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【電動式/手動式】 クランクアップタワー 【2段目】

1 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 00:53:32
2段目どうぞ。

2 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 00:57:41
2

3 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 02:08:33
http://www.aichitower.com/goannai.htm
愛知タワー工業

http://www.radiocraft.co.jp/luso-tower.html
ラジオクラフトのLUSO

ってな感じで参考リンクとか貼ってくれないと困るよ。

4 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 05:21:08
言っとくが、VP6、C21、T32なんぞ屋根馬の他バンドDP&200W無理矢理チューニングでも楽勝

5 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 06:44:08
前スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/radio/1164372809

>>3
2008年どうせ春なら韓流だろ
http://www.radiocraft.co.jp/world_wind.html

6 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 18:44:55
FTIがないけど、ラジオクラフト派のスレですか?

7 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 18:46:50
しかしアンテナなんかTVIと雷さえ問題なければわざわざ
クランクアップにしないで15mhくらいの固定タワー
で十分だよな

8 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 18:49:27
> TVIと雷さえ問題なければ

それ以外の問題あるか?

9 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 18:56:42
台風で引っ込めたいときもあるよ

10 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 18:57:13
アンテナ取り付け楽だよ

11 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 19:00:39
街中なので50mhくらいのクランクアップを上げて
TVIとノイズを逃れたいのですが良い方法でしょう

12 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 19:18:07
アゲハ以来、違法建築にうるさくなった。
クランクアップは、構造計算書を出しても、強度がでないので、許可がおりにくいと聞いたが・・・

だから、風が強い日は、みんなクラックダウンさせている。

15mを超えるものには、役所の許可がいる。
これから、クランクアップを建てるのは難しくなった。

あれだけ、アゲハが報道され、それでなくてもご近所から怪しがられるタワー
それが、役所に届け出ていない違法建築となれば、大変だ。


13 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 19:31:09
15mなんてタワーって呼べねえよ!

14 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 19:36:49
十分だろ、pedみろ 水平/指向なら大して変わらんw

15 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 19:40:12
無許可で、15mを超える建築物を立てた場合
「建築基準法第9条、第99条より30万円以下の罰金」
となりやす

16 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 19:43:14
あの事件の後に、改正されました。
1年以下の懲役 または50万円以下の罰金です。


17 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 19:45:10
高さ=受信w 
所詮、伝搬作用する電波はConDX+方向性には勝てません

18 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 19:49:56
高い方が、電波障害には強いだろう。
3kwぐらいだすのなら、高くないとだめだろうね。

ただ、出す出力も違法
タワーも違法建築
となれば、それで得たものに何も価値がないと思うが。
この辺は、個人の価値観によるが

19 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 19:53:20
クランクアップで、役所に届けても許可がありそうなのは、ルソーぐらいか?
あそこなら、土地の強度のデータを送れば、そこまでデータを入れた強度計算書をくれる。
ただ、中国からの送料は莫大たかいが・・・

それ以外はどうだろう・・・

20 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 20:29:11
無許可で建てた場合、いちばんやっかいなのは、後から申請できないということ。
基礎のコンクリの中がどうなっているか分からないからだ。
以前は、「不明」ということで受理された例もあるが、最近は役所も厳しい。
慎重だ。
新聞で、そうとうたたかれからからね。
世間の目も、違法建築に対して、そうとう厳しい。
自分の隣に、上下するタワーが建っていて「あれは、違法建築なのでは?」と疑念抱いている人も多いのでは?


21 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 20:54:51
最近、内部告発が報道で取り上げられ、役所へのタレこみが多くなった。
何かあったとき、「役所に言っていたのに、何もしれくれなかった」ということを一番嫌がる。
実際、テレビニュースでよく見る場面だ。

タレこみがあったときに、今は必ず行動に移し、それを記録している。説明責任のためだ。
強度構造書偽造事件以来、建物に関するものが多い。

違法なタワーも標的になっている。
無線をしない人にとっては、同じものだからだ。



22 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 21:29:39
縮めて7m、延ばして20mなら建築確認不要と聞いたが???

23 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 21:33:46
なんかさー耳年増の集まりかよ。

建築確認って、行政毎に異なるだろうが、
○○市ではどうだった、とかの情報必要だ

24 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 21:36:37
↑ その通り

うちの辺りは10m以上は建築確認がいる。
自立の方が建てるの大変だよ。



25 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 21:43:00
クランクアップで強風時には自動でダウンする機構を付ければ
基準がかなり緩くなると聞いた事が有るが...

