立川談志と立川流　その16

1 ：重要無名文化財：2008/07/04(金) 12:36:28

談志と愉快な仲間達の話はこちらで。

過去ログは>>2以降

◆前スレ
立川談志と立川流　その15
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1201444366/

268 ：重要無名文化財：2008/08/24(日) 23:57:33

つべに上がってるはず。情熱大陸

269 ：重要無名文化財：2008/08/25(月) 15:33:59

学校は生徒のためにあるのじゃない保護者のためにあるのじゃ　競馬は馬のためにあるんじゃない競馬ファンのためにあるんじゃ
おっぱいは父ちゃんのためにあるんじゃない赤ちゃんのためにあるんじゃ　着物は十性のためにあるんじゃない男性のためにもあるんじゃ
脚は女性だ男性に見せるものではない女性自身が見るのじゃ　このような毒舌なら失言にはならない


病院は患者のためにあるんじゃない。　医者が儲ける為にあるんだ。

　
　政府は国民のためにあるんじゃない、政治が金儲けするためにあるんだ。


　援助交際？　あれは学生が売春していると考えるからいけないんだ。　売春婦が向心に燃えて学校に通っている。　こう考えればいじらしいじゃないか？　そう考えれば腹も立たなえ。
こんなひどい発言を放置している日本も日本だな失言を取り上げ芸能界追放に追い込め

これはみんな失言だな。

270 ：重要無名文化財：2008/08/25(月) 18:57:52

コイツ、長文で誰も読んでないからって、アホアホなこと言ってるよｗ
キミの>>257の「売春婦を学校に通わせてもいいというのか。」
っていう発言が一番どーしょもない差別発言だと思うんですけどｗｗｗギャグじゃなくマジで言ってるのかねｗ
えたひにんとか言って差別して社会から締め出すのと同じ発想だわ。
少なくとも談志は、こういう差別は絶対しないな。

271 ：重要無名文化財：2008/08/25(月) 19:00:26

他にもツッコミ所満載だなぁ。

「そう考えれば腹も立たねえ」っていうのを「認めている」と捉えるキミの日本語感覚はだいぶレベルが低いな。
「そう考えれば、別に今更声高にとり上げるほどのことはない、普通の”売春”である」という意味だろ、フツーに。
つまり「仮に社会的に”悪”だとしても、普通の売春とたいして変わりゃしない悪だ」っていう意味だろ。
これが「言っちゃいけない」ほどバランス感覚を欠いた意見とは思えないんですけど。

あとそもそも「言っていいことと悪いことがある」って、オマエが勝手に決めるな。
ったく日本はいつから社会主義国家になったんだよｗ秘密警察にでもなったつもりかｗ
頭の良いキミは共産社会主義国家と表現の弾圧の歴史を勉強してみると良いかもねｗｗｗ

それと「芸能界追放」ってｗｗｗｗｗ
談志は”芸能界”とやらにいるつもりは1ミリもないだろうなｗ
オーケーオーケー、追放しちゃってオーケーですよｗｗｗ

272 ：重要無名文化財：2008/08/26(火) 14:28:26

中学性や高校生、大学生が援助交際によりエイズやSTD性感染症
でどうなってもいいというのか高校生の４５％が既にクラミジアなどの性感染症で不妊症になりかけているのにこの窯では少子化
どころではなく日本は滅びるかもしてないのだ立川談志ふざけるんじゃない。言っていいことと悪いことがある。立川談志の発言
は倖田來未さん以上に大きな失言だ立川談志さんともあろう人がこんな失言をするとはびっくりした。何でこんなことを言ったの
か日本中の人が一人残らず納得する答えを出してみろ人は一筋に行く人ばかりとは限らないのだぞ。日本を滅亡に導く立川談志さ
んの失言は絶対に許せない。立川談志は芸能人首にしろ「情報ライブ？！ミヤネ屋 」から問題化したな。」

