【富士電機】VVVF車を語る　4両目【SIEMENS】

1 ：名無し野電車区：2008/04/18(金) 23:17:59 ID:+DNGPedn0

移転で落ちたので立て直し。

前スレ
【東芝東洋】VVVF車を語る 3両目【日立三菱】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1200386311/

テンプレは>>2以降

2 ：名無し野電車区：2008/04/18(金) 23:18:36 ID:dEsPZFHI0

2

3 ：名無し野電車区：2008/04/18(金) 23:22:07 ID:+DNGPedn0

会社リンク

東芝　ttp://www.toshiba.co.jp/index_j3.htm
東洋　ttp://www.toyodenki.co.jp/
日立　ttp://www.hitachi.co.jp/
三菱　ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/
富士　ttp://www.fujielectric.co.jp/
SIEMENS　ttp://www.siemens.co.jp/index.jsp

個人ページ
ttp://vvvf.web.infoseek.co.jp/
VVVFについて
ttp://www2.jan.ne.jp/~jr7cwk/rail/vvvf/vvvf1.html
電車のモーター音のページ：VVVF音研究
ttp://www.geocities.jp/trainmotorsound/

4 ：名無し野電車区：2008/04/18(金) 23:24:34 ID:+DNGPedn0

関連スレ
【MD/DAT】音鉄スレ 録音Level 5
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1197119910/

■関連スレ
【モーター・駆動音】鉄道走行音スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190073577/

5 ：名無し野電車区：2008/04/18(金) 23:31:30 ID:y6WaEFB3O

>>1>>3-4　乙！

6 ：名無し野電車区：2008/04/19(土) 00:16:25 ID:ijgGiHoaO

>>1乙
しかしこのスレはすぐ落ちるな。初代からの住人挙手しる。

まず俺ﾉｼ

7 ：名無し野電車区：2008/04/19(土) 13:49:29 ID:HWGqmJKC0

>>6
俺もﾉｼ

8 ：名無し野電車区：2008/04/20(日) 16:56:49 ID:UGr274ur0

!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ
`! 　!/ﾚi'rr=-, 　 　r=;ｧ　ﾚ'i　ﾉ　　ＧＴＯのＶ車　保存してほしい
,'　 ﾉ 　 !' ￣ 　　　￣ " i.ﾚ'

9 ：名無し野電車区：2008/04/20(日) 17:54:35 ID:PbY/4Dq7O

可圧可週逆変器

10 ：名無し野電車区：2008/04/21(月) 03:11:36 ID:+ldbIwr7O

保守

11 ：名無し野電車区：2008/04/21(月) 03:21:30 ID:bVOcgLt7O

富士電機といえば山陽電車

12 ：名無し野電車区：2008/04/21(月) 07:44:16 ID:LAf+TG3+0

209-900の最初の音もよかった

13 ：名無し野電車区：2008/04/22(火) 21:58:12 ID:Kuh2m+WR0

209系は910番台最強

14 ：名無し野電車区：2008/04/24(木) 05:24:57 ID:IrMODYAb0

そういや唯一富士電機ＧＴＯインバータを積んでたよな>>901系

15 ：名無し野電車区：2008/04/24(木) 07:39:26 ID:eKOxRhfC0

901 A編成はパワートランジスタじゃなかったか
全域非同期のキンキンした音が独特

16 ：名無し野電車区：2008/04/24(木) 14:21:36 ID:iiSgxmb+O

209系の甲高い音大好き。あぁ…もうすぐ廃車かぁ(;_;)