26 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 21:45:18
俺も、県の建築課に、タワーの写真と簡単な図面をもって行って聞いたことがある。
俺のところでは、伸ばした状態で15Mを超えたら、建築確認がいると言われた。
縮めたら15M以下だと言っても、だめだった。

その足で、市役所に行ってみた。
同じだった。
市役所から県へ書類がいくらしい。


27 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 21:50:12
構造計算書をくれといって、くれないようなタワー会社から買うのはやめた方がよい。
もちろん、タダでくれるところはないが。

建築許可についても、親身になって相談してくれるところから購入した方がよいかも。



28 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 21:56:55
買う前に、役所に行って聞くことです。
私も、15mをちょっとでも超えると、書類をだせといわれました。
クランクアップタワーで、下ろすと7mぐらいになるといっても、伸ばしたら15mを超えるのでだめといわれました。

買って建てた後からでは、どうしようもできません。

黙ってたてて、無許可がばれると、最悪の場合、違法工作物扱いで、撤去を言い渡されるそうです。

とにかく、建築関係は、マンションの事件以来、申請が厳しくなっています。
ニュースでも新築の許可がおりないと取り上げられていました。

だから、勝手に判断して建てるより、管轄の役所に行って聞くのが一番です。


29 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 22:00:45
既存の建築物はどうなるのかな?
いつ建てたかによるのかな?

30 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 22:11:47
行政の管轄する工作物、建築物に関わる行政規則の施行日以来では?
家なんかも、ちゃんと建築許可をとっているからね。

タワーに関するものは、15mの基準でしょう。
地域によっては景観条例にひっかかってくるところがあるかもしれない。
15mまでなら、好きにたてて大丈夫。
しかし、15mを超えると、建築許可が必要。
建築許可事態は、難しいものではない。
強度計算書と簡単な申請書を書く。
工事が強度計算書の通りに施工されたことを証明する写真等で、工事の完了書を提出。
完了届が出されたら、最近は一応確認にくると聞いたこともある。

ただ、無許可で建てたタワーは、正直どうしようもない。
役所が、うるさく言ってくるのは、違法で建てたタワーで何か事故が起こり、調べてみると無許可が発覚した場合
周りからの「あれは、許可をもらっているのか?」という問い合わせが役所にあり、調べてみて発覚した場合。
これぐらいか?

31 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 22:15:35
違法建築物、違法工作物には、保険が適用されない場合もあるので、要注意です。

32 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 22:34:47
イヤなヤシの住所の役所に苦情言うとおもしろいな

33 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 22:39:17
↑↑↑
みんな信じるなよ。
保険は建築確認なくても下りる。
JARL・東京海上確認済み。
クランクUPタワーも建築確認要らず。
ただし縮めた状態でマスト部分で15mあれば別問題。
ルソーは超えるかな?
自立でもまともに申請なまじめなやつ1%未満だろ。

34 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 22:41:44
この手の工作物において、15mという基準、(クランクアップでは伸ばした状態で)はどこも同じと思われる。
行政は右にならえ。市町村は県に従い、県は統一基準を設けている。

ただ、タワー会社に聞くと、これが言うことが違う。
「県の建築課に、タワーを下降させたら6・7mと説明しても、確認申請をだせと言われた」といっても、平気で「おろした状態だと大丈夫」「出す必要はない」とかいうところもある。
管轄の役所から提出をお願いされたのに・・・
特に、構造計算書が出せない(強度に問題あり?で、数値を公表できない?)ところは、説明がすごい。
一度、各メーカーに聞いてみたら、よい。



35 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 22:44:18
>タワーに関するものは、15mの基準でしょう。

住宅街では駄目と言うところもあるらしい。

36 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/25(月) 22:45:52
>>32
役所にとって苦情が来たら、「調べた」「無許可が発覚し、持ち主に撤去を要請した」等の行動(した記録)が必要なのが今のご時世。
今ごろの苦情は、2回目がある。
「この前の件はどうなったんだ?」「調べたのか」とね。



37 :オーバーパワータワー:2008/02/25(月) 23:03:58
ttp://www.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?IT=A&HZ=3&OX=AT+&MA=JF1DKA&OW=AT+0&DC=10&pageID=3&DF=0001444166&styleNumber=50
4アマキロワッターのDKA
ttp://www.roar-j.jp/index.html
日本ロータリーハムクラブ
ttp://khon.at.infoseek.co.jp/daigaku/oregon.html
オレゴン州学位公認局学生支援委員会による非認定大学リスト

CQ誌2002年1月号のドクター(DKA)の取材記事で、
自称博士がJRL-2000Fと一緒に写ってて、総通晒は4アマなのでオーバーパワー疑惑が持ちあがった。

2006/06/12の日本ロータリーハムクラブ電波定例のキー局はDKA(平日7:30-8:15 7.077.5MHz LSB で行われいる)
2週間ぐらい前からネットで「4アマ`ワッターが出るぞ」とボコボコに叩かれたのに関わらず、当日堂々と出てきた。
4アマなのに100w局よりも波が強く、これでオーバーパワーが確定した。

6/12のことで叩かれたことが原因か、その後キー局でDKAが当たることはなくなった。

4アマ`ワッターが無線局運営委員長を務める日本ロータリーハムクラブはさっさと解散しろ!
日本音響研究所はなくなれ!DKAは廃局しろ!
wikipediaの心当たりのある項目を書き換えるなんてセコいことしてんじゃねぇよ詐欺師!
(日本語版は書き換えるが英語版には手出しできず)

