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【現役】もったいないジェンヌ【OG】 **Part2

1 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/02/27(水) 17:53:28 ID:RIL7MDuI
こいつはもっと活躍できるはずだ!できたはずだ!
「もったいない!」

と思うジェンヌについて語るスレ。
ヅカ内、外部、現在、過去は問いません。

前スレ
【現役】もったいないジェンヌ【OG】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/siki/1188343366/



2 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/02/28(木) 08:40:19 ID:F94LbxJn
ラギシナきたろうリサリサかおり

3 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/02/28(木) 16:18:05 ID:axwt6MMH
純、ほさち、共にみきさん、タモさん、の間に入って
引っ掻き回していたのは、渚あきさんです。
当時のジェンヌさんに聞きました。


4 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/02/28(木) 18:02:44 ID:FrgWq94K
あきちゃんほんわかのイメージだったけど。
でもタモ時代の娘役はあきちゃんとみどりで派閥を作って対立と聞いたことある。


5 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/02/28(木) 18:18:59 ID:agEXpsC0

>1乙

6 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/02/28(木) 18:29:41 ID:woMrVV84
ゆかりちゃん…。
本当にもったいない〜

7 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/02/28(木) 19:09:03 ID:axwt6MMH
まあ、劇団が雪組から花組に
あきちゃんが組替になる時にみきさんの相手役
だよって本人に良い様にいったもんだから
すっかり本気にしちゃったわけよ。
その一部始終、相談を受けていたのが
たーたん。

8 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/02/29(金) 13:32:54 ID:67ATm8J3
そんなことがあったのか
あきちゃんも不遇時代長かったもんねえ

9 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/03/01(土) 17:02:15 ID:irJoVt7/
あきちゃん、最後に娘1になれ、相手役も実力派のタータン、本当にいいコンビだったわ。
短期でちょっと残念だったけどねー。

10 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/03/01(土) 17:31:19 ID:JMFAzpCQ
あきちゃん、不遇だったかなあ?
むしろ扱いがずっと下がらなかった、不思議な人だったけど。
私は花組時代後期のちょい別格路線シフト期が好きだった。
あまり真ん中で見たいとは思わなかった・・・。

11 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/03/02(日) 00:45:06 ID:wThw43CU
あきちゃん不遇とはまったく思わなかったな。
地味だし。娘1になっただけでも出来すぎくらいだと思う。

12 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/03/02(日) 18:44:49 ID:UspPB6T/
その頃 娘役不足だった?

13 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/03/03(月) 13:07:07 ID:IUkegeLc
渚あき は 普通に素敵な娘1でした。

14 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/03/03(月) 21:09:31 ID:zf1s4RXv
あきちゃんトップになってもいい人材だと思う

ふづきはやだけど。


15 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/03/06(木) 13:38:20 ID:z/AyVpom
羽根知里って人
可愛くて歌うまくて明らかに路線だったのに
どうしてやめたの?

16 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/03/06(木) 13:57:12 ID:bqagJk6B
下級生のヨシコがトップになった時点で別格扱いだったよ。
最後まで扱いよかったし当たり役のグランドホテルで退団してよかったのでは。
綺麗な人だったし歌ウマーだったけど芝居とメイクは微妙だった気がする。
少なくとも涼風・天海体制の当時の月組で娘1はなかったはず。

17 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/03/06(木) 17:34:17 ID:INb4pUYU
くるみちゃんは何でやめたの?
直前まで新公主演してたのにもったいない

18 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/03/06(木) 21:56:12 ID:J8TDGXIC
優等生の羽根知里や詩乃優花がどんなに頑張っても
70期の首席は最後まで紫とも??

19 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/03/06(木) 22:32:31 ID:c8+lbv2V
くるみちゃんは新しい世界で頑張ってみたかったんじゃないか?
当時の花は有望な娘役で溢れてたからトップになれる可能性にかけてずっといるよりも(まーもふーもかなみもあきちゃんもいたし)
元々芝居好きな彼女だったし美しい宝塚の芝居だけじゃなくて、外部の舞台に立ってみたかったんだと思う

20 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/03/07(金) 15:00:25 ID:/cMTjJPr
>18
70期の首席は紫ともちゃんだったけど、研5の時に星組の羽衣蘭さんが首席になったから、ともちゃんは最後まで首席じゃないです。月組時代も羽根ちゃんより席次は下だったよ。

21 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/03/07(金) 20:24:24 ID:3S6Y4a48
ターあき二作はもったいなかったな。

22 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/03/07(金) 20:28:08 ID:FW1bxhgo
ほさちは月でマミ嫁
みきあき3作→たもみど

って流れでも良かった気がする。

23 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/03/11(火) 23:47:58 ID:NrXAu1aB
最終の首席は羽根ちゃんだよ。
ともちゃんは2番。

24 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/03/13(木) 18:39:55 ID:9Xmus+Tn
千紘れいか
あんなに旨かったのに持て余し気味だったなあ

太かったけど

歌劇とか見ると
熱演のため汚い顔の写真が多い

痩せていたら綺麗だったろうな…

痩せていたら
マミさんの相手役だったかなあ

25 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/03/13(木) 21:40:07 ID:doESBztZ
千紘かぁ。。。
ハウ・トゥ・サクシードの新人公演は神だったなぁ

26 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/03/14(金) 00:24:16 ID:SnNr3NN8
花の新公時代も見たかったな…
ブリーザとエカテリーナ神だった

27 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/03/14(金) 21:00:40 ID:AJXHFZ7P
>>26
エカテリーナはよかったけどブリーザはあんま好きじゃなかった・・・
熱い役だと熱演過ぎるから、大人の女の役の方がしっとり色気があって好きだったな。

痩せたらマミさんかリカさんの相手役だったんじゃないかなあ。
本人も見切りをつけるのが早すぎた気がするよ。
ベルリンだってトップ的立場で行くはずで、扱いが落ちてたわけじゃないのに。

28 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/03/16(日) 19:12:45 ID:0wJmHiKJ
藤京子さん。
昔の使われ方を覚えているので、なんか勿体ないというかどうしちゃったんだろうというか。

29 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/03/17(月) 21:39:32 ID:DjctSVt5
>>28
専科のお姉さま方、特に女役の方々は使われ方に波がある気がする。
矢代さんもオギーの作品で見るまで見たことなかったし。

30 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/01(火) 03:44:42 ID:VDwt1zbY
藤京子・・・

仕事してるのか?

31 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/01(火) 08:34:28 ID:I8qWIBek
藤京子さん、雨唄に出られると楽しみにしてたのですが。
粋な女の役がお上手です。

32 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/01(火) 08:35:05 ID:P6hH4ooQ
つフラッシュタカラヅカ
冗談はともかく前回のダルレークのマダムなんかはめちゃめちゃ良かった

33 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/04(金) 18:17:35 ID:/UrJ95uP
最近存在を知った椿火呂花。
めっちゃ顔が好みなのに
退団ずみかよorz


34 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/11(金) 15:08:41 ID:3x1eP4oM
青山雪菜、五条まい
二人とも早くにやめちゃってもったいないと
思ったなー。しかもまいちゃんはその2、3年後に見た雑誌の
インタビューの写真が真ん丸になってて現役時の面影がなかった
からショックだった。今はそんなことないけど。

35 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/12(土) 07:55:01 ID:xhRw/EIc
2006ベルばらを見て、やはりかしげは惜しかったと思った。
ビジュアル良いし、芝居も歌もいけてるんだが、世の中難しいもんだな。

36 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/19(土) 19:29:09 ID:+BCXvv9b
あんな不可解な退団もないよね、宝塚にとってマイナスにしか
ならない人事だったと思うぞ。綺麗だし、お芝居うまかったし
退団って聞いた時は冗談かと思った。

37 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/22(火) 20:05:07 ID:fMgPfzYc
.

38 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/22(火) 20:16:51 ID:YRX0o14d
星のみきちぐ、月のがちゃやルイス、花のまりん。
本公演でまともな役つけて。

39 :みき:2008/04/22(火) 22:35:40 ID:xFleMIT2
久城彬さん!笑顔がとってもかっこよかったな。後少し背があればよかったのに…

40 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/22(火) 22:42:17 ID:qpJQazfB
>>33
漏れも椿火呂花好きだぞ〜。悔しい。

41 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/22(火) 22:58:37 ID:WzHx2/oU
あひとゆかり
2人とも綺麗なのにゆかりはやめちゃったしあひは歌もダンスも演技もパッとしないし
あひ頑張れい

42 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/23(水) 00:49:46 ID:dzdqCDPl
ゆかりはもったいないね〜
舞台でも映像でもこんなきれいなジェンヌさんって
なかなかいないとオモ
もう少し長くいてほしかったな。

かしげは外部の舞台に立ってみたら
こんなに宝塚っぽい人だったのかとある意味驚いた。
逆に言うと宝塚でこそ良さが生かせる人材だったことに
今さら気づかされた感じ。本当にもったいなかったね。
現役のときはそんな事ぜんぜん思わなかったけどね…

43 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/23(水) 08:59:32 ID:GYa6MZ9/
夢輝のあ 朝澄けい 椿火呂花

44 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/23(水) 09:28:09 ID:/2dU19wB
同意

45 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/23(水) 09:48:25 ID:sLXuUtfA
がちゃは今回もいい役ついてるよね。

46 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/23(水) 10:30:25 ID:UX1zRUzo
星組の紅ゆずる。
何か勿体無い……。

47 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/23(水) 11:24:11 ID:0PALNUuQ
ゆかりちゃん。
見てるだけで幸せになれた
もっとタニみたいにメディアに出したら良かったのにね

48 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/23(水) 14:56:11 ID:iac+7GML
>>34

五条まいは自業自得



でも青山雪菜ちゃんは本当にもったいないね。精神的にもっと強ければ良かったんだが

49 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/23(水) 19:40:11 ID:XgpvAfUr
>>47
あのビジュアル勿体無かったね
路線じゃなくても、べっぴんさんだし、確かにもっと売り出してほしかった

50 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/23(水) 21:09:26 ID:5wSoMLcq
ゆかりちゃんはなぜ宝塚受験したのかとかエピソードみたいなのはありますか?
音楽学校時代のゆかりちゃんを見たいぉ。

51 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/23(水) 21:56:48 ID:pCdmYCkl
>>35>>36>>42
結局トップに求められるのは、歌でも芝居でも宝塚らしさでもなく、
芸を伴わないアイドル性(タニ)、ホスト張りの「男役芸」(ミズ、アサコ)、大企業のバック(マトブ)
ってことでしょ?
マトモなのトウコだけじゃん。あほらし・・・

52 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/23(水) 22:15:20 ID:sAo7nMhL
若手時代、パパの金に物言わせての強引な役つきでのゴリ押し生徒のトウコのどこがマトモなんだ。
実家の金で新公時代、バス貸し切ってのツアーまでやった生徒だぞ。


53 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/23(水) 22:54:11 ID:XgpvAfUr
そういうことではなく、実力の話をしてるんでしょ

>>51
まとぶは今は薄いけどまだトップになったばっかだしわかんなくない?
歌も良くなって来てるし、バック強力でトップになった人でも数年かければ実力が伴ってくることもある

54 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/23(水) 23:02:28 ID:sAo7nMhL
実力も、冷静に見れば、野望演技とアドリブだけが売りの、宝塚らしい華は欠けたトップだ。>トウコ
トウコファンの勘違いと自惚れは、読んでて恥ずかしい。

55 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/23(水) 23:03:54 ID:pCdmYCkl
>>53 そのとおり「実力の話」をしてました。

確かにマトブは素質あるかもだけど、かしげはその「数年」さえ与えられなかったからね。

56 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/24(木) 08:11:43 ID:2PNmqQMd
かしげは二番手以下時代にたっぷり
時間もチャンスも与えられてたじゃん。
もっと早くに組替え経験させたらよかったね。
星でかしげとゆかりの並びをもっと見たかったよ。

57 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/24(木) 10:06:14 ID:fiI6ksj+
かしげの運命は親がステージママじゃなければ
かなり変わってただろうに。
ステージママの悪影響をモロに受けた結果。

58 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/25(金) 08:33:46 ID:EO0Yc16H
ゆかりは綺麗で組配属辺りから気になってたけど、
個性的な私服といい、宝塚には馴染まないタイプであっさりやめるかと思ってた。
まさかみらんが先にやめるなんて。

59 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/25(金) 10:09:03 ID:IdLsosqr
少数派かもしれんが
のる・ぶん・かしげ・まとぶの星組が見てみたかった
若いときのかしげとまとぶを組ませたら萌える男コンビになったと思うな〜

60 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/25(金) 23:04:55 ID:eyb0ayWs
カヨコファンに殴られそうだな。

61 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/26(土) 00:21:01 ID:YB5Tj+lL
>>58
ハゲド
オレンジと紫のポンチョなんて着てて、めっちゃ目立ってたw

62 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/27(日) 23:58:56 ID:5V7S6sd3
風早優
退団理由が病気だったから仕方がないけど管理職、専科までいて欲しかったな

63 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/28(月) 03:19:25 ID:uZTVHMhA
でもちょっとくらいもったいないと惜しまれながら辞めるくらいが
ちょうどいいのかもね
あまりにももったいない、だとあれだし
もういい加減やめてくれよと思われたらそれこそ最悪だし

64 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/28(月) 10:03:20 ID:cnZbmWD8
ねったん・かよこ・ゆうか もったいないジェンヌの殿堂入り

65 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/28(月) 11:02:24 ID:ITLAF90u
>>64
たしかにもったいないけど、まだ残っていたら、
しいちゃんトヨコみたいになっている感じもする連中だなあ。
ゆうかがいたらタニの組替えはなかっただろうけど、
宙組トップのゆうかも想像しにくいし。

66 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/28(月) 11:56:02 ID:vregK9io
ねったんとかよこ。ねったんは花組移動で、オサ先輩〜って想像出来た

67 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/28(月) 12:34:44 ID:pnaPzDdv
五条まいは自業自得とは?なんですか?
娘役転向はトップ娘役のためだったんじゃないですか?

68 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/28(月) 12:50:44 ID:eA0y4YA8
67までに名前が挙がった中で、リッチ出逢い系サイトで援助交際発覚で退団になったり、
黒ではなくても○○剤で聴取されて退団勧告受けてやめた生徒もいる
もったいながる価値なし!

69 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/28(月) 13:36:56 ID:AnWMuhze
>>52
そんなの。。。。。
主役級じゃなくても
山もりいますがな。

特に、貸し切りバスツアー

70 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/28(月) 18:17:48 ID:hDW/4dK2
新公クラスでそんな奴いねーよ。
まして山もりなんているわけね〜


71 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/28(月) 19:32:19 ID:aYYwAmu0
るんぱちゃんに辞められたのは 本当に痛かったよ。第二のマヤさんになれる逸材だった

72 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/28(月) 22:46:08 ID:EMjAmSCO
ルンパさん辞めちゃうとはおもわなかったなぁ

73 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/28(月) 23:52:51 ID:+PyYCGgf
華城季帆さん。
存在を知ったのがファントムなんですが、次の公演も観に行こうって思ってたら辞めちゃってました。

74 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/29(火) 00:31:46 ID:L2GG23cq
立ともみさん
おじ好きな私にとってはなんと勿体無……

75 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/29(火) 07:26:03 ID:HgDpXVdY
わたしも立さんが退団と聞いて
貴重なおじ役が…とショックですた。もったいないわ〜

76 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/04/29(火) 17:31:33 ID:x7sJ0phY
もったいないけど定年ですからねェ

77 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/01(木) 22:00:44 ID:QP2Sj/ro
>>69
新公の学年で主役級じゃない生徒で、バス貸し切れるようなファンの多い方ってどなたなんですか?
山もりいらっしゃるんですよね?

78 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/03(土) 22:36:02 ID:WCQQ9LAd
BSトゥエルビで「Lucky star」と「ベルばら2001」見て思ったけど
ねったん!めちゃくちゃもったいない

ついでに
はいだしょうこおねえさん
もったいない…

ベルばらのエトワール鳥肌…

79 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/05(月) 23:59:16 ID:EpMlYEd/
ナルはもうちょっとお歌をきいてみたかった娘役だった。
本人が路線にこだわってたから仕方ないんだけど

80 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/06(火) 02:02:05 ID:Am7/Ryii
夢輝のあ:今までにないタイプのトップになると期待していたのに...

朝澄けい:オスカルやって欲しかったのに...

81 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/06(火) 06:55:34 ID:ubfBQVLn
>>77
金持ちお嬢揃いなんだから貸切バスツアーくらい出来る人は多いよ。
ツアー客=ファンじゃない。友人知人とそのまた知人。
お金があれば下級生で端役でもツアーを組める。(ドコにいた?ってな事にもなるけど)
お金がなけりゃいくら主役級でも最初は少ないファンが頑張るしかない。

82 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/06(火) 09:36:11 ID:daLpwJwp
>81
だから具体的に誰がやったかいいなよw
多いんだろ〜?
言っとくけど、バスっていうのはマイクロバスと違うからなw

83 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/06(火) 10:58:12 ID:ubfBQVLn
もちろん観光バス前提で書いてますが?
マイクロバス程度なら金持ちお嬢じゃなくてもできる…

84 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/06(火) 11:44:22 ID:4T395v2e
ナルちゃんは宝塚の娘役としてはいろいろな意味で
柔らか味がなかったのが残念。
ケンのある娘役ってのもひとり位いていいと思ってたけどね。
冷たい王子系の男役と合わせると良かったかも。
具体的に誰って思いつかんが。

85 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/06(火) 17:57:59 ID:daLpwJwp
>83
だから誰なんだってきいてるじゃん。
新公ごときの学年で、そんな事やったの私はトウコ以外は知らないし、その前後の学年の時代聞いた事ないよ。
だからこそ、さすがあそこのお父さん、新公学年でそれやっちゃう??と当時話題だったんだもの。
新公学年で主役級以外で多いんでしょ。
はやく沢山名前あげてよ。
具体的に名前あげられなきゃ、ヲタが庇いたらに単なる妄想話てる事になるよ〜。

86 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/07(水) 23:39:14 ID:q4M2cfJt
彩乃かなみ

87 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/07(水) 23:57:42 ID:hfRVl6BZ
>>85
キミが知らないだけじゃん。
宙組なら花音ちゃんとこ四国から貸切大型バスで新人公演・本公演ともにやってくる。
花音ちゃんとこはお母さんがハデに言ってるから有名なんだけどな。
毎公演のチケットの買い取りもハンパじゃないし。さすがポンジュース。
あと辞めた生徒でも県人会が貸切バスでやってきていたよ。
お嬢が基本的に多いからけっこういるよ。生徒の親の会社関わりで観劇会とか。


88 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/08(木) 00:03:19 ID:yXScmP/r
西条三惠さんが本当に勿体ない

89 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/08(木) 01:26:30 ID:Kv3ZE7dT
>>87
それだけ金にもの言わせてる生徒(と家族)しかやらないって事だね>貸切バスツアー
逆に新公主役役付きの生徒でも、金臭のきつくない生徒はやらないって事だ。

90 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/08(木) 03:28:23 ID:/VPrT2mZ
>>89
>>87>>81でそう言ってると思うけど

91 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/08(木) 08:19:22 ID:Kv3ZE7dT
>90
最初にトウコの新人時代は金力が凄かったって話が出て、それで役付きも凄かったって話に、貸切バスツアーなんて珍しい事じゃなく金ある生徒は皆やってるって擁護が入ったんだよ。
でも、上がった生徒の名見たら、金力が一番の取り柄みたいな生徒しかしてないんだなって話だよ。
沢山いる新人生徒の中で、スターになるような生徒はやっぱりしてないなというお話。

92 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/08(木) 11:51:38 ID:5GWHq/YH
結局、「番手」がつくようなスターさんで
新公時代から観光バスでツアーを組んできたのは
「とうこさんだけ」ってことでよいですか?

ってまだOGじゃないから、スレチですね、スマソ。

93 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/08(木) 12:36:32 ID:RnKphVSe
知っているだけで書くね。
花組の娘役……特に役付きも良くなく、サラリーマン家庭の娘役も観光バス出していた。
宙組の男役……ここもサラリーマンの普通の家だけど観光バス出している。
とりあえず私が誘われただけでも現役でこれだけ。。
リーマン家庭でもだすんだけど?

94 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/08(木) 13:34:55 ID:1MSKl7Jm
宝塚に娘が入ると
親はえれー大変なことになるということだけよくわかった

実家に帰ったら正座させられて
親は金の出る噴水じゃないって説教されたの誰だっけ

95 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/08(木) 14:25:45 ID:C3bHfGyU
なんで素直に受け取れないかなーヅカファンってのは・・・
地元からジェンヌが出たら、田舎ではそりゃあ名誉なことだから応援しようってことで
近所中で募って大劇場までバスツアーするんだよ。
親が金出してるとか、ないない。
「○○さんちのお嬢さんがタカラジェンヌになったんだって」
「すごいわねー 見に行かなきゃ!!」
「じゃあバス借りてみんなで行こう」
ってな素朴な世界だよ。

96 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/08(木) 15:54:47 ID:F6UtDWeu
>>94
あー。誰だっけ?
思い出せない…orz

97 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/08(木) 16:04:35 ID:Kv3ZE7dT
リーマンだって勤めてる企業が一流で収入良けりゃお金はある。


98 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/08(木) 21:53:12 ID:Ai/7s/Ss
>>94
真矢みきじゃなかったっけ?
お父さんは航空会社勤務(パイロット?)で、少なくとも中の上以上の
レベルの家庭だろうし、本人も下級生の頃からバリバリの路線で
おばさまとかいただろうに、それでも親御さんが説教するほどお金を
出さなきゃいけないのか思った覚えがある。

99 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/09(金) 17:06:04 ID:GRHrSV0k
>>95
うちの近所の元生徒は違ったよ。
大型バスと、公演パンフレットは生徒の親持ち。

新公学年でやめちゃった。
役付きは、例えるなら
ベルばらの衛兵隊のうちの一人って感じかな。
新公なら、オスカルのお母さんってとこ。

例えだよ。

100 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/10(土) 13:43:42 ID:ye+36q1E
>>98 真矢さんのお父様って豊中の市役所にお勤めと思ってたけど、思い違いか。

101 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/10(土) 13:45:28 ID:6A2JfcD5
裕福な家庭でも常識的な経済観念があれば>>94みたいな説教もするでしょう。

102 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/10(土) 21:02:16 ID:X5UXVcyz
常識外の出費を余儀なくされるってことか。

103 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/10(土) 21:54:31 ID:iRXruEDP
>>100
航空関係なのは間違いないです。



104 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/11(日) 16:22:58 ID:yXMQjab/
大昔だけど、親の知り合いの娘さんが初舞台踏んで
娘の芸名が金箔で入った京都の塗り物の文箱?と
のしのかかったお菓子をいただいたことがある。
初舞台のときにそういう引き出物を親類縁者に配ったりする慣習って
今もあるんですかね。

105 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/12(月) 16:25:12 ID:EIclFz9L
スレタイを思い出して

106 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/13(火) 00:09:42 ID:Rf049cdg
>>91
地元に後援会のある生徒はたいていやってることだよ。
バスだったり飛行機利用のツアー組んで。

107 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/13(火) 00:30:31 ID:BgMuVnbk
>>106
地元後援会絡みじゃない親自腹のもあるって書いてる人いるよ。
地元後援会系は地方出身者が多い。

トウコの場合は…トウコの出身はさ…


108 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/13(火) 22:33:17 ID:f6vVn0cw
スレタイをry

109 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/14(水) 00:30:50 ID:u/pjPXu3
星のポットくん辞めちゃうのもったいないよ。
専科まで残って欲しい人材だった。

110 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/18(日) 16:56:11 ID:pc/nTsNN
>>98
真矢みきのうちはそんなに裕福じゃなかった。
しかも親は娘の活躍には無関心の一風変わった家庭。
真矢じゃないよ。

111 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/27(火) 00:38:15 ID:PVEPHpIQ
サヨナラ公演のビデオを見返してて思った。
カシゲさんはもったいないな〜って思った。
もっと観たかったな〜

112 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/27(火) 08:03:59 ID:RdL7qayF
かしげは3年遅く入学してたら違った使い方があったかもね

113 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/05/28(水) 08:24:14 ID:MPJf37pC
3年遅かったらタニまとぶと同学年?
たいして扱いが良くなりそうにも思わないけど
とうこさんの後に星トップとかできたかもしれん>かしげ

114 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/12(木) 20:56:50 ID:uyRom47K
わたるの後にかしげが来れば良かったんじゃない。
とうこが宙のトップでさ。

115 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/13(金) 08:38:22 ID:aEjvxUxw
それを言うならまとぶも星でトップにしてやりたかった…

かしげまとぶの並びも星っぽくて綺麗でよかったかも
娘1はゆかりに性転換してもらえばおk

116 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/13(金) 08:51:58 ID:oJl6ApPB
娘1はとなみ残留で無問題。(個人的に、ゆかりは男で見ていたかった)
劇団も当初はそのつもりだったんじゃないのかな?
となみの動かし方、あまりに不自然だもの。

117 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/15(日) 22:16:14 ID:jVQxu+zm
じゃあ花はきりやん蘭トムで

118 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/22(日) 19:28:32 ID:AT+CZofC
たまこ

119 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/22(日) 23:39:53 ID:awhc1oc4
さあや
ゆま
きらり


すごくもったいない…
特にゆまちゃん…
あやねより顔もちっちゃいのに似てるなんていわれて

120 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/23(月) 00:01:02 ID:htM+LkfF
ゆまちゃん勿体ないよねー。
ヅカでいう美人ではないのかな?十分可愛いと思うけど。
演技に難ありだったけど舞姫で進歩したし、穴がなくて華やかだし。
同期の某雪娘なんかよりよっぽど良いわ。

121 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/23(月) 00:10:16 ID:DYdU/P9E
>>120
激しく同意!!!

どこをとっても ゆまちゃんじゃないのか…
と思うときがある…

まぁ、雪のあの人にも持ってるものがあるのだろう…

122 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/23(月) 00:41:51 ID:N05//pLO
大真みらんでしょうね。
今ちゃちいダンス講師するぐらいなら、エルアルコン、スカピンまで
粘ってから退団すべきだったよ。
きっといい仕事できたろう。
ポットも辞めちゃうんじゃ、もう星には年配の方とはややくらいしか
華のある脇固めいないね。
はややもあと少し役付きが上がるまで粘れ!