273 ：重要無名文化財：2008/08/26(火) 14:32:59

中学性や高校生、大学生が援助交際によりエイズやSTD性感染症
でどうなってもいいというのか高校生の４５％が既にクラミジアなどの性感染症で不妊症になりかけているのにこの窯では少子化
どころではなく日本は滅びるかもしてないのだ立川談志ふざけるんじゃない。言っていいことと悪いことがある。立川談志の発言
は倖田來未さん以上に大きな失言だ立川談志さんともあろう人がこんな失言をするとはびっくりした。何でこんなことを言ったの
か日本中の人が一人残らず納得する答えを出してみろ人は一筋に行く人ばかりとは限らないのだぞ。日本を滅亡に導く立川談志さ
んの失言は絶対に許せない。立川談志は芸能人首にしろ「情報ライブ？！ミヤネ屋 」から問題化したな。」

274 ：重要無名文化財：2008/08/26(火) 14:41:10

倖田來未は、ある年齢の女性をターゲットにした。
年齢的なもので、本人の意思には関係が無い。
が、単に「オバサン」と呼ぶ、というようなことではなく、デリケートな問題。
事実であっても、他所に漏れるような状況では言ってはならない。

立川談志は、遊ぶ金を稼ぐ売春婦をターゲットにした。
マスコミ他、実態を隠す呼び方をしている現実に一石を投じた。
実態を隠す呼び名に騙されて、安易に売春行為をする女性の目を醒まさせた。

レベルも意義も段違いだと思うが・・・

275 ：重要無名文化財：2008/08/26(火) 23:03:23

>>273
ここにカキコしても効果ないですよ
落語協会に訴えて協会追放させたらどうでしょうか

276 ：重要無名文化財：2008/08/26(火) 23:52:47

ってかさぁ、ここはおまえのブログじゃねぇよ。自分で用意してやれよ>>中途半端な評論野郎

277 ：重要無名文化財：2008/08/27(水) 14:00:55

昨日福岡での談春との親子会に行ってきた。
6月の生志のお披露目で福岡に来た時は生気が感じられなくて
もう駄目かと思ったが、その時と比べれば断然元気そうだった。
いつもの小噺集から松曳きまでまるまる1時間。

278 ：重要無名文化財：2008/08/27(水) 15:26:14

落語家の立川談志さんが最近とんでもない失言をしていたことがわかり非難が続出している。失言内容は「援助交際？　あれは学
生が売春していると考えるからいけないんだ。　売春婦が向心に燃えて学校に通っている。　こう考えればいじらしいじゃないか
？　そう考えれば腹も立たなえ。」立川談志は高校生の援助交際を認めていいというのか。売春婦を学校に通わせてもいいという
のか。本当に腹が立つのは立川談志のとんでもないこの発言だ。中学性や高校生、大学生が援助交際によりエイズやSTD性感染症
でどうなってもいいというのか高校生の４５％が既にクラミジアなどの性感染症で不妊症になりかけているのにこの窯では少子化
どころではなく日本は滅びるかもしてないのだ立川談志ふざけるんじゃない。言っていいことと悪いことがある。立川談志の発言
は倖田來未さん以上に大きな失言だ立川談志さんともあろう人がこんな失言をするとはびっくりした。何でこんなことを言ったの
か日本中の人が一人残らず納得する答えを出してみろ人は一筋に行く人ばかりとは限らないのだぞ。日本を滅亡に導く立川談志さ
んの失言は絶対に許せない。

279 ：重要無名文化財：2008/08/27(水) 16:01:05

来年６月ごろから「立川談志生涯大全集」と題してＤＶＤ発売開始！
６０代から伝説の去年の「芝浜」まで予定。
従来の７枚組ではなく単品ないし三枚組程度の物を定期的に発売予定。