金を出せば卒業証書を交付する私書箱大学・偽学位密造密造工場はアダムスミスです。
アダムスミス大は非認定大学であり公的な場での使用は禁止されている(米国オレゴン州など)
鈴木松美は私書箱大学の紙くず証書を持っている教授である。

コピペを気にしてか、研究所ホムペの出演欄は日時がデタラメだったり出演する当日更新だったり、びびっているんだんな。
日時間違いについては謝罪も何もないし。
コピペ野郎を欺くために、大勢の視聴者を裏切り敵に回したことになる。

自称博士が所長をつとめる日本音響研究所 ttp://www3.alpha-net.ne.jp/users/japaco/
〒151-0063 東京都渋谷区富ヶ谷1丁目38番7号  TEL:03-3467-3366 FAX:03-3467-337 MAIL:info2008@onkyo-lab.com

38 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 00:21:07
まず確認すべきことは都市計画区域内かどうかではないか?
それと「15mを超える工作物」は、あくまでもタワーであり、
アンテナは含まれない。マストも含まれない可能性がある。

39 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 02:58:33
我が家は3階建ての屋上に4mのルーフタワーで
マストは5mのガス管ですが、これでも15mを少し
超えます。この場合はどうなるのでしょうか?


40 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 08:43:16
(。゚_ゝ゚)プ

41 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 09:15:54
ルーフタワーは建築物じゃないだろ?
少しは考えろよなww

42 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 13:37:49
15mのコン柱を計画中。

マストが含まれるか否かは大きな問題です。


43 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 15:16:00
当市は問題ないよ。
だっておいらが担当者だから。
でも今年は移動かな?
移動になれば担当者次第。

44 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 15:32:30
>>41
と言うことはビルの屋上にクランクアップをステーを張って
立てているのを見かけるがあれも建築物ではないんだ。



45 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 15:58:55
>>44
ステー式のクランクアップなんてあるんだ?

46 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 16:28:01
>>45
割と普通にある。ビル屋上用は特に。フルダウンした時を考えれば、一段目最上部
からステーを張れば安心。

47 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 16:36:26
戸建てルーフにクランクアップって設置できるの?やってる人いる?


48 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 16:39:29
>>47
君はルーフの意味が分かって無いようだね。

49 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 16:40:16
>>48
屋根じゃないの?


50 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 17:21:44
理論的には可能だが、現実は、荷重が重いから、
屋根に良くないし、ズボッって屋根を抜けて、
住人を突き抜けるかもね。それで井伊直弼?
軽量のそういうのを設計製作すれば?

51 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 18:12:05
>>50
家そのものの設計強度を考えると、
地面から、もっとでかいクランクアップタワーを立ち上げる方が
ずっと安くないか?
敷地の問題か?

52 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 18:41:14
>>42
県の建築課に、タワーとアンテナの写真、図面をもって相談にいきました。
うちの県では、15mというのはタワーのてっぺんまでと言われました。
マスト、アンテナは含まれないことを確認しました。

53 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 18:46:44
足場パイプを敷地の端っこ4ヶ所、地面から立てて、
この4本を、屋根の上で横に連結し、
そこにルーフタワーなどを乗っける。
そうすれば、なにかと、他の用にも使えて、便利。
筋肉番付の練習とか、日除け(夏、涼しい)、干し物。

54 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 18:52:27
団地だと、屋根にテレビアンテナを上げることを禁止するところがある。
テレビは、ケーブルテレビにしろってこと。

アマチュア無線等のアンテナも禁止すると明記してあるところもあった。
こんなところは、土地を買ったら最後。
世の中、景観を大切にしている人も多いのだろう。
土地購入の際、不動産屋に確認をし、アンテナOKだったので、決定。

やはり、大型のアンテナは、周りからは奇怪な目で見られるのが本当なんだろう。
アパマンハムのとき、「盗聴をしているのか?」とシツコク言い寄られたことがある。
その時は腹が立ったが、そんな勘違いをしている人も多いのだと思い、近隣に対するアンテナの説明も大切にするようになった。
特に、今は(借金まみれの)持家で、何かあっても引っ越したら終わりといかなくなったから
しかも、無線をしていない家族もいるしね。


55 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 19:03:05
>>52
それは正解だろう。
タワー本体は工作物としても、アンテナ、マストは附属物であって
タワーの強度に直接関与するものではないから。
ところで、そのタワーのてっぺんというのは、クランクダウン時か?
クランクアップ時か?それとも普通のタワーだったのか?