123 :名無しさん@花束いっぱい:2008/06/23(月) 02:05:36 ID:DnvzWw7w
>116
そう考えるとますます、なんであんなに焦ったのかわかんないな〜>かしげ
現役見てもみんなかなり粘ってると思うんだが。



124 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/23(月) 05:29:14 ID:qtjGY3Up
ゆまがトプになる日を夢見てます(;ω;)

125 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/23(月) 08:57:42 ID:7Cw2J9uF
>123
かしげが粘ったらゆみこになってしまうからでは?
外で女優をやっているから、早く外に出られて良かった

126 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/23(月) 14:29:46 ID:MTT6/Raw
古いけど…
みゆさん
めりさん
真織さん
ぶんちゃん、青山雪菜
ガイチ、汐風幸
なおか、宝樹彩
樹里ちゃん
おっちょん
音子

127 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/23(月) 19:37:49 ID:YEzTV6l2
詩乃優花
お金積んだ某下級生に新公ヒロ取られた。
本人全く後悔してなかったみたいだけど、ヒロインタイプでもないけど。頑なすぎだよな。

128 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/23(月) 20:04:47 ID:ebOe/rRn
この人怖い
きつすぎる

129 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/24(火) 06:42:16 ID:0NBpRHs7
>>123 トウコが星残留でトップになった時点で、その線はないと思うよ。
3代も娘トップ勤めたらトナミのほうが賞味期限切れちゃう。
第一トウコとトナミじゃ絵面が合わないし。
それよりなんで2004年特出どおり、トウコ→宙、かしげ→星にならなかったのかが不思議。

130 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/24(火) 11:32:38 ID:xpy6qJgs
>129
散々言われているじゃないか。
あれ、全くの嘘じゃなくて結構あたっているよ。

131 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/24(火) 14:02:46 ID:hR30ZoMG
かしげが何かポカをやってトップ路線外しを通告されたって話も
なんだか信憑性あった。
かしげ本の「問題を抱えていてドン底だった」って言ってる時期と合致するし。
デキ婚の噂が飛んだこともあったから、男関係のスキャンダルなのかなって
勝手に思ってたけど…

132 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/25(水) 05:22:24 ID:TgR4+NGO
ことことって私的に、かなりの美人さんだと思うんだけど
路線ではないよね?
歌はともかくダンスはいい感じだから
ちょっともったいないような気もするなぁ

133 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/25(水) 11:57:29 ID:vrm0uZPC
>>131
いつの時期に問題かかえてドン底だったの?

134 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/25(水) 13:19:36 ID:2BIs8cUW
>133
かし本読み返したら正確な時期は書いてないやゴメソ(;´Д`)
でも「宝塚人生で1,2を争う忙しかった時期」「稽古が間に合わない綱渡り状態」
と書いてるから2004年の話じゃないかと思う。
宙トップ発表直前まで「かしげはベルばら退団」って言い続けてた人もいたから
>130の話(タカコの退団が延びて云々)以外に、2004〜5年頃にかしげ個人に
何かあったんじゃないかなって推測した。

135 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/25(水) 15:00:21 ID:vrm0uZPC
そっか・・・・ありがと。

136 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/25(水) 16:23:38 ID:vItCnwZE
>131
わたしはやっぱ現事務所と何かあったんじゃないかと思うけどな〜。
あそこの最近の舞台要員の取り込み方もすごいから
阪急側とあそことでトレードの対象みたいになったんではないかと勝手に思ってる。
すぐに人気がないからとかあれこれ言われるけど
あそこの事務所も阪急側とかなり持ちつ持たれつのように見えるので。。。
まぁそれまでに散々言われた原因もあるんだろうけどね。


137 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/25(水) 18:04:44 ID:EzIeSlc7
つまり、今の事務所に引っ張られたってこと?
でも、若い時期に女優に転向できて、先行き良いね

138 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/26(木) 07:48:07 ID:AXgCN7cX
>137
引っ張られたのと放り出されたのと両方あるんじゃない?
プロ野球だって放出の意味のトレードとか、本人の希望と球団の利益を合わせた
メジャーへのレンタル移籍とかあるじゃない。そういう感じかなと。
ネットではワン切りは動員力のせいだともっともらしく言われるけど
その後の劇団との関係を見てもこれが一番しっくり来るんだよなぁ。
外では若くもないから先行きが良いのかどうかわからないけど。


139 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/26(木) 08:00:08 ID:Wj03tdXV
男役としては細っこ過ぎて物足りなかったし
女優としてはごつくて、どっちつかずな感じ>かしげ
若くて美人だから外でも使い勝手がいいんじゃないかと思ってたけど
意外とそうでもないみたいで、むずかしいもんだね。

ワン切りの事情については、一方的にほっぽり出されたわけでなく
138さんの言うように両者の都合の擦り合わせの結果だと私も思う。

140 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/26(木) 10:24:38 ID:E0KsKN1s
2004年の頃って、仕事は特出でハード。
ファンは東京の代表が色々変わって派閥争い。
シャッフル直前の青年館では大人会のほうで、チケットの件でごたごたもあった時期でしょ。

141 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/26(木) 13:36:31 ID:UCub1CNJ
それはどこでも、あるんじゃない?
代表が変わればごたつくし
位置が変われば代表を変えなければならない時もあるだろうし
かしげは、宝塚で男役のトップで何作かやって増えるファンと
ワン切りだけど、潔く散っていった姿に感銘して出来たファンと
それ程数の違いはない気がする
勢いのついた状態で、外に出られて
普通に5作やってファンも息切れするよりは、
本人予想比では若く、ファンも多いのではないかな?
あくまでも、今までのトップから予想してだけども

142 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/27(金) 07:10:31 ID:NVxYyLAM
>>141はかしファンに関してはきわめて正論。一方であのワン切りは「ヅカファン」を確実に減らしたと思う。
私もかしげが普通の任期務めてたら、機嫌よくかしげを見送って(退団後の舞台は観ずに)、
他にお気に入りの生徒が何人もいたし、相変わらずヅカを観続けてただろうけど、
今やヅカは観ない(てか辛くて観られない)で、すっかりかしファンだもの。

上に書かれているように、かしげ自身が納得ずくのトレードだったとしても、
「男役のかしげ」が好きだったファンは(かしげのためじゃなく自分のために)納得できないよ。

143 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/27(金) 07:37:40 ID:9PD+85jc
劇団も失敗したことはあるから1作は出さないと言ってたのにね。
確かに男役のかしげが勿体ないよなぁ。

今は劇団もOGでも商売しようということみたいだし
商売している事務所同士、ちょこっと分けて下さいよ、
みたいなもんなんだろうなと思う。
昔なら可愛い子達を守っていたのに、守りきれなくなったんだろうね。


144 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/27(金) 08:10:38 ID:50pIxS9/
WOWOWに出したり、CSに出したり
一応退団してからも、それなりに扱っていると思う
でも、かしげ、あそこでワン切りで挟まなかったら
未だにトップになってないだろうしな
きりやんを見ているとそう思う
タニはともかく、まとぶまでトップになって
かしげは、それでも踏ん張れたか?
トップにならないファンはそんなかしげに付いていけただろうか?
かしげファンの気質を見ると
良い時に退団したと思わなくもない
数年経てば、良い選択だったと思うと思う

145 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/27(金) 09:10:50 ID:1lE69ioC
いろいろ読んでいくとかしげの一作は
劇団側にもイレギュラーな事態だったんかなと思ってしまう。

娘トップ候補だったのに
外部のカメラテストを受けたのがバレて
(本人は何だかよくわからないうちにテストされちゃったらしい)
路線外されて突然退団しちゃった人いたよね。
かしげの問題ってママがらみとも言われるし
外のプロダクションと接触してたのがバレてまずいことになった、
とかありえないかな。

どっちにしても、あれだけ御曹司で大切に扱われてきた人が突然の放出って
玉突き人事のシワ寄せだけでなく何か不測の事態があったんだろうな
と思うけど、どうなんだろう。

146 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/27(金) 10:25:55 ID:ZmSNzDBC
141の文章はまとまりが悪い。
一番言いたいことがなんであるか伝わり辛いよ。
稽古が綱渡りのハード状態の時期のドン底気分にさせる問題が、他事務所からの引っ張りとは考えがたい。

147 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/27(金) 21:23:11 ID:7H8OCTNi
145の件はもう20年以上前のことですよね。
路線外されてというか、出演停止になってそのまま退団、だったような。
もし、かしげに同じようなことがあってたとしたら、1作とはいえ
トップになんてなれなかったんじゃないか?
雪はコム水でいきたい、君は宙で1作ならトップにさせてやるとか言われて
それを受け入れざるをえなかったってだけのような気が。

148 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/27(金) 23:56:57 ID:Eg2pP+5p
―― そして雪組に戻られて1年後、2005年の11月に宙組主演が内定したわけですが、
それまでなじみのない組のトップになるということに、不安はありませんでしたか。

「やはりすごく悩みました。宙組主演になるか雪組に残るかということでしたから、ものすごく迷いました。
でも主演男役という立場は誰でもなれるわけではないですし、
そういう機会を与えてくださったのなら、お受けしようと決心をしてお受けしたんです。
もちろんものすごく不安でした。
それまで特別出演などで1度でも出たことがある組であればまだ心構えができるし、安心感があると思うんです。
ほとんど初めて会う人ばかりという組に主演で行く、その葛藤はすごくありましたね。 」

149 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/27(金) 23:59:06 ID:Eg2pP+5p
―― 雪組に残るという道もあった?

「そうです。そのあとどうなるかということについては話には出なかったのですが、
絶対に宙組に行きなさいということではなくて、そのときの選択肢としては両方があったということです。
ですから、宝塚大劇場のサヨナラ公演の記者会見でも「別の選択肢もあったかもしれない」とお話ししたんですが。
でも最終的には宙組に来て本当に幸せだったし、もちろん雪組は初舞台以来14年いましたから愛していますけれど、
宙組にいた時間が私の宝塚人生のなかでいちばん印象に残っていますし、今もまず思い浮かべるのは、宙組のみんなの顔なんです。 」

150 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 00:43:11 ID:d0ucKY/J
退団時に、会でDVD発売してしまうようなところだから
アルバイトがばれて心象が悪くなったんだろうね
在団中はママの存在が取りざたされているけど
卒業後はママどうしているんだろう

151 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 01:03:20 ID:pnIx5kCA
148-149は宝塚プレシャスのインタビューだから
差しさわりの無い範囲で語ってるんだろうけど
問題は、御曹司のかしげがなんでそんな選択を迫られたかだよねぇ
一応スポンサーもついてた訳だし
動員だけが問題にされたとは思えないんだよね。
劇団が一番嫌うのはスキャンダルだから、そこを疑いたくなっちゃうけどね。

152 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 09:21:22 ID:7804Rf6e
かしげ雪トップはないというのは割と早くから通達されてたらしいから147の説が濃厚じゃないかな。

因みにあのDVDは会制作というより、ママと一部のファンの協力で作られたみたい。


153 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 11:12:44 ID:6GVpe3//
雪は、月に次ぐ不人気組だったから、動員テコ入れは急務だったんだろうね。
雪がある時期から花植民地になったのと同じ理由で、かし雪の線は消えたんだと思う。
それにしてもなぜ星の線まで消えたのかが、ワタシ的には最大の謎。
2004までの構想は、トウコ宙・かしげ星としか考えられないんだけど・・・

想像するに、
{当初の方針}タカコ単独退団→トウコ宙でオハナさま温存。
となみを先に動かしておく→かしげ星トップ。

{現実に起きたこと}オハナさまがタカコに拘る→タカコ退団延期。
トウコを宙に移動させる意味がなくなる→トウコ星トップ。
かしげを天下らせてから人気が出るまで待つと、タニの賞味期限が切れるが、
既にかしげには他組トップを提示済み→1作でも違約にはならないので宙に押し込む。
かしげサイド「1作は酷い!!」と騒ぐも
「君の人気が出るまで何年も待ってると劇団が潰れる」と突き放され、
かといって2,3作分の赤字を埋めるほどの財力もなし→力及ばず。
かしげ気を取り直して舞台に精進→潔い散りっぷりに評判上がる
→そこそこのファンを維持しつつ女優活動。

{現実に起きつつあること}タニ2年目に突入するも人気の芽は出ず、
度重なるリストラで劇団に愛想を尽かしたファンも多い→劇団の経営はますます悲惨に。

こんなとこかなぁ・・・と。



154 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 14:09:33 ID:2gk6cxMf
かしとなが見たかった
かしちゃん&かしちゃんファンだったら
となみちゃんのこと愛して大切にしてかわいがってくれたのに

155 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 14:46:56 ID:V56/94xz
153さん、あなたの説明通り。人事の流ればそれで完璧ですよ(最後はちょっと創作入ってるけどw)
かしげのインタビューの内容とぴったり合うでしょう。かしげには雪も宙も当初の予定には無く、苦渋の選択です。
かしげのまさかの宙行きは、とうこの宙行きがなくなり、その身代わりなんです。
これが事実なんですが、認めない輩が多くて多くて。たかこファンは特にね。
その愚行から、とうこを遅らせ、かしげを宙に落っことし、挙句の果てに劇団から干されましたから。

156 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 15:12:14 ID:7xgkj9pk
プレシャス全編初めてみた。退団すると、しゃべってしまうものなのよね。
ちゃんと言葉を選んで、他人に迷惑かけないようにしているけど、点と点が線でつながる
証言ね。だからかしげは1作トップでも、堂々と劇団に出入りが出来る。立派だったわね。


157 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 15:14:47 ID:Nwn+ojh+
かしげは星でトップって特出あたりには本人には告げられてたよ
水は雪、しかしタカハナとの亀裂で1作早く雪へ
トウコが宙を拒否ったので人事は収集つかなくなった。
結局宙へ、当時煎餅がバックに付いてたタニサイドが
かしげに煎餅入信を打診、カトリックである彼女は拒否
思い通りにならないし、劇団(植田)のめんこであるかしげは
K夫人の目の上のたんこぶ、演出家(特にS先生)プロデューサー
公一、やっきになって1作に歯止めをかけようとしたが
かしげの方から何故か退団の申し入れ。それでお終い
週刊誌で取り上げられた事が事実だよ、退団は本人が決めない限り
周りがあ〜だこ〜だ言っても受理されない。彼女を送る言葉を読んでも
演出家たちの驚きようが見えてくるところをみると寝耳に水だったのだろう
星へ行けない、雪に残れば雪トップをすでに告げられていた水がいるから
年下の自分が2番手についたとしても、今度はファンやそのサイドの
イザコザが始まるに決まってる、その辺を考えて宙へ行ったんじゃないかな?
と、これは自分の推理だけどね。
結局、かしげを退団させたって、なんの特にもならなかったんじゃね?
ファンは宝塚離れを起こすし、コムが退団したら今度は宙だなとか
言ってたコムファンも離れて行ってるし、それで各組動員が上がってると
言えば全然だし、その辺上層部はどう思ってんのだろう?
つか、これはあるルートから聞いた話だから、突っ込まれても
答えられないよ。
今考えたんだけど、何故トウコの下に行かなかったんだろう?とか
思った、ちえが二番手よりよっぽど良かったと思うけど
でも、星も・・・・煎餅か。
タカハナもうちっと早く退団していただいて、かし雪、水宙、だったら
こんな悲劇は起きなかったよな。



158 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 15:27:12 ID:3p3POPnI
Q様降臨?

159 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 15:34:47 ID:6T19qhmZ
とうこの下に1学年下のかしげなんて、劇団は全く考えていなかっただろうよ。
あくまでもとうこ宙異動後の後釜。
一番の悲劇は「たかハナを同時退団させない」と決めて、それに従って人事を進めたこと。
はじめからたかハナの2人が同時退団を望めば、こんなゴタゴタはなかった。
同時退団を避けたかったのはハナと劇団、にもかかわらずハナに拘って、後任まで決まっているのに
退団を延ばして居座ったのがたかこ。こうなったら絶対宙には行かない、たとえトップに
なれなくても、と決意したのはとうこ。



160 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 15:59:54 ID:83GqevA+
かしげファン、外の仕事が余程気に入らないんだね
離れるのも時間の問題か
数年後はゆきと同じ道をたどりそう

161 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 16:27:35 ID:NzrXlRmM
160みたいなアンチ目線が真実とは違う話を
ネットの上に流したりするんだろうね。
かしげもずーずしく居座る性格だったらファンも回りも
悲しまないで済んだのに。結局生真面目な性格なのかしら?

162 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 16:30:46 ID:Q2YIfKnB
アンチ目線?w
経験者ですが?
早くかしげの仕事に満足できるか
新しい贔屓を見つけたほうが良い

163 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 16:49:03 ID:GlUjkPgD
劇団が雪の不人気なんとかしたい、急務だぁ?
本人の身の丈にあわないごり押しで不人気理事をトップにして、身の丈にあわないカリスマな役やらせても不人気のままの理事トップ。
そしてそのまま特出させてるから下にファンおりず。

次のトップもお気に入りのコムごり押して、アイドルコムもトップになったら人気急落。
どれもこれも素人だって予測可能な事。
好んで劇団がやった不人気雪シフトなのに何を今更…。
人気なんてどうでも良くって、後ろ盾と大人の事情でトップは決めてるのかと思ってた。


164 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 17:25:47 ID:z2PXhI+5
ミズは雪へ行くことが目的なのではなく、とうこを迎えるため
宙から出さないといけなかっただけ。次に空きそうなのが雪だった。


165 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 19:16:18 ID:pnIx5kCA
構想通りに事が進んでいたら

花→霧矢・蘭寿
月→瀬奈・大空
雪→水・彩吹(ここだけ現状)
星→貴城・真飛
宙→安蘭・大和

なんてラインも可能だったんすかね〜

166 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 21:24:25 ID:gFvWuDrR
うわ・・・>>165を見るとすっごい(・∀・)イイ!!
完璧。
バランスもいいし、良い感じだね。
たら、れば、は無いとわかっていても、惜しいな。

167 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 21:31:11 ID:vFctGMHG
星ガラガラになりそう

168 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 21:31:47 ID:34xiqFQA
はぁ?って感じ。もっともらしくしつこく語ってるなー。
単純に、タカハナ、オサ、コム、ワタルが無駄に居座ったから。
植爺が私利私欲に走りそんな体制を作ったから。それが色んな事の原因でしょーが。

169 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 21:33:05 ID:Y5cK0uTZ
コム、ワタル
これは理事降臨が完全な無駄だった
もう一作早く交代が出来た

170 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 21:33:51 ID:4ppYBrHa
ここってかしげファンの愚痴スレ?

171 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 21:35:19 ID:jsxwVwLP
はい。
外の仕事がしょぼいので。
その内、ファンがいなくなって、しょぼい仕事に慣れてこれば
収まりますんで。

172 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 21:39:47 ID:F05HegJe
165通りに事が運んでいたら、
どの組の公演を見に行こうかな、て思ったりもできたんだろうな。

そのうちトプは○作品主役をしたら退団なんて
しょーもない規定なんか作られたりしたら
見る側も見せる側もやってられませんな。

なんて勝手に想像したりしました、スミマセン。

173 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 21:42:38 ID:idBE3D4F
あたしゃ今でもどこを見に行こうかなと思ってますが?
ワン切りのかしげファンだけじゃなく
長居した、たかこ、おさのファンもしばらくは引いていると思う
いい加減、思い込みの呪縛から離れたら?
そんなに今の女優の仕事に満足いかないの
外は楽しいよ?

174 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 21:55:36 ID:dY0trTTC
かしげの証言のおかげで、劇団の90周年シャッフルの全容が明らかになった。
たかこが退団後ジェンヌとかかわりあえないわけだ。ハナは同期から隔離されたし。
あとは、とうこが退団後に名指しで暴露してくれれば・・・・。

175 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 21:58:05 ID:34xiqFQA
本当にばかばかしい。>165
他組でトップになるのなら、雪は何故御曹司かしげじゃないのか?
星や宙は何故長く支えた2番手昇格じゃないのか?組ファンもトップ本人のファンもそう思うだろうよ。
月なんか同期で1、2なんか有り得ないし。
今以上にみんな不満爆発で悲惨な入りになってたとしか思えない。

176 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 22:04:42 ID:rh/HUjqO
え?

177 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 22:24:59 ID:gFvWuDrR
他組であってもワン切りよりは普通の任期がいいし
同期1、2でもいいじゃん。1の後に上がれば済むだけのこと
ここ数年みたいなgdgdよりもよっぽどスマートだよ

178 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 22:26:29 ID:mzUXpmkr
雪 かしげ
宙 ミズ
のがスマート

179 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/28(土) 23:38:24 ID:YoEa/0NB
>>178
今更だけどそうだよね。 別にそこはシャッフルしなくとも
よかったように思う。

180 :名無しさん@花いっぱい。:2008/06/29(日) 00:49:09 ID:E1GWZ9K3
かしげってそんなに人気者だったの
オサ貴子コムが居座ったって言うけど
どのトップもカシゲより動員も実力も上だけど?
コムチャンを押しのけるくらいの人気が有れば
カシゲも雪でトップになれたんじゃないの?
水は動員のために雪に行かされたんだからね(理事長が言ってた)
貴子は水にトップを引き継いで欲しかったんじゃない?
ファンもそう思っていたよ







181 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 00:53:58 ID:1ksTSofr
かしげアンチも頑張ってるな。

182 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 02:24:21 ID:WnXeqRgZ
>>180 「動員」は確かに。「実力」は・・・アリエナス

183 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 03:16:07 ID:otov+Zvq
>180
コムもかしげに雪を継いで欲しかったんじゃない?
ファンもそう思っていたよ。
もちろん全てのコムファンとは言わないが、私の周りはそうだよ。

184 :名無しさん@花束いっぱい:2008/06/29(日) 03:36:18 ID:8tklL+Dx
自分かしげのサヨナラで惚れた後追いファンだけど、別に今の外の仕事に不満があるわけじゃないんだよな。地道にがんばってるなと思うし。ここ1年くらいが勝負だろうからそれは楽しみにしてる。

ただ男役で舞台の真ん中に立つかしげをもうちょっと見たかったなと思う。やっぱり持ってる資質が凄く宝塚麗人的だったと外に出て余計にはっきりしたから。


現役見ても、予定通りならやるはずだったであろう某組の前作前前作とか、きっと組むはずだったであろう某組娘1とか見てると、きっとここにかしげがいたら、もっとしっくり似合っただろうなという想像が一瞬よぎったりして辛かった。
だから、普通に任期をしてたらもう卒業と同時にサヨナラしてただろうけど今はかしファンになってしまった、とここの誰かがいっていた人の気持ちがわかる気がする。

それはかしげにとっては想定外に良かったことだろうけど(思ってたよりファンを引っ張れている)、劇団にはヅカファンの心象を悪くしたという意味では痛かったろうなと思う。
それでもスカピンみたいな良作を作れば、ジワジワ新規のファンも増えるんだろうけど。




185 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 08:35:14 ID:J1ESMdku

もうどうでもいいや、今が楽しいから。
私もあんなに長い間見てた宝塚をすっぱり捨てられたのは
自分的にビックリだけど。
いつもファンと一緒にいてくれるし
舞台もファンの期待を裏切らない、だから退団したって付いて行ける
アンドレでハマったクチだから、もっと見ていたかったと言うのは
本音だけどね。


186 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 10:08:03 ID:qQr7P0KU
宝塚の男役・・と言い続けているファンは後1年で綺麗にいなくなる
今ならまとぶ花が似た感じだから、どうぞ
組カラーもゆうひを除けば、チビでダンスが下手で芝居が面白い
星っぽく、雪っぽくもある
コム出身の花だけあって、ダンスは違和感ない
何より、かしげみたいな男役らしくないのがより取り見取りで揃ってる
気に入ると思うよ

187 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 11:07:02 ID:UjxWBUB3
かしちゃんからえりたんに行った友達もいるな〜わかるなと思った。


188 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 11:35:00 ID:n9nj44qs
かしちゃんが男っぽくないのは、見た目だけじゃない?
お芝居とかは全然腰が座ってると思うけど。
見た目は確かに王子様で儚げに見えるけどね。

189 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 12:12:39 ID:LWv9uG1i
>>185
「宝塚をすっぱり捨てられた」とかいいながらここの板にいるのはなぜ?
いまだ未練たっぷり嫉妬たっぷりって感じなんですが

190 :名無しさん@花束いっぱい:2008/06/29(日) 12:36:52 ID:8tklL+Dx
自分じゃないけど、OGスレだけでもいっぱいあるよ。
四季もあるし。

OGスレ見てたら相当長く現役見てなさそうな人ちらほらいるよ。



191 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 12:47:55 ID:Iv7bGVG+
一連の人事ゴタゴタ話を読むとタカコ退団延期が諸悪の根源みたいだけど
劇団だって企業だし、人事の構想が根本から崩れるような個人のわがままは
いくら稼ぎ頭でも企業相手に通らないんじゃないかと思うけどなぁ
劇団側にも、タカコを退団させられない理由が出来たってことはない?
トウコに宙を渡したくないとか、そんな個人的理由で
イチ企業が動くとは思えないんだけど。
一番考えられるのはスポンサー関係とか、動員による経済効果の面で
今、タカコを辞めさせられないって幹部が判断したんじゃないのかな。
ハナちゃんの退団強行の経緯については納得だけど。

>186
>188
かしげは自分を可愛がってくれる人(コム、その他)の前での
妹気質丸出しなメロメロっぷりが見ていて嫌でしょうがなかった。
あの女の子丸出しな様子がなかったら
舞台では意外と骨太王子で良かったのに、惜しい。

192 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 13:10:13 ID:2AFqtmka
>今、タカコを辞めさせられないって幹部が判断したんじゃないのかな。

勘違いもはなはだしい。そんな理由だったら、劇団と喧嘩別れしなかった。
たかこが宙トップをとうこに渡したくないと言い出したのは、とうこに
ハナを渡したくなくなったという理由から。
とうこの宙でのトップ就任の条件は「ハナと1作組むこと」だから、
そんなのは我慢ならないと「トップになれなくてもいいから」と
とうこのほうが覚悟の宙行き拒否。
たかこを優先したのではない。宙の後継者がいなくなってしまったから
ファントム後もたかこ続投しか道がなくなっただけ。
ハナが「強行退団した」と思い込んでいるのも、あなたの勘違い。
しぶしぶ同時退団に応じただけ。たった一人組める相手とうこが
とことん宙=ハナを拒否したから。

193 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 13:26:30 ID:LWv9uG1i
>>190
昔語りならまだしも現在の活動については隣板ですればいいのに。
そのくせ「宝塚はすっぱり捨てた」「宝塚はもう見ない」っていいながら
「宝塚・四季スレ」にしがみついてるのが理解できない。

194 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 14:02:52 ID:L7SvfNcS
火病

195 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 14:34:33 ID:vfba5rKB
>水は動員のために雪に行かされたんだからね

今の雪を見ると計算違いだったねW
予定通りに行けば苦労なし

196 :名無しさん@花束いっぱい:2008/06/29(日) 16:44:09 ID:8tklL+Dx
>>193
190だけどわたしは現役も見てるし他のスレ巡りもしてるよ。

ちなみにこのスレでOGの話は昔語りに入るだろ。誰もここでOGの現在の話なんぞしとらんよ。ただヅカ四季板には過去語りだけに来るOGファンは山ほどいるって話をしただけ。
それが何か?