17 ：名無し野電車区：2008/04/26(土) 04:13:49 ID:U57vZC92O

209-500は残るよ

18 ：名無し野電車区：2008/04/27(日) 13:57:06 ID:QeMTZ8Ks0

209-500は京葉線に転属らしいな。
207-900も京葉線に転属させてほしかった。

19 ：名無し野電車区：2008/04/28(月) 23:46:45 ID:NLcTW1XR0

hosyu

20 ：名無し野電車区：2008/04/29(火) 16:06:16 ID:aPrpv9NI0

681系の加速音は東芝GTOのなかでも音が低めでいいな

21 ：名無し野電車区：2008/04/30(水) 15:53:53 ID:VCDGS8BDO

あの時期に製造された酉の車両は全部東芝GTOだよな。
207-1000、223-0、281、283、300、500、681、用途に関係なく全車東芝GTO搭載だった。

22 ：名無し野電車区：2008/04/30(水) 21:48:47 ID:tvGtBfmq0

なんだよVVVFって
「ぶいぶいぶいえふ」って言いづらいんだよ！

23 ：名無し野電車区：2008/04/30(水) 22:03:45 ID:vZQThJVR0

>>21　全部東芝

三菱も混じってまんがなｗ

24 ：名無し野電車区：2008/05/01(木) 15:29:09 ID:gZRLIlEw0

バリアブル・ボルテージ・バリアブル・フリークエンシィー　ＶＶＶＦ

ＶＶＶＦじゃなかったら　うっとうしい長さ↑

25 ：名無し野電車区：2008/05/01(木) 15:51:12 ID:M5P5W0pCO

>>22
ぶいぶいぶいって聞くと
ビクトリーって続きたくなる俺はかなりのジジイ。

26 ：名無し野電車区：2008/05/01(木) 18:14:17 ID:RTJGkHc70

スリーブイエフでいいじゃん

27 ：名無し野電車区：2008/05/02(金) 01:29:20 ID:HJTR0ErU0

俺はブイブイブイエフ派だな。
スリーブイエフだと違和感を感じる

28 ：名無し野電車区：2008/05/04(日) 00:20:53 ID:9rwC/pa30

>>23
PTr-VVVF搭載の207-0は三菱だよな。
微妙に製造時期が違うけど。

29 ：名無し野電車区：2008/05/04(日) 09:34:18 ID:PQLZTCGW0

>>23
違うってｗ
207-0のGTOチョッパ＋パワトラINVの事ではなくて、
>>21　が言っている「全車東芝」の中に、実は三菱製も
多く混じっているという事実。
これはINV中央部の製造銘板を見ないと判別不可です。
ついでに、283系はGTOではなくIGBTだから大間違いもいいところ

要は、このスレには間違いを平気で書き込む人が多いという指摘。
鉄オタっていうのは、妙に雑多な知識を系統立てて正確に覚えてしまう、
などと思っているモンでｗ

30 ：23＆29：2008/05/04(日) 09:36:49 ID:PQLZTCGW0

自分で書いていてアンカをミスったｗ
上の>>23は>>28に対して、に修正

あんまりコメントしない方だけど、全然間違ったコメントされると
なかなか放置できないもんでねｗ

31 ：21＆28：2008/05/04(日) 23:33:30 ID:FBwZZIH0O

あ、そういう意味だったのか。

つい調子に乗って知ったかぶってしまった。
申し訳ない。以後気をつけるようにするよ。

32 ：名無し野電車区：2008/05/04(日) 23:37:25 ID:OShnd7QM0

他スレでは荒れそうな流れでも一向に荒れないのがこのスレのいい所だな。

酷い所だと喧嘩腰にしか指摘できない内容になりかねないことを普通に指摘した>>30、
間違いを指摘されたことを真摯に受け止める>>31、

お前ら最高

33 ：名無し野電車区：2008/05/04(日) 23:55:34 ID:6dPMQfVM0

そういや名鉄3500の床下を見たときに、音もインバータ外見も東洋製なのに
銘板にはMITSUBISHIやらTOSHIBAやらあったのを思い出した。

まぁ設計と実際に製造したメーカーの違いということだろうか。
銘板がある場合はいいけど、ないときは音や外観で判断するしかなく
その場合、実際に製造したところまではわからんな。