56 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 19:08:44
ペントハウスでつ (/−\)いやーん

57 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 19:14:53
>>55
クランクアップタワーなら、アップした状態。マスト、アンテナ含まず。
普通のタワーだとタワーのてっぺん。マスト、アンテナ含ます。
と言われました。

担当の人との雑談で、偽造発覚以来厳しくなった。罰金もあがったと言われました。
それにしても、県の人は親切でした。
そうだんは、タダだし。

ただ、一般の人は、言葉で言っても分かってもらえなかったです。
はじめ、電話で聞いてもだめでした。

写真をもっていって、やっと分かってもらえました。

そのとき、ゴルフの打ちっぱなしのネットのタワーの許可の話がでました。
一般の人は、同じもんなんでしょうね。
ちなみに、あのタワーも、許可が必要なんだそうです。

58 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 19:17:16
もう1つ、15m丁度は許可がいるかどうかもききました。
15m丁度までは、許可はいらないそうです。

59 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 19:19:42
タワー建設にどのぐらいのお金がかかるものなの?
タワーの解体にどのぐらいのお金がかかるものなの?


60 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 19:19:45
ゴルフの打放し場も、よく倒壊してるワナ(* ̄m ̄) ププッ

61 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 19:27:52
8mのタワー作ってくれるメーカー無いかな?
近く自宅を立てるので、ベランダ部分に鉄骨補強入れ、そこに立てたい。

62 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 19:31:16
>>58
建築基準法では、「15mを超えるもの」となっているはずですので、
15m丁度は、その通り許可は要りません。

63 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 19:33:52
↑自立だと、CDになかったかな?
エレベータキットもある

64 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 19:39:09
建築基準法で15mを超えるものは許可が必要ということは、日本全国15mを超えるタワーを建てようと思ったら、許可が必要ということですね
ただし、その他の条例で制限を受ける場合もあるでしょうが。



65 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 19:44:45
んじゃ、車庫に停車した移動式クレーンや高所作業車にするわ(´゚ω゚):;*.:;ブッ

66 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 19:48:34
>>63
うむ(´・ω・`) KT-15かな?

まぁ、ピース割だから 適当なところの下部でカット汁!
そして、架台取付or埋めるなど ご自由に・・w

67 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 19:50:32
アマチュア無線家のHPを見ると、きちんと許可をもらって建てている人も多いように思う。
しかし、自立が多い。
自立でも、基礎がばかでかい。
実は、クリエートの自立の基礎は、強度計算書の通りに工事をすると、ばかでかくなる。
クリエートに聞くと、強度を強くしているらしい。
ただ、その分コンクリがいるので、工事費の見積もりを取ると、失神しそうになった。

クランクアップになると激減。
継ぎ目があると、計算上の強度がでないのかな?
基礎も自立に比べ、小さいし。
実際、クランクアップのメーカーに申請の相談をすると、構造計算書をださない、必要はないとごまかされるところもあった。
風が強い日は、おろせるから大丈夫だとも言われた。
法律により、申請が必要なのに・・・・
おれは、あきらめた。
クランクアップで許可がでそうなのは、ルソー。
構造計算書の値段も高いが、きちんとその土地にあった計算をしてくれるようだ。
ただ、高い・・・ クラウンが買えそうな値段かな???

68 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 20:02:43
建築確認なんて必要ないなんていっている業者はこの先ないね。
おいらも昔都下のアンテナ工事やに訊いたら、ダウンした状態で15m以下なので必要なしと
いっていたが市役所では必要といってた。
こういう業者はいずれ消えていくだろう

69 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 20:04:47
新規参入の***クラフトはどうかな?
順法派かそれともダウンで15m以下ならOK主張派か?

70 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 20:09:19
工作物の15m確認は随分前からの周知の事実。
要するに構造計算に見合った設計・施工技術力などの能力がない業者だと言うこと。
そりゃ黙って作っちまえばバレルことも無いかも知れない。
でも最近は近所の目が通報するんじゃ内科医?

71 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 20:12:56
少し気になるのは、例の事件以来法律的に厳しくなったのはわかるが、
本当にクランクアップ時の高さで判断されるのか?
単に担当者が神経質になっているだけだったら?
担当者レベルではなく、法律レベルでの判断を聞いてみたい。

72 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 20:13:14
知り合いの土建屋さんに基礎工事をお願いしようと、クランクアップの基礎の図面をみせて、金額を聞こうとしたことがある。
土建屋さんが、20mあるものが、こんな小さな基礎のコンクリート量、しかも鉄筋をくまないで大丈夫なのかと疑問視していた。
その土建屋さんは信頼できる知人だったので、俺はやめた。


73 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 20:16:42
おいらの知人で首都圏の市、区で役所に相談に行った例では5件とも
クランクアップしたときの高さで判断していたぞ。
確かに最近は、建築物に関してはうるさい。
義理の兄弟の家では物置を庭においただけで消防がきたそうだ。
ある大きさ以上の物置は登記が必要だとか?