197 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 17:04:42 ID:kbeQ2OlR
かしげはもったいなかった
たかハナに費やした時間がもったいなかった

198 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 17:09:58 ID:Iv7bGVG+
>192
たかこ・トウコ両者のわがままが通ってしまったということ?
生徒に拒否権はあるんだろうけど
そんな要望をいちいち聞いて人事が動いてるってのが理解できない。
それが宝塚風だと言われたらそれまでだけどなー・・・

199 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 17:45:46 ID:ZIaO/5Ma
かしげは、となみと組めていればとは思うけど、ファン以外から見たら骨太には見えんぞい
体が貧弱すぎ
そしてショーが致命的に弱いのが痛かった
たか花、トドのしわよせをまともに受けてカワイソウだったけども

200 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 18:14:21 ID:k3mzjAd8
>198
劇団だって、商売だから出来るだけマイナスが大きくならないような道をとる。
その時期最も稼ぎが良かったたかハナ、次世代の稼ぎ頭とうこ。
結果を見てごらんよ。結局たかこは9作(10か?)ギリギリまで稼ぎ倒し、
とうこは2番手時代から別格の猛プッシュの上失速を避け星で昇格、相手も万全なあすか、
ローテ変えてでも任期確保、大事な生徒はそこまでやってもらえる。

201 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 18:23:41 ID:1ksTSofr
ここにもわいて出たか…
勘違いが甚だしい真性トウコファン。


202 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 18:31:54 ID:Iv7bGVG+
タカハナ・とうこは大事な生徒でかしげはそうじゃなかったと・・・
かしげも非ファンから見たらありえないくらい大事にされてたと思うけど
どこで差がついたんかな。

>199
骨太って体の骨組みじゃなくて、意外と漢っぽい芝居とたたずまいだった
って意味で書きました。わかりづらくてごめんよ

203 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 18:35:42 ID:GtVyPzUC
かしげは宙で2作以上することは出来なかったのだろうか?
劇団が1作で切ったわけではあるまい。もう二度と1作トップは出さないと言ったのだから。
急にレールを捻じ曲げられて、心の準備が出来なかったか。
色々あって、疲れてしまったのかな、宝塚に。

204 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 18:39:13 ID:MhP60S0L
>>202
自分もかしげはとても大切されてたように思う。

あの退団劇に感しては劇団から一方的に1作でって事じゃ
なくて、最後はかしげが退団届けを出したってのがなんとなく
納得がいく・・・

私は別人のファンだけど大切にされてたかしちゃんが羨ましい
とさえ思ったことある・・・


205 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 18:41:26 ID:GtVyPzUC
>202
たかハナ&とうこにあり、かしげにないもの。

人気、動員力、実績、知名度。

でも劇団はたとえ1作でもかしげをトップにして送り出した。
ちゃんと路線扱いだったということでしょう。

206 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 18:41:30 ID:n9nj44qs
でも200の言う事も少しは当たってる、ただ。今の上の私物化した
人事が失敗なんだよ。花きりやん、月あさこ、雪かしげ、
星トウコ、宙水。これだったらもうちっと活気あったかも?
どうもタニマトは、まだ早いだろ?って気がしてなんない。

207 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 18:42:40 ID:jg1tmhPI
>>203-204
でもかしちゃん「私の力不足でみんなを悲しませてもうしわけない」って
ファンに頭を下げたんだよ

208 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 18:52:15 ID:MhP60S0L
>>206
私も今それだったらどんなに嬉しいかって
感じだなぁ。
水たにで別に問題ないとおもうし、ゆうのトップはちょと
早いなぁって印象がある。
>>207
そうなんだ。なんともいえない言葉だな

209 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 19:21:18 ID:NXzAyMUx
>206
んなこたあない
もうさっさとレオン以下へトップが降りていっていい時期だよ
ゆうひに比べりゃ、トップになれただけでもラッキーだったんじゃないの?

210 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 19:37:50 ID:yj6vZ3V4
205よアンチな書き込みはやめ 流れを真剣に読んでたのに一気にしらけた つか…当時はわからなかった事が今ぼそぼそ 出てきた感じ

211 :名無しさん@花束いっぱい:2008/06/29(日) 19:57:09 ID:8tklL+Dx
うん、やっぱ>>157のが一番 真をついてそう。
あの時の柴田先生、植爺の送る言葉の驚きぶり、小林側の素っ気なさを思い返すと週刊誌に出た通りだろという説に納得。
こんなに揉めるならさっさと一抜けしようとかしげも思ったのかもね。



212 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 21:39:09 ID:Qj2v3LnW
かしげが特出のときに星トップを告げられていたなら、
「とうこ宙、あさこ月」→この2人がシャッフルのメイン、
「ミズ雪」も当然告げられていただろう。
たかハナのせいで人事が滞り、とうこが星残留、
そのせいでかしげは星に異動できなくなり、
「霧のミラノ」なんていう凡作にW2番手なんていう
珍事が起こったんだな。柴田氏が「急に役を作った」と
後に語っていたし。

213 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 21:52:29 ID:K4Vy+UZe
柴田先生が「急に役を作った」のは水の役の方だよね?
つまり、水の雪移動が早まった。
その理由は知らない。

214 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 22:08:14 ID:Qj2v3LnW
ミズとかかしとか関係ないよ。
とにかく「2番手格の役がひとつ増えた」んだろうよ。

215 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/29(日) 22:32:12 ID:Bx9GOX64
ここって現役でもいいんだよね?

雪のかおりちゃんがもったいない

216 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/30(月) 00:18:52 ID:B4RXVuyg
嘉月絵里さん
もっと居てほしかったのに。


217 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/30(月) 00:33:39 ID:Q79EPQ0i
なんか上から読んでたら、かしちゃんが可哀想になってきた
色々考えてやめて行ったんだな〜って思った。
今、何してるの?前に美容室で読んだ週刊誌に写真
載ってたよ。DSで楽しそうに遊んでた。

218 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/30(月) 07:55:22 ID:cOoi57b8
ちょwwwwDSってwww
仕事しなさい!かしげwww
私もしんみり読んでたら一気に和んだわ。


219 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/30(月) 08:18:14 ID:Rzd6WhVX
かしげは自分が選んだ道を後悔していないように見える。
今でも劇団としっかりつながっているから、円満退団できたってことだし。
勿体ないと言われるのはある意味幸せなこと。
スレタイに戻ると、やっぱりラギが勿体無かった。


220 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/30(月) 08:29:08 ID:7NcrBQR4
>>217
9月に前田美波里さんと出る舞台、「アプローズ」を控えてるんだよね。

またかしちゃんの話に戻るけど、>>157さんの説に加えて90周年・
2番手シャッフルの怒涛のスケジュールも、本人を精神的体力的に
疲労させてしまったんじゃないかと思う。
アサコも飛鳥のとき、「特にかしちゃんは大変だった」って言ってたし。

>>219同意。
「愛と青春の〜」ポスター撮りで見た、久々の男役扮装のかしちゃんは
ちょっぴりふっくらして(本人比)、表情がとても美しかった。
確かにもっと男役見たかったけど、今でも現役時に負けないくらい
かしちゃんらしくイキイキ過せているようなので、選択は誤ってなかった
のかもしれない。

221 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/30(月) 08:41:59 ID:hubzYuuy
いつも思うけど、ワン切りだからここまで印象に残った人だな・・と
外でゆりまでとはいかないけど、きちんと活躍して、もったいないといわれないようにならないとね

私の勿体無いジェンヌは、雪のあいか?ダンサーのデブ
将来を楽しみにしていたのに、意外なほど早くてショック
雪は将来の脇の良いのが揃っているのに、路線に大きな役を回すのに精一杯で使いきれずにいてるのが勿体無い

222 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/30(月) 13:24:52 ID:MpdTFxMK
ねったん
あのまま辞めずにいればトップになれたのにもったいなかった
当時失速してたとうこをラッキースターで何度か立ち位置抜かしてて
これは次で逆転間違いないと皆で集合日ワクワクしてたら退団発表・・・
ショックで文字通り寝込んだ
あのまま追い上げてれば、確実にとうこを抜かせたのに
ねったんのトップ姿見たかったなぁ
あさかしねつ並びも夢じゃなかったのに

223 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/30(月) 13:40:43 ID:IWs9WbJf
ねったんの新作CD・NOAを聴いて思い出にふけりましょうね。

224 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/30(月) 15:12:30 ID:hZJr4fqA
かしげ1作の話題になると真面目なレスが伸びるね
それだけ色々考えさせられた事例だったわけだね
私も贔屓は他の人だったので
かしげは何もしないでのほほんとしていても
かならず雪のトップになるんだろうな〜と羨ましく見てた。
それがあの展開だったんで、先のことはわからんのぅ…とあらためて思った。
自分の今の贔屓もいつどういう事になるかわからんと気を引き締めてみる。

私のもったいないジェンヌは咲花杏ちゃん。
宙の娘役陣の中で一番かわいいと思ってたので残念。

225 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/30(月) 15:15:18 ID:Rlfc+iAs
>>224
真面目な話じゃなくて、かしげファンのなりすましだよ
昔からお手の物
宝塚から離れたといいつつ、いつまでも去れない
女優の仕事悪くないと思うが

ねったんはな、トップになっただろうに
ゆうかとともに引いちゃった印象が強い

226 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/30(月) 15:36:27 ID:5MaYt2sz
いや、真面目な話だよ。
たかハナ、ミズ、とうこ、かしげ、当事者はもちろん、
相手役の娘役さんたちの人事にも影響を与えた。
雪、星、宙(遠くは月にも)にまたがる大騒動だったんだから。

227 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/30(月) 18:05:52 ID:bqdADBG9
ねったん、トップになりそうとは思わなかったな
あったかくていい人っぽく、癒し系な魅力があったけど
過去は美化されるの典型で、辞めたからこそ
「なれたかも」と持ち上げてもらえるタイプなんでは?
とうこを抜かしてた印象もないけど、ラッキースターって
そんなにねったん>とうこな扱い箇所あったっけ
(しかしラッキースターを口ずさむと必ずダンシングスピリットになるw)

228 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/30(月) 18:16:23 ID:0WmfZ87a
>>224
杏ちゃん、、トプ娘の可能性がなかったのなら、若い内に外に出れて
良かったのかも、、と所属事務所のページを見て思った。
ホント可愛いものね。

>>226
かしげの件は、、、娘役に関しては今も影響を与えてるなと思ってしまう時がある。
トップレースはまぁもう一人抜けたってことで良いんだろうけども。


229 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/30(月) 18:37:56 ID:N+DH6LiW
杏ちゃんは辞めて正解だったと思う。
退団後舞台でヒロインもやったし、TVや映画にも出る。
可愛い子、実力のある子は早めに退団した方が、その後の人生明るいね。

かしげは、後にトップになったタニやまとぶが動員的にもイマイチだから
だったらかしげにもう1作でもさせたら良かったのにって話になるよね。
後からトップになった2人が、飛ぶ鳥を落とす勢いなら、かしげも下から
追われてて不運だったね。で終わるんだろうけど。
最近の新公経験者増産を見ると、今後も新専科とか、1作トップを出す気が
あるんだろうな〜と思うわ。

230 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/30(月) 18:54:33 ID:ItnlbtO0
>228
へ?娘役に影響?むしろラッキートップ娘が一人出たでしょ?
るいちゃんはかしちゃんの相手役だからこそトップになれた、
ラッキーな子だと思うよ
たとえたにがるいちゃんと組みたがっていたとしても、
初めからたにには池銀のうめをあてる予定だったんだなと
池銀とのタイアップ貸切などで感じたしね
たかこ→たにだったら、るいちゃんは可哀想にいづるん状態だよ
それに、他にかしちゃん1作のために運命狂った娘役は思いつかないよ 

231 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/30(月) 19:18:11 ID:zgTC+JMi
となみの運命が狂い、それによって雪娘&あいあいの運命が狂ったように見える。

232 :名無しさん@花束いっぱい。 :2008/06/30(月) 19:36:40 ID:ktKpjkVJ
あいあいはさすがに全く関係ない。いくらなんでも思い込み強すぎ。
それに、かしとなは不確定要素が強すぎて、
容易には実現しなかったと思う。
ありうるべき可能性の一つでしかすぎないでそ。

233 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/30(月) 19:49:36 ID:EXxSRiCh
かしげワン切りじゃなかったら、タニ・まとより後にトップになってるから今も二番手。
>タニやまとぶが動員的にもイマイチだから
>だったらかしげにもう1作でもさせたら良かったのにって話になるよね。
こういう説は成り立たない。
きっと
「かしげとゆうひどっちがトップになる?」と言われている。

234 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/30(月) 19:54:02 ID:M+qZ4CEG
どうして、5作もガラガラで主演降臨して、各組にかなりの影響を与えた
理事を飛ばして、たかこ、コム、水、タニ、とうこのせいにしたいのか
サッパリわからない
理事とかしげには差はない
あるのは劇団の愛だけ

235 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/30(月) 19:56:25 ID:MylP0Mk+
かしげがトップになれたんだから
ゆうひもトップにしてあげて欲しい
トップより数倍人気ある
学年とか年齢とか関係なくね?

236 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/06/30(月) 21:56:21 ID:LHiYMm6G
かしげとユウヒの違いはね…
ユウヒはトップを目指してないんだよ。

237 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/01(火) 04:02:25 ID:1lfbyTG5
ことこと・・・

238 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/01(火) 07:15:07 ID:Fpw0cUmO
タカコが悪いのかハナが悪いのかはっきりさせてほしい
ハナはトウコのこと頼れる同期として慕ってたはずなのに

239 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/01(火) 09:15:27 ID:nEds5R6G
>>236
トップを目指してないと言うより
トップとして育てられてない


240 :名無しさん@花いっぱい。:2008/07/01(火) 09:23:38 ID:30DB7i0E
>>238
誰も悪くないよ
全部憶測だから

241 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/01(火) 10:22:15 ID:Ow5/KgQQ
いやー、タカハナはセットだろと思うけど。
あと、上層部が小林vsその他(植田?)で対立しがちなのが問題なんでしょ。


242 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/01(火) 12:25:48 ID:7M9iXLmL
233の意味がわからん、かしげは既にトップになり 退団してるのに、まだ2番手って?



243 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/01(火) 14:12:48 ID:p38IKy/M
>238
悪といえばたかこのほうだろうね。性悪っていうのかな。
自分が居座ったら、とうこがどうなるかくらい、同じ男役路線の
立場だから絶対わかっているはず。
退団しても劇場に顔を出せないのはそんな理由だろう。
ハナはたかこがいないと生きていけないから(たかこもだけど)
劇団と喧嘩しても、とうこを裏切ってしまっても仕方ない。

244 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/01(火) 20:14:17 ID:We1e8BuX
>>241
それぽいね。
よく両極端のとくにたかはな絡む人事の噂、「本当は〜〜〜だった。」
って話があるのもそのせいだと思う。


245 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/01(火) 21:40:36 ID:VV/7ytmJ
>>242
宙へのパラシュートワン切りを受け入れなければ、
ゆうひゆみこポジの微妙路線の一人だったんでないの。
という話かと。
ちょっと同意かな。
花でも可能性はあった気がするな。
まとぶの前にワン切り挟んで、95周年記念公演でのまとぶ売り出しとかありえた気がする。

>>243
劇場に顔出ししたでそ。露骨なアンチ活動はやめなされ。

246 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/01(火) 22:33:23 ID:nEds5R6G
>>245

タカコファンこんばんわwww


247 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/01(火) 22:48:10 ID:jC+GDROK
花でワン切りがあるなら、ぜひともユミコでお願いしたかった。

でもかしげは、ゆうひゆみことは全然ポジが違った気が・・・
なんたって新公4回主役バリバリ路線だものね。
ゆうひゆみこなら、1作でもトップできて良かったねって素直に思えるけど、
かしげの場合は酷い冷遇に見えるってところが何とも・・・

248 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 06:24:40 ID:YOR6ViAJ
>222・225
私もあのまま行けば ねったんトップはあったと思うな。
ビジュアル・歌・芝居とも良かったし。
真飛がトップになったんだからね〜。この方が信じられない・・・・


249 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 10:21:38 ID:oqV+EQOB
>>247
かしげ本人が一番実感していたから落下傘トップを引き受けたと思う
ゆうひ、ゆみこポジになっていなくても
90周年で同位置に並んでいたきりやんがまだトップになれていない現状を見ると
かしげの選択は正しいと思う
宙か花でワン切りか、とうこの次に星、この3択しかない

250 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 10:22:25 ID:vcANAEXp
そして、今も二番手だったら、ゆうひに抜かされていると思う
人気がダンチ

251 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 12:27:00 ID:pxmCj07H
かしちゃん叩くのに、いちいちユウヒ君を持ち出さないでくれる?
それともまた、ユウヒファンはって流れに持って行きたいのかな?
私も今の上のやり方は理解出来ない、結局は自分達の都合のいい
子を中心に人事異動が行われてるのが見え見えだしね。


252 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 12:40:21 ID:NDGuWuft
ざっとみて、見当違いの人が多すぎるのでまとめて指摘する
・かしげはゆみこやゆうひとは違い、超バリバリの路線。理由は
新公主演回数、雪単独2番手、90周年シャッフル&その前年の各組2番手バウ主演。
・たかこが劇場に来たのは、義理で来た同期のまりえった組長のお花渡し1回のみ。観劇はしていない。
・ねったんのトップはありえない。
・かしげに与えられた選択は「雪でミズの下又は宙で落下傘トップ」のどちらか。これ以外は退団のみ。

253 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 13:12:10 ID:haMpva7M
スレチかと思いますが・・
「今だから話せる」状態のようなのでお聞きします

ネバーの東宝千秋楽にかしちゃんは楽屋にいたのでしょうか?
来たけど無視された、と今も信じる友人がいるのですが・・

もしそれが本当だったら上に出ていた話もありかな?と

254 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 13:31:55 ID:yLrFcyXN
かしげサヨナラ特集の歌劇で
あまりにつっけんどんな送る言葉を書いてた組子がいたよね
人事のゴタゴタのあげくのかしげ落下傘を
受け入れられない宙組子もいたんじゃないのかな

かしげは、ちっちゃいころからバリバリ路線で大切にされてきて
それで最後があれだから、何かマズイ事をしでかしたんじゃないかって
いつまでも推測されるんだと思う。


255 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 14:52:49 ID:OVTJ5K5p
157さんの言った事が本当なのにね。いまだにネガティブな
植え付けに必死なやつが出てくる。懐かしの○号絶対来てるな

256 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 15:04:44 ID:Tn4q2GDW
かしげを語るなら、きりやんと比べないとね

257 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 15:13:17 ID:7aSwu1py
>157
>劇団(植田)のめんこであるかしげは
>K夫人の目の上のたんこぶ、演出家(特にS先生)プロデューサー
>公一、やっきになって1作に歯止めをかけようとしたが
>かしげの方から何故か退団の申し入れ。

かしげは植田閥が推してた子で、K夫人はそれをよく思ってなかった=かしげNO
S先生や雪Pやハム一氏は1作を避けようと動いたが
かしげ本人が「私は1作でいい」と1作を希望→K夫人高笑い、ということ?

K夫人ってハム一氏のお母様でしょ
ハム家の中でも、親(父母)と子(ハム一)で方針が違うの?

K夫人、トウコのことも嫌ってたよね(トウコは植田閥の庇護もなかったけど)
これが本当なら、K夫人好き嫌い激しすぎ
チャー、コム、まとぶと、好きな子を猛プシュするだけじゃ満足できないのか

258 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 15:19:41 ID:eBGKENYM
ということ?
違うの?
嫌ってたよね
これが本当なら


>257
その妄想だらけの腐った頭、どうにかできない?
何一つ情報持ってないのがみえみえ。

259 :名無しさん@花束いっぱい:2008/07/02(水) 15:21:52 ID:gGddAIDE
>>252のは大体同意だけど最後はプレシャスのまんまじゃん。それはないだろーよ。あんなインタビュー誰にも傷をつけないようなストーリーを話してるだけなんだから。
やっぱり>>157が一番信憑性が高いな。
でも自分も>>257と同じでハム一がPや植爺と同じ方向に動いたとは思えないんだけど、、まあ会社の面子を保つ為に騒ぎになりそうな一作を出したくなかったってことかね。



260 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 15:22:22 ID:Cj5OqJay
藤島ジュリーけい子みたいだな

261 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 15:52:37 ID:+yRY695z
植田の派閥がバックについてたのは水だよ、かしげじゃない。
植田の弟子の谷が、かしげを気に入ってたけど、植田自身はどうだったかわからない。
ベルばら等、植田作品での役付の良さをみても植田は
水>かしげ
新公の役付も、植田より柴田の時の方がいい役付>かしげ


262 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 17:29:41 ID:whvRNJlV
かしげが「雪か宙の選択を迫られた」と告白したことは
決してあたり障りのないことではない。充分暴露と言える。
ただそれ以上に「絶対言えないこと」がまだまだあるというだけ。
それは「なぜそんな選択を迫られることになったか」という経緯。

263 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 17:29:52 ID:CnHce1af
一つだけ。内定発表より前の段階ですでに、前宙1ご家族(の少なくともお一人)
及びご家族とごく親しい周囲は「ごく短期」であること知っていましたよ。
その後、任期が延びることもあり得ると、私個人は密かに期待していましたが、
博多コパの初日明け、通常プレお披露目時にはまだ2〜3種しか出揃わない
キャトルグッズが全種揃っていたことに、やっぱり・・・と衝撃を受けました。


264 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 18:51:26 ID:yLrFcyXN
プレシャスの記事って事前に劇団サイドのチェックが入るんじゃないかな
かしげがしゃべった事すべてが記事になってるかどうかはわからないしね。

>「なぜそんな選択を迫られることになったか」という経緯

みんなそこが知りたいんだと思う。
でも、そこんところはかしげも劇団も明らかにしないだろうね。


265 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 19:10:15 ID:jnGFzpK5
>「なぜそんな選択を迫られることになったか」という経緯
単純に人気がなかったからじゃないの?
それと、早くトップにしたいタニがいたから。
花でトップはありえないでしょ。
マトブを早くトップにしたいから、わざわざ花に組替えさせのに
その前にかしげが入るなんてありえない。
劇団の愛がタニ&マトブ>>>>かしげだったってだけ。

266 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 19:16:47 ID:dSQOeLTS
劇団の愛wってそろそろ都市伝説にしてホスイ・・・

人気なかっただけで純路線の御曹司はなかなか切らないんでね。
なにもなければ。

っていうかかしげの代わりに入ったミズも正直人気なくね?
正直いって、次の雪公演って、スカピン以上に入らないと思うんだがね。

267 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 19:28:23 ID:TFLyjptl
そりゃもう破壊的に入らないと思うよ、今度の雪組。
そもそも、ミズの人気をあてにして、雪に引っ張ってきたわけではないから。
とうこを宙で就任させるために、ミズにどいてもらっただけ。

268 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 19:31:21 ID:3LxiVUz3
未だに主演してる腐った婆轟主演よりは入るさ、現役のトップたち、もちろんかしげも

劇団の愛それは轟を見ればわかる

常識、良識、潔さ、芸のバラエティ、革新的さ、人気、需要、ファンサービス、外部への働き、ファンの数、組への愛情、公平さ、後輩への心配り

何もなくても、居座れる

楽屋入りでは、自分のファンどころか

降臨して、散々嫌気をさせている組ファンにすら挨拶もしない威張りっぷり

その癖、えらいさんの前ではお茶目だとか

何か勘違いしているというか世渡りが上手いというか

宙に降臨が一年空くことは今のペースなら

その前の年にはわかっていると思われる

かしげに何か情報を与えることがあったとは思えない

自分が雪に降臨した時は雪だからと好き放題やりやがったくせに

轟の降臨予定がなければ

かしげはもう一作出来たはず

あんなガラガラの腐った誰にも愛されない作品をする為に降臨を伸ばせなかったとは笑止千万

DVDもルサンクも公演グッズも全く売れないw

269 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 19:32:49 ID:lK4SFfXW
>>263
多分その内定よりもう少し前の状況がみんなが知りたい事だと思う。
263が書いてらっしゃるのは、雪か宙の選択を迫られたあたりの話
だと思います。



270 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 19:34:18 ID:dSQOeLTS
劇団の扱いが、ミズ>>>>かしげ
になったイミがわかんねって話っすよ。
べつにかしげファソじゃないけど、
ミズをわざわざ雪に動かさずに宙でワン切りにしても
とうこの二番手につけても別に構わなくね?って話。
それこそ実力人気のわりにやたら厚遇じゃね?

271 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 19:35:31 ID:cOtCzxh6
かしげは当初星でトップの予定だったのが
とうこの星トップが決まって(他組でトップ予定だったのか
トップにするかしないか微妙なとこだったのかは知らないが)
かしげの行き場がなくなっちゃったから、
劇団が苦肉の策で「宙1作」妥協案出したんでそ
とうこ絡みで煮え湯を飲まされたからこそ
かしママが出待ち中のとうこ会を物凄い目で睨みつけて
それがあまりに怖くてしばしムラ中で話題になったわけで 

272 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 19:37:27 ID:lK4SFfXW
>>267
もう前に聞いたし、今宝塚関係の知り合いいないから聞きたいんだけど、
04年の2番手シャフルがそのまま組替でとうこ宙までは納得。
たかはなが人気が延びた話もとりあえず納得なんだけど、
私は、たには宙というのは03年か02年暮れあたりに聞いてた。
その場合とうこの任期ってどうなってたの?
05年〜07年 とうこ 08年〜 たに て事なの?

一度普通に聞いてみたかった。



273 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 19:37:50 ID:mRRyxFTE
たった数作でがたがた言うな

轟が降臨した5作がいかんにきまっとるだろう?