今、竹書房に電話で聞いた。

280 ：重要無名文化財：2008/08/27(水) 19:55:17

>>277
乙





｢毎んち、んー、こう意欲もなくって、生きているのも辛いんですけど、んー、まぁ死んでる暇もない訳ですw｣

281 ：重要無名文化財：2008/08/27(水) 22:00:45

>>275
>落語協会に訴えて協会追放させたらどうでしょうか
もうとっくに落語協会にいないんですけど。
お前もアホやな。

282 ：重要無名文化財：2008/08/27(水) 22:47:25

>>281
オマエはシャレがわからないやつだな

283 ：重要無名文化財：2008/08/27(水) 22:50:18

>>281
「あたぼう」だったから今まで誰もツッコミ入れなかったのに

284 ：281：2008/08/28(木) 09:40:21

いや、「これはもしかして洒落かなあ？」とは思ったんだが、
それにしてはヒネリがないから、やっぱり馬鹿が書いたんだろうと。

285 ：重要無名文化財：2008/08/28(木) 10:17:27

>>279
　耳寄りな情報、感謝。
　解説文は、是非家元本人のコメントを
掲載してもらいたい。

286 ：重要無名文化財：2008/08/28(木) 14:53:07

倖田來未の不人気とは比べていない。あくまで失言レベルの差だ立川談志のほうがはるかに腐っている、未来の日本を背負って立つ子供達を全員エ
イズやSTDで不妊症にして日本を滅ぼしてしまう失言だ倖田來未はまだ日本崩壊失言レベルになっていない>>4この発言は毒舌では済まされないよ毒舌
で済むことと済まないことがある。揚げ足取りではなく大失言で釈明するように日本政府にもメールを送っていきたい。
この立川談志という男、考えや思想は本当は馬鹿ではないか言っていいことと悪いことがある。３つの発言はみんな失言だが、一番許せないのはまだ就学中の中学性や高校生のような子供を性の対象売春婦にたとえたところだ。今後問題は広がっていくな。

287 ：重要無名文化財　：2008/08/28(木) 20:41:45

喜久亭寿楽師のご冥福を謹んでお祈りしたいと思います。

288 ：重要無名文化財：2008/08/28(木) 23:43:12

>>284
赤っ恥かいたね

289 ：284：2008/08/29(金) 10:20:59

>>288
別にぃ。
こんなもの、恥でもなんでもねえや。
いちいち言う、お前のほうが格好悪いだろ。

290 ：重要無名文化財：2008/08/29(金) 15:21:47

落語家の立川談志さんが最近とんでもない失言をしていたことがわかり非難が続出している。失言内容は「援助交際？　あれは学
生が売春していると考えるからいけないんだ。　売春婦が向心に燃えて学校に通っている。　こう考えればいじらしいじゃないか
？　そう考えれば腹も立たなえ。」立川談志は高校生の援助交際を認めていいというのか。売春婦を学校に通わせてもいいという
のか。本当に腹が立つのは立川談志のとんでもないこの発言だ。中学性や高校生、大学生が援助交際によりエイズやSTD性感染症
でどうなってもいいというのか高校生の４５％が既にクラミジアなどの性感染症で不妊症になりかけているのにこの窯では少子化
どころではなく日本は滅びるかもしてないのだ立川談志ふざけるんじゃない。言っていいことと悪いことがある。立川談志の発言
は倖田來未さん以上に大きな失言だ立川談志さんともあろう人がこんな失言をするとはびっくりした。何でこんなことを言ったの
か日本中の人が一人残らず納得する答えを出してみろ人は一筋に行く人ばかりとは限らないのだぞ。日本を滅亡に導く立川談志さ
んの失言は絶対に許せない。

291 ：重要無名文化財：2008/08/30(土) 11:51:34

新手の荒らしか。創価信者ってこういう感じなんだろ。

292 ：重要無名文化財：2008/08/30(土) 11:52:36

MX上半期総集編＼(^o^)／ｵﾜﾀ
けどリニューアルでしばらく休むっていつまでだよ…

293 ：重要無名文化財：2008/08/30(土) 15:18:55

病院は患者のためにあるんじゃない。　医者が儲ける為にあるんだ。

　
　政府は国民のためにあるんじゃない、政治が金儲けするためにあるんだ。


　援助交際？　あれは学生が売春していると考えるからいけないんだ。　売春婦が向心に燃えて学校に通っている。　こう考えればいじらしいじゃないか？　そう考えれば腹も立たなえ。
こんなひどい発言を放置している日本も日本だな失言を取り上げ芸能界追放に追い込め