74 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 20:21:44
>>72
やめたの正解

75 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 20:22:01
>>71
質問するのは、ただなので自分の県の建築課に聞いてみるといいと思うよ。

どこも、アップで15mを超えると申請をだせと言われるだろう。

役所ほど、統一した見解を出すところはない。
前例にしたがうところだから。
文章で保存してある。ファイリング大好きだ。

ファイリングにない場合、部署で協議。今後の同じような事例に、同じに対応するためだ。
協議の参考として、市役所の場合、すぐ近隣の市役所にきく。
結局は協議といっても、前例のある隣のコピー。
「あそこはこうだったのに、なんでこっちはちがうんだ」とクレームを言われることを避けるため。

担当者レベルの勝手な判断を一番嫌うところ。
特に、法律に合致しているかを確認するところだからね。

76 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 20:25:31
まあ、最悪の場合、いつも15m以下で運用することですな

77 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 20:26:53
もし、自分が無線をやっていなとして隣人がクランクアップタワーを建築したら
怖くて眠れないよ。
市や、弁護士に相談して阻止するだろうな。
古い基礎にケミカルアンカーの上でも20mのタワーをたててしまうのは
どうかと思うが?

78 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 20:28:08
正直、クランクアップを建てるのは、法律上難しい。

しかし、hpを検索すると、自分で強度計算の方法を学び、クランクアップタワーの強度計算をだし、みごと許可がおりた人がいる。
きっと、基礎もメーカーのいいかげんな図面でなく、それなりのコンクリの量と鉄筋を組んだのだろう。

ここまで、自分でしたということは、やはりメーカーの申請への対応がだめだったんだろう。


79 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 20:33:02
ルーフタワー程度にしておいて、リニアにお金をかけるのが無難だな。
タワー倒壊でけが人だしたら人生終わりだ。自分も被害者も。

80 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 20:35:53
てか、タワーや柱の基礎の場合は=面積/体積 重み=許容じゃない
そんな事いったら電柱なんてそのままでも普通は倒れない様になってる
試しに地面や豆腐などに刺した棒でも倒してミン

強度はむしろ地表を境に地上部や頭頂部に掛かる
アンテナなんか付いたらローター部周辺だけど


81 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 20:37:53
そろそろ業者側の出番だが?

82 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 20:41:03
俺はクランクアップにして正解だと思っている。
ただし、大雑把な建て方、使い方をする人間には、危険な工作物だろう。

83 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 20:41:15
ルーフタワーの事故の方がはるかに多い

84 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 20:44:38
八王子から出張しますが何か?

今年も夏は北海道建柱ツアーに出掛けます。お得ですよ、出張費ゼロも同然!

85 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 20:49:11
>>80
建築力学を知っているのか?
どうみても、文系人間の発想だが

>>82
あなたのクランクアップは15m以上ですか?
その場合、許可申請はしましたか?

86 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 20:50:11
だからいいや・・車庫にクレーン止めるから(´゚ω゚):;*.:;ブッ

87 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 20:50:21
>>84
そのツアーにあわせて依頼すれば出張費ただで建注してくれるんですか?

88 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 20:51:09
一番、安くつくのは、15mの自立タワー
残ったお金は、リニアを買って1kw落成検査を受けるってパターンか?


89 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 21:03:37

一番のC/Pはコン柱だべ
お隅付きの構造計算だしなw

90 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 21:11:25
>>84
それって、男ばかりでタイにいくやつですか?

91 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 21:12:34
15mじゃあ防護クリアできん


92 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 21:13:48

立てるモノが違うと思うが・・(´゚ω゚):;*.:;ブッ

93 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 21:44:40
>>85
はい、15mを超えています。許可申請はしていません。
ただし、建てた後許可申請をしようとして問い合わせたところ、
担当者より「必要なし」の回答をいただきました。
自分としては、許可申請したかったのだが・・・

94 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 21:48:48
93のつづき
もし現在、許可申請をしなければならないとなると
書類を整えてもいいと思っている。

95 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 23:00:59
↑コンクリの中身が確認できないから無理です。


96 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/26(火) 23:14:11
>91
15mでも、防護指針は計算上でもクリアできます。
もちろん、俯角減衰量を不明で1.0で計算すると計算上の数値はクリアできない。
ナガラとCDは、資料をくれる。
この値をきちんと割り出すと、市街地でも50メガ1kwはいける。
ハイバンドの場合、多素子だとゲインもあるので、クリアしにくいと思われるが、実はビームパターンが水平方向に凝縮されるため俯角減衰量が増え、多素子の方がクリアしやすいように思う。
実際総合通信局の検査で測定すると、値が低くなる。
アンテナのメーカー公表のゲインなんていいかげんってことだ。


97 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/27(水) 01:10:16
>>95
新築工事と同時だったから、業者からの施工写真を探してみよっと。
コンクリの規格、数量くらいなら、伝票も残っているかもしれん。

98 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/27(水) 03:37:38
>>95
まぁ、骨組みも関係するが
コンクリ自体は強度/種類:規格がちゃんとあるから心配すな!
運んでくる生コン屋に聞け(ちゃんと指定する様にw

99 :参考意見:2008/02/27(水) 05:01:49
コンクリート柱ハ、ジブンモツカウトルガ、これはアクマデサブの感じ。
V/Uならアンテナモ其れなりに載せられるが、HFデハ4eleガゲンカイ。

中古ノコンクリート柱ナラ ヤスイカラ、ヤスクアゲルノニハ
ムクケドさ、タカサモ低いス、アースモトリニクイ。
クリエイト の 18mデ コミコミ50マンだからヨ、
余裕がアレバ タワーを推薦。
16mでも結構飛んどる象.