おさが一作

コムが一作

わたるが一作

あさこが一作早く退団していれば

かしげは雪か星で数作出来たはず

274 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 19:39:41 ID:dSQOeLTS
>>272
その話の真偽とトップ任期の話はあんま関係ない希ガス。

人気次第で延びることもありうるわけだし、超短期以外は
流動的でそ。フツーに考えて

275 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 19:47:10 ID:YiQWVUBX
たかハナ人気で延びたのではなく、たかこがハナをとうこに渡すのが嫌だと
退団を撤回したんだってば。これが人事が荒れた諸悪の根源。
人気を認め、劇団の希望でたかハナの任期を延ばしたのなら、何の問題も起きませんよ。
ハナへの歌劇の送る言葉、さよなら公演のお花渡しに同期スターが全部
省かれることもなかったでしょう。もうドロドロですよ。

276 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 19:50:02 ID:dSQOeLTS
そんなジェンヌの希望での退団撤回が可能なら、
こんな後々までモヤモヤするワン切りトップなんぞでません。
ぶんちゃんやユキちゃんだって居座れるっての。

277 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 19:54:39 ID:C0mL2XJz
>276
なんて弱い反論!相手は「たかハナ」ですよ!?ぶんユキなんて比較になりません。
自分のジェンヌ生活を潰しかねないたかこの申し出を聞いて、絶対宙なんか行くものかと、
後任のとうこが宙を拒否したんですよ。「もう、トップになれなくてもいいから!」と。
だから宙はたかハナで継続するしかなかったんです。後任がタニで決まっていたというのも
嘘です。

278 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 19:54:39 ID:lK4SFfXW
>>274
言葉が足らなかったようなので
タニのトップは決まってたしある程度延期できないのも決まってたはず
と思ったから、書いてみた。
実際には今年トップになったからタニのタイムリミット今年だと思った。

だからとうこ宙説がでるたびにそれって短期だったってこと?
って思ってたから一度聞いてみたかったんだけど。

279 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 19:57:22 ID:lK4SFfXW
>>277
ごめんなさい嘘書いてるわけじゃない。
単なる聞いた話。当時は結構信頼ある人からのまた聞き。
たかはなとうこ関係はまるっきり知らないけど。



280 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 20:03:28 ID:dSQOeLTS
なんかアンカーがおかしくね?

つか4作なら別に超短期というほどじゃないし、今年退団なら
そんな条件悪くなくないよね?>とうこ

いや真偽は知らんけどさ。

281 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 20:03:53 ID:dSQOeLTS
悪くないよね、デスタ。

282 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 20:10:17 ID:lK4SFfXW
>>280
悪くないか。まあ確かにそうなんだけど。

でもリミット決められてるっていうのはなんだかなぁって
思ったもんで。

283 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 20:12:55 ID:dSQOeLTS
いまのとうこもリミット決まってるようにみえますが・・・。
どんなに長くても来年いっぱいではないすか。

いやファンの人に対してなんだけどさ。

284 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 20:15:51 ID:PiE7f/oa
なんで一番人気動員力がなく、下級生のタニだけが大昔から宙と「決まって」いるわけ?
90周年の前年の人気2番手バウ&青年館にも入れてもらえなかったのに。
月から出された腹いせに「でも宙だから〜」ってミエはったとしか思えない。



285 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 20:23:01 ID:lK4SFfXW
>>284
あの〜〜〜。
人気とか動員なんて就任になんの関係もないと思うけど。
情報ソースはともかく(ファンじゃないと思う)聞いた人も
私もタニは好きじゃない。
まぁ自分としては聞いた話うちタニ宙ていう話はその時はどう
でもいいくらいの事だったから精細は忘れてる。
私と聞いた人の二人で水はじゃあどうなるの?て話たのは覚えてる。
その話に水がどうなるのかは全く含まれてなかったから。




286 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 22:08:58 ID:nXqjDMuj
トウコとタカハナの確執はいつ頃からなの?
ファントムに出てた頃の特番(樹里&トウコ)で既に
主演の二人に一言も言及してなかったみたいなんだけどちょっとありえないと思って驚きました
個人的にはタカハナによって(のせいで?)ヅカファン生活がスタートしたのでいろいろ後から知るとショックだわ

287 :名無しさん@花束いっぱい:2008/07/02(水) 22:24:32 ID:gGddAIDE
>>284
じゃやっぱりお煎餅、か。。
個人的には星にどうして煎餅が絡むようになったのかが知りたいな。
かしげ星構想があったならその時点では煎餅でなくてもよかったわけで。かしげが煎餅は無理なことくらい上は知ってただろし。



288 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 22:48:04 ID:l2/wOzSl
>ファントムに出てた頃の特番(樹里&トウコ)で既に
>主演の二人に一言も言及してなかったみたいなんだけどちょっとありえないと思って驚きました


これ、ウチにも録画してあって(実は偶然)たかハナととうこの確執知ってから
見たけど、びっくりしたよ。宙組子はもちろん、専科さんの名前まで出して、
超盛り上がっているのに、たかハナの話は完璧スルー、一切名前出さない。
わざと無視してるのが丸わかり。2人とも「たかハナが大嫌いだ」と意思表示していた。
見ていない人にはぜひ見てもらいたいあの証拠ビデオ。樹里は絶対事情を知ってるよ。

289 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 22:57:13 ID:RSXcdP5u
たかこがファントムで退団、その後釜がとうこの予定だったのにぽしゃった。
特出の予定は無論変更できず、ファントム特出はとうこには地獄。すでに犬猿の仲。
劇団がとうこをねぎらって、ファントム東京公演が終わった直後(2〜3日後)、
超特例である地元滋賀でのDSを開催、実家に帰していた。

290 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 22:58:43 ID:nXqjDMuj
>>288
ですよね
ちなみにトウコのトップ就任のとき、これまたTVの番組で樹里ぴょん
「私は誰よりもトウコのトップ就任を喜んでるから」みたいなこと言ってた
普通に考えれば社交辞令的なものだけど
↑の件と併せて考えると何か含みがあるように聞こえてしまう
気にしすぎだとは思うけどさ

>>289
なるほど

291 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 23:10:02 ID:yLrFcyXN
>そんなジェンヌの希望での退団撤回が可能なら

この話題になるとそこがいつも不思議なんだよね
なんで一生徒の人間関係の好き嫌いが全体の人事にまで影響するんかな
タカコにはそこまでの発言力というか、幹部を動かす力があったんだろうか
なんだか女子校の部活の引き継ぎみたいでなぁ…

292 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 23:40:35 ID:NeJ5h8rE
たかこにじゃなくて、花にじゃない?
権力だか財力だか知らないが。

293 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/02(水) 23:49:39 ID:JN5XqsQw
>>264 遅レスだけど
現役生ならともかく、OGのインタビューを劇団がチェックする権利は無いよ。
二行目には同意。

294 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 00:13:08 ID:+38gT4ZG
とうこと花ちゃんはファントムでは仲よさそうにアドリブとかしてて
楽しそうだった記憶があるんだけども。

295 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 00:16:02 ID:Fks1HMO3
>291
たかこのわがままを通したのではない。
そもそもとうこを宙に行かせる理由は「たかハナの退団を1作ずらすため」
後任がとうことわかっていながら、ハナと組ませるのが嫌だと
信じられない理由で退団を撤回するといいだしたたかこと対立し、
それならハナとは組みたくないと「とうこ」←(ここ大事)が宙を拒否した。
だから宙は後継者がいなくなりたかこで続けるしかなくなった、と何度も出ていますが。

296 :名無しさん@花束いっぱい:2008/07/03(木) 00:31:01 ID:BFHl2ICp
>>295
とうこファンネット隊によって、とうこが被害者のようにも見えてたけど、実はたかこもとうこも両方がドタバタの原因ってわけですか。

でもそこでなんでかしげが一作になるんだろ。そこはここの話や噂を合わせると煎餅圧力?
ほんと何から何まで複雑に絡み合ってるね。

今かなりの情報通さんが出てきてるみたいだから、今だから言えることをぽろっと出してくれればいいな。
こんなことがまたこれからも起こる可能性があるのかどうかも知りたいし。


297 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 00:32:35 ID:+38gT4ZG
ネットの情報通を信じるのは頭がだいぶおかしいと思うよw

298 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 01:14:00 ID:ptYo2DvI
>297
もちろん鵜呑みにはしてないよ。
劇団が実際行ってきたこと、生徒の発言(取材、CS、お茶会の発言など)、
生徒の行動なんかに一杯証拠があるからそれらを参考にしてます。
だいたいわかってきました。やはりシャッフル通りの人事だったんですね。
狂った原因はたかハナ。だから劇団と決別、ハナは同期から見捨てられたと。

299 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 01:23:05 ID:+38gT4ZG
お好きにどうぞ。

300 :名無しさん@花束いっぱい:2008/07/03(木) 01:27:28 ID:BFHl2ICp
>>298
その話はもうさんざんされてきたことで、今更、、な気が。


301 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 04:05:25 ID:94WFDQJM
ハナはたしかに77期から・・・になってるけど
とうこは表面上は一応何もなかった風に振る舞ってるし
ハナ総スカンの原因はとうこのことだけじゃないのでは?

302 :名無しさん@花いっぱい。:2008/07/03(木) 04:31:44 ID:zWi8uVh9
>>295
wwwwwwwwwwww
馬鹿ですか?

303 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 04:32:52 ID:9FYVjynp
ネットじゃ本当のところまでは、わからないと思う。



304 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 08:03:53 ID:y8ttm3F+
当時の週刊誌(母上の書棚から、ちょい拝借)
劇団関係者↓

「彼女が何故退団せざるをえなかったと言えば、理事長小林公一と
対立していた前理事長植田氏に育てられたから、未だ尾を引いてる
上層部の権力闘争に巻き込まれたようなものです、その意味では
お気の毒だね」

「退団の記者発表の前、小林氏は彼女が用意した衣裳を見て
「なんでそんな黒いの来て行くの?」と聞いた、すると彼女は
一瞬ムッとした後、「今日はわたしのお葬式ですから」とキッパリ
言い放ったんですから」

阪急サイドっぽい演劇ジャーナリスト(やぶ?やぶ?)の
長期政権のタカハナと、天海以来の大物、大和の間に挟まれたのが原因と
よくわかんない理由が書いてあったwww



305 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 08:47:13 ID:lDtAq0Qn
現理事長はかしげに冷たかったからね
気に入ってるのはあさこ、たに、ジャニーズビジュアル系が好き
嫌いなのはとうこ(口も聞かない冷戦状態)、かしげ(追い出した)
ママはまとぶが、パパはあやねがお気に入り

306 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 08:47:52 ID:r4kiWofV
辞め方から考えてたかはなには人事をどうこうできるような権力ないだろう。
考え方が矛盾しすぎてる。
普通に考えてタカコの退団公演、タカコ退団後の花の扱いか退団時期、
たかこの怪我の補償問題のどれかで揉めただけでしょ。
それに宙にとうこはいくらなんでも似合わなさすぎだと思うよ。
宙組の特色というか構想的にもとうこはないだろうと思う。
シャッフルで様子を見てやっぱり他組のほうが似合ってると劇団が判断しただけ。
だいたいタニを持ってきた時点で宙にぴったりな人材だと思った。
たかこの次は水、タニは長期やらせたいんだろうと。でも水は繋ぎの短期ではもったいないから雪に。
で大手芸能事務所に引き合いのあったかしげを少しも早くトップの箔つけて退団させるため
間に持ってきた、だけじゃないの?
とうこだってタニまでの繋ぎじゃ勿体無さすぎるから星になったんでしょ。
とうこに聞くとしたら宙で短期か星で任期がわからないわたるの次かどっちがいい?じゃないの。
で、わたるが空気読んで辞めたと。


307 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 09:19:38 ID:ptYo2DvI
想像ばかりの長文ご苦労。全部間違ってる。

とうこは宙。理由は、たかハナの退団をずらすため。そして90周年シャッフル。
それが頓挫したのは、ハナを渡したくないという理由のたかこの居座り。
そこから始まらないとこの人事は語れない。

308 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 09:26:51 ID:r4kiWofV
>>307
でもたかはなは退団をずらすことに賛成していたんだから
ハナを渡したくないという理由自体矛盾している。
むしろタニまでの落下傘短期をとうこが拒否して星残留を選んだため、
もしくは手垢のついた花の相手役が役者として嫌だったというほうが
矛盾なく収まるような気がするけども。
タカコが意地悪だったことにしなきゃどうしても気に入らないようだけど
トウコ宙説以外で意地悪だったとか聞かないけどなぁ・・

309 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 09:28:58 ID:uSFoqSwm
>305
理事長とトウコさん、口も聞かないなんてそんなことないんじゃない?
シークレットハンターのナウオンでトウコさんが「失敗エピソード」として
「舞台の袖ですっ転んだけど、暗がりだし客席にはわからないと思ってたら
客席で観てた理事長にしっかり「コケてたやろ」と突っ込まれた」って
笑ってたの聞いて、ほっこりするやりとりだ〜って思ったよ

310 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 09:33:50 ID:y8ttm3F+
あの、信憑性のある人出て来ないね。
内部関係者だったのかな?
ボロボロ出て来られると愉快犯かなって思うけど。


311 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 09:35:33 ID:ptYo2DvI
>308
最初は退団をずらすことに同意していたけど、気が変わったんだよ。だから混乱した。
雨唄やアイーダでとうこが単独で人気者になったからじゃないのかね、知らないけど。
とうこだって劇団人事にはもちろん逆らえないから、当初は宙行きを受け入れてた。
そもそも、とうこが宙に行っても、タニがいるから短期、とかいう発想はバカとしか思えない。
とうこはタニの10倍稼ぐ。


312 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 09:43:38 ID:r4kiWofV
>>311
だから気が変わったくらいで人事をどうこうできるほどの権力があったなら
退団前後にごたごたしない。そもそも雪で一緒で知らない仲じゃないのに最初から
とうこが来ることを拒否できるでしょうが。矛盾してる。
とうこはタニの10倍稼ぐとしても、劇団がタニにかけてた期待と贔屓は
わかってるでしょ。今だから言えることで、あの時点ではタニありきの構想
されてたと考えるほうが普通。

313 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 09:56:51 ID:xFUSYzkk
たかこファンが擁護しにくると、事実が隠れてしまう。
やかハナが「事実上の夫婦」という特殊な関係であることを理解してないとは言わせない。
権力で人事を捻じ曲げられるわけがない。たかこの嫌がらせ、ハナと組むことの嫌悪感から
「トップになれなくてもいいから宙は断る」と言い出した。これがたかこ続投の理由。
その経緯を知っている劇団は、結局とうこを星で昇格させ気の毒だったがかしげを切った。
タニを必要以上に持ち上げるのもたかこファンの常套手段。
タニは「かしげよりも優先」されただけ。勘違いするな。


314 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 10:04:30 ID:r4kiWofV
>>313
矛盾をつくとどんどん説がぶれていくねw
タカコファンじゃないよ。矛盾だらけなのが嫌なだけ。
そういうあなたは誰ファンなの?トウコを擁護しているようでいて実は違うよね。
じゃあ、また矛盾点を突くね。
あのさー、事実上の夫婦だったのはほぼ全生徒が知ってる事実でしょ。しかも雪時代から
なのに今更とうこがそれを嫌悪?
嫌がらせって、とうこが宙トップになるとしたらタカコ退団後なのにどうやって
嫌がらせするわけ?
タニを持ち上げるって、タニに無駄な期待がかけられていたのも事実でしょうよ。


315 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 10:08:02 ID:+0xz+waf
なぜタニは「かしげより優先」なの?
劇団の愛以外に理由はあるの?煎餅?
研1からずっと優遇して来たから後には引けなくて?
結局、かしげもきりやんもゆうひも、タニ優先に翻弄されたわけ?
でも劇団だってバカじゃないから、タニでは人は入らないって分かってたんでしょ?
だから、お披露目だって役変わりだったわけだし。
劇団が自分で自分の首絞めてるようにしか見えないわ。
自業自得だね。

316 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 10:21:51 ID:NlXL+D4/
ハナはよくわからん。
現状のタカハナではタカコの亭主関白に見えるが、少なくとも在団中は違った。
宙関係者がそばにいるならきいてみればいいよ。
「何で私がタカコさんと一緒に辞めなければならないの?」と言いまくっていたんだから。
あの二人はできていたんだろうが、やっぱりタカコは婿だったよ。
何せ1公演あたりにハナが劇団に落とすお金は半端ない。
タカコの任期が延びたとしても全然不思議ではない。
ハナ(&ハナ親)はお金さえ出せば、いつまでも娘1をやっていて良いと思っていたよ。
タカコ退団発表後は、あれだけトウコに嫌がらせをしていたのに、
手の平を返して「タカコの退団後は私と組んでくれ」とトウコに直談判。
断られたらタニの気を引こうと必死。
宙組子もあきれていたみたいだよ。

317 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 10:22:35 ID:xFUSYzkk
完全ずれちゃってる人がますね。
しょうがないから相手しますね。

普通に、やっぱりハナを渡したくない!と退団を撤回するたかこって
気もち悪くないですか?さらに、たかこが居座ったら、とうこが
どうなるか同じ路線の男役なら理解できますよね。どう思う?その人間性。
嫌がらせっていうのは、退団を撤回すること、そのものです。
タニは、稼げないが、どうにか利用しようということです。
稼げる子より優先するわけがありません。宙トップ争いは、あくまでも相手が
かしげだから勝てただけです(ここ最重要)相手がとうこでは勝負になりません。
普通に人事が読める人なら矛盾なんか感じないと思いますが。


318 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 10:27:30 ID:0NWhXO1I
トウコとオハナが揉めに揉めて、一旦はトウハナで進むも
結局トウコが2番手退団も覚悟の上で
「花總とはどうしても組みたくない」と宙1を蹴った。
揉めてる当時から、そんな経緯は聞いてたけど
タカコとトウコが直接揉めたというより、あくまでトウコと
オハナが修復不可能なまでにもつれたことになってた。
白昼特出時にすでにギクシャクしていたトウコとオハナを
いくら唯一組める相手(他は下級生)だからって組ませる予定
立ててたのが、まず信じらんないよ、劇団のドアホ。

319 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 10:31:24 ID:S3yYYdWd
かたや退団撤回、かたや組替え拒否と
コムスメがダダこねてる(としか思えない)のにいい大人たちが振り回され
人事の構想がめちゃくちゃになった、ってのがなんだかなぁ〜
宝塚ってそんなレベルで運営されてるところなんかね?

で、お嬢様たちのダダこねを結果的に受け入れて
なだめざるをえなかったのは
タカコとトウコにそれだけの商品価値があったから?

一般社会の常識レベルで考えると306の話のほうがかなり納得できるけど
(タカコと劇団がもめるとしたら、普通に考えてあの事故の件だと思う)
そこまでタニが大切にされてる理由がよくわからん。



320 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 10:31:38 ID:r4kiWofV
>>317
だから退団を撤回できる権力があったらという矛盾点に答えてから言ってね。
それに劇団は人事構想で稼げるとか何とかばかり考えてるとは思えない。
特にタニは第二の天海にする気だったんだから。
ゆりだってトップになってから人気が出たからタニも・・と思ってたんだろう。
他にもさえこまとぶ・・いろいろいるでしょ例が。

321 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 10:37:29 ID:pCaxQYKN
たかこがファントムでも退団を延ばして続投すれば、当然ハナの任期も延びる。
無理にとうこが来なくても自分も続投できるから都合良い。
とうこはトップになるための唯一の道だったからそれが絶たれるのはオオゴトだよね。
ハナは、同期の就任を邪魔した犯人として、同期のスター全員から拒絶されて当然。
このあたりに、お花渡しが素人より地味なまちお、歌劇の送る言葉に同期から
ひとつもなし、な事情があるんだろうね。うん、読めてきた読めてきた。

322 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 10:45:52 ID:+YE1TuGt
みんな〜かしたんを、もったいないジェンヌの殿堂入りに
させてあげなよ。ずっと読んでてカワイソになってきた。・゚・(ノ∀`)・゚・。

323 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 10:51:10 ID:8Eyb7iTA
>320
あんた1人だけだよ。さっきから変なことばかり言ってるのは。
他人の書き込み、ちゃんと読んでる?

たかこに権力があって、わがままが通ったわけじゃない。
(まあ、ハナにはある程度権力あるし、その夫なわけだが)
前代未聞の「ハナ渡したくない嫌がらせ居座り希望」を受けて、後任のとうこが
トップになれない覚悟で「宙行きを断った」から、たかこが続投するしか
宙組存続の道がなくなったんだと。

わかったかな?たかこの嫌がらせを知り「とうこが宙を断った」の。
孝子のわがままを通したのではないよ。
でも劇団は金儲けしか考えないから、これを逆利用しようとするのは
当たり前なことくらいわかるよね?
タニはかしげよりは優先されたね。あくまでも相手が「かしげ」だから
元々宙組子であったタニが勝ったのは当然の結果だね。

もう二度と同じ質問しないようにね。他人の書き込みもちゃんと読もう。

324 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 10:58:37 ID:r4kiWofV
>>323
あのさー、あなたの説がおかしいって思われてるんだよ?
ID変えてるからわからないだろうって思ってるわけじゃないよね・・
くり返すけど、ハナを渡したくないなら元から退団をずらすことに賛成しない。
たかこに権力がないなら嫌がらせはできないし、権力がない側からの嫌がらせ
なんか痛くも痒くもない。

325 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 11:05:16 ID:LFZtN5yM
ヅカに限らず、人事の基本は「期間契約なら雇用者側は契約期間が切れれば辞めさせられるが、
労働者(被用者)本人が辞めたい場合は契約期間に縛られない」ってこと。
よってここは、「タカコが契約期間を超えて居座った」のではなく、「ハナがタカコと一緒に辞めたがった」としか考えようがない。
どんな契約になってたか知らないけど、「たとえ契約違反で損害賠償払ってでも単独残留は嫌だ」とハナが言い張れば、
首に縄つけて無理矢理出演させることはできないのは当然でしょ。

ハナが単独残留を嫌がったから劇団はハナ引止めのためにタカコとの契約を延長。
結果トウコの宙行きがキャンセル(これは労働者の身分に関わらないので雇用者の裁量範囲内)。
玉突きでかしげの星行きがキャンセルになり(これも同様に雇用者の裁量範囲内)、
行き場のなくなったかしげに劇団は温情でかお詫びにか(両方か)、「宙で一作ならトップにしてあげられるよ」、と提示。
かしげ「1作とは酷い、せめて3作」と交渉するが、そんな中途半端な任期では赤字が膨らむばかりで回収に至らない。
かといってかしげ長期だと、劇団期待の星(まだ期待しているらしい)タニの就任が遅れすぎる。
更に花はマトブの大口スポンサーとの契約が出来ちゃってるので、いまさら押し込む訳にも行かず。

・・・で、かしげ1作ケテーイ。だそ?


326 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 11:09:12 ID:cEgoOzNy
トウコもタニも関係ない貴子は最初一人退団予定だった

ハナはある作品のことでやめたタニも被害者

327 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 11:09:16 ID:8Eyb7iTA
だから、最初は退団をずらすことに同意していたが、
途中で気が変わって退団しないと言い出したってことでしょ。
だから人事が狂ったと。矛盾していないじゃない。

嫌がらせとは、たかこが退団を撤回することそのものがとうこに対する
嫌がらせに相当する、という意味ですよ。

余談ですが、嫌がらせするのに権力は必要ありません。



328 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 11:12:28 ID:r4kiWofV
>>325
あー、あなたの説が一番信憑性があるというか一般社会に合致している。

329 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 11:13:18 ID:BOprsAh3
1人、極端に読解力のないたかこ擁護がいますがスルーで。


330 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 11:18:10 ID:r4kiWofV
>>327
退団を撤回するということは会社の人事を覆すということだから
相当の権力がないとできない。権力がない嫌がらせレベルではそんなこと
できないけど矛盾してないの?
社会に出たことある?

331 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 11:21:52 ID:G76RX8QA
ううん、ハナはたかこと一緒に辞める気はさらさら無かったよ。
ファントムでも懲りず、ネバセイの時でも・・・・その気持ちは変わらなかった。
これも、人事が揉めた原因のひとつ。劇団はとうこの説得は諦めた。
ハナは最後の最後まで粘ったが叶わなかった。理由は組んでくれる相手がいなくなったから。
さすがに専科には行けないだろうからね。

332 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 11:28:18 ID:H1jr3edP
>330
会社の人事とは「人事異動」のことを指す。
退社(退団)は自分の意思であり会社の人事ではない。
その撤回は、組織にとって利益があると判断されれば受け入れられる。
後任がおらず、受け入れるしかないとなればなおさら。
あなた社会に出たこと、ないのですか?

333 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 11:34:37 ID:r4kiWofV
>>332
タカコの退団が決まっていた、トウコはその後任に決まっていた。
それなのにタカコの意地悪で・・という話の矛盾点を突いてきたつもりですけど?
読解力ないですね。


334 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 11:37:25 ID:NlXL+D4/
>333
おかしいとおもうけど、一般常識が通用しないのが宝塚だよ。
ハナがお金出したら劇団は黙るしかない。
あの植爺ですらハナには頭があがらなかったよ。
実際、ファントムのサヨナラショーの演出は考えていたとか>中村B


335 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 11:46:05 ID:r4kiWofV
>>334
ハナはお金出して撤回するくらいならなぜタカコの退団をもともとは了承してたの?
そしてそこまで権力がありながら退団時はごたごただったのはなぜ?
たかこが意地悪だったとしても退団するんだし、とうことハナは同期なんだから
権力があるならとうこにそうとう嫌がられなきゃ組めたはずだよね?

336 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 11:51:53 ID:+9Fp5NIa
あのねえ、たかハナ(あくまでもワンセット)に権力が無いとでもお思い?
あの人たちがどれだけ劇団に貢献しているか、想像つきます?
大スターコンビとして活躍するだけでなく、ハナのドレスは自前、宙組公演のチケットは
自腹で買いまくり、あの人たちは宝塚一稼ぐ劇団員であると同時に、莫大なお金を落とす
最大の顧客でもあるわけですよ。
ファントム後、残しても(予定こそ狂うが)使い道はある。とうこの退団さえ避けられれば。
でもネバセイでは確実に辞める。。劇団は一気に冷たくなりましたね。でもそれが組織です。

337 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 11:54:09 ID:NlXL+D4/
>335
316よんでくれ。
あなた、人の書き込み全部読んでから言ってくれ。
「トップになれないかも知れないと思ったときもある」って
インタビューにも答えていたじゃないか。


338 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 12:04:15 ID:cNwJfddH
ID:r4kiWofVさん、権力があるから何でもできる、ってわけじゃないの。
あなたの書き込み見るだけでとっても疲れるわ。
最後の一行だけ答えてあげる。
一連のゴタゴタのせいで、とうこは死ぬほどハナと組むのを嫌がっていたわ。
だから「トップになれなくてもいい」とまで思ったの。
ハナは在団中は権力者ではあったけど、退団するときは劇団は踵を返して突き放した。
その頃には、「辞める奴(しかも独立)」よりも、「これから稼いでくれる安蘭けい」のほうが
大事。社会に出たことがあるならわかるね?OK?
以上。

339 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 12:06:05 ID:r4kiWofV
>>337
ごめん今ちゃんと読んだ。
タカハナには権力なんかなかったけど
嫌がらせによってトウコが自分でそっぽを向き、退団撤回できたという説の
矛盾点にひっかかりを感じてたので。
タカハナに絶大な権力があった、ハナがとうこと揉めたなら矛盾はないかも。

340 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 13:03:07 ID:zWi8uVh9
事実は一つしか無いのに
これが本当がいっぱい!w

341 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 13:16:13 ID:cZ3jqwqL
だいたいの流れはしぼられてきて、私的にはかなり納得。
点と点が線でつながった。だから何?なんだけどさw

342 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 13:25:50 ID:y8ttm3F+
いくら直系でも(K夫人)人事に私的な感情を挟んじゃいけないよね
発端はタカハナかもしれないけど、かしげを犠牲にして
まで残したタニマトが今一番稼げないトップだという現実
あの時、阪神との統合とかでゴタゴタしてたから、煎餅の
バックが少しでも早く欲しかったんだろうか?