294 ：重要無名文化財：2008/08/30(土) 16:14:32

日に一回はうｐされてるところを見ると
日々のお勤めなのかねぇ。下手に絡むと
始末が悪いからスルーが一番かな。

>>292
　咽喉の治療を受けて、体調回復の目処がたつまでだろう。

295 ：重要無名文化財：2008/08/30(土) 17:46:53

砲台　?tjwjmmum5wy

296 ：重要無名文化財：2008/08/30(土) 20:16:18

１２月中旬に談春がよみうりホールで独演会やるから、家元はやらないね。
ソースは夢空間ｈｐ

297 ：重要無名文化財：2008/08/31(日) 14:43:25

中学性や高校生、大学生が援助交際によりエイズやSTD性感染症
でどうなってもいいというのか高校生の４５％が既にクラミジアなどの性感染症で不妊症になりかけているのにこの窯では少子化
どころではなく日本は滅びるかもしてないのだ立川談志ふざけるんじゃない。言っていいことと悪いことがある。立川談志の発言
は倖田來未さん以上に大きな失言だ立川談志さんともあろう人がこんな失言をするとはびっくりした。何でこんなことを言ったの
か日本中の人が一人残らず納得する答えを出してみろ人は一筋に行く人ばかりとは限らないのだぞ。日本を滅亡に導く立川談志さ
んの失言は絶対に許せない。立川談志は芸能人首にしろ「情報ライブ？！ミヤネ屋 」から問題化したな。」

298 ：重要無名文化財：2008/08/31(日) 20:03:32

談春の赤めだか、映画化の話がちらほらあるみたい。
落語関連本とは思えない売れ方もしちゃってるので、
やるなら売れ線の映画にしてもらいたいものだ。

監督、脚本：市川準

談春：妻武器

志らく：小池徹平

談秋：有田(くりいむしちゅー)

談坊：上方の若手で誰か

談志：イッセー尾形

小さん：西田敏行(当代以外なら誰でもいい)

妄想配役してみたが、どうだろう。

299 ：重要無名文化財：2008/08/31(日) 21:17:05

>>296
１２月恒例の談志よみうり公演の主催はサンケイ・リヴィングだが…

300 ：重要無名文化財：2008/08/31(日) 21:17:10

談志役は船場吉兆の女将

301 ：重要無名文化財：2008/08/31(日) 22:02:36

>>298
談春：佐藤隆太

志らく：伊藤淳史

のらく：山田ルイ十五世

談秋：佐々木蔵之介

高田文夫：阿部サダヲ

売れ線の映画っぽいラインナップなら、こんな感じで
どうか。

談志と小さんは同意。

ただ、小林家がOKだすか？これの映画化。

302 ：重要無名文化財：2008/08/31(日) 22:32:40

>>295
いつも、ありがとうございます。

303 ：重要無名文化財：2008/09/01(月) 01:40:23

談志？確かに鋭さは認める。
だが噺家の個性が目立ってしまい、話に感情移入できないのです・・

その点志ん朝は別世界だったとおもいますが、何か？

304 ：重要無名文化財：2008/09/01(月) 01:51:22

志ん朝は聞いているうちに志ん朝自身の存在が無くなり、話の中の人物が一人歩きを
はじめました。
これは名人でした。

305 ：重要無名文化財：2008/09/01(月) 14:25:46

学校は生徒のためにあるのじゃない保護者のためにあるのじゃ　競馬は馬のためにあるんじゃない競馬ファンのためにあるんじゃ
おっぱいは父ちゃんのためにあるんじゃない赤ちゃんのためにあるんじゃ　着物は十性のためにあるんじゃない男性のためにもあるんじゃ
脚は女性だ男性に見せるものではない女性自身が見るのじゃ　このような毒舌なら失言にはならない


