【富士電機】VVVF車を語る　4両目【SIEMENS】

1 ：名無し野電車区：2008/04/18(金) 23:17:59 ID:+DNGPedn0

移転で落ちたので立て直し。

前スレ
【東芝東洋】VVVF車を語る 3両目【日立三菱】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1200386311/

テンプレは>>2以降

143 ：名無し野電車区：2008/06/18(水) 23:54:01 ID:3dBIimR50

東急9000系がベストだ。
東武100系のゆっくりした変調音も好きだ。

144 ：名無し野電車区：2008/06/19(木) 00:23:07 ID:U5372COe0

いずれにしても全部日立GTOじゃないか。
やっぱ日立最高だわ。

145 ：名無し野電車区：2008/06/19(木) 19:26:06 ID:2g8uqvSC0

神戸市交3000＆1000改ﾏﾝｾｰな俺は少数派か…>日立GTO

146 ：名無し野電車区：2008/06/19(木) 23:49:04 ID:eVd/oHCK0

>>143
東急9000は特にトンネル内で聞くと迫力満点だよな
起動/停止時の「ブーン」という音に激しく興奮するもんだ
一般人にとっちゃ五月蝿いだけだろうが、そんなの知ったこっちゃねぇやｗｗ

147 ：名無し野電車区：2008/06/20(金) 00:03:29 ID:U5372COe0

今も元気に威勢のいい変調音を奏でている東急9000系
それにひきかえ小田急1000形は・・・orz

148 ：名無し野電車区：2008/06/20(金) 15:00:24 ID:fLZBpqfb0

東武50000とTX2000の非同期か同期へのヒュイーン・・・プーンがたまらないです・・・
他にもこのタイプを採用してるところがあるがあの音程はこの２形式だけ・・

149 ：名無し野電車区：2008/06/21(土) 20:50:41 ID:bzEO170M0

若干亀気味だが、用語の読み方の話題ついでにこんな質問。

「103系」　あなたは…
�@「ひゃくさんけい」と読む
�A「いちまるさんけい」とよむ
�Bその他

150 ：名無し野電車区：2008/06/21(土) 21:20:58 ID:1Ib7HiSg0

メーカーや登場時期によって音も違うけど、装置の見た目も色々あって面白いよね。

151 ：名無し野電車区：2008/06/21(土) 21:30:35 ID:2KEGGI0B0

>>149
特に決めていないが、言いやすい方を選んでる。

103＝　ひゃくさん
101＝　ひゃくいち
501＝　ごーまるいち
・・・

152 ：名無し野電車区：2008/06/21(土) 22:37:57 ID:iuWBVsje0

>>149
103=ひゃくさん
209=にひゃくきゅう
217=にーいちなな
313=さんいちさん
223=にーにーさん
6000=ろくせん
817=はちいちなな

音節の数次第だな。

153 ：名無し野電車区：2008/06/22(日) 17:43:24 ID:XNY31BQl0

>>118>>122>>124
京急2100形が登場して10年程度、この時点で主回路機器全換装の話が出ているのは
明らかに早すぎる。JRのE501系だって早くも東芝がｹﾂを拭いてるしな。
要するにｼｰﾒﾝｽは日本市場で×くらったということだよ。

日本人の島国根性でもﾄﾞｲﾂ人気質とは合うところがあるから、
それなりに期待や信頼もあったはず。それなりにｼｰﾒﾝｽも足がかりを作ろうと頑張ってたみたい。
もちろんﾕｰﾛ高など為替における優位性が損なわれたというのもあるんだろうが、
いくらｺｽﾄ至上主義的なところがあっても、幸い日本の鉄道は技術面で信頼性を優先している。
頑張ったけど、多湿環境での安定性が求められる日本において信頼を得られなかった訳だな。