343 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 13:29:10 ID:PZE/gS4h

まとぶもそうかなぬ

344 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 13:44:35 ID:suj0wC4M
あ、やっとスレタイに話が戻った。
もとはかしげの1作はなんで?という話だったのに
やはり煎餅か、ていうところまで来て話がタカハナとトウコの話になってるんだもん。

タカコもハナもトウコも年齢ギリギリまでトップ張れて
もったいなくはないから、最後のゴタゴタの原因はどうでもいい。
予定通り組替えがうまくいかず、最終的にトウコが星、水が雪、
かしげが宙になったところは良いとして、
なんでそこでかしげは1作になったのか??

動員だとか人気とかは就任には関係ないんでしょ。現状を見ても。
結局は大スポンサー、資金力、煎餅ってこと?


345 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 13:49:38 ID:oonmBy4k
かしげの宙落下傘は、たかハナとうこが大いに関係しているからしょうがないのね。
でも「1作」の理由はまた別の話だね。

346 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 14:16:48 ID:f0OprRNn
かしちゃんがなぜ宙になったかより
なぜ1作しかできなかったかがわからない。
タニちゃんお披露目の後に轟さんが特出で
主演を奪われるような形で1作やるくらいなら
かしちゃん2作できたんじゃないかと思うんだよね。
そしたらこんなに怨恨残すことなかったのに。

347 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 14:32:50 ID:tBBDBf7y
かしげが2作以上やる予定があるのなら、宙じゃなかった
今頃二番手でどこかで待機 霧やんと同じ状態ね
かしげの新参ファンか知らないけど、何度もまぜっかえさないよう
ただでさえ、ややこしい話になっているのに

348 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 14:37:16 ID:suj0wC4M
>>347
あんた何様?超えらそーだね。
スレタイをじっくり目に入れて、スレの初めから流れを読んでくださいましな。


349 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 14:38:54 ID:rOSIaljj
たかことうこファンに乗っ取られてかしげファン涙目w
お前こそ事実を見て書け

350 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 14:44:42 ID:4/pWMOY5
2008/07/03

キャトルレーヴ宝塚・星組『THE SCARLET PIMPERNEL(スカーレット ピンパーネル)』舞台写真発売について
■星組大劇場公演 舞台写真発売
『THE SCARLET PIMPERNEL(スカーレット ピンパーネル)』舞台写真 7月5日(土)発売

■「星組ブロマイド特集」開催中
安蘭けい・柚希礼音を中心に星組スターの過去ブロマイドを、コーナーを設け特集いたします。『王家に捧ぐ歌』『プラハの春』『龍星』から、トークショーメンバーの商品も取り揃え、お待ちしております。

■「雪組ブロマイド特集」好評開催中
水夏希・彩吹真央・白羽ゆりを中心に雪組スターの過去ブロマイドも引き続き特集しております。

■お問合せ
キャトルレーヴ宝塚 TEL:0797−85−6740

351 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 14:45:09 ID:4/pWMOY5
新譜CDのご案内 2008年8月27日、9月17日発売分
宝塚クリエイティブアーツでは、次の商品の発売を予定しております。

■2008年8月27日発売
○AQUA5 2nd Single CD「AQUA FEEL AQUA SOUL」(CD)
昨年、「IAAF世界陸上2007大阪」の開会式でデビュー曲♪TIME TO LOVEを披露し、華々しいデビューを飾った雪組のユニット“AQUA5”待望の2ndシングルがリリース!

TCAC-346   1,500円(税込)


○AQUA5 2nd Single CD「AQUA FEEL AQUA SOUL」(CD+DVD)
昨年、「IAAF世界陸上2007大阪」の開会式でデビュー曲♪TIME TO LOVEを披露し、華々しいデビューを飾った雪組のユニット“AQUA5”待望の2ndシングルがリリース!
レコーディング風景やインタビュー等、5人の素顔に出会える特典DVD付きは初回生産限定!!

TCAC-347〜348   3,300円(税込)


○タカラヅカ・ピアノサウンド・コレクション
宝塚大劇場 雪組公演『ソロモンの指輪』『マリポーサの花』(ピアノCD)
宝塚大劇場ロビーに流れる、自動ピアノの美しきメロディーが心に響く・・・。

TCAP-030   800円(税込)


■2008年9月17日発売
○復刻版CD「Takarazuka Piano Sound Selections ―1995〜2004―」(CD)
タカラヅカ・ピアノサウンド・コレクション待望の復刻アルバム化!
1995〜2004年に上演された公演の中から、選りすぐりの23曲を収めたセレクトアルバムがリリース決定!
懐かしのメロディーが当時の余韻そのままに、ピアノサウンドで甦る。

TCAC-345   2,100円(税込)


352 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 14:45:58 ID:4/pWMOY5
新譜CDのご案内 2008年8月27日、9月17日発売分
宝塚クリエイティブアーツでは、次の商品の発売を予定しております。

■2008年8月27日発売
○AQUA5 2nd Single CD「AQUA FEEL AQUA SOUL」(CD)
昨年、「IAAF世界陸上2007大阪」の開会式でデビュー曲♪TIME TO LOVEを披露し、華々しいデビューを飾った雪組のユニット“AQUA5”待望の2ndシングルがリリース!

TCAC-346   1,500円(税込)


○AQUA5 2nd Single CD「AQUA FEEL AQUA SOUL」(CD+DVD)
昨年、「IAAF世界陸上2007大阪」の開会式でデビュー曲♪TIME TO LOVEを披露し、華々しいデビューを飾った雪組のユニット“AQUA5”待望の2ndシングルがリリース!
レコーディング風景やインタビュー等、5人の素顔に出会える特典DVD付きは初回生産限定!!

TCAC-347〜348   3,300円(税込)


○タカラヅカ・ピアノサウンド・コレクション
宝塚大劇場 雪組公演『ソロモンの指輪』『マリポーサの花』(ピアノCD)
宝塚大劇場ロビーに流れる、自動ピアノの美しきメロディーが心に響く・・・。

TCAP-030   800円(税込)


■2008年9月17日発売
○復刻版CD「Takarazuka Piano Sound Selections ―1995〜2004―」(CD)
タカラヅカ・ピアノサウンド・コレクション待望の復刻アルバム化!
1995〜2004年に上演された公演の中から、選りすぐりの23曲を収めたセレクトアルバムがリリース決定!
懐かしのメロディーが当時の余韻そのままに、ピアノサウンドで甦る。

TCAC-345   2,100円(税込)


353 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 14:56:03 ID:PZE/gS4h
>344
「落下傘になった事情はそれでいいとして、なぜ1作なのか」?
そりゃ人気がなく、その人気のなさを補って余りあるもの=バックもなく
そして運もなかったからだよ
人気がないのにトップ2作以上やるような人は、確実にバックがついてる
カネが尽きてもコネがなくても、それを補うだけの人気があればトップにはなれる
バックの強い子のような優遇はされなくてもね
かしげには、人気も、バックも、運もなかったというわけ

354 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 14:57:05 ID:+YE1TuGt
349のKYなアンチ的な書き込みと誤爆?に脱力。

355 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 15:05:35 ID:IkE2yNAc
そしてバックだか劇団の愛だかがあるタニやまとぶがガラガラしつつ
2作以上やるのが宝塚。
そのやり方があからさま過ぎて、宝塚から離れるファンが増え
益々ガラガラに。

356 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 15:06:30 ID:q9BbOezM
Q「落下傘になった事情はそれでいいとして、なぜ1作なのか
A2作は宙ではやらせられない
これに尽きるかと
かしげも、かしげファンもわかっているから、矛先がタニではなく、たかこや、水に行ってるんだと思ってた

357 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 15:07:59 ID:w0e4SdFE
>355
かしげが2作以上やってもガラガラだよ
今客が少ないのは、たくさんファンをつかんでいた、たかこ、おさがいなくなったから
かしげにそれ程影響力があるのなら、とうこの様に、ギリギリ就任でも何作も出来た

358 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 15:15:52 ID:IkE2yNAc
かしげが2作以上やってガラガラだとしても、タニやまとぶはそれをやってる。
ガラガラでも、2作以上で今後伸びるチャンスが与えられてる。
かしげはそのチャンスすら与えられなかったのを「もったいない」とこのスレで
語られてるのでは?


359 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 15:19:42 ID:Ixr7MFf6
学年が違う
ゆうひはあれだけ人気があるのに、学年のせいで、トップ無理と言われてる
90周年特出の時に、もう少し何とかしてタニを抜いておくべきだったね、とうこ水みたいに
かしげと並んでいた、きりやんは、ワン切りではなく、温存されトップを待っている
または、学年が低いから時間があったということかと

360 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 15:29:45 ID:l00Ton1U
本人じゃなくてファンのせいでしょ。
新専科とかワン切りとか見てるのに、
御曹司だからって胡坐かいて、危機感がなかった。
かしげはファンのお尻をたたく人ではなかったもん。

361 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 15:45:00 ID:qF+V2fCg
かしげは入信しなかったん?

362 :名無しさん@花束いっぱい:2008/07/03(木) 16:08:53 ID:BFHl2ICp
かしげはカソリックなんで拒否したそうで。



363 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 16:13:52 ID:qF+V2fCg
入信拒否はやばいっしょ色々と

364 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 16:17:36 ID:qF+V2fCg
それに星は特に煎餅色強いみたいね

365 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 17:00:10 ID:gHzZ9kJg
タニって、やたらと星組に出ていなかった?
雨唄、博多座、90周年シャッフルと。
とうこが宙で就任したあと、星はかしげ短期で
そのあとタニを星で就任させ創価まみれにする
計画があったのではなかろうか。

366 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 17:00:41 ID:wn+M3/tg
そうそう、煎餅と民団が手を組めば最強だよ
「俺に盗めないモノはない」byトウコ

367 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 17:02:46 ID:qF+V2fCg
どっちみち祈○を拒否したかしげはどこ行っても短期な運命だったわな

368 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 17:29:59 ID:BhjZShxp
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369 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 17:30:20 ID:BhjZShxp
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370 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 19:12:57 ID:S3yYYdWd
どの話にもいくばくかの真実があるんだろうなと
ずっと読んできて思った
でも当事者でないかぎり、本当のことはわからないよね。

私は安置タカコでも信者でもないけど
タカコがいやがらせで居座った、って話は
信じたくないなぁ
そんな低レベルな事が発端だったなんてあんまりすぎる。

公演ラインナップが発表になった割とすぐ後に
かしげベルばら退団の噂をかなり内部の人から聞いたんで
(かしげサイドの人ではない)
かしげ側に何か退団を急ぐ理由が出来たのだろうと当時は思った。
今となってはそんな噂があったことも忘れられてるがな。

371 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 19:47:34 ID:qF+V2fCg
タカコとトウコは生まれや育ちの背景も似た者同士だしね
まあ色々あるんでしょ親も含めて
かしげはここでは単に争いのダシにされているだけ

372 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 19:53:38 ID:6sV9XF69
タカコが嫌がらせで居座ったっていうのも何か説得力ないんだよな
お花渡しとか歌劇とか退団時の扱い見る限り劇団ともめたのは
タカコじゃなくてむしろハナなんじゃないかと思うんだよね

だから今までよく言われていたように
タカコさんの有終の美を同時退団で掠めさせたくないハナが一度は残留を承諾した
が、その後何らかの事情が変わって、一転、同時退団となった
これが真相だと思う

トウコとタカハナの軋轢とか(そもそも本当に軋轢があったの?)
かしげの1作トップとかはまた別の話なんじゃないのかなー

373 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 20:16:19 ID:aim/FG4+
煎餅は表向きでいいから入るのはトップの条件
知らんふりして入信しときゃ良かったのにね。かしげ

374 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 20:34:58 ID:qF+V2fCg
でも○会員同士でもいざこざはあるっしょ
ここ見てたらわかる
ただ入信してたら1作で終わるなんて事はなかったかもね

375 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 20:36:16 ID:TSWTinD2
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376 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 20:47:03 ID:2gJEFSFR
どうでもよくなってきたw

377 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 20:54:46 ID:VBoHfZ8y
所詮憶測だから信じたいことだけ信じればよろし。

378 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 20:54:58 ID:1KfAwi2j
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379 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 22:01:40 ID:KUbvlTFq
ハナとたかこは一心同体。
ハナがもめるなら、その原因はたかこに決まってますがなw
たかこは、ハナを取られるのが嫌になったんですよ。
わかるでしょ。あの2人は他とチェンジできない特殊な関係だから。
とうこの就任が遅れる、いや下手するとトプもなくなることは百も承知で、
2人して居座っちゃったんです。

380 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/03(木) 23:14:23 ID:boNNGppX
入信を強要されたならば、入信せずに1作の方が潔いかもね。
そういえば、ブンちゃんもカトリックだったっけ?

381 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 00:03:03 ID:neGboGai
シャッフルで花に行ったきりやんだって花トップにはなれなかった。
花宙には共通点がある。
オサたかことも動員力抜群で長期政権。
次期トップまとぶとタニは同期。(ごめんカシゲはイレギュラーと考えてる)
ともに若くして就任、実力人気不足で、劇団の期待か有力な後援者があるんだろう。
きりやんはとうこと違ってまだトップになれてない。
だけどきりやんファンは誰かが意地悪したからトップになれなかったなんて
考えたこともないだろう。
本当のトウコファンだってタカコが意地悪したからなんてマジで考えてるの?
だってとうこは御曹司だったはずの雪でコムがトップになったほうが余程ショックだっただろうに。
コムオサよりは遅れたけど星トップにするために星に組替えされて順当にトップになったのに
なぜ裏付けのない噂でタカハナなんかを執拗に叩く必要がある?

382 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 00:18:19 ID:SRG65Cq4
半島気質でつ

383 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 00:44:49 ID:PmIua7ri
日本国籍とってればまた状況変わっていたかもな

384 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 00:44:53 ID:4uzC6BzE
つかそもそも宙はとうこにあってない。
身長的にビミョーなことになるし、星や雪のほうがあってたし正解。
シャッフルのすべてが組替前提と考えるのは短絡的すぎ。

超個人的には、檀ちゃんとわたるくんが同時退団してくれたら
77期全員トップがみれたかもなのに!という悔いがちょっとだけ残るかなw
わたるくん嫌いではないんだけどね。

385 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 00:45:41 ID:4uzC6BzE
4人全員同時トップねw

386 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 00:46:25 ID:cHR8i5rs


こ こ  「 も っ た い な い ジ ェ ン ヌ 」 ス レ な んで す が



387 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 01:39:30 ID:Ei3BVWxX
>シャッフルのすべてが組替前提と考えるのは短絡的すぎ。

とうこ
あさこ

かしげ
この4人は、確実に「異動するための90周年シャッフル」ですが。

>381も必死になってもしょうがない。とうこ宙の予定は事実なんで。

>だけどきりやんファンは誰かが意地悪したからトップになれなかったなんて
>考えたこともないだろう。

この考えに爆笑!だれが霧やんに意地悪する必要がある?w


388 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 02:14:55 ID:cHR8i5rs
>>387
「もったいないジェンヌ」スレですよ。
スレ違いもいいかげんにしてください。


もったいないと思うのはポットくんとGOちゃん。
芝居をビシッと締める貴重なオジサマ役者になって欲しかった。

389 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 09:12:32 ID:LcS8H92l
もったいないなんて思わない、誰も。
辞めたらそこで終了。
やり続けたものだけが歴史を作る。

そんな中、こいつらに費やした時間がもったいなかったと思えるのが
たかハナ(何も残していかなかったバカ夫婦。いったい何が目的であんなに居座ったのか。
長い目で見て、完全にマイナス)
轟(トップ時代がもったいなかった。さっさと理事になりトップを譲ればよかった)

390 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 09:18:55 ID:Bl74LJf3
そもそも「かしげはもったいない」から始まった話だったからね…
かしげネタで100以上もレスがつくなんてすごい。
(タカハナ絡みだからか…)

ひとつ疑問なんだけど、かしげが雪残留を選んでたらどうなったの?
タニのお披露目が竜馬になって、相手役はるいちゃん?
うめちゃんは星残留?
うめ・るいがいろんな意味でもったいないと思う自分は
それも良かったなと思ってしまう

かしげは雪でゆみことW二番手になるの?
ゆみこ花残留でかしげフランツだった?
教えてエロい人

391 :名無しさん@花いっぱい。:2008/07/04(金) 10:27:34 ID:G9Lwdt7P
>>389
貴女と同じ様に思ってるのは少数じゃないですか?
汚い言葉使いも下品だし
宝塚ファンとして恥ずかしい
貶める場合でも、もう少し言葉を選びましょうよ

392 :名無しさん@花束いっぱい:2008/07/04(金) 11:08:44 ID:9QzdquYw
水のかしげの追い出しと、わたるの居座りをどうしても正当化したい、煎餅工作員がすりこみに必死ですね
芸なしガラガラトップのくせに、二番手や相手役のネガキャンしまくるところがそっくり

水ファン=わたるファン=ポリデン=草加

393 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 11:17:53 ID:W/dKkpzF
水だって、たかハナととうこに宙を追い出されたんですよ。
わたるは創価に魂を譲るのと引き換えにトップの座を譲られた。
悔しかったら魂売ることです。それができるなら。

394 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 11:18:29 ID:Y0834Euy

↑煽り乙

>>390
かしげとユミコがWとは思えないな〜ゆみこ花のままか
異動してきても3番手じゃね?
年上の水に先にトップを譲ったとしても、どうせお互いのファン+御曹司を
支持する組ファンとの争いは避けられんし、水も気を使って3作くらいで
やめそう。それ思ったら、かしげは良い選択をしたかもな?
水トートにかしげフランツなんて今思うと観劇意欲そそると思った。


395 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 11:19:50 ID:m3gOO2Qh
>芸なしガラガラトップのくせに、二番手や相手役のネガキャンしまくるところがそっくり
轟ファンのことですか?

396 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 11:24:52 ID:m8Z+VINa
389って、ばっかじゃないの?
宝塚歌劇団って、営利目的の企業だよ。
たかはなが貢献していないって???
全公演全てに大入りが出せたのは、たかはな時代までの宙組だけだけど。
独立採算後の劇団の存続に、どれだけ貢献したか計り知れないよ。
そのおかげで389なんかも今でもそう変わらない入場料で歌劇が見られているんだよ。
いくら無知でもそのくらいは分かりそうなものだけど。

397 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 11:33:23 ID:uMT2Nyav
>396
その宙の大入りを轟悠さんがしっかり破りました
お陰でチケット代金が値上がりになりました
しっかりリンクしてますな

398 :名無しさん@花いっぱい。:2008/07/04(金) 11:39:40 ID:G9Lwdt7P
>>389
分かりたくないの
タカ花が邪魔なの

399 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 11:41:59 ID:tcw6OGWh
>水トートにかしげフランツなんて今思うと観劇意欲そそると思った。
水が歌えれば逆の方が好き。

400 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 11:45:28 ID:bJXO38LT
雪ファンが水をバッシングするだけで終わる公演
そんなものイラネ

401 :名無しさん@花束いっぱい:2008/07/04(金) 11:45:30 ID:9QzdquYw
オサやたかこのような任期を望めなかったわたるファンはとうこやレオンを自分の手柄にしようと必死ですね
恥しらずの水ファンはテルやキムを育てたといいはるつもりみたいですね
ああ煎餅がいやだ
ミズの強引受賞フラグのとおり、四作で出ていけばいいのに
居座る気マソマソでうんざり

402 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 11:58:24 ID:2TagN9cP
自分がカシゲの立場だったら〜雪組で他組から来た学年下の水の下に下げられ残るのは酷すぎ。 一作トプは〜タニを宙生誕10周年トプにする為。 たかこが予定通り辞めてたらトウコがそれまでトプ4・5作できて今頃は退団してます。

403 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 12:01:14 ID:y3l7MiCe
なにもかもたかハナのおかげと思っているバカ信者>369乙!
そんな立派なたかハナ様が、どうして劇団から追われるように
辞めていったのでしょう。
たかハナ時代みたいにタダ券配ってくれないので、
お金払ってまで宙は観たくありません。
マイナス効果は計り知れませんね。


404 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 12:04:32 ID:bVYAETxj
>403
どちらがマイナスかわかりづらい文章だな
もしかして、年食ってる?

405 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 12:11:21 ID:neGboGai
>>387
>この4人は、確実に「異動するための90周年シャッフル」ですが。
じゃあその証拠を出してください。
〜サイドから聞いたとか捏造可能な情報でなくね。

元花組で、当時の花にはタニみたいに扱いだけは超路線な生徒もいなかったにも
かかわらずきりやんは花に組替えにならなかった。
宙に行くには身長も芸風も明らかに合わない上、男12が元雪になり、下には
タニもいたのに宙に組替えにならなかったのはタカコの意地悪のせい?
しかも組替えで行ったとしてもトップになったのは水もアサコも何年か後だよ。
何度も何度も刷り込まれてるから冷静に考えてもみなかったけど、ほんと爆笑w
経営者なら動員力のあるタカハナおさをできるだけ伸ばし、タニまとぶの為に
水アサコを動かしたいと考える。
水トウコに負けたかしげは大手芸能事務所の目に留まったおかげで宙にすべりこみ、
きりやんは学年的にアサコの後でもいけると判断されただけ。

406 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 12:12:49 ID:j/0QDI7C
>>405
じゃあその証拠を出してください。
〜サイドから聞いたとか捏造可能な情報でなくね

としか

407 :名無しさん@花束いっぱい:2008/07/04(金) 12:21:50 ID:9QzdquYw
証拠なんてあるものですか
それにしてもミズやわたるが悪くないかのように都合よく捏造されている話ですね
なりすましと捏造こそが煎餅工作員の特徴ですね
今はとうこファンになりすまして、ミズ以外のトップをガラガラとバッシングしてますね

408 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 12:32:12 ID:QdaWYapr
>405
きりやんは蚊帳の外だよ。あさこの次でいいんだから。
それと、証拠を出せとか、小学生なみでかなり笑える。
劇団事情に詳しい人に聞いてごらん。
こまかい証拠ならいくらでも出ているよ。
例えば、ハナが同期のスターから隔離されていることはわかるよね。
たかこが当初の予定から気が変わって、ハナととうこが組まれることが
耐えられなくなったんだよ。
嫌がらせ目的で居座ったというより、結果的にとうこの昇格を邪魔する
ことになった、ってこと。これは大変な非情な行為と劇団内では批判されてる。
あなたこそ、全く情報を持たずに暴れているだけ。




409 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 12:34:05 ID:VH3wLD/W
たとえ経営者でなくても、社会人なら>405のような考えが一番納得するんだろうけれど、
母親脳とか女子中学生脳の奴は、うちの子が意地悪されただの、意地悪で人事が変わったとか、
仲間から無視されてる…の方が信じやすいんだろw 

410 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 12:35:09 ID:neGboGai
>>406
確かに証拠ないw でも経営的にも人の動き的にも自然じゃない?
不自然なとんでも説を唱えるなら証拠だしてみなってことで。
だいたいトウコは稼げるのにタカハナとタニの間にいれるわけないと言いたい。

411 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 12:51:55 ID:2TagN9cP
カシゲ客の話によると…短期と言われトプになったけど一作だけと告げられたのはコパ公演中だったらしい。騙されたんだね。けど逆恨みせず明るいアッパレな散り方で好感もった。

412 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 12:58:12 ID:2TagN9cP
自分もとは雪ファンだったからたーたん→トウコ→カシゲが理想だったんだけど。 当時のコムのアイドル人気は目立ってたし組替えは仕方ないかなと。 トウコは回り道したけど今の充実があるねは星で頑張ったからだね。 カシゲにも普通の任期させてあげたかった。

413 :名無しさん@花束いっぱい:2008/07/04(金) 13:11:47 ID:9QzdquYw
とうこ水とワンセットにすることで自らの不人気にめくらましをかけてますね
最近はあすかファンになりすまして、となみを下げ、ミズととうこは同格で、あたかも差は相手役のせいであるかのように刷り込んでますね
アクアもゆみこだけをバッシングして、失敗したら人のせいにしたいんですね

414 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 13:16:09 ID:kuSN3++m
とうこが予定通り宙だったら、タニはもちろん異動していただろう。
タニは相手がかしげだったから宙で優先されただけだ。
宙10周年はタニ?!笑わせる。10周年に何かイベントしました?
劇団の動き、生徒の発言がすべてを物語る。すべてつながっている。
たかハナが劇団と喧嘩別れし、ハナが同期から隔離されていることがダメ押し。
90周年シャッフル通りの人事(とうこ宙、あさこ月、水雪、かし星)
だったことは間違いない。


415 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 13:21:48 ID:neGboGai
>>408
そう、きりやんは蚊帳の外。でもトウコやかしげもね。
どんな利益があって全組の2番手を入れ替えなきゃならないのかw
次の次でもいけるきりやん、次の次まで一人挟める組にいるトウコかしげ。
動かす必要があったのはアサコ水だけでしょうが。
そのカムフラージュ兼様子見でシャッフルしたんじゃないの?
水とうこかしげを比べてみる意味合いもあったかもね。
劇団事情に詳しい人に聞いてみたら?w

タカハナが劇団と喧嘩別れしたのは間違いなく独立問題と事故だろうね。
揉めたらそりゃ同期とは隔離されるだろうよ。ただでさえビアン夫婦で敬遠されるのに。

416 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 13:34:31 ID:ie9Nd9ut
「劇団」と喧嘩してるのに、どうしてハナは「同期」と隔離されるの?おかしいじゃん。
それに、隔離と言ってもお花渡しに場違いながらまちおは来たよ。まちおは同期ですがw
とうこはスケジュール空いてたのにね。歌劇の送る言葉も、同期は無し。おかしいねえ。
たかこさんはあれだけ劇団と喧嘩しても、同期のまりえさんのお花渡しには来たよ。


さあ、答えてね!朝から必死な捏造魔、>415さん。

417 :名無しさん@花束いっぱい:2008/07/04(金) 13:44:26 ID:9QzdquYw
本当にこの話題になるとわたるミズファンの煎餅工作員は必死ですね
でっちあげた説でないとミズやわたるが責められる
うしろめたいから、言い返してすりつけずにいられないんですね
やりくちがずっと一緒。バレバレですよ

418 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 13:54:18 ID:neGboGai
>>416
どんな利益があって全組の2番手を入れ替えなきゃならないのかw
には食いついてこないんだねw

喧嘩別れとか同期から隔離は414が言ってることだけど?
そもそもシャッフル組替え問題には関係ないことだし。
ハナが人格的に問題あったか、長かっただけに上層部と感情的なもつれが
あったのかもね。

419 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 14:09:56 ID:CSaORbJa
当事者たちは色々事実を知っているのに語らない
宝塚ファンの常識は健在なりね

420 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 14:14:08 ID:XUDNHZqe
>どんな利益があって全組の2番手を入れ替えなきゃならないのか

たかハナの同時退団を避けるため。もちろんハナははじめから同意。
ハナはたかこと同時退団する気など全く無かったってことだよ!
そのためには、唯一ハナと組めるとうこを宙に引っ張る必要がある。
ならばミズは異動。次に空く雪へ。月はスターがいないから、どっちにしろ
落下傘トップが必要。それがVISA付きで長期が決まっているオサの下のあさこ。
とうこの穴はミズが雪に来ることで雪から出るかしげが埋める。
ここまでですでに4人のシャッフルが決まる。
以上。事実に勝るものは無い。


421 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 14:16:47 ID:f1gpwoUr
轟降臨を入れていない時点で妄想決定

影響がないわけがない

タニ宙で好き放題する為に

タニをトップにする必要があった

422 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 14:21:15 ID:+lxKOPed
>>411
本人の、ベルばら東京楽じゃコムとじゃれあって喜んでて、コパ終わったあとのお稽古では顔面蒼白機嫌悪そうな状態。
記者会見呆然な印象から考えるとそうかもね。


423 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 14:34:20 ID:neGboGai
>>420
そこまでされるタカハナなら任期長くするほうを選ぶだろう、実際長くなったし
というつっこみは無し?
なぜそれほどに(タカ)ハナは意地悪だったということに拘るの?