34 ：名無し野電車区：2008/05/05(月) 12:16:27 ID:qBEZggCbO

207-900なんか5社のインバータを積んでるのに、走り出したら日立の音しかしないな。

あれは東芝・東洋・三菱・富士が日立の音を基準に設定したかららしい。

35 ：名無し野電車区：2008/05/05(月) 12:32:34 ID:AaocnNvw0

三菱の爆音インバーターでシーメンスのドレミファインバーターの音を出したら、凄いだろうな
ドレミファインバーターは古い技術のGTOの音を隠す為のものだけど、それでも乗客に好評なら採用する価値はあると思う。

36 ：名無し野電車区：2008/05/05(月) 15:00:40 ID:/Uicy1sm0

>>33
京急の三菱GTOも東洋と同じ箱という罠があるな

37 ：名無し野電車区：2008/05/07(水) 08:07:23 ID:aWn8WAcX0

>>8
製造から30年くらい経ったら半導体が勝手にあぼーんする罠

>>14
パワートランジスタだよあれは。

そういや、Ptrというと三菱も使ったことがあるわけだが、
なんで三菱のはGTOみたいに変調するのかね。
いや、富士電機のがなんでGTOみたいに変調しなかったんだ？

>>16
南武線用も残るし1000番台も残る。
要は前期車があぼーんってこと

38 ：名無し野電車区：2008/05/07(水) 09:47:41 ID:pAUnwyX50

>>37
500番台車は？
京浜東北線の車両は京葉線に移るみたいだけど。

39 ：名無し野電車区：2008/05/07(水) 11:28:39 ID:aWn8WAcX0

>>38
既出だったから書かなかっただけ

40 ：名無し野電車区：2008/05/07(水) 15:33:59 ID:Jx3IWECf0

少なくとも、乗りたいと思ったときには乗れなくなるだろ

41 ：名無し野電車区：2008/05/08(木) 18:50:04 ID:WXjep37S0

保守

42 ：名無し野電車区：2008/05/08(木) 19:44:06 ID:MFcvgfZBO

京急は東洋・三菱採用してるけど、両者ともそのメーカーの典型的な音がするね。

43 ：名無し野電車区：2008/05/08(木) 21:24:07 ID:v+4EB0L/0

>>42
でも三菱GTOはちょっとクセがあると思う。
とくに600形の1C4Mなんか独特な雰囲気。

44 ：名無し野電車区：2008/05/09(金) 00:16:05 ID:fE4ScSqx0

京急の車輛ってモーターの軸が回ってる音が車内に響くよな

45 ：ナナシシステム[WAN Network by BB] ◆EdAafVn156 ：2008/05/10(土) 10:42:22 ID:7rorSISy0

ここ2〜3年、日本の鉄道会社からシーメンス社への大規模な受注実績は無い

46 ：名無し野電車区：2008/05/10(土) 10:43:44 ID:fQsf+7KOO

ユーロ高

47 ：ナナシシステム[WAN Network by BB] ◆EdAafVn156 ：2008/05/10(土) 10:57:45 ID:7rorSISy0

>>46
広島電鉄5000形以降、シーメンスは国内の鉄道会社から大規模な受注は手に入れていない。
広島電鉄だっていろいろと問題が発生したから次期車からは国産に移行した。