病院は患者のためにあるんじゃない。　医者が儲ける為にあるんだ。

　
　政府は国民のためにあるんじゃない、政治が金儲けするためにあるんだ。


　援助交際？　あれは学生が売春していると考えるからいけないんだ。　売春婦が向心に燃えて学校に通っている。　こう考えればいじらしいじゃないか？　そう考えれば腹も立たなえ。
こんなひどい発言を放置している日本も日本だな失言を取り上げ芸能界追放に追い込め

これはみんな失言だな。

306 ：重要無名文化財：2008/09/01(月) 23:30:42

↑
【誤】失言
【正】名言

307 ：重要無名文化財：2008/09/02(火) 07:12:47

映像化は志らくが嫌がりそう　>赤めだか

308 ：重要無名文化財：2008/09/02(火) 07:42:21

映像化しても、誰が見るの？
もう落語ネタの映画もドラマも当たらないよ。

309 ：重要無名文化財：2008/09/02(火) 15:59:12

落語家の立川談志さんが最近とんでもない失言をしていたことがわかり非難が続出している。失言内容は「援助交際？　あれは学
生が売春していると考えるからいけないんだ。　売春婦が向心に燃えて学校に通っている。　こう考えればいじらしいじゃないか
？　そう考えれば腹も立たなえ。」立川談志は高校生の援助交際を認めていいというのか。売春婦を学校に通わせてもいいという
のか。本当に腹が立つのは立川談志のとんでもないこの発言だ。中学性や高校生、大学生が援助交際によりエイズやSTD性感染症
でどうなってもいいというのか高校生の４５％が既にクラミジアなどの性感染症で不妊症になりかけているのにこの窯では少子化
どころではなく日本は滅びるかもしてないのだ立川談志ふざけるんじゃない。言っていいことと悪いことがある。立川談志の発言
は倖田來未さん以上に大きな失言だ立川談志さんともあろう人がこんな失言をするとはびっくりした。何でこんなことを言ったの
か日本中の人が一人残らず納得する答えを出してみろ人は一筋に行く人ばかりとは限らないのだぞ。日本を滅亡に導く立川談志さ
んの失言は絶対に許せない。
>>51お前は立川談志追放賛成者だよ。このスレは立川談志追放スレでもあるのだ著名ありがとうｗｗｗｗｗ

310 ：重要無名文化財：2008/09/02(火) 17:06:14

どうして51が「立川談志追放賛成者」になるのか、その意味がまったく理解出来ない。
やっぱりキチガイの書くことは違うね。他の追従を許さない。

311 ：重要無名文化財：2008/09/04(木) 15:42:52

落語家でも言っていいことと悪いことがある落語家でもこれは問題だ。
売春婦が向心に燃えて学校に通っている。　こう考えればいじらしいじゃないか
？　そう考えれば腹も立たなえ。」立川談志は高校生の援助交際を認めていいというのか。売春婦を学校に通わせてもいいという
のか。本当に腹が立つのは立川談志のとんでもないこの発言だ。中学性や高校生、大学生が援助交際によりエイズやSTD性感染症
でどうなってもいいというのか高校生の４５％が既にクラミジアなどの性感染症で不妊症になりかけているのにこの窯では少子化
どころではなく日本は滅びるかもしてないのだ立川談志ふざけるんじゃない。言っていいことと悪いことがある。立川談志の発言
は倖田來未さん以上に大きな失言だ立川談志さんともあろう人がこんな失言をするとはびっくりした。何でこんなことを言ったの
か日本中の人が一人残らず納得する答えを出してみろ人は一筋に行く人ばかりとは限らないのだぞ。日本を滅亡に導く立川談志さ
んの失言は絶対に許せない。

312 ：重要無名文化財：2008/09/05(金) 00:40:29

坊や、よく覚えとけ、世の中のもの全て人間が作ったもんだ。
人間が作った世の中、人間にこわせないものはないんだ。

●「赤めだか」立川談春
　　　扶桑社　￥１４００

４月に出て、絶賛を浴び、講談社エッセイ賞を受賞した作品。高校を中退して立川
談志に弟子入りしてからのことをつづった文章は、まるで青春小説のよう。落語の
ことを知らない人にも楽しめる。