実際トップになった生徒を商品と考えてみなよ。
トップセラー商品(おさ・タカハナ)
期待の新商品(タニ)
後援・煎餅?付き商品(まとぶ・水)
安定した動員が見込めるロングセラー商品(とうこ・あさこ)
あぶれたかしげは外部に献上できるからワン切り。
上記商品を少しでも利益が出るように配置しただけじゃないの?


424 :名無しさん@花束いっぱい:2008/07/04(金) 14:34:52 ID:9QzdquYw
ガラガラトップのくせに嫁をかえてまで居座りしたわたりと縁のなかった雪をのっとったミズ
この二人を蚊帳の外におくために練られたストーリーですね
煎餅工作員は人が考えたテンプレをくりかえすのでわかりやすい

425 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 14:36:41 ID:WLSuWULu
何も知らないのに語って茂名
何故にそんなに必死?

426 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 14:39:24 ID:SU4KAOWB
わたり……てつや?

427 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 14:43:35 ID:XUDNHZqe
>そこまでされるタカハナなら任期長くするほうを選ぶだろう、実際長くなったし
>というつっこみは無し?


だ〜か〜ら〜、たかこはファントムで辞め、ハナ残留の予定だったの。
それは本人達も劇団も同意していたことだから突っ込まないように。
その予定ですべての人事を組み、シャッフルまでして、次の体制を
整えていたにもかかわらず、たかこの急な心変わりと、知らん顔して
たかこに追随するハナのおかげで混乱。さっさと宙を出たミズ、
宙と関係なかったあさこは難を免れたが、宙に関わったとうこ、
その後ろのかしげがどんづまりになったわけ。


428 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 14:45:42 ID:ZrSNwTT5
>424
雪を乗っ取ったのではなく

雪の動員てこ入れの為のコムと水

轟トップ、ガラガラの癖に何作もやったから

下はみな全滅に近かった

とうこは逃げられたが

コムと残った

かしげが一番割りを食ったな

もっと早く組がえ出来ていたら

また違っていたのかも知れないな

ドドメなんか人気がないんだから

降臨なんかさせる必要なかったんだよ

コムが一作早く退団していれば良かったこと

429 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 14:48:29 ID:9a/cV4TS
>423
何も知らないくせに必死杉。タニ(期待の新商品)ってすでにおかしいじゃねえかww
オサはVISAとの契約があってはじめから長期決定だよ。

430 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 14:50:02 ID:PhfPuxM+
>>427
宝塚友いないか、ファン暦浅い?
少し顔が広ければ、色々なところから情報は入って来ていたよ
ネットで暴れているようじゃ、怖くて誰も教えないか?
少し恥じたら?



431 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 14:50:21 ID:neGboGai
>>427
本人達も劇団も同意してシャッフル組んだということは人事上の決定事項
だったわけだよね。
会社の決定すら覆せるタカハナこわすぎw
で、その証拠はどこにあるわけ?まさか劇団内部に詳しい人から聞いたから
間違いないとかいうやつ?
普通に動員のいいタカハナ伸ばしてタニに、ハナはタカコを連れて独立しよう
としたから退団ずらすのを邪魔されただけじゃないの?w

432 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 14:52:31 ID:neGboGai
>>429
うん「劇団的には」「実力無視・採算度外視の」期待の新商品w
そして見事に失敗した。

433 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 15:09:34 ID:1vi8f85S
たかこ擁護する人間は、都合の悪いことはいちいちスルーして
同じことばかり繰り返すなあ。
たかハナのわがままを通して残留させたのではなく、とうこが
(たかハナ居座り希望を聞いて)「トップになれなくてもいいから
宙には行かない!」と拒否宣言したからなんだと。
宙の後任がいなくなったら、たかハナでさせるしかないだろうが。
こうなったら金儲けだ!と。
昨日から張り付いているんだからいい加減学習しましょう、たかこファン。


434 :宝塚友のいないおばの妄想:2008/07/04(金) 15:15:47 ID:x6Z8ZEmk
名前:名無しさん@花束いっぱい。[sage] 投稿日:2008/07/04(金) 12:11:21 ID:neGboGai
>>387
>この4人は、確実に「異動するための90周年シャッフル」ですが。
じゃあその証拠を出してください。
〜サイドから聞いたとか捏造可能な情報でなくね。

元花組で、当時の花にはタニみたいに扱いだけは超路線な生徒もいなかったにも
かかわらずきりやんは花に組替えにならなかった。
宙に行くには身長も芸風も明らかに合わない上、男12が元雪になり、下には
タニもいたのに宙に組替えにならなかったのはタカコの意地悪のせい?
しかも組替えで行ったとしてもトップになったのは水もアサコも何年か後だよ。
何度も何度も刷り込まれてるから冷静に考えてもみなかったけど、ほんと爆笑w
経営者なら動員力のあるタカハナおさをできるだけ伸ばし、タニまとぶの為に
水アサコを動かしたいと考える。
水トウコに負けたかしげは大手芸能事務所の目に留まったおかげで宙にすべりこみ、
きりやんは学年的にアサコの後でもいけると判断されただけ。

410 名前:名無しさん@花束いっぱい。[sage] 投稿日:2008/07/04(金) 12:35:09 ID:neGboGai
>>406
確かに証拠ないw でも経営的にも人の動き的にも自然じゃない?
不自然なとんでも説を唱えるなら証拠だしてみなってことで。
だいたいトウコは稼げるのにタカハナとタニの間にいれるわけないと言いたい。



435 :宝塚友のいないおばの妄想:2008/07/04(金) 15:16:31 ID:x6Z8ZEmk
名前:名無しさん@花束いっぱい。[sage] 投稿日:2008/07/04(金) 13:21:48 ID:neGboGai
>>408
そう、きりやんは蚊帳の外。でもトウコやかしげもね。
どんな利益があって全組の2番手を入れ替えなきゃならないのかw
次の次でもいけるきりやん、次の次まで一人挟める組にいるトウコかしげ。
動かす必要があったのはアサコ水だけでしょうが。
そのカムフラージュ兼様子見でシャッフルしたんじゃないの?
水とうこかしげを比べてみる意味合いもあったかもね。
劇団事情に詳しい人に聞いてみたら?w

タカハナが劇団と喧嘩別れしたのは間違いなく独立問題と事故だろうね。
揉めたらそりゃ同期とは隔離されるだろうよ。ただでさえビアン夫婦で敬遠されるのに。

418 名前:名無しさん@花束いっぱい。[sage] 投稿日:2008/07/04(金) 13:54:18 ID:neGboGai
>>416
どんな利益があって全組の2番手を入れ替えなきゃならないのかw
には食いついてこないんだねw

喧嘩別れとか同期から隔離は414が言ってることだけど?
そもそもシャッフル組替え問題には関係ないことだし。
ハナが人格的に問題あったか、長かっただけに上層部と感情的なもつれが
あったのかもね。

423 名前:名無しさん@花束いっぱい。[sage] 投稿日:2008/07/04(金) 14:34:20 ID:neGboGai
>>420
そこまでされるタカハナなら任期長くするほうを選ぶだろう、実際長くなったし
というつっこみは無し?
なぜそれほどに(タカ)ハナは意地悪だったということに拘るの?



436 :宝塚友のいないおばの妄想:2008/07/04(金) 15:17:33 ID:x6Z8ZEmk
実際トップになった生徒を商品と考えてみなよ。
トップセラー商品(おさ・タカハナ)
期待の新商品(タニ)
後援・煎餅?付き商品(まとぶ・水)
安定した動員が見込めるロングセラー商品(とうこ・あさこ)
あぶれたかしげは外部に献上できるからワン切り。
上記商品を少しでも利益が出るように配置しただけじゃないの?
名前:名無しさん@花束いっぱい。[sage] 投稿日:2008/07/04(金) 14:50:21 ID:neGboGai
>>427
本人達も劇団も同意してシャッフル組んだということは人事上の決定事項
だったわけだよね。
会社の決定すら覆せるタカハナこわすぎw
で、その証拠はどこにあるわけ?まさか劇団内部に詳しい人から聞いたから
間違いないとかいうやつ?
普通に動員のいいタカハナ伸ばしてタニに、ハナはタカコを連れて独立しよう
としたから退団ずらすのを邪魔されただけじゃないの?w

432 名前:名無しさん@花束いっぱい。[sage] 投稿日:2008/07/04(金) 14:52:31 ID:neGboGai
>>429
うん「劇団的には」「実力無視・採算度外視の」期待の新商品w
そして見事に失敗した。




437 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 15:19:18 ID:x6Z8ZEmk
おまえもう宝塚見るのやめろ
頭いかれてるぞ?
近所のおば仲間からハバにされているのか?
宝塚の見方が間違っていますとそんなに何度も書かんでも
良いと思う
宝塚は舞台を見るもので
ゴシップや妄想話がしたかったら還流にでもいけや

438 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 15:21:12 ID:Bl74LJf3
かしげはどのへんで捨てゴマ要員にされたの。
個人的には絢爛のとき麻子より扱いが上なのに
かしげはどこにいるかわからないほど地味で目を引かず
素人目にも「カシゲあかんわ」と印象づけられたんで
あれが決定打かなー・・・と思ったんですが。

決定打といえばこの人あかんわと
同じ事をあひちゃんの巴里祭で思った・・・

439 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 15:31:58 ID:SRG65Cq4
かしげは入信しなかったのが悪かっただけ

440 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 15:35:10 ID:kt+UttL7
>438
そんな外から見える理由じゃないよ。
絢爛やる前から麻子を次で月に移動でエリザやらせて早々月トップ就任決まってる流れなのに、この作品でかしげや麻子の使い方が変わるわけないでしょ。
それに舞台云々の感じ方は好みの問題。
舞台の出来をこう感じたから路線だったのが捨て駒に変わるなんて事おきません。
舞台の出来がお偉いさんの好みで大変気に入られてスポンサーもついてごり押しされたっていうんなら変化はでるけど。


441 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 15:35:58 ID:tcw6OGWh
入信してたらどうなってたの?
タニを待たせる?
とうこを短期で切ってその後?
ミズが変わりに宙で1作?

442 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 15:44:47 ID:se2ISdrY
ID:neGboGai 諦めろや。勝ち目無い。
あんたの愛するたかこは極悪非道。ヅカの面汚し。
一日も早く、自分をスターに育ててくれた劇場への恩を思い出し
素直な気持ちで堂々と出入りできる日が来るよう、私も願っています。

443 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 15:58:23 ID:neGboGai
ふーん、ネット上では飽きるほどシャッフル組替えがタカハナの意地悪で頓挫説を
みかける。
いつも同じことばかり繰り返して、証拠はまったくなし。
詰まるとタカハナ信者扱いか、劇団内部に詳しい人に云々w
トウコを絡めてるけど、トウコファンならトウコを叩いてもないのにこれほど
食い付かないよ。
結局何の証拠もないし人事の上でこういう流れだからこうだという風には反論
できないんだね。

444 :名無しさん@花束いっぱい:2008/07/04(金) 16:00:55 ID:9QzdquYw
本当にすりこみ煎餅工作員がワラワラとw必死ですねえ

雪でミズなんかにトートやらせて
年度賞みてもミズのためのエリザだったのはあきらか
人気や歌唱力による実力の人選だったと納得できた花までのエリザと、月と雪はあきらかに違う

しかも当時初演に匹敵するほどの人気と評判を得た星エリザを
自分等が音痴でえらばれたことを正当化するために、やたらとひきあいに出してくる
おかげで星エリザの評価が不当に下がりましたね。草加さえこの月をやってからね


445 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 16:07:26 ID:hD94U5n7
当時ちょっと離れてたんで、さっぱりわからん
誰かまとめ作って

446 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 16:08:31 ID:CbQfkhkA
>443
飽きるほど劇団発の証拠は出てるじゃん。人の書き込みちゃんと読めってw
誰が公式に「たかハナはとうこの邪魔をしました」って載せるねんw

447 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 16:09:09 ID:SRG65Cq4
煎餅による自演バッシングでしょうね
タカコも煎餅だろうけど煎餅と何か揉めたのかしらん

448 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 16:12:26 ID:SRG65Cq4
タカコもトウコも煎餅そして在○
色々と内部で何かあったんでしょうね

449 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 16:18:53 ID:tN3XFAki
創価や在日は関係ないよ。
たかこが負けず嫌いで同性愛者だったことが原因ですよ。

450 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 16:21:48 ID:neGboGai
>>446
頭悪いからどれが証拠かわかんないw
どの書き込みのどの部分かおしえてー

あとシャッフルはタカハナ同時退団をずらすためだった説、
たかこが気が変わったwせいでトウコは宙に行けなかったにもかかわらず
なんで水とあさこは組替えしてしまったわけ?
面白すぎるよw

451 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 16:23:31 ID:SRG65Cq4
たかこが負けず嫌いで同性愛者だったために創○や在○等お仲間から恨まれる事態になったのかもしれませんね

452 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 16:27:57 ID:ACpABbsf
生徒一人(タカコさん)の急な心変わりって、そんなの許されるものなの?
急ってことは、すでに用意されてたり動きだしてた事があったってことだよね。
劇団がそれらを大混乱させてまで、
タカコさんの心変わりを許したとしたらそっちのほうが重大ミスな気がする。

あと不思議なのは、マトブン花。合わない上に人気ない。
なんで花トップにつけさせたかったんだろう。
星でなったほうがまだ動員マシだったのでは。もったいない。

453 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 16:35:46 ID:SRG65Cq4
いつ撤回したのかは知らないけど退団発表ってだいたいいつぐらいにやるの?
それから推測してみよう

454 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 16:38:06 ID:0I8PPNmz
>あとシャッフルはタカハナ同時退団をずらすためだった説、
>たかこが気が変わったwせいでトウコは宙に行けなかったにもかかわらず
>なんで水とあさこは組替えしてしまったわけ?
>面白すぎるよw


何が面白いのかさっぱりわからないがw宝塚は5組あるからねえ。
たかハナの退団をずらす計画は、ファントムで逃しても
まだ続いているわけよ。わかる?
ネバセイでも同じように、たかハナと退団をずらそうとしていたわけ。
なにせハナと劇団がその気でいたからね。
だからどっちにしても、ミズは宙にいられない。
ネバセイの退団発表のときに、ギリギリまでハナが辞めるのか
辞めないのかもめていたのは覚えてるよね?
とうこ本人は、宙に行かされるくらいなら辞めてやると思っていた。
で、結局交渉決裂、ハナは相手役が見つからずしぶしぶ同時退団、
ってわけ!チャンチャン!



455 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 16:52:01 ID:neGboGai
>>454
だからー、「どうしてタカハナのための」シャッフルなのに本命のトウコの組替えが
失敗したにもかかわらず水あさこが組替えするのさw
普通に水アサコを動かしたかっただけだと思えないわけ?
なぜそこまでして同時退団ずらしたいのに最後の砦トウコに嫌がらせするんだよw

456 :名無しさん@花束いっぱい:2008/07/04(金) 16:53:16 ID:9QzdquYw
そうやって人気も実力に見合わないほど、ミズが劇団から異常に優遇されてる事実を隠そうとするんですね
あいかわらず巧妙ですね
巧妙党とでも名前をかえればいいのに

オサにあやかってごり押しお披露目トートをやっててみっともない姿をさらした挙げ句、となみ叩きで必死ごまかそうとして
さすが宗教ですね。恥しらずにもほどがある

457 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 16:53:21 ID:SRG65Cq4
http://jp.youtube.com/watch?v=uqq9vUWkHV4&feature=related
これは退団撤回前?後?タカハナもトウコも和気藹々な感じだけど

458 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 16:53:29 ID:0I8PPNmz
>455
字、読めない?

459 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 17:11:50 ID:neGboGai
>>458
あのさー噛み砕いて説明するね。
トウコ待ちだから、トウコの組替えが失敗したけど水は組替えさせたって
言いたいんですよね?
それが笑えるんですけども。
それほど同時退団が嫌でハナが組む相手はトウコしかいないのなら、
なんで嫌がらせかとw
退団撤回できるほど権力があって12年も居座ったのに、相手は水でもタニでも
かしげでも良かっただろうにw

460 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 17:30:50 ID:WlDN6MYh
下級生男1と上級生娘1は組ませない
ウン十ウン年守り続けてたこの最後の砦だけは
劇団も死守したわけね
初風さんが組んだんだから花總さんだって
下級生男1と組めたはず、とか言わないようにw 

461 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 17:40:54 ID:neGboGai
つまりこういうことでよろしいでしょうか?
タカハナが同時退団したくない為に、唯一ハナと組める相手であるトウコを
宙組に組替えさせるべくシャッフルが行われた。
タカコ退団、トウコ後任は決まっていた。
退団をずらすことを了承し、雪時代からトウコを知っていて、学年的にトウコしか
相手がいないとわかっていながらタカコは退団を撤回するという嫌がらせ。
シャッフルまで行った人事上の決定事項を覆すことを劇団が了承。
嫌がらせをして決裂したはずのトウコ待ちで水を組替え。
これが爆笑でなくてなんなのかとw

462 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 17:49:53 ID:PiyHbEX2
>461さん、やっと理解できたみたいですね。
しかも、ハナちゃんは全然懲りず、ネバセイでたかこさんが退団したあと
自分と1作でもいいから組んでくれ、ととうこに直談判してるんですよ!
この現実を爆笑しないでどうしましょう。
本当に熟成しきったモンスターですね。花總さん。
二度と地球に現れないでほしいです。

463 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 18:07:00 ID:neGboGai
>>462
とうこに直談判したのを何であなたが知ってるの?
あんたはトウコかw
タカハナの嫌がらせで組替えがなくなったとするには、これだけ有り得ない
ことばかりを並べないと成り立たないということに笑えるよ。
トウコは星でトップにするつもりだからシャッフル組替えには元々入ってなかっただけ。
アンチ活動にトウコ使うのもいい加減にしなよ。

464 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 18:07:54 ID:NG5ctyFj
えっと・・
462さんはずっとタカコアンチと思ってたんですが(前の記述のとことか)
とうこ派の女帝アンチなんですか?
だれをかばいたいのかわけわかんなくなった・・・。


465 :名無しさん@花束いっぱい:2008/07/04(金) 18:14:45 ID:wPB9gWl6
もう何が何だか、、ここは

も っ た い ない

スレですが。



466 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 18:17:41 ID:aZT66wsD
トウコ宙特出時以降
ハナとトウコの仲がギクシャクしたのを
知らない人も多いんだね。
ハナはトウコと組むことなんて
これっぽっちも考えてなかっただろう。
もちろんトウコもね。


467 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 18:20:43 ID:g2TV2x1v
ID:neGboGaiさん、あなたがどんなに頑張っても、とうこは宙の予定だったの。
じゃあ聞きますが、とうこが宙でトップになる予定だった場合、
シャッフルではどの組に出演するのが妥当ですか?
宙でしょ?宙しかないでしょ?
直談判は、ファントムではなくネバセイのとき、と書いてあります。よく読んでね。
とうこが「予定外」で星になったから、星に行くはずだったかしげが
「宙」に行かされたのよ。全部ちゃんとつながってるの。
ハナちゃんが、同期スターから総スカン(劇団の意思で歌劇の送る言葉さえも
載せない)なのはどうしてか考えたらわかるでしょ。同期の就任の邪魔をしたからよ。
とうこが宙と無関係なら、こんな仕打ちは必要ありません。

468 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 18:29:23 ID:neGboGai
>>467
宙でトップになる予定だったらそりゃ宙でしょうw
星でトップになる予定でも宙でしょうけど。
オサコム(同期)の下には行かせない、あさこは月で内定出てただろうから
宙しかないねw

だからネバセイの時でもファントムのときでもいいけど
どこで直談判聞いてたの?

469 :名無しさん@花束いっぱい:2008/07/04(金) 18:32:12 ID:9QzdquYw
そうやってタカハナ、とうこの争い話をでっちあげて
かしげのワン切りの反感がタニやミズにむかないようでっちあげたんですね

ゆきとぶんの超短期の反感が、後任と劇団に向かったのをよく観察してのことですね

なるほど人気スター同士の争い話はめだちます
ミズの超優遇を隠したかったんですね

470 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 18:52:57 ID:WYIs0pAR
花總さん、ファンだっただけにショックです。
でも花總さんはファンのことを考えない=芸能人(タカラジェンヌも芸能人)失格だなと感じたことは何度かありました。

471 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 19:11:12 ID:x/XCWMY7
「直談判」この一言にこだわって、全部を無理やり捏造に持っていこうとする
たかこファン=ID:neGboGaiに乾杯!w都合の悪いことは全部知らんふり!

あれ?とうこってコムオスカルの雪組に2番手で特出しなかったっけ?



472 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 19:13:53 ID:kFXbD5os
>>467
タカハナ退団時の歌劇コメントってどんな感じだったの?
演出家や生徒も当たり障りの無い贈る言葉で終わり?


473 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 19:17:25 ID:neGboGai
>>471
ベルばらは別ね。
あと宙トップにするのに樹里だのガイチだの挟まないから。
直談判にこだわってって、そこが核心なのに当たり前でしょw
早くどこで直談判聞いてたのか教えてよ。

474 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 19:22:37 ID:LFI4ZwKL
タカハナの贈る言葉は、他組のスターたちからは一切なかったんだっけ?
タカコさんも花ちゃんも、雪宙と一緒に過ごしたスターたちが他組いたのになあ。

花ちゃんは「女帝」とまで言われたのに、ほんと最後しょぼくてがっかりだった。
何よりタカコさん第一だったんだろうけど、
でも自分だってスターの一人(しかも12年君臨)なんだから、ちゃんとしてほしかったよ。

475 :名無しさん@花束いっぱい:2008/07/04(金) 19:23:11 ID:9QzdquYw
ミズファン本当にしつこいですね
すりこみ洗脳がとけてミズが受けた優遇に目をむけたくないものだからひたすら強弁、強弁
ポリデンがやたら強調しまくる理事の優遇を非難できない立場だって自覚がないんですね

476 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 19:30:40 ID:WkltU/Jq
もうハナは芸能界から抹消だからいいんじゃない?
そういえば最近「タニハナの予定でした」っていいはる
爆笑たかこファンはいなくなったね。さすがに諦めたかw

477 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 19:33:24 ID:LFI4ZwKL
タニ花言う人いたなあ、そういえば。
オサと黒トカゲも一緒に唱えられてたりもしてたね・・・。

478 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 19:34:23 ID:neGboGai
ほんとタカハナを非難するなら退団時の醜さやら同性愛コンビの馴れ合いすぎを
叩けばいいものを、トウコと絡められるのは何の意図があるのか。
トウコは星トップで決まってた。
タカハナのおもちゃにされるのを劇団が許すほど劇団に軽んじられていた
なんて説は我慢ならない。
今の扱いから考えてもトウコは星の予定でしたから。

479 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 19:39:33 ID:SRG65Cq4
単発IDばっかwwwwwwwwwwwwww

480 :名無しさん@花束いっぱい。 :2008/07/04(金) 19:40:07 ID:qLv1HU2j
ハナの歌劇の贈る言葉は同期では悠なお輝さんがコメントを出してます。
一応雪組みでハナと一緒だったけどね。
あれだけ長期に渡って娘1を務めたのに
オサ、コムと同期トップも在団していて
しかもコムとは宙組誕生の同期でもあるのに
一切、コメントを出せなかったのはやっぱりハナ側に原因があるんだろうね。
でも劇団もあからさま過ぎだよね。

481 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 19:49:25 ID:kcNg4BwU
もっともらしいことを書いてるけど、スレタイも読めないバカばっかだ。
どうしても続けたいなら新スレ立てて心ゆくまで語り合え。

482 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 19:58:04 ID:G9Lwdt7P
>>481
読めても意味がわからないんじゃない?
内容を読んでも妄想癖のある人たちばかりだし

483 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 20:00:25 ID:xToao6Ly
ID:neGboGaiさん、あなた何ひとつ情報持っていないでしょう。
もう引き下がったらどうですか?
とうこは宙の予定でしたよ。ハナと同期だったせいで、確かに人柱ではあります。
でも、特出組は全員落下傘要員だったのです。
雨唄、アイーダ、巌流、そして白昼特出、宙組子とディナーショー、
ファントム特出と一連の猛プッシュは宙でトップにさせるためです。
劇団はあまりにも多くの伏線を出しています。
あなたがが信じたくないのなら信じなければよいでしょう。


484 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 20:01:31 ID:Bl74LJf3
あの〜みなさん当事者でもないのにどうしてそう断定的なんでしょうか…
直談判とか、〜に決まっていた、とか…
劇団幹部・人事担当の方が書き込まれてるわけじゃないですよね。

OG覆面座談会でも開いてもらいたい…

485 :名無しさん@花束いっぱい:2008/07/04(金) 20:08:43 ID:9QzdquYw
みてきたようにデマを語るのが煎餅ですね
ポリデンのやりくちはわかりやすい例ですね
ミズとわたるを悪者にしないために必死にデマを流してすりこんでいるんですね

486 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 20:43:03 ID:ChAQqA9t
はあ?