100 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/27(水) 05:49:32
何言ってんだ?>>99

100ゲト!

101 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/27(水) 06:56:56
みんな脳内クンの集まりだな。

電波防護は計算でクリアできなくてもkW免許は降りるんだよ。



出るつもりはなかったワークバンドは4mHでkW検査合格した。

102 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/27(水) 10:42:36
いいよなぁ〜 みんなちゃんと申請できて
わしなんて4級で5Kwだから(´゚ω゚):;*.:;ブッ

103 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/27(水) 10:49:22
クソ800
嘘800

そんな金と設備は無い>>102

104 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/27(水) 10:57:08
そんなのカンケーねえ

105 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/27(水) 11:04:08
>>103
てか、それ言うなら金がネェじゃねの?
設備は金で兼ワケだし(´゚ω゚):;*.:;ブッ



106 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/27(水) 21:25:11
タワーを買うカネの貯め方、
タワーを買う作り方を考えるほうが、重要ってことか。
老後用の貯金も必要だ。
それと、敷地が狭いとNG。近隣住民がうるさ型だとNG。
そうなると、5,000万円以上、貯金が必要?
絶句。

107 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/27(水) 21:26:48
>タワーを買う作り方
タワーを買うカネの作り方、ね。

108 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/27(水) 22:27:27
無線するのもお金がかかる。
手続きも面倒だ
でも、無許可はだめよ

109 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/27(水) 22:36:51
>>105
おぉー、ここでも肛門が緩んだ奴が屁を垂れ流しているのか

110 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/27(水) 22:46:11
構造計算書をだせないクランクアップメーカーから買ったら後悔する。
無許可で建てたのち、近隣のうるさい人から目をつけられクレーム
やっぱり申請をだそうと思っても、書類がそろわない。
どうしようもできない。
構想計算書をだせないってことは、強度を数値にだすと都合が悪いってことだろう。
そんなクランクアップタワー、怖くて使えません。
バキッと折れちまう。

111 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/27(水) 22:54:40
100万以上もするもんに、領収書もらえないってのもどうよ。
大事にすべきユーザーに、脱税を加担させるつもりかよ
領収書ださないかわりの見返りは、値引きかよ。
むちゃくちゃだな



112 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/27(水) 23:08:43
>>111
領収書は銀行の振り込みの領収書で代用できるだろ?現金支払いじゃあるまいし、普通前払だろうに。

113 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/27(水) 23:12:11
銀行の振込みの領収書って何???????????

114 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/27(水) 23:18:02
>>112
サラリーマンの発想だな。
エロリーマンかな?


115 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/27(水) 23:25:12
>>113
振込明細(って言うんだっけ?)の事だな。ATMなんかでにょろんと出てくるやつ。
まぁある程度の額になれば「できれば振込んで下さい」って言われるのが普通だよな。
現ナマお持ち帰り途中に何か事故があってもいかんし。

116 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/27(水) 23:27:47
銀行って、領収書くれるんだ・・・
収入印紙も、もちろん貼ってあるよね
でも、どっちが領収書くれるんだ?
振り込んだ方? 振り込まれた方? どっちのバンク?

って、何にも関係のねい、第3の機関が領収書発行したら、まずいだろ。
振込の度に、銀行から領収書もらっていたら、俺の節税にはなるがな。
確定申告レッツゴーだ!!

117 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/27(水) 23:29:58
>>116
早く社会復帰しろよw

118 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/27(水) 23:31:39
最近、スーパーのレシートに「これは領収書としても使えます。○○税務署に確認ずみ」
なんて書いてあるから、振込の紙切れも領収書として通用すると勘違いしているんだろう。

税務署に、振込の紙切れ持って行って聞いてみろよ。「これ、領収書として通用しますか?」って
税務署から「一体、何の領収書にしたいのですか?」
って宇宙人扱いされるぞ!!


119 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 00:14:47
>>118
バカか?振込明細があれば領収書に使えるんだよ。法人で決算書で使えてるんだから
間違いないわ、ボケ。相手の口座番号が載ってるんだから問題無いんだよ。

ネット通販でも領収は発行しないから銀行の振り込み明細を代用しろというところが多数
だろうが。そんなことも知らないのかよ?早く社会に出て責任ある仕事してみろや。

120 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 00:19:00
>>118

> 税務署に、振込の紙切れ持って行って聞いてみろよ。「これ、領収書として通用しますか?」って

通用しますっていわれるけど?いくつかの添付資料が要る場合もあるが(振込代金が何のお金かの
証拠→注文書のメールでもOK

121 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 00:28:59
通帳の振込明細でOKよ
振込手数料に印紙代も入ってます
(バックがあるのは現金払いで領収書不要のときだけですね)

122 :120:2008/02/28(木) 00:35:24
途中で書き込みボタン押したみたいで失礼。書こうとしたことが>>121に書いてあったので
そっち参照。添付資料には通帳の明細も入れといてね。

123 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 00:37:36
>>118

        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン



124 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 00:51:13
また今日もこんなもの相手に貴重な時間を浪費してしまった

125 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 02:49:44
インターネットバンキングで振込をした場合は
どうなるのかなあ?