なんでも、グリーンムーバーには冷房がまるっきり効かないという致命的な欠陥があるらしい。

48 ：名無し野電車区：2008/05/10(土) 12:37:34 ID:GGXPvd/+0

今シーメンス導入したってIGBTだろ？
GTOじゃないならいらんよ。
ドレミファインバータじゃなかったらなおさら。

49 ：名無し野電車区：2008/05/10(土) 16:31:19 ID:tBieYu5v0

京急新1000形
シーメンスGTOよりもIGBTの方が好きなのは漏れだけ？

50 ：名無し野電車区：2008/05/11(日) 22:07:19 ID:gDOZHz3z0

保守

51 ：名無し野電車区：2008/05/12(月) 23:02:07 ID:qQfYm0470

GTO車保守
東急9000の独特な変調がいつかは聞けなくなると思うと、たまらなくヤダー

52 ：名無し野電車区：2008/05/13(火) 16:01:47 ID:M1jUgp8b0

東急9000はあの荒っぽさが神がかってる。
小田急1000未更新や西武8500GTOもまた然り。
西武8500のGTOなんて生で聴いたことないけどなorz

53 ：名無し野電車区：2008/05/13(火) 20:36:52 ID:eFARSHF00

>>51
大阪市営地下鉄に同じ音でまだ車齢１０年ちょっとのがわんさかいるから大丈夫。

54 ：名無し野電車区：2008/05/13(火) 21:50:07 ID:0U3UHV3/O

西の207-1000と223-0もいいよなー。

55 ：名無し野電車区：2008/05/13(火) 22:33:11 ID:u03wRvWT0

メトロ8000系VVVF改造車は、モータの唸りもすごいけど、ノイズもすごいみたいね。

今日、溝の口で渋谷方面の電車を待ちながらホームでAMラジオを聞いていたら、高津駅に到着する際のVVVFノイズがラジオに入ってきた。
当然、高津→溝の口間でも加速、回生時にVVVFのノイズが入り、溝の口→梶が谷間でも同様のノイズが…。
梶が谷駅を出発する時までノイズが聞こえた。（ｗ

56 ：名無し野電車区：2008/05/14(水) 04:28:33 ID:cWQC9H4D0

>>54
西の207だったら俺は０番台だな。
三菱最初期の音。
生で聴いたことないけどなorz

>>55
おお、おもろい情報トン
今日西武30k取りに行くついでに車体真ん中辺りで録ってみよ

57 ：名無し野電車区：2008/05/16(金) 10:25:58 ID:IbbKgfWt0

>>55
56だけど更新車に当たらなかったorz
チョッパ車多過ぎ

58 ：名無し野電車区：2008/05/16(金) 13:40:45 ID:0VB16Pd9O

>>56
207-0はPTr-VVVF＋GTOチョッパだから特殊な音がする。

59 ：名無し野電車区：2008/05/17(土) 07:23:49 ID:M5yqgvIx0

東芝GTOの個性がバリバリの音：
JR東209-910 ATC対応後
JR九813、883

他？日立のマネぽ (´・ω・｀)

60 ：名無し野電車区：2008/05/18(日) 11:53:43 ID:Yhx9l6IF0

初めて見たけどマニアックなスレだね。
豊田に鉄オタ多いのもここのおかげ？
富士ももう少し宣伝すれば良いのにな。

61 ：名無し野電車区：2008/05/18(日) 11:55:06 ID:/mTUI3LK0

>>59
255(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

62 ：名無し野電車区：2008/05/19(月) 00:14:54 ID:NLfiFxJ60

>>59
阪急8000…

63 ：名無し野電車区：2008/05/19(月) 10:55:50 ID:aXblhGTOO

ﾌﾞｲﾌﾞｲは詳しくないけどIDがIDなんでおじゃまします。スレ汚しごめんなさい。

64 ：名無し野電車区：2008/05/19(月) 11:00:22 ID:HXwxXPIeO

>>59
373系・・・

65 ：名無し野電車区：2008/05/19(月) 12:44:49 ID:eYnRhDMGO

>>55
こないだ溝の口のガード下を車で通ったらAMから同じくVVVF音が入ってきた

絶対心臓ペースメーカーとかに悪影響だとｵﾓﾀ

66 ：名無し野電車区：2008/05/19(月) 18:30:53 ID:+4wOPo/b0

でもV車に乗ってペースメーカーがいかれて云々いう話は聞かないような

67 ：55：2008/05/19(月) 21:39:54 ID:nPIROCpp0

メトロ08、東急2000・5000・6000、東武30000・50000でも、試してみたけど、
メトロ8000VVVF車と違って、そこまでのノイズは入らなかった。