さすが落語家というべきか、語りもリズミカル、笑わせ方も巧みだが、ところどこ
ろで泣かせもする。全体から伝わってくる人情、愛情が切なく、談志の破天荒な人
柄や、修行生活のことなど、読みどころもいっぱい。

弟子入りが決まった日、談志はお手製のカレーをふるまってくれると言って台所に
立つ。そして前夜の残りのシチューに、漬け物やらチーズケーキやら小麦粉やら調
味料やら、そこらへんにあるものを手当たり次第に放りこんでいく。「喰え」と言
われて、おそるおそる口にすると、これが、うまい。その時に、談志が言ったのが
ここに引用した言葉なのだ。そう言われて、「この人は天才だと思った」と作者は
書いている。

313 ：重要無名文化財：2008/09/05(金) 14:29:33

＜　川内康範は小説や映画の脚本、そして歌謡曲など約350曲の作詞を手がけ、
「月光仮面」、「まんが日本昔ばなし（監修）」では、忘れてはならない　≪日本人の心≫　を伝えようとし、

子供達をターゲットにした「グリコ・森永事件」では１億2000万円を出すからと犯人に自首・無殺傷での事件終結を呼びかけた。

”川内康範の子分”　を自任する立川談志は、
『助けに来てくれ』ってえと、『よしわかった』って飛んで来る狭気のある壮士だった。
ああいう人はもう出ないだろうな…。」　と話す。

海軍で患った胸の病に生涯悩まされ、妻のクリスティーナさんらにみとられて逝った。
「人に迷惑はかけたくない。戒名もいらない」　と周囲に言い残した通り、密葬は身内ら数人だけで行なわれた。
ただ、位牌には、「何もないのは寂しい」との妻の思いから生前、好んだ肩書が刻まれた。

【　生涯助ッ人　川内康範　】　　　最後まで貫いた生き様が、戒名になった。

314 ：重要無名文化財：2008/09/05(金) 16:36:07

学校は生徒のためにあるのじゃない保護者のためにあるのじゃ　競馬は馬のためにあるんじゃない競馬ファンのためにあるんじゃ
おっぱいは父ちゃんのためにあるんじゃない赤ちゃんのためにあるんじゃ　着物は十性のためにあるんじゃない男性のためにもあるんじゃ
脚は女性だ男性に見せるものではない女性自身が見るのじゃ　このような毒舌なら失言にはならない


病院は患者のためにあるんじゃない。　医者が儲ける為にあるんだ。

　
　政府は国民のためにあるんじゃない、政治が金儲けするためにあるんだ。


　援助交際？　あれは学生が売春していると考えるからいけないんだ。　売春婦が向心に燃えて学校に通っている。　こう考えればいじらしいじゃないか？　そう考えれば腹も立たなえ。
こんなひどい発言を放置している日本も日本だな失言を取り上げ芸能界追放に追い込め

これはみんな失言だな。

315 ：重要無名文化財：2008/09/06(土) 15:25:50

病院は患者のためにあるんじゃない。　医者が儲ける為にあるんだ。

　
　政府は国民のためにあるんじゃない、政治が金儲けするためにあるんだ。


　援助交際？　あれは学生が売春していると考えるからいけないんだ。　売春婦が向心に燃えて学校に通っている。　こう考えればいじらしいじゃないか？　そう考えれば腹も立たなえ。
こんなひどい発言を放置している日本も日本だな失言を取り上げ芸能界追放に追い込め

316 ：重要無名文化財：2008/09/06(土) 17:20:23

言いたい放だいがないと寂しいね…

317 ：重要無名文化財：2008/09/06(土) 23:59:59

手術もありうるようだからな。

最悪、談志はこのままフェードアウトってこともある、
ってことを覚悟しておいたほうがいいのかもしれない…