ﾄﾞｲﾂ製でも×なのに、いい加減なﾌﾗﾝｽとか、製品だけでなく営業の対応だけでも
日本の鉄道事業者とﾄﾗﾌﾞﾙ頻発って展開になるぞw

まだまだ鉄道の技術者が主体的な日本と、ﾒｰｶ主導でｼｽﾃﾑが決まる海外市場では
ﾋﾞｼﾞﾈｽの方法から異なる。ｼｰﾒﾝｽも日本で手探りだったんじゃないかな。

154 ：名無し野電車区：2008/06/22(日) 20:26:43 ID:xhQQFfpp0

この胡散臭くて半角カナばっかな文章はeo田さんですか

155 ：名無し野電車区：2008/06/22(日) 23:26:40 ID:XNY31BQl0

胡散臭いんなら反論すりゃいいのにw

156 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 00:17:32 ID:pKnJDSvv0

eo田であることは反論しないのか
俺からも一言、社員ぶった書き込みウザいから死んでくれ脳内関係者様

157 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 08:43:54 ID:4xIBrthyO

eo田さん大人気ですね！
その内容のレス、♪でも拝見しました！

158 ：名無しさん：2008/06/23(月) 15:20:18 ID:iKGFq0l/0

スペインの鉄道車両工場で作られているインバータ制御車のサイト

http://www.vossloh-espana.com/cms/en/products/products.html

159 ：名無し野電車区：2008/06/23(月) 16:32:20 ID:ofeOQ3vJ0

日立も良いが東洋の初期型も最高だ。
最も、数が本当に少ないんだがな・・・。しかも路面電車の変調は微妙・・・。
阪急8300・7010ぐらいが一番綺麗な音。

160 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 00:11:17 ID:/SiVhZXw0

>>159
阪急の車両は全体的に好きだな。
特に、東洋の後期ＧＴＯなんかは各地に出回っている音だが、あの8300の音は他車と比べて見ると、
まず、長い非同期音の後の最初の変調音に厚みがある所が、他の車両と比べて独特かつ上品であり、
音に丸みがあるところも大きな特徴だな。

東芝も他ではあまり聴かない音だ良い味を出している。←実は俺が一番最初にＶＶＶＦ音を聞いたのがコレ

161 ：名無し野電車区：2008/06/24(火) 00:37:46 ID:ZnQy/n6S0

>>159
初期東洋のGTOは阪急がベストだね。
次が東急7600.

異端が相鉄5000.

162 ：名無し野電車区：2008/06/25(水) 01:59:14 ID:bzbAJx+y0

>>153
フランス製といえば、209系やE217系のドアエンジンのLCU部の国産化改造しましたよね。
ちなみに鉄道ではありませんが、某電力会社の某コンバインドサイクル発電所にある
アメリカ製（Ｇ社）の制御装置も国産の制御装置（Ｔ社またはＨ社）で置き換えられました。

外国製はやっぱダメｗ

163 ：名無し野電車区：2008/06/25(水) 09:28:57 ID:moZuIbA90

車両の制御を始めとする日本の電子技術は世界に誇れると思ってる俺

164 ：ナナシシステム[WAN Network by �評 ◆EdAafVn156 ：2008/06/25(水) 12:48:06 ID:RytkjOLg0

>>162
シーメンスの件で一番評価すべきことは
国内メーカー独占市場を切り崩して、諸外国に新規参入の可能性を作ったこと。
鉄道会社各社にとっても新規導入コストの削減というメリットがある
最近は海外からの輸入は少ないが、ユーロ高で価格面での優位が失われ、
E501の件でシーメンス製VVVF機器の耐久性&信頼性がかなり怪しくなったのが大きい
今後は米国のベンチャー企業が新しいコンセプトのVVVFを売り込む事を期待したいが･････