68 ：名無し野電車区：2008/05/19(月) 22:21:20 ID:+4wOPo/b0

2000はGTOでしかも日立だから激しいはずだが。
あと、50050も派手にノイズを発してるはず。
ttp://rail.moe.hm/up2/upload.php?filelink=121.mp3
AM波には乗らないのかな？


そいや昨日西武6050のインバータの真上の座席に座る機会があった。
まるで屁こいてるかのようでワラタｗ
音録ったつもりだったんだが録れてなくて泣いたorz

他には相鉄8000と9000が強烈。
日立後期型と東洋後期1C8Mはなかなかいい。

69 ：名無し野電車区：2008/05/20(火) 21:37:23 ID:+MvDTKzc0

ネタはねーのか保守age
またすぐ落ちちまうぞ

70 ：名無し野電車区：2008/05/22(木) 13:31:44 ID:o7IcmIet0

元はモーター音スレの派生だったが、モーター音スレが走行音スレに名称変更してから浮いているような…。

初代>>1が何を考えていたのかは知らないが、今となっちゃあまり存在する意味もない気がする。
走行音スレがモーター音スレに戻ればすみわけができると思うんだけど。

71 ：名無し野電車区：2008/05/22(木) 13:41:49 ID:1Hf+H77o0

8bitGTO車死守！
今や近鉄7000と名古屋市交でしか聞けないぞ！
あとJR 207-0が奇跡的に8bit時代のパルスパターンだ

72 ：名無し野電車区：2008/05/22(木) 14:05:39 ID:wOQS9mK8O

東武10080系の改造前の音を一度でいいから聞きたかったなぁ。
今のは50000系列がマターリしたような感じになっちゃったから。

73 ：名無し野電車区：2008/05/23(金) 12:47:43 ID:K/K6nOU80

>>72
同じく。

俺としては西武8500改造前も聞きたかったぜ。
お他人様のを聞くと小田急1000純電化前ばりに荒っぽい感じで萌える

74 ：名無し野電車区：2008/05/25(日) 23:45:02 ID:sJaZmUKu0

hosyu

75 ：名無し野電車区：2008/05/26(月) 00:22:52 ID:a9FZ2vhk0

世界一激しい変調音を誇るGTOってどこのだろ？
ぜひ一度聴いてみたい

76 ：名無し野電車区：2008/05/26(月) 00:56:42 ID:tOu2/M+k0

世界一かは知らんが、台北のMRTはなかなかの音
http://www.nicovideo.jp/watch/fz7752355

77 ：名無し野電車区：2008/05/26(月) 22:48:39 ID:8E0N6/VoO

>>75
どこか忘れたが、回生時に10回くらい変調するのがあった気がする。

>>76
再生出来んかった・・

78 ：名無し野電車区：2008/05/27(火) 10:40:00 ID:LSbeEIo20

>>77　＞回生時に10回くらい変調
ハンガリーだかどっかの地下鉄にそんな感じのがあったよ
結構な回数変調する（10回とまではいかんだろうが）

79 ：名無し野電車区：2008/05/27(火) 21:45:50 ID:carjJ3eb0

>>77
>>3の個人ページのサイト（移転：http://vvvf.xsrv.jp/）の
TAIPEI→車両紹介→C301型
と同じ

80 ：名無し野電車区：2008/05/29(木) 10:50:21 ID:LGRNF9iWO

保守

81 ：名無し野電車区：2008/05/29(木) 22:12:09 ID:lUknU3+b0

新幹線もVVVFだけど、どうなんだろうねぇ

82 ：名無し野電車区：2008/05/30(金) 00:55:56 ID:akkOqnZi0

300と500は変調がゆっくりかな。

他はわからん

83 ：名無し野電車区：2008/05/30(金) 03:50:47 ID:DAMu4K5o0

海外で活躍する日本メーカーのＶＶＶＦ車

http://www.youtube.com/watch?v=RRK5fL2CRuU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=kVHk4J3tNk4&feature=related
アテネ地下鉄・・・日立