126 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 02:56:33
>>125
振込明細ダウンロードしたり印刷出来るでしょ?それでOKが多いが、どうしてもの時は
どの銀行も取引履歴や残高の証明書を発行してくれる。有料だけどね。

127 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 15:17:09
おまえら話がずれてるぞ。
そんな話はリーマンの板でしろ。

128 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 15:20:58
まあ、そう言うな。タワーを買うときの話なんで、あながち無意味では無いだろう。大体相当な
高額商品だし気になるのは無理もないって。確かにスレ違いではあるけど。

129 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 17:59:51
F○Iは、こちらから何も言わなかったけれど
正式な領収書を送ってきてくれたよ
まあ、良心的だと思った
こちらでは別に必要はないけれど

130 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 18:16:13
ところで何で領収書の話になっているんだ?

131 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 19:49:06
領収書いらないっていったら、値引きがあるのは、2エリアの四角いタワーのメーカーのことでねぇかぁ?

132 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 20:01:17
現金振り込みをせずに、タワー納入の日に現金でくれといわれるらしい。
本当か???

133 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 20:10:57
脱税してんのか

134 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 20:14:12
領収書もらってお前ら何に使うの?
それよりステージやマスト、安全フェンスサービスのほうが良いだろが。
でも愛知は怖い。
できればルソーに変えたい。
FTIの20mクラスはフィリピンで作ってると言ううわさ。
これも怖い。重なりが1m。マジ危ない。

135 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 20:15:05
節税と言いはっているのか

136 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 20:24:39
ルソーは重くて丈夫そうだが中国製じゃないの


137 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 20:36:03
四角でクランクアップにすると変形しやすくねえか?

138 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 20:38:15
領収書発行なしは、消費者よりも売る側のメリットが大
収入印紙なしもそうだが、売った金額の証明が世の中に残らないというのは、すばらしいことだ。
しかも、現金払いで銀行にすら金の出入りの証拠なし。

つまり、確定申告で売上金額が好き放題できる。
脱税だ。



139 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 20:39:39
愛知は、メールで問い合わせると、F○Iの悪口ばかりだ。
目黒といっているが、つまりF○Iのことだろ。
何かあったのか???

140 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 21:02:01
>>139
FTIにお客うばわれたからな。
それまでは独占企業。

>>138
個人に領収書発行してもしなくてもメリットはない。
もちろん企業向けに出すと申告で使用するから
デメリットは大きい。
銀行振り込みが一番いやだけどな。
隠し切れない売り上げ。

>>137
その通り。

>>136
中国製でも丈夫。

>>135
節税ではなく脱税。

141 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 21:03:36
この際、自宅駐車場にクレーン車でも置くか。
タワーごと回転もできるし普段はおとなしく降ろしておけば桶

142 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 21:13:52
クレーン車っていくらするんだろ?ユニック如きじゃ話にならんしなあ。

143 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 21:14:28
あ、ユニックでもクレーン車作ってるかw

144 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 21:17:53
他のメーカーの悪口を平気で言うメーカーは、タワーを買って問題が起こったときに、ユーザーのせいにされて、すぐ修理代を要求されそうだ


145 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 21:18:51
http://www.tadano.co.jp/products/construction/roughter/index.html
さすが専門メーカーだな。ただ価格が不明、ググッてみるか・・・

146 :sage:2008/02/28(木) 21:21:20
あまり書き込みしないほうがいいよ

このスレ終了

147 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 21:24:56
クランクアップで、まもとなメーカーはどこなんだ?

脱税の四角タワー
すぐさびるF
中国製のL(最寄の港からの送料もち)

148 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 21:30:22
FT472Jというのはステンレスワイヤー?それとも
スチールワイヤー?

149 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 21:31:26
中国のバールは折れる

これは本当です


150 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 21:41:18
>>148
スチルだぞ。
新規参入のらじおくらふとの導入記事を待ちたい。

151 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 21:55:49
>>145
使わないときは、レンタルすれば儲かる。
もちろん、それで儲けたら、税金ははらってよ
脱税はだめだ

152 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 21:59:41
アメリカの三角タワー
アンテナあがっていない無線やめたタワーで、さびているのをよく見る。
ワイヤーだけでなく、本体もさびやすいのか?
アメリカと日本の気候の差かな?


153 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 22:02:11
>>151
正規な手続を経ないでレンタルしたらそれはそれで違法なんだろうね。
一応車両だし。

154 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 22:04:35
数台所有して、レンタル業はじめてみては?
タワーぐらいすぐ建つかもよ!?

