/21(土) 16:35:26 ID:???
                |
                |
                |
                |
                J


612 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/21(土) 16:35:50 ID:???
便所の落書きは書き写されてナンボ

613 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/21(土) 17:58:44 ID:???
いまだに検索でブログ排除もできないの?あなた原始人に毛が生えたくらいのレベルね

614 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/21(土) 19:29:31 ID:???
便所の落書きである2chで、そんな偉そうなことを言われてもな。
2chに書き込んでる方が、よほど非生産的だ。

615 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/21(土) 20:36:13 ID:???
検索する時 −ブログ −blog
って書けばいいだけやん

616 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/21(土) 20:51:43 ID:???
"モンブラン 24" -オークション

617 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/22(日) 01:29:08 ID:???
てめらコピペに釣られすぎw

618 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/22(日) 02:04:46 ID:???
蒐集趣味系のスレに貼られると確かにカッとなる内容ではあるw

619 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/23(月) 03:18:59 ID:???
あなたは前頭葉の生育異常です。

620 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/05(土) 21:48:44 ID:???
前頭葉が発達しすぎるとムスカみたいな頭蓋骨の形になってハゲやすくなる

621 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 02:17:47 ID:???

   [ 保守 ] 
     ‖∧∧
     ∩・ω・`)
      (  x  )
      `u-u´


622 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/21(月) 02:57:18 ID:???

  (。・ω・。)ノ

623 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/22(火) 13:15:03 ID:???
320使いです
最近、インクで指先が汚れるとおもたら、首軸にひび割れが orz
3月にペンクリで調整してもらい、とても書き心地がよくなったばかりなのに
何か、うまい修理方法はないでしょうか


624 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/22(火) 21:49:42 ID:???
インク抜いて木工用ボンドで埋めてみな。
それでダメなら、次は2液混合のエポキシで。

625 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/22(火) 22:44:59 ID:???
>>624
おおー
レス、ありがとうございます
早速、試してみます

木工用ボンドは思いつかなかった
前の書き込みで瞬間接着剤で埋めたみたいなことが書いてあったので、やるべきかどうか悩んでいたところでした

626 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/22(火) 23:38:03 ID:???
瞬間接着剤は絶対ダメ。
木工用ボンドは大量の水では溶けるけど、
滲む程度のインクでは溶け出さない。
乾けば透明で目立たない。
いけると思うよ。

2液混合エポキシは最後の手段。
後戻りできないので、そのつもりで。

627 :623:2008/07/24(木) 00:20:22 ID:???
↑レスが遅くなりました
瞬間接着剤はいかんのですね
まずは木工ボンドで試してみます
私の320は首軸が例のM字?山型というのでしょうか、そうなっています。
ちなみにキャップのリングは一重です。
クラックが入りやすいという書き込みを何度か見たのですが、まさか自分のがそうなるとは思っていませんでした

何はともあれ、教えてくださった方々?に感謝します。ありがとうございました。

628 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 07:50:26 ID:EuJwFCFz
2液混合のエポキシは アラルダイトラピッドがいい
セロテープにはくっつかないので 接着してから外をセロテープで巻くと良い

629 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 14:27:30 ID:???
田舎に帰省する途中で立ち寄った本屋で、121、221、310、320を購入した。

310にしか値段貼ってなかったので、4本で2万円という計算で、
さらにまけてもらって1.5万円で手にいれた。



630 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 23:55:15 ID:???
オメ
安いって言えば安いけどそんなに一度に増えて使い方に悩んだりしない?

631 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/14(木) 20:11:41 ID:lIPzia+A
好きなひとは いくらペンがあってもよい と思うものだよ

632 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/14(木) 21:53:09 ID:???
>>630
ヴィンテージモンブランのコレクターがいるから、
いざとなったら、その人にあげるか売るかするんだ。
(あのブログの人じゃないよ)



633 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 19:07:09 ID:naDZgxjT
ペンの書きやすさと使用頻度って比例するものなのか?

634 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 02:26:45 ID:???
だいたいはね
書きやすいのはよく使われるし、よく使われるものは馴染んで書きやすくなる
手が届くうちの本数で済んでいれば

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