ディーゼルにしてもカミンズ製エンジンが多くなった
ただし、日本のカミンズの多くがライセンス生産だが･･･

165 ：名無し野電車区：2008/06/25(水) 18:32:54 ID:X82ghuT90

>>122
つ広島
ADtranz＝ABBよ。

>>145
俺も好きだぜ。とくに異音車が。
でもやっぱ東急2000と9000かな。

>>161
え？
相鉄のは一番阪急に近いと思うんだが。

166 ：名無し野電車区：2008/06/25(水) 20:33:56 ID:Iy3aaOqZ0

相鉄5000・7000・8000は減速時の哀愁を帯びた音が最高

167 ：名無し野電車区：2008/06/27(金) 00:19:33 ID:PcOHOADJ0

>>165
電機品はシーメンスだろ

日立製作所で作った車両でも日立のインバーター積んでないのなんて
いくらでもある

168 ：名無し野電車区：2008/06/27(金) 00:22:51 ID:QwBtttv20

今気付いた。
広電じゃなくて熊本市交だorz

169 ：名無し野電車区：2008/06/27(金) 00:33:04 ID:H5zTmZh30

車体がアドトランツなだけで電機品は三菱なんだけど

170 ：名無し野電車区：2008/06/27(金) 08:46:25 ID:QwBtttv20

9700形の最初の３編成はADtranzのIGBT

171 ：名無し野電車区：2008/06/27(金) 11:45:32 ID:vVF2ZP6X0

外国製はなにかと使いづらいから国産に切り替えてるわけでしょ
熊本も例外じゃなかったと

172 ：ナナシシステム[WAN Network by �評 ◆EdAafVn156 ：2008/06/27(金) 17:44:57 ID:rNyamj8M0

ボンバルディア・トランスポーテーション
http://www.transportation.bombardier.com/
カナダのケベック州モントリオールにある重工業を主たる業務とする企業グループで、ボンバルディア・トランスポーテーションはその鉄道車両部門。
世界最大の鉄道設備生産を誇り、本社はベルリンに所在する。世界の鉄道車両製造では約2割強のシェアを有する。Ｍ＆Ａ(企業買収･吸収合併)で現在の規模にまで拡大した。
アセラ・エクスプレスの大半がココの会社の製品。日本では新潟トランシスがＬＲＴ車輌をライセンス生産している。

アルストム
http://www.alstom.com/
1928年設立のフランスの重電メーカー。発電プラントやTGVをはじめとした高速鉄道や、LRVなどの鉄道車両で知られる。1990年代に英・GECや伊・フィアットの鉄道車両製造部門を吸収するなど、
事業は急速に拡大したが、その後経営危機に陥り、フランス政府からの公的資金による救済措置で生き残っている。韓国と中国に子会社がある。

シーメンス
http://www.siemens.com/
ドイツのバイエルン州ミュンヘンに本社を置く多国籍企業。もともと電信、電車、電子機器の製造会社から発展し、現在では情報通信、電力関連、
交通、医療、生産設備、家電製品等の分野で製造及びシステム・ソリューション事業を幅広く手がける複合企業。現在では情報通信、電力関連、
交通・運輸、医療、生産設備、家電製品等の分野での製造及びシステム・ソリューション事業などでその名が知られており、
特に鉄道車両の制御装置やMRI装置、補聴器などで大きく市場を占有している。


世界の鉄道車両メーカーのこの３社が世界の鉄道車両製造では６割以上のシェアを独占していて、日本企業は主要6社(川重･･日車･日立･東急･東芝･近畿)を合わせて約1〜2割程度でしかない。

173 ：名無し野電車区：2008/06/27(金) 18:57:11 ID:8PPY0InQ0

無題名前：名無しさん [2008-06-22 02:14:13] (121-83-18-42.eonet.ne.jp)No.630801
＞死亡フラグか再々改造のへの繋ぎなのか判断しかねる

車齢25年目で車体更新と併施。現在33年目だから、もう大きく
手を入れることはないだろう。6200系ｵﾘｼﾞﾅﾙ車の動向とﾘﾝｸさせるという意味で
ｲﾝﾊﾞｰﾀ制御化などの芽はあるかもしれん。

＞これはよいジングルベル。

それは6501×6のことな。

＞というか、電器連結器つけてたんだな＞6521

C#6521・6522とも改造当初から。

174 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 01:10:44 ID:HXA4dhne0

無題名前：名無しさん [2008-06-28 23:47:49] (121-83-18-42.eonet.ne.jp)No.634303
＞貫通扉のスペースが勿体無いから開発された連接車

ｱﾎけw
貫通扉ら関係あるかいな。

175 ：名無し野電車区：2008/06/29(日) 05:03:51 ID:vI2m5mgM0

>>154
>>156-157
>>173-174
スゲー粘着

176 ：名無し野電車区：2008/06/30(月) 23:14:33 ID:o9JZGp490

age

177 ：名無し野電車区：2008/06/30(月) 23:23:41 ID:5BNcwVGC0

東芝って特徴つかみにくいなー

178 ：名無し野電車区：2008/07/01(火) 02:48:45 ID:mbKX3Rf10

>>177
後期GTOは起動音が一定、くらいか？

179 ：ナナシシステム[WAN Network by �評 ◆EdAafVn156 ：2008/07/01(火) 19:36:18 ID:1ISyGU4V0

>>171
今、1ユーロ＝166円

むしろ欧州製のほうがかえって割高になった。メンテナンスの部品だってかなり高いはず…
だからかつて欧州製車輛を導入していたところもガンガン国産に切り替えているってわけだろう
で、E501の関連で「シーメンスは壊れる」という烙印を押された
今後は海外メーカー車輛はコストで不利な欧州製を中心に激減するかもしれない