自分にはある方向から情報は入っていた

しかし、ここには何も書かないよ

とても怖い話しだし、悲しい話だからな

ただ、かしげのワン切りをたかこやとうこや水タニのせいにしようと必死になっているのがおかしいだけ

冷静に見れば

轟の5作降臨が降臨されたトップの任期を無駄に長くした為

そのひずみがかしげに来たとわかるさ

わたるもコムもあさこももう一作短くて良かったんだよ

タニファンにも黎明はもう記憶にないだろうて

理事降臨がなかったらかしげも2作出来ただろうし

妄想話もほど程にするように

487 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 20:50:56 ID:neGboGai
>>483
引き下がってほしいなら、直談判wについて話したら?
あなたが持ってる情報とやらはどこで仕入れたわけよw
あと2番手を全員落下傘にして何の利益があるのかと何度も・・
私は普通に社会常識に則して人事上はこうするだろうという妄想を書いてるわけだけど
誰かをモンスターのような悪者にしても矛盾が残るとんでもない妄想は考えつきませんなw


488 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 20:58:01 ID:qAtg160J
>私は普通に社会常識に則して人事上はこうするだろうという妄想を書いてるわけだけど
人気もない、動員も悪い、女好き、常識ない、協調性のない、良識もない、相手役や組子に愛がない、統率力もない轟を

いくら、まりこ、みき、一路に断られたからと言って専科にする劇団に社会常識云々言うのはおかしい、わかるか?

ただでさえ客が入らない轟を各組のトップのうえに主演させてガラガラにしているのは経営的にマイナスにしかなってない、そんな歌劇団に社会常識云々言うのはおかしい、わかるか?

公演グッズ・ポスターを別に作ったら轟のだけ売れなかったから、雪から一緒にして結果別々に作ったときより売れなくなるようなことをする歌劇団に社会常識云々言うのはおかしい、わかるか?

パーソナルカレンダーがレオン並に売れないのに、いつまでも歌劇やグラフの表紙に入れるような歌劇団に社会常識云々言うのはおかしい、わかるか?

普通じゃないんだよ、宝塚は

ファンには愛想をしなくても

チケットが売れないのに、全部現役任せにして責任取らなくても

やればやるほど客が入らない主演しても

力がある人間の前でだけお茶目にしていれば

主演は来るし、チケットは共演現役に丸投げできるし

公演の合間には遊びに行っていると公言できるし

そういう歌劇団に社会常識云々言うのはおかしい、わかるか?

489 :名無しさん@花束いっぱい:2008/07/04(金) 21:06:30 ID:9QzdquYw
そうやってポリデンは煎餅工作員のあからさまなデマの流布に協力するんですね
かしげワン切り顛末のデマを流してるのは煎餅
わたるとミズに少しでも批判がいくのが我慢できない悪質なファンのやりかた

490 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 21:28:15 ID:neGboGai
>>488
組回りは大いなる失敗だけど理事についての人事はわかりやすくて公明正大だね。
みんなに断られたから轟さんになっちゃったと。
退団を決めてとうこしかハナと組む相手がいないからとうこを後任にしたのに、
嫌がらせで撤回してさらにとうこ待ちで水組替えなんて荒唐無稽じゃないから。
で、その証拠はネバセイでハナがとうこに直談判してたからw
どれだけタカハナを悪者に、とうこを馬鹿にすりゃ気が済むのかと。
悪いとしたら劇団の方針が間違ってたと普通に思えないのかって話なんだけど?

491 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 21:38:04 ID:pw1yDts+
血圧あがっていそうですね。Gaiさん。
どんなに頑張っても、もう済んだことは覆せませんよ。
たかハナは悪者です。とうこは馬鹿になんかされてません。



492 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 21:41:50 ID:Ql9LbeuL
たかこは動員力があったから、引き伸ばされたこれで正解・・よく入ってた

とうこは星になったそれで正解・・よくまとまってる

星雪のトレードはそれまでにもよくあった

轟の5作がかしげのワン切り

5+1=6・・普通の任期または短期二人または、とうこがやれるはずだった1作

数字的につじつまが合う

どうしてそれがわからないのかね?

たかこ、おさは客が呼べたから

長期にして多少人事が狂っても仕方がない

経営だから

そして、長の前は1作

たかこの前のずんこは短期で逃げた

前トップと任期を足して二で割れば

普通の任期なんだよ

轟は動員力がないのに降臨させて

無駄な時間のひずみを現役にもたらしたこの人事が一番の非常識

493 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 21:49:33 ID:neGboGai
>>491
結局証拠もなく筋道立てた反論もできないか・・
済んだことはシャッフルで水あさこが組替え、
とうこは星、タニまとぶが同期トップという事実だけですけど。
捏造もいいけどせめて直談判について詳しく教えてよw

494 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 21:49:52 ID:NP/QcoC3
タカコが意地悪したとか言うのも説得力ない
取り立ててファンではないが、そういう底意地の悪い人ではないと思う

ただ、↓これには同意せざるをえない
>雨唄、アイーダ、巌流、そして白昼特出、宙組子とディナーショー、
>ファントム特出と一連の猛プッシュは宙でトップにさせるためです。

だから、トウコ宙トップの構想は間違いなくあったと思う
それがぽしゃった裏に何があったのか
退団時の不自然なまでのハナの干され(?)方の裏に何があったのか
かしげのワン切りの裏に何があったのか

これを知りたいんだけど

495 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 21:53:09 ID:6Sl2f0WY
>494
それを知っている人間は絶対にこんなところに書かない
それが宝塚ファンの仁義だから
一生知らなくて良いこと

496 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 22:00:49 ID:NP/QcoC3
宙トップがぽしゃった後、トウコは干されずにきちんとトップにさせてもらったことを考えると
少なくともこの件に関してはトウコに非がなかったと考えるのが自然

一方、10年以上も娘1を勤めた功労者であるにもかかわらず、退団時のあの酷い扱いを見ると
ハナは何か劇団を怒らせたのではないか?と推測するのが自然

この2つを短絡的に重ね合わせて考えるとタカハナVSトウコという図式ができるけど
話はそう単純なことじゃなくてそれぞれ別の出来事だという可能性だってあるわけで

真相を教えてエロい人

497 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 22:35:47 ID:qzybzDnY
ここで真相を知ろうと思っても無理だよ。


498 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/04(金) 22:37:27 ID:M0YM6kTg
人脈がないとね
ネットで暴れている人には一生無理かと

499 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/05(土) 00:31:49 ID:kzfUpHys
>>490
同意!
劇団の方針の間違いって考えるのが普通だと思います
経営者より権威のある社員はいない

500 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/05(土) 00:38:24 ID:QiDRmYly
経営者に媚売って優遇されて会社つぶしたりしている人間はこの世の中にごまんといるけどね

501 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/05(土) 00:57:06 ID:GDKJF50X
あれだけ優遇されてた花が最後はとことん冷たくされた理由が知りたいわ

502 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/05(土) 01:15:52 ID:su8Zyx0U
違うでしょ。
劇団はハナちゃん退団イベントで儲けたかったんだもん。
ハナちゃんの方が劇団を見限ったの。

503 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/05(土) 01:30:16 ID:CeW5AkJA
・たかことハナは事実上の「夫婦」である。
・ハナはたかことは絶対同時退団しない(たかこが先に辞める)つもりだった。
・もちろん劇団もそのつもりだった。
・宙組の後継者は安蘭けいだった。劇団は雨唄、アイーダ、巌流、そして白昼特出、
 宙組子とディナーショー、ファントム特出と、猛プッシュを仕掛けた。


↑最低限、以上のことはすべて「事実」として頭に叩き込まないと、謎は解けませんよ。


504 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/05(土) 02:11:38 ID:kzfUpHys
>>503
馬鹿じゃないの!

505 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/05(土) 02:20:38 ID:CeW5AkJA
504みたいな人は、嘘を広めて引っ掻き回すだけです。
自分の贔屓にとって都合の悪いことが含まれているのでしょうね。
私も100%知っているわけじゃありませんが、503に書いたことは
事実です。それさえ否定するなら、この話題には参加しないことです。

506 :名無しさん@花いっぱい。:2008/07/05(土) 08:18:47 ID:kzfUpHys
妄想狂!
現実と妄想の境目が分からなくなってしまった?
事実ってw
馬鹿じゃないの?

507 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/05(土) 08:31:41 ID:5GgRUzq6
なんだか泥仕合の様相を呈してきてますね。

以前、「ハナが理事長海外出張中に無断で退団発表しちゃって理事長激怒」説ってありませんでしたっけ。
もしこれが本当なら、ハナは劇団の慰留を振り切ってまで同時退団に拘ったってことかな?と思っていたんですが。

508 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/05(土) 09:18:32 ID:G/dtQtyS
>507
それは常識的にありえないこと、ってことでガセ、とっくに終わってます。
退団発表するのは、ハナ個人ではなくあくまでも「劇団」なので、
無断で発表などありえません。

509 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/05(土) 09:21:05 ID:rRcJlUVX
妄想ちゅうども別のスレ立てろよ

510 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/05(土) 09:23:50 ID:HwSejKGQ
>507
それって見るたび不思議だ>無断で発表
劇団のプレスを通さないで、花ちゃんが自分でFAXとか流したってこと?
それでマスコミが受け入れるのかなあ。
劇団に確認して否定されて終了な気がするけど。
タカコさんが急に心変わりした(=他を大混乱させてもそれを劇団が受け入れた)
ってのとおなじくらい違和感ある。

511 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/05(土) 10:25:51 ID:TgWDzJxe
劇団内の派閥が揉めてゴタゴタしていたという噂もあったな。

なんというか嫌いなジェンヌを悪者にして話を解釈しようとすると
正しい答えなんて出てこないな。
つか、当時起きたゴタゴタを全部関連付けて
一つの線でつなごうとするのは明らかに間違い。

てかもう何日思いっきりスレ違いな話題が続くのだ。
そろそろ別のもったいないジェンヌの話をだれかキボンヌ

512 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/05(土) 11:36:47 ID:rD2QmuEa
一見まともなことを言っているように見えて、実はたかこを擁護しているだけw
ファンはたかこの性格を知っているからね。
「なぜ貴城けいがもったいないジェンヌになってしまったのか」から始まると
たかハナと安蘭けいを無視することができないわけで。
でもいい加減話をそらしたいのもごもっとも!この話題が続くのは苦痛だろう。


513 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/05(土) 12:18:38 ID:vuzqksNX
とにかく確かなのは、かしげ以外は結果的に幸せってこと。
ハナが同期に嫌われようが、とうこが嫌がらせされようが、
最終的に可哀想なことになったのは、かしげだけ。もったいないね。
あとはやっぱり、ねったんかなー。

514 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/05(土) 13:32:40 ID:rjom1bMn
かしげなんて一作でもなれただけで儲けもん。このスレには縁のない人。
音子やおっちょんみたいなのをもったいないっていうんだよ。

515 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/05(土) 14:10:22 ID:j/O2/yno
たかハナは長居した割にミジメな辞めっぷりで、未だに劇場に出入りできず
組子からも白い目で見られ、一番情けないな。


516 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/05(土) 14:30:10 ID:KEIR8GGN
東宝のまりえの最後にお花渡しに行ったけども?

517 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/05(土) 14:32:36 ID:j/O2/yno
それくらいはしないと人としてヤバイでしょう。

518 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/05(土) 14:34:02 ID:X9X5vycF
あなたは既に死んでいる
「北斗の券

519 :名無しさん@花いっぱい。:2008/07/05(土) 14:57:44 ID:kzfUpHys
>>517
惨めな辞め方じゃ無かったよ
貴子さんは今でも
宝塚が好き!

520 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/05(土) 15:03:03 ID:L4sPICgu
タカコがファントムで辞めるつもりなら03年には退団届け出して後任探す。
03年トウコが特出し、組替えで来たのはタニ。
タカコートウコータニと決まってたことになるからトウコは超短期予定、女帝様だけの
ための人柱だったことになる。
タカコが気が変わったとしても嫌がらせじゃなくむしろ・・
同性愛だから女帝と一心同体だけど男役としては複雑でもあったんじゃないの?
とうこが女帝の相手役するの拒否っただけのほうが信憑性ありそうですけど。
だったらかしげママが睨んだのも逆恨みだけど納得だし。

521 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/05(土) 15:09:48 ID:iVW/2ur5
タニまとぶの不振っぷりを見ると
かしげをもうちょっと上手く使えなかったものかと思うけど
それも今だから言えることで…
かしげは宝塚的麗人の素質を備えてただけでなく
現役時代たっぷり時間もチャンスも人並み以上に与えられてたのに
それを生かせなかったのは、やっぱり本人と周囲の問題なんじゃないのかな。
外に出てみて初めて「もったいなかった」と気づいたファンも多いだろうし。
辞めてから見えてくるものっていろいろあるな。


522 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/05(土) 15:34:34 ID:yzv8yyCu
>520
タニは相手がかしげだから宙においては勝ったけど、
とうこが宙だったらタニは間違いなく組替え。
タニのせいでとうこが切られるなど絶対に無い。
また、タニが絶対宙トップでなくてはいけない理由などない。
そもそもタニは月から出されただけ。
ネット洗脳の犠牲者大杉。


523 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/05(土) 15:40:57 ID:Fanj2DAq
522に同意。タニみたいな人気も実力もないカスは、ここでは大事に扱ってもらえるw
タニが勝てるのは、かしげきりやんゆうひクラスまでなのに、なぜわからんかな。

524 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/05(土) 16:52:04 ID:DcIT7AaB
「ヅカは綺麗なら許される」ってけっこうカキコ見るけど
綺麗(美人と言われる)な男役スターってあんまり人気ないよね。
タニ、カシゲ、サエコ、マトブ等。
もったいないような気もするけど、
人気でないってことはもったいなくないんだろうなあ。

525 :名無しさん@花束いっぱい:2008/07/05(土) 17:35:08 ID:tMNSq0SD
このスレのまったりした雰囲気があっという間に散っちゃった。どんだけ無駄に消費してんだか。

かしげは入信拒否が一番まずかったと何度も出るんだが、その度にタカハナ妄想厨が出てくるんだよな。それもわざわざageて。なんともなあ、、、


526 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/05(土) 19:00:54 ID:3hNU5y8A
単発IDで短時間に同様の内容を書いている人間が同一人物である確率:95パーセント

すれ違いと言われてもいつまでも妄想を書き続ける人間が、普段の生活で幸せを感じる確率:0パーセント

夢を見るための、宝塚を自分で糞まみれにしては、いつまでもどんな場所にいても幸せにはなれない

不幸は自分が呼び込んでいる

タカラジェンヌを貶めてみても、自分はそのジェンヌの足元にも及ばない人生しか送れない

527 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/06(日) 00:08:28 ID:cB/eaald
>>524
ゆりは?ずんこは?

528 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/06(日) 07:13:33 ID:UqbaXvdZ
>>527は、美貌はゆり>ずんこ、人気はゆり<ずんこってことを言いたいの?
だったら>>524さんの言うとおりでは???

スレタイに戻ると、かしげは見た目と芸質が正反対だった。
ヤンさんが「正統派」と言われながら個性派トップになったように、
いや、それ以上の意外性を見せてくれるのではないかと、密かに期待してた。

でも同意見の人と会ったことがなくて、私の見込み違いかも」という気もしてた。
それを確かめる機会がなくて、個人的にはすごくもったいない。

529 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/06(日) 08:19:11 ID:qI/DosC7
ゆりもずんこも綺麗な男役スターだったけど大人気だったじゃん、
ってことを言いたいんじゃないの?>>527

530 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/06(日) 08:58:09 ID:REvEJc+h
ゆりずんこは、素顔が女性として美人かと言われたら正直微妙だと思う。

531 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/06(日) 10:16:49 ID:cB/eaald
>>530
かしげサエコが女性としてユリより美人ならなんで退団後の活動もショボイの?

532 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/06(日) 10:50:53 ID:REvEJc+h
美人と華は別だし。
ヅカに限らず、大スターが常に美男美女とは限らんし、
美男美女が常に大スターとは限らん。
何の予備知識もなく、例えば広告の素材として美女を使う
というのであれば、かしげサエコの方を使うよ。
でも、単なる美人なら、他に色々と上がいる訳だけど。

533 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/06(日) 12:57:49 ID:s4h/nFLp
美人といえば花の王子。
昔雪にいた頃から綺麗だと思ってもったいないと思ってた
そのうち星に組替になってマデレーネやったりしてたけど、
すぐ花に組替。星よりも更に路線から遠くなってしまった。
でも確かに華はないって思う。

534 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/06(日) 13:29:07 ID:GxwwwbPu
そうは言うけど美人でかわいい宙のチギは人気あるからね。
ファンは綺麗でかわいいとこが好きみたいだよ。
それに、かしげもサエコも華はあったよ。
美人だから華がないから人気がなかったんじゃなくて、2人ともダンスドヘタでショーでキザリベタだから女心にこなかっただけだろ。
下級生の頃話し方がブリっ子過ぎて気にくわない、カネコネの臭いがするって思い込みでうけつけなかっただけじゃん。
その証拠に、ベルばらやってトップになったら、一作悲劇もあって、一気にかしげはファンふえたじゃん。
所詮ヅカファンなんて思い込みの偶像崇拝。
ファンは心理戦でついてるのが主で、その人の能力や華についてるわけじゃないよ。

535 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/06(日) 13:49:01 ID:s4h/nFLp
>>534
ちぎは華あるでしょう。

536 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/06(日) 14:05:33 ID:GxwwwbPu
>535
レスする相手間違えてないか?
私はチギに華がないなんて書いてないけど。
ただ、かしげやサエコが、チギに外見だけで評価した時酷く華が劣るとも思わない。
つまり人気は華の有無とは関係ない。
という事を言いたかっただけ。
美人で人気がないのは華がないからという考え方は間違ってると思うという事。

537 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/06(日) 14:19:12 ID:s4h/nFLp
>>536
人気と華の有無は関係ないとは思わないな。
イコールでもないけど、華があっても人気がでない
ていう事はあると思うが、人気が出るって事は華が
あるんだと思う。
美人で人気がでないのは、華がない可能性もあるけど
うりかたが間違ってるって事もあると思う。

>所詮ヅカファンなんて思い込みの偶像崇拝。

これも賛成できない。
劇団が一生懸命売りだそうとしても売れない人もいるし
思わぬ形で人気がでる人もいる。
劇団の作戦とわかりつつ、人気に火がつく事もあるある。

ここはもったいないスレだったな・・・


538 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/06(日) 14:59:01 ID:GxwwwbPu
現状みても、トウコ、麻子は華ないのに人気あり。
タニは華人一倍だけど人気なし。
トウコ新公時代お父さん頑張ってごり押ししたけど人気普通。
3兄弟売り出しと星行き悲劇で人気でる。
つまり単純に売り出したら人気でるというもんでもない。
心理的作用が影響している。
人気でよく語られるずんこも月行くまで人気なし。
花でチャーリーが海外公演の関係で新公2番手やっても前よりはふえたが月での極端なブレイクにくらべたらわずかな増え方。
月でユリとの相乗効果や、学年の割りに扱いがいいという勢い。
そして研1からのごり押しではない事や、歌唱力ダンス力はきちんとあった為やっかみも買い辛く勢いにのる。
これもある意味心理的作用。

539 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/06(日) 15:33:36 ID:bl3eRwR9
華ってなんなのさって思うけど
個人的には、その人が舞台に登場しただけでパッと空気感が変わるとか
群舞の中にいても客の目をひきつけるとか
そういう吸引力や存在感のことを言うのかなって解釈してるけど
そういう「華」を感じた人って最近はあんましいないな。
かしちゃんやさえちゃんはきれいだけど
華があるってのとはまた違うと思う。

540 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/06(日) 16:24:42 ID:WR53JumO
宝塚で人気のある人はみんな華あるよ。
とうこなんて華の塊だね。
舞台以外の仕事はできないでしょう。
華はあるように見えるが人気の無い人は
舞台に向いてないってこと。
さえこなんかね。
舞台以外の仕事のほうがいいでしょう。

541 :名無しさん@花束いっぱい:2008/07/06(日) 16:29:48 ID:P7hBV/9T
わたしも>>538の意見に同意。
劇団側が売りだそうとした人材が時にうまくいかないのは、色んな心理的作用を考慮してないからだと思う。
昔よりスカステで舞台から離れた姿もファンの前に多く見られるようになったのも影響は大きいよね。



542 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/06(日) 17:16:16 ID:jotwEsdk
確かに、心理作用は人気と全く関係ないわけではないけど、所詮一時的なもので
結局は「舞台」じゃないのかな。

543 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/06(日) 17:52:43 ID:GxwwwbPu
トップになるまでうまく心理作用がきけば、まともな容姿でまともな中身だったらその後も案外なんとかなるよ。
トップになり、見目麗しくて実力が学年相応にある人なら、それで演出家が個性にあったものつくってくれたら大丈夫。
トップってだけでつくファンもいる。
あのサエコですらトップの時の方が特出や2番手の時よりファン増えてる。
初心者の中には濃い化粧で顔の見分けつかなくてトップと2番手しかわからないって人もいるしね。
トップになって減るようなのは、相当真ん中不向きな地味なただの人容姿。
もしくは相当な芸なし。
もしくは期の中や組の中で一番の完璧候補生扱いをされておらずアイドル的存在だったゆえの人気だったのが、いざ真ん中にたったら引き出し不足が目立つ。
それでアイドルピーク時より下落。
この3パターン。

544 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/06(日) 18:06:49 ID:DyKA9ic9
う〜ん、やっぱり本人の”魅力”によるところが一番じゃないのかな。
もちろん、華、容姿、実力等も含めてだけど。
心理作戦も、一時的には、やはり作用すると思うけど、
それによって人気が上がったり下がったりもするとは思うが、
やっぱり魅力がある人は、嵌り役をものにして、またブレイクしたりしてるし。


545 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/06(日) 18:23:27 ID:GxwwwbPu
541さんが言うようにスタ小部やCSが入って、以前よりオフの人柄が伝わりわやすくなっている。
だから単純に舞台の華やかさだけではない部分にも惹かれたり、逆に勘ぐって嫌ったりという事もおこりうる。
ぶっちゃけ、昔は中卒の華やかな生徒をスター出しした時、その生徒が世間知らずで天然の困ったちゃんでも、この人柄がついて行くファンに影響するという事はなかった。
ファンはとことん思い込み、裏情報を知っている人だけが陰で囁いてる状態だった。
今は、昔より全ての人が、生徒を多少冷静に見れる。



546 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/07(月) 06:24:41 ID:rCKfHPHH
でもここでの主人公(だよね?影薄いけど)かしげは、トップになるまで
あれほどオットコマエな性格だとは、ほとんどのヅカファンに認知されてなかったと思われ・・・

TVを通して伝わる情報なんて、所詮はこの程度のモンじゃない?

547 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/07(月) 09:03:20 ID:+V8X08oG
かしげは宙に落っことされて初めて
尻まくった感じの潔さを感じたけど
(そうせざるを得なかったんだろうけど)
それまでが甘え全開の妹気質みえみえだったから…
舞台の男っぽさとオフの女の子っぽさのギャップが魅力に繋がる人もいるけど
かしげの場合は見た目があれだから逆作用したように思う。

548 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/07(月) 09:21:46 ID:YKznzb5J
かしげはさ、舞台でいい芝居やってもファンなかなか増えなかったのに
グラフでおにぎりの被り物姿みせたらファン増えたくらいだもの。
お嬢様でつんとしたつまんない性格の人だと思ってたのに、意外とお茶目なんですねという理由らしい。
組人気も違うし、雪組全く観たことなくて観ず嫌いをしていて
星特で、濃い星メンバーに囲まれても意外よ大丈夫だと見直したとか、初めて知ったて人も多かった。
見ていないで、思い込みとか、単純に舞台の魅力だけではない普段のキャラも人気には左右するね。
アドリブ不得意で、自分プロデュース苦手、オフシャットアウトの状態の性格で、トップ期間も長期ではなく、純粋に舞台の魅力のみで沢山のファンをつくれたのはずんこくらいなもんでしょ。



549 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/07(月) 11:19:24 ID:Cj3NRXnS
華はあるのに人気ないって、
人をひきつけるほどの華ではないってことなのかな。

天海さんは、技術は見るとこなし(実際学年も若かったけど)だけど
出てきただけで、ドン!って感じる存在感が凄かった。
観るまで嫌いだったのに、あれはすごいと思わざるをえなかった・・・。

自分はかしげもさえちゃんも自分もトップになってから見直した。
かしげはサバサバした兄貴っぽいカッコよさが、さえちゃんは優しい懐深さが出てた。

550 :549:2008/07/07(月) 11:26:33 ID:Cj3NRXnS
ごめん、下から二行目の「自分も」は余計だった。

あと、もったいなかったなあと思うのは、カヨちゃん。
すらっとした優しげな面差しで、
トップになってたらどうだったんだろうと思うことある。

551 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/07(月) 12:19:36 ID:w0cQmnnv
天海は、あの容姿であの若い時期になれて、あの頃だから出せる爽やかさやナチュラルさがあった。
それに芸能関係者に知り合いいたみたいでメディアアピールも他のスター生徒より良かった。
だから天海のファンは新規ファンばかりでリピーターファンからは嫌われていた。
だからファンが増えだしたのも2番手になりたてのベルばらの頃からだったと思う。
いくら華のある天海でも、芸無しのまま顔に疲れが出てくる研15くらいでトップになり、特にメディアで特別扱いされる事もなく2番手トップをやっていたら、あれ程の人気になったかどうかはわからない。
又そんな年齢まで宝塚にいたら、今みたいに連ドラ主演をやれる立場になれたかどうかもわからない。

552 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/07(月) 13:03:52 ID:wT16DE4O
>いくら華のある天海でも、芸無しのまま顔に疲れが出てくる研15くらいでトップになり、特にメディアで特別扱いされる事もなく2番手トップをやっていたら、あれ程の人気になったかどうかはわからない。

タニのことですねわかります。

553 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/07(月) 13:17:58 ID:xNsb1s22
劇団が抜擢=早くからチケットを売る必要があるー禄でもない代表に捕まるじゃないかと思うくらい
代表の評判が悪い、タニ、レオン、かなめ
ファンクラブでチケットを仕切ったりスターを売り出すのはいい加減にやめれば良いと思う

もったいないのは、郷
バウ見たけど、押し出しは良い、芸はしっかりしているがまだ出来上がっていないのに
退団していくのが本当に惜しい
どうして退団するのか問い詰めたいほどだ


554 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/07(月) 13:19:30 ID:nE95TrrN
>>543
さえちゃん、トップでファン増えたって、さよならバウも完売できなかった。
トップになる前のファンの数、どんだけ?