http://www.youtube.com/watch?v=fEuSO1Hdclw&feature=related
ロングアイランド鉄道（アメリカ・ニューヨーク）三菱

http://www.youtube.com/watch?v=SFwjuKVQ544
カイロ地下鉄・・・東芝（ってか最後のドアチャイムｗ）

84 ：名無し野電車区：2008/05/30(金) 03:51:58 ID:DAMu4K5o0

あとイランのテフラン地下鉄
http://www.youtube.com/watch?v=xbzLpv_g66s
中国製らしいけど、中国の地下鉄事情からするとＶＶＶＦは日本製だったりして

85 ：名無し野電車区：2008/05/30(金) 14:22:10 ID:yseWta0W0

新幹線　７００系よりはＮ７００系のほうが変調音が大きくてわかりやすい

86 ：名無し野電車区：2008/05/30(金) 15:36:22 ID:QWn89A7KO

相鉄のVVVFは神

87 ：名無し野電車区：2008/05/30(金) 16:59:23 ID:9v4yP4Jc0

>>82
京急とかの通勤電車を使った特急じゃなきゃ
起動加速度は低いんだから変調も遅くて当然。

88 ：名無し野電車区：2008/05/31(土) 21:55:02 ID:kyE8NJxB0

age

89 ：名無し野電車区：2008/05/31(土) 21:58:50 ID:QQ0GVHOPO

台北のはメーカーどこだろ

90 ：名無し野電車区：2008/06/01(日) 00:40:32 ID:PjF5FxUl0

ウェッチングハウス製だよ
トロント地下鉄の更新車とかも同じ音

91 ：名無し野電車区：2008/06/01(日) 02:38:15 ID:IzKMQ1s/0

ウェッチングハウスてとWNカルダンを開発したとこだっけ
ずっとウェディングハウスと読んでますたorz

92 ：名無し野電車区：2008/06/01(日) 20:51:45 ID:kRLFwuoQ0

>>83
いやー興味深いね

93 ：名無し野電車区：2008/06/02(月) 15:28:54 ID:yXnNBTux0

関連スレ？

界磁添加励磁制御と可変電圧可変周波数制御
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212041674/

94 ：名無し野電車区：2008/06/02(月) 19:41:14 ID:kNGpYiQp0

昨日初めて井の頭線に乗ったら、両方とも東洋だってことを知った
チョッパは何処のだか知らんけどな

95 ：名無し野電車区：2008/06/04(水) 12:08:31 ID:RDk4n3Zd0

全く関係ないが、京阪は昔(いつかは知らん)から新製車全ての制御装置が東洋製だったはず。
少なくとも最近の車両はインバータも全て東洋製。

96 ：名無し野電車区：2008/06/04(水) 15:44:02 ID:TWdfKkeZO

新京阪繋がりで阪急京都線も全車東洋電機製の制御装置を積んでいる。

97 ：名無しさん：2008/06/04(水) 16:33:03 ID:T/++9Yf/0

ＪＲ貨物のＤＦ２００型みたいにディーゼルエンジンで交流発電機を回して作った電力をＧＴＯ、あるいはＩＧＢＴのインバータ制御器で交流モーターを回して走るインバーター付き電気式ディーゼル機関車に対するコメントを求めます。

98 ：名無し野電車区：2008/06/04(水) 20:35:38 ID:vCUcDXAd0

>>97
改行しろ。

99 ：名無し野電車区：2008/06/04(水) 22:15:06 ID:d9PKnWyG0

常磐線に続き京急までもがドレミファインバーターの排除に乗り出すそうだ

【鉄道】消えゆく京急の「歌う電車」…５〜１０年で「歌わなくなる」見込み
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1212582370/

100 ：ナナシシステム[WAN Network by �評 ◆EdAafVn156 ：2008/06/05(木) 08:02:54 ID:LOKe/vSe0

>>99
いい加減機器更新の時期だからだろう