今後の海外製鉄道車輛は…

コストで有利な新興国製（例：ブラジル・中国・韓国・ロシア）なら
「3割4割当たり前！！10編成買えば1編成オマケ！！」な感じで日本の鉄道会社に売り込めば
導入を検討するところが財政赤字に悩む公営地下鉄を中心に現れることはありえる


公営地下鉄なら地方自治体に激安入札すればいいしｗ

180 ：名無し野電車区：2008/07/01(火) 20:10:15 ID:hgSjRPYw0

>>179
そんなボロ車使って、209系以上の故障率叩き出したらとんでもないことになるぞ



てか、日本の安全基準通るの？
ttp://www.kotaro269.com/archives/50641826.html
所詮こんなもんだろ

181 ：名無し野電車区：2008/07/02(水) 00:40:38 ID:LCaasJf00

>>179
公営地下鉄と各車両ﾒｰｶ・電機ﾒｰｶの関係は、各ﾒｰｶの製品を採用（入札）する代わりに
技術幹部が定年後に天下れるｼｽﾃﾑ。公営でなくとも、結局JR・大手民鉄だって同じだけど。
国鉄なんかもそうだったね。

だから新興国のﾒｰｶ製を売り込まれても、んなところへ定年後に行きたくないから
大々的には採用されない。取引額・希望入札額の大きな事案ではありえない。

182 ：名無し野電車区：2008/07/02(水) 02:35:31 ID:A248pBsZ0

インバータのスイッチング音...いわゆるインバータ真上の音に萌えるヤツいねえか？
俺好きなんだが...

183 ：名無し野電車区：2008/07/02(水) 22:38:17 ID:UXOeZSKs0

>>182
同志発見、俺も好きだぜ
京王8000のインバータ真上に乗ったときの起動音に嵌ったもんだ
インバータだけじゃない、停止時の「ガシャン」という音（たぶん遮断器）も妙にカッコイイ

184 ：182：2008/07/03(木) 02:38:08 ID:UXAGzRv60

俺は
http://vvvf.xsrv.jp/
で東洋のスイッチング音をはじめて聞いて悶えた。独特で堪らん。
何度やってもこのように録れねえorz

185 ：ナナシシステム[WAN Network by �評 ◆EdAafVn156 ：2008/07/03(木) 07:59:34 ID:SZ7iHw670

>>180
確かに任意入札なら>>181になるが、
「行改」で競争入札を導入した自治体ならありえる


で、シンドラーみたいな騒ぎをおこすｗ

186 ：名無し野電車区：2008/07/03(木) 12:11:24 ID:AtanTJRQ0

>>179
おまえみたいに頭に蛆がわいてるような世間知らずは死んだほうがいいぞ

187 ：名無し野電車区：2008/07/03(木) 19:08:13 ID:WySqr3ye0

>>186
平日の昼間にこんな事言っても説得力0

188 ：名無し野電車区：2008/07/03(木) 21:35:49 ID:8fdK8PQx0

>>187
世間知らずのバカガキは黙ってろ
休日出勤して平日に代休で休んでる人とかだっているわけだが

189 ：名無し野電車区：2008/07/03(木) 21:42:11 ID:f1El5XQh0

代休や有休取らせてもらったことないんでしょうね
わかります

ブラック企業や派遣って大変ですね

190 ：名無し野電車区：2008/07/03(木) 23:11:51 ID:6CEm2Cnp0

荒しにマジレスみっともないが
派遣ってスポット（単発とか日雇いとも言う）ならいくらでも休みが取れる


ところで初期のVFを積んだ貴重な有料特急スペーシアは神だ。
音も神レベル

191 ：名無し野電車区：2008/07/03(木) 23:22:51 ID:7S1gyJzf0

学生でたまたま授業が入ってないってこともあり得るぞ

192 ：名無し野電車区：2008/07/04(金) 01:39:32 ID:vwerSYFj0

スペーシアといえば↓の目覚まし時計でVVVF音が聞ける
http://jp.youtube.com/watch?v=lNDDBfSr4DE