555 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/07(月) 14:15:01 ID:d2doJXKx
>ごめん、下から二行目の「自分も」は余計だった。
>>550さんもトップになっちゃうねw

556 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/07(月) 15:31:39 ID:Av7yKk96
サエちゃんは逆の意味でもったいなかったと思う。
「なぜトップ路線にしたのだろう」と。

あんな妖しい雰囲気のスターもなかなか出てこないと思うけどなあ。
妖系の別格スターとして育ててたら、
あんなに嫌われることもなくいい感じになったのではなかろうかと・・・。


557 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/07(月) 21:42:24 ID:wT16DE4O
同意。今の祐飛がそれで上手くいってるね。

558 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/07(月) 22:18:09 ID:8Ry+ToUL
ゆうひは入出のボーイッシュさ&肩幅(スタイル)人気だと思うよ。
あと影がある当て馬役にぴったりな個性。
さえちゃんだとゆうひのように別格にしてもやっぱり、美人だけど男役としては・・だったと思う。
男役に求められる妖しさではないしフェアリーでもない。

559 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/08(火) 09:50:31 ID:NlFznz8N
下手なのに必死さが見えないから応援する気が起きなかった
さえこ、才能はあると思ったんだけど、全てにユルイ

560 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/08(火) 12:01:48 ID:kzPPT/9p
サエちゃん、気まぐれな長毛ネコっぽい雰囲気と
ヘレン代役の意地悪そうな外見が重なって、かなり苦手だった。
トップになってからけっこう見られる人なんだなと思ったけど。

今思えば男役でもなく娘役でもない、不思議なタイプの人だった。

561 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/09(水) 15:16:18 ID:uR1aK3Ac
さえちゃん苦手だけど別格スターがよかったってすごくわかる
独特なキュートな雰囲気は嫌いじゃなかった

かしげもカレーニンや鎌足が思いのほか良かったから
別格で渋い脇役専門のほうが味が生かせたんじゃないかと思う
あれだけ顔立ちが華やかだと羽根背負わせるしかないんだろうけど
脇でダンディなおじさま役とかのほうが合ってた気もする

562 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/09(水) 15:33:39 ID:KGHgWzZN
美形でも渋い役が似合うから別格という基準なら・・・

悪役や野望家や飄々キャラが似合う、甘い二枚目の似合わないトウコも完璧別格むきだね。
白昼の稲妻が好評だった水も、トップよりも別格のほうが似合ってたかも。

ってことになってしまう。



563 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/09(水) 19:28:36 ID:oA7Ffvjv
美形でもなんでもないその二人挙げられても・・・

564 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/09(水) 20:47:04 ID:p+0Hq2uN
トウコ水は、意外にではなく、もろに、別格の渋い脇役向きな生徒という事で桶。

565 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/10(木) 00:10:43 ID:+3ui20Wh
主役とタメを張れるほど魅力ある別格がいてこその舞台と思うが…

魅力的な脇役を演じる力のある若手が今どれだけいるだろう
どの子もきれいで可愛くなったけど脇で光るタイプの役者を
早急に育てていかんとイケナイのではと
最近の舞台を見ていてつくづく思う。

566 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/10(木) 00:17:49 ID:HDfGII7G
昔の月組が好きだった身としては、味のある脇役をもっと見たい。
が、2ちゃんの「いつまでいるんだ」「後がつかえている」といった書き込みを見ると
脇役・上級生が好きな自分が希有な存在なのかと落ち込んでしまう。

567 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/11(金) 08:19:47 ID:WzyE0FKr
私も脇役・上級生スキーだよ。

「自分が主役」みたいな若い子だけで
お嬢様の学芸会やってどうするねんと思う。

568 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/11(金) 08:23:31 ID:tTySKwQ1
若いのも脇も上級生も割合と配置でかなり印象が変わる

569 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/11(金) 12:18:45 ID:rne7DjCn
好きだよ、上級生。
ただ、使いすぎると下級生がいつまでも育たない。
それを押しのけるくらいの力を付けろとの意見も見るが
どんなにお稽古を積んでも、舞台で出番を与えられなければ、それは難しい。

570 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/11(金) 17:05:15 ID:WzyE0FKr
キャラとしては
・正統派王子(男1) の他に

・黒髪サド目
・渋いオジサマ
・マスコット的少年
・おちゃらけ担当
・王子の子分的さわやか青年(男2?)
・事件の鍵を握るじじばば

等がそろっていれば宝塚的舞台は成り立つと思うのだが
別格が必要とされるのは渋いオジサマとじじばば担当かしら。

571 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/11(金) 23:08:02 ID:tozROCl7
>>569
それは若手でもできそうな役を上級生(別格)が振られてる場合じゃないかな。
結局は演出家次第というか。

娘役だと特に、花時代前半のあきちゃんや、宙時代のあっこちゃんみたく、
女役にシフトした方が本人にとってもいいし、それができる人たちなのに、
演出家が二番手娘役ポジションで使っちゃって、またかってなっちゃうことが多い。


572 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/11(金) 23:16:51 ID:U3fvN1R4
渚あきさんはその辺(別格女役・路線2番手)を演目によって上手く住み分けていたのでしょうか?

その頃宝塚を見ていなかったから、渚あきさんが新公卒業後からトップになるまでの長い期間
組内でどんなポジションでいたのかまったく想像つかない・・・

573 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/12(土) 23:57:39 ID:D8p3WxSD
渚あき、花組時代の役
研8  『エデンの東』 無口な使用人   『花は花なり』  印象に残らず
研9  『ハウ・トゥー・サクシード』スミティ
     『Ryoma 〜硬派・坂本龍馬!II〜』 千葉佐那子
研10  『失われた楽園」 大女優の役
      『ザッツ・レビュー』 タモさんの妹役
研11  『SPEAKEASY』 みきさんの2番目の妻
     『夜明けの序曲』 旅芸人
研12  『タンゴ・アルゼンチーノ』 ミシア(愛人、ここら辺から大人っぽい役?)
研13  『あさきゆめみし』 朧月夜
      『ルードヴィッヒII世』エリザベート
研14  『ミケランジェロ』 ルイーズ(東京は遠野あすか)
大体の記憶でこんなとこ。

詩乃さんが退団した後、女役にシフトさせるべく、大人っぽい役も振られたけど
持ち味が可憐というか、娘役らしい人だったので中々難しいなと思ったことがある。
大劇場の芝居では大きい役だったけど、バウヒロはやらなかったから下級生の成長を
阻害してるって感じはしなかった。

574 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/13(日) 00:46:19 ID:9DFWQLnL
>>573
私はミシアが好きだったから、意外に女役いけるんじゃない?と思った。
そういやバウヒロなかったねえ。

575 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/13(日) 01:45:09 ID:LDqn6qFY
あきちゃんはてっきりタモ嫁かと思ってたわ。タモ3番手時代よく組んでたし。
ちょっと垢抜けない可愛いトップコンビになるだろうなと。
色気ないから愛人とかの女役路線はイマイチだった。

576 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/15(火) 00:33:35 ID:DnCL+A0k
貴咲みりちゃん。
タカコと一番合ってた。
お人形みたいなタカハナの並びも良かったけど
タカコと相性の合うのはみりちゃんみたいなタイプだったと
今でも思う。

577 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/15(火) 10:31:17 ID:duWbmwX1
宝塚好きになって、割とすぐに貴咲みりちゃんは退団してしまったのですが
どんな娘役さんだったのですか?嵐が丘、アリスの招待状だとたくましそう〜な
印象だけど・・ 

578 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/15(火) 11:00:16 ID:zPU/L472
身長は高いけど逞しくはなかった。
タカコとはじめて組んだバウ(グラン上海?)の時はガリガリで、舞台外見は麻乃佳世を細長くしたような容姿だった。
退団する頃は長身を気にしてストレスが溜まり、ふとっていってしまった。
それで逞しく見えたのかも。
声が細いけど綺麗だった印象。>美里


579 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/15(火) 11:04:04 ID:gML6iGOa
みりはでかかったよ。太っていないけど、骨格ががっちりしている。
今ならスタイルを良くした、さゆみたいな感じ。
顔も作ったみたいな二重で、綺麗かどうかも微妙だった。
けれども、性格や、雰囲気、声などは宝塚らしい娘役だった。
あの当時宙にいれば、宙配属だったろうな、雪の男役はチビだから
ヒロインをやっても微妙だった。

580 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/15(火) 11:08:15 ID:vw6qnq6J
まひるの抜擢でみりちゃんつぶれちゃったって印象

581 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/15(火) 11:13:52 ID:VEKnXckm
>>573
白い朝は渚あきちゃんがヒロインだと思って見てたけれど、
違うの?まーちゃんがヒロ?

582 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/15(火) 11:16:24 ID:Me3NPC6M
仮面のロマネスクまでは役付きも良かったけれど、
トドグン体制になったころ辺りからかな、
まひるの台頭と比例するように太っていった気がする。

583 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/15(火) 11:33:11 ID:Sa32yrkg
みりちゃんN○Kのあなたが選ぶ宝塚BEST10か何かで
ゲストで出てきた時なんかうらぶれてた
髪はばさばさで無愛想だし姿勢も悪いし
感じ悪かったあれが地ならいやだな

584 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/15(火) 11:35:43 ID:ZMhQkxsi
誰かと間違えてない?NHKにゲストで呼ばれるようなジェンヌじゃないよ

585 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/15(火) 11:45:30 ID:Sa32yrkg
>584
高嶺さんと出ていらっしゃいましたよ
ヒッピイみたいな格好で

586 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/15(火) 12:11:23 ID:1gZBLArZ
美里の骨格はがっちりじゃないよ。
「晴れた日−」でおハナ様の友人役だったから、よくおハナ様の隣にいたけど、おハナ様のほうが肩幅広くて外人体型だった。
「仮面−」新公でおハナ様のドレス着てる姿見ても、肩や腕が華奢だった。
理事の時代になったら太りだしちゃったんだよな。

587 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/15(火) 12:35:10 ID:U8WyPsYT
>>585
それ、覚えてる。
あの頃そんなに宝塚に精通してた訳じゃないから、
あの番組で貴咲美里さんを初めて認識した。
印象としては、ずいぶんせかせかと俯いて歩く人だなあ〜とか
大柄な娘役さんだなあ〜とか思った。

が、あの番組で一番驚いたのは、月組選抜メンバーの浮きっぷり…。

588 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/15(火) 12:43:51 ID:zPU/L472
美里はタモの時相手役の候補にあがった。
みどりのバックも強かったし、タモも、他組のほさちとうまくいかなかったトラウマもあって、同じ組で自分のファンであるみどりの方がやりやすいと希望した。
でも、美里と組んだの方が宝塚らしいコンビになっただろうになぁ。
みどりとだと、親父さんと女将さんな雰囲気になっちゃってたからなぁ。


589 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/15(火) 13:15:34 ID:bEtQgns7
タモとミリだったら鹿児島コンビだね。
タモ&ミリはお互いの雰囲気にあってるし
よりヅカらしいコンビになったと思うけど
ほさちの突然の退団というハプニングの後だから
組子からというタモの意見もわかる。

それに、鹿児島の地元のテレビにタモが出た時
ミリがちょうど初舞台で取り上げられてて
ミリのインタビューを見た後、司会者がタモに話しをふったら
タモが「まだ私に挨拶にきてない」としかコメントせず
司会者が慌ててフォローしてたから
あんまり印象良くなかったのかもよ?
組も違ってよく知らなかっただろうしね。

590 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/15(火) 13:26:49 ID:IMpXdN4W
体型も顔立ちもスッとした都会的な娘役が人気な時代で、みりみたいなホンワカねっとりした娘はダサい感じがした記憶がある。
今思えば歌も上手かったしクラシカルな雰囲気も素敵だなって。

591 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/15(火) 20:56:19 ID:BKehHki3
みりちゃん、ちょっと頭大きかったなあ・・・
ごつい印象もあるけど、そうでもないのかなあ?
腕が長くてお尻が大きかったから?

カラっとしたタイプじゃなかったから、逆に雪じゃない方がよかったかも。
雪ってしっとり(じっとり)したイメージというか・・・。

592 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/15(火) 21:06:57 ID:oB2BiKdD
みりは、トドかたーの相手役の打診はあったけど断ったと
退団後自分で話していた

593 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/15(火) 21:14:17 ID:vw6qnq6J
みりちゃんはゆきちゃんにベッタリだったからなぁ〜

594 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/15(火) 21:22:44 ID:zPU/L472
トウコは美里がお気に入りだった。

595 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/15(火) 21:23:44 ID:TYUqJivE
ゆきととうこは同

596 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/15(火) 22:51:23 ID:JiNznYN5
みりちゃんもちょうせんにんじんなんですか?

597 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/15(火) 23:09:14 ID:IhNRItFY
みりね。ちょっと顔がでかい印象がある。華はあった気がするんだけど…。
たしかに、あの顔立ち、ターには合うかもしれないね。
あきちゃんとは微妙だった(壮年夫婦?みたいで重い)

598 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/15(火) 23:15:41 ID:mwbMC7Gd
みりちゃんって、トドさんのお披露目で相手役っぽい感じだった人だよね?
あの公演、あの二人のデュエット部分だけ好きだった。

自分がもったいないと思うのは、ケロさんとカヨちゃん。
今スター不足って言われてるけど、この二人トップで見てみたかったかも。
かよちゃんは正統派の優しげな綺麗な男役、
ケロさんは芝居上手な大人の艶のある男役としていけたかもしれないと思ってしまう。
かよちゃんは早めにやめたけど、
残ったケロさんはトップは無理でも別格スターとして残る道を作ってあげてほしかった。

599 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/15(火) 23:17:51 ID:+5Ox11IE
トプ娘打診を断って宝塚を卒業していったって感じの流れかな?
タータンが専科に行くことになって大劇しか出演しなかった「凱旋門」で
退団したんだよね、ミリちゃん。
98年のTCAなんかは細くて可愛かったんだけど、ほんと膨れちゃって勿体無かった。
芝居はちょっとアレレだったけど、歌はうまかったよね。

600 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/16(水) 00:07:16 ID:lYhTKyDM
>>592
娘役トップの打診って断れるんだ。意外!

601 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/16(水) 00:38:29 ID:w2GarTRU
カヨちゃんはほんとにもったいない。
何であんなに早くやめちゃったんだろ。

そこらへんの事情、知らないもんで…



602 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/16(水) 00:55:22 ID:RtJGEimp
サエコトップがいやだったんだよ。あの時期大量退団した人はみんなね。
でも結局トップ反故にされたんだし本当にもったいなかったな・・・

603 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/16(水) 00:57:14 ID:g4vsvCPy
かよちゃんの退団は家庭の事情
病気のお父様の容体が思わしくなくて
そばにいて看病したいから辞めたとかいわれてた


604 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/16(水) 00:58:10 ID:w2GarTRU
>602

そうだったんだー
ありがとう



605 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/16(水) 00:59:06 ID:w2GarTRU
リロってなかった
>603さんもありがとう


606 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/16(水) 10:46:34 ID:KNfdGdAA
>>602
サエちゃんとかよちゃんは仲が良かったよ。

607 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/16(水) 14:34:11 ID:2H+SkDNr
花ちゃんは、すごいいいとこのお嬢様って話だったから
きっとトップになったらすぐやめるんだろうな〜と思っていた。
そんで名家の奥様の座におさまるんだろうな〜と…
今じゃ笑い話だ。
お着物着て、かわいい子供たちを連れて劇場にくる
OGマダムの花ちゃんを見たかった。ほんともったいない。

608 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/16(水) 16:07:34 ID:HDJbAv8N
>607
そういうえば、何かのインタビュー(ネット記事でジェンヌが順番に出てた)で
数年後はどうなさってると思いますか?だったかの問いに
「旦那様と子供たちと観劇に来てると思います」って答えてたよなあ。

あれは誰の相手役の頃だったんだろう。

609 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/17(木) 01:17:20 ID:6zrGuSTH
理事はみりちゃんを嫌っていたって聞いたな


610 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/17(木) 02:01:27 ID:mNAyB6vN
理事の相手役状態だった仮ロマのみりちゃんはあんまり可愛くないね。
やっぱりまひるちゃんのが可愛いとおもってしまふ。
このときのとうこちゃんとまひるちゃんのデュエダンがえらい可愛い。
タモさん相手役の話は初めて聞いたけど、実現してたらそれはそれでよかったかもなあ。
みどりも好きだけんど。

611 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/17(木) 09:59:26 ID:yLmxWzz+
トウコはまひるが苦手

612 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/17(木) 11:02:14 ID:LIrIpj+P
みりちゃんの話はまるで今のかおりのような気がしてきた

613 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/17(木) 16:10:59 ID:njw1n8Q0
それはどうだろう。みりちゃんはかおりほど華がなかったからやせさえすればとは言えなかった。
まひるもさゆとは違ってあのビジュアルだし何でもそこそこにできたからなぁ。

614 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/17(木) 16:44:19 ID:kRsrpaTR
みりはオフはぼやっとしてたけど、舞台顔はかわいくて華あったよ。
新公の額田もシシィも豪華な衣装に負けてなかったよ。
まひるのほうがロマネスクの新公でも衣装負けしてて貧相な雰囲気。


615 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/17(木) 18:23:40 ID:3+VN/NFE
それは得意分野の違いだから何とも…。
となみとウメを比べるようなもんだと思う。
ウメアントワネットは貧相で見てられないけど、逆に現代的な女の子だととなみはトロく見える、とかさ。
娘役としては両方華やかで可愛いよ。

616 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/17(木) 20:59:16 ID:kRsrpaTR
ウメは王室が似合わないだけでドレスは似合う。
しいとのバウのドレス姿は華やかで美しかった。


617 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/17(木) 23:50:17 ID:yaQvjQOq
>>614
まひるって、意外に貧相なんだよね。
化粧がいまいち下手なせいか、芸がパサパサなせいかわからんが。
顔立ちはヅカ向きなのにね…もったいない。

618 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/17(木) 23:54:08 ID:yaQvjQOq
>>599
えっ、トップになるのに時間がかかるからキレてやめたってきいてた。
>みり。 西条三恵もそうだってきいたんだけど、違ってるのかな。

619 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/17(木) 23:57:45 ID:Fu5zX51t
>618
みりは違うみたいよ。
みえは・・早まったね。りかは駄目でもタニでも良かった。

620 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/18(金) 00:50:05 ID:E4vxorGd
>617
ぐんちゃんの春琴をみていたから
まひるの春琴みても なんかな〜と思った

なんか かわいいしなんでもこなせるんだけど (芝居以外は)
芸に貪欲でもないし
宝塚に執着もしてなかったみたいだよね
…娘役としてはあんま好きじゃなかったな

みりちゃんのが好きだった

621 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/20(日) 01:23:20 ID:SIMOfcOK
かおりに華?
あの肉塊が?www

622 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/21(月) 01:59:06 ID:79YMUuLV
美里の芝居は好きだった。歌も声が綺麗だし上手かった。
でも哀れなくらいにダンスが酷かったのよ。
真ん中で踊る場面は手に汗握った。檀ちゃんより酷かったかも。

623 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/21(月) 07:50:32 ID:hJFAtYO7
美里ダンスなつかし〜w
ねったんが両腕踏ん張って頑張って支えてたよなぁ〜ww>「晴れた日」とか



624 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/22(火) 12:06:39 ID:XSYSgam6
たとえおヘタダンスでも…
ネツもトウコも、みりには愛娘見る父のような甘〜い笑顔をむけていたからいいのさ!

625 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/25(金) 07:24:33 ID:tM838RmJ
・・・って云うか私は未だに夢輝のあが勿体ないと思えるんだよねー。

626 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/25(金) 15:44:51 ID:zOsM6Vun
うん。トップは無理だとしてもいい別格スターになっただろうなぁと思う。

627 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/27(日) 10:25:11 ID:kjsXa7DL
トウコ、ねつの1、2並びが大劇場で見たかったっす

628 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/27(日) 22:23:52 ID:XCXEqLmt
今回のスカピンみてそんなこと言えるの?ねつにショーブランは無理。

629 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/07/28(月) 05:20:34 ID:OB/Wka3Q
別にスカピンがとは言っていまいww



630 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/08/05(火) 13:05:28 ID:4Vn180g6
かおり頼むから痩せてくれ…。

631 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/08/09(土) 21:34:43 ID:6SQyfNbP
たっちん、退団残念です。
長期女帝時代がなかったらもっといろんな娘役が活躍できたのに…

632 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/08/14(木) 17:17:51 ID:uyJyGbVj
彩音ちゃん…
正直、今の花組若手の中で一番男前だと思う。
めおちゃんぐらいの身長があれば、すごくかっこいい男役になったんじゃないかな。
娘役らしい甘やかさ・やわらかさが足りない分、硬質な感じが男役っぽいんだよね。
舞台化粧もたぶん男メイクのほうが似合いそう。
まとぶんと並んでもあやねの方が男前だし…もったいないと思う。

633 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/08/17(日) 16:08:14 ID:8GY2tp7r
壇にせよウメにせよ彩音にせよ下手なやつに限って男役だったらかっこよかったのにとかいう意味不明な擁護がつくよな。
素でやればいい娘役すらろくにできんやつがどうやって男役で大成できるの?馬鹿なの?

634 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/08/18(月) 00:26:26 ID:oYG955yu
娘役が素でも出来ると思ってるところからして間違い

635 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/08/18(月) 13:35:44 ID:P3uTlQHh
あながち間違いでもないと思うけどね。実際男役はほんの例外除いて十年以上たたないとトップにはなれないけど娘役は3年や4年でトップになることも少なくないし。

636 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/08/18(月) 16:10:43 ID:swhoF2E9
彩音ちゃんは娘役としての甘やかさ柔らかさは存分にあると思うけど?!
あの腕・手の使い方には感心する。
娘役になってくれてよかった。

637 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/08/18(月) 20:57:58 ID:N0jnIUVU
娘役さんに対して失礼極まりない。
女性が演じる男性の横で、いかに女性らしく見えるように振る舞うか、日々努力してるのに。

638 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/08/18(月) 21:06:25 ID:EHSXFtPZ
娘役を素でやればいいって、
ヅカの芝居に出てくる立ち居振る舞いの女が現実にいるかよw

639 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/09/07(日) 13:49:28 ID:uphTrncD
眉月凰・・・
なぜこんなポジになってしまったんだ・・・

640 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/09/07(日) 14:36:28 ID:XfIo5ium
みりちゃんのダンスは酷かったね。特に後半はみるみる太ってしまって。
新公シシィや「仮面」のセシルのころはまだ細くて可愛くて有望だったけど、後半のあの体でトップ打診があったなんて信じがたい。。
理事とは体格的にも芝居的にも合わないけど、タータンも、ダンサーでもあったから、ダンスのできるあきちゃんで良かったのでは。


641 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/09/07(日) 15:12:13 ID:3V/nKGLe
75期の万理沙ひとみちゃんも
もう少し痩せてたらって言われてた時があったね。
でも脇に回ったあとも「Elegy」で
最後の幕を切る役やったりして
癒し系でとても好きな娘役さんだった。

新公ヒロインやったあと、路線に乗らなくても
その経験を生かした上で、脇役で印象に残れる女役になれれば
中途半端に娘1抜擢されるより、素敵なヅカ人生に見える。

陵あきのちゃんも「テンペスト」で
わたるの相手役ヒロインに決まったときは
ファンから叩かれたけど
エリザや嵐が丘やElegy、カステルミラージュなんかでやった
狂った系とか悪女系やらせたらピカイチだったな。

642 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/09/07(日) 21:47:55 ID:CyFO/3jp
美里の後半の太りはストレスからきたものなんだよ。

643 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/09/08(月) 10:48:32 ID:JbUvDMHr
ものすごく今更な亀レスだが…
>>628
ねったんのショーブランこそ、チエの100倍
良さそうと思うんだが、何が駄目なんだ?
素でわからん。
ねったんはホントに勿体なかった。

違う意味でもったいないのはラギだなあ。
美形で芝居できて、そこそこ歌える。
踊れないのは確かに難だけど。

644 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/09/08(月) 20:58:03 ID:1gMdCI4m
>>643
マジレス
逆にどこがそんなにショーブランが似あうと思うのか
全くわからない。
上手いとは思うけどちょとトップ向きとは思えない。
と正直思ってました。


645 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/09/08(月) 21:49:49 ID:xXsNWbUs
似合うかどうかは知らんが歌はちえよりはよっぽどよかっただろうな。

646 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/09/08(月) 21:51:00 ID:1etw9HQ+
>>641
「Elegy」は適材適所って意味でも物凄い名作だったと思うよ。
あっこちゃん、みんつちゃん、ベテランの方々。
中堅〜ベテラン陣が超豪華で良かった。

>>644
ここの流れみてても、ねったんはトップにはちょっとって人が多いみたいね。
私もそうだけどw
歌に関しては全然上手いと思わず、ただ声量があるだけ。感情がない。

ただ、もう少し在団して、成長できる役に巡り合えればブレイクしたかもしれない。
ポジション的に惜しむ人がいるのはわかる。

647 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/09/08(月) 22:09:40 ID:xXsNWbUs
その声量すらなくてマイクの音量でカバーしてもらって騒音垂れ流してるショーちゃんはどこのどいつですか?

648 :名無しさん@花束いっぱい。:2008/09/09(火) 06:18:51 ID:PGDwqzRA
私もねったんは才蔵とかヘスとかかなり良かったから、ショーブランもいいとおもうんだけど。つか、得意そうw

ネットラジオ聞いてみたら出したCDの曲ってのかかっていて、フツーに上手くて驚いたよ。
ファルセットもウマーなエトワルレベルでビビり。退団してから上手くなったんだろうから、全然もったいなくなかったんじゃない?とも思うけど、でも男役もまだ見てたかったとも思う。

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