155 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 22:07:04
>>152
日本で錆びるなら何処でも錆びる。
メッキ技術の差でしょう。
メッキしてれば良いと言う考え。

156 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 22:07:05
中国製は、なんて中国の工場からの送料が、こっちもちなのか不思議だ。
こんな商売なんて、他はありえないぞ!!!

インドネシア製日本メーカーのラジカセかったら、インドネシア工場からの送料を払えってもんか!?
ヒュンダイかったら、韓国の工場からの輸送量を払えってか!?
普通、そんなもん価格に入っているのでは???


157 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 22:10:57
>>156
一般性はないけど、大型機械なんかでは普通にあるよ。
送料別途見積(着地による)とか。

158 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 22:12:56
タワーって、ゴミ同然なんだよ
だって、オークションでただ同然でも買い手がつかないし・・・
まぁ、鉄の値段があがっているのが、せめてものすくい?
と、自分のタワーを見て思う。
いいきかせている・・・

159 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 22:15:04
アメリカンのものは、おおざっぱなものが多い・・・
車を見て思う。

タワーもそうなのかな????
手が大きいから、細かい作業が苦手なのか?

160 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 22:17:00
>157
やっぱり、ゴルフの打ちっぱなしタワーやっているから、そうなのかな?
ネットはるのに、あれだけタワーたてて、送料貰わないと足がでるだろうし


161 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 22:20:36
まぁそうなんじゃないかな。
そういや自動車だって地域によって値段違うんだよな。

162 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 22:25:53
で、結局はタワーはどこのを買えばいいのよ?


163 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 22:30:16
車の値段は、ちがうよねぇ
日本車の値段とヨーロッパ車の値段。
日本での価格の上下が、ヨーロッパにいくと逆転している。
もちろん、送料が加えられるからね。

日本で、高額な部類にはいるヨーロッパ車も、ヨーロッパではその日本車よりも安い。

ヨーロッパ人は、どんなタワー使っているんだ??


164 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 22:33:03
申請なしでOK 値段も手ごろ
というのは、CD自立タワー15m(ちょっと深めに基礎の穴を掘る)とエレベータキット
あまったお金は、リニア買って落成検査代にする
がよいかもよ

165 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 22:34:06
日本でBMW買うとドイツと同じぐらい
日本でVW買うとドイツより安い


166 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 22:35:08
クランクアップって、風が強い日には、呼べないぞ。
低くしても交信できるなら、アップする必要ないし。



167 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 22:40:57
ゴルフって高いよね
なんて、あんなのが300万なんだ。
ドイツのカローラなのに

個人的には不思議なのはカローラのCM
あの有名タレントが、カローラ乗っているわけないし、なんで起用したんだ??

168 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 22:43:13
どこでもよいが、15mを超えるものは、許可を得てから建てることが必要。


169 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 22:43:19
>>164
エレベータ式って流行らないよな。なんでだろ…

170 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 22:51:25
アマチュア無線が流行っていないからだよ


171 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 22:55:52
メーカーが、きちんと対応してくれるところがよいよ
構造計算書のことなんか聞いてみると、メーカーの対応の差が、はっきり表れる。
「クランクアップは、ダウンさせれば15m以下だから許可はいらない」とウソを言い始めるところもあるから、気をつけろ!

172 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 22:58:01
>>163
JAの劣悪なウサギ小屋よりも
マシで拓けたロケが何よりのお宝なんじゃねの?w

173 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/29(金) 03:03:41
>>152
気候の差。大きいらしいよ。

となると、純国産は愛知、ワカマツの二つか・・・どっちも四角だ。国産と四角は相関が
あるんかいな?

174 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/29(金) 03:33:32
クランクアップはユニットが中空なので4角
では構造的に歪みやすいという根本的課題があるよ


175 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/29(金) 12:24:32
愛知の構造計算書=60万円以上
良心的な価格です。

176 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/29(金) 12:37:13
>>175
つまり出したくない。
出せない。
ということでしょうか?

177 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/29(金) 12:55:38
構造計算書欲しかったらルソーだけ?

178 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/29(金) 14:22:37
気候よりも技術だろうな・・<by鍍金のお話
EUや科はウンコだろう 

てか、ちゃんと品質管理と工程がなされてれば
EUはそうでもないのだが。科は糞・・・
元々メッキ文化があまりないってのも言えるべな
むしろ、何でも機能性や利便性+合理性と美しさを考えて作る
メッキより艶ナシや梨地(サンド)仕上げの方が好まれる

JAみたいに何でもメッキ=豪華?・・綺麗?
とナイスな糞センスは、日本車見れば直ぐ分かるw

素材で言うならEUはいい鉱物は取れる
でも練製鉄はJAかw

179 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/29(金) 18:18:55
四角と三角はそれぞれ利点欠点あると思うが
四角で三角と同じ強度を出そうとすると
かなり重くごついものになるだろうな

180 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/29(金) 18:27:55
四角タワーメーカの常套句「プロ用はすべて四角形」というのは、どうなんだろう?
メリットがあるからだと思うのだが。過剰スペックにすれば四角の方が良いという事
かな?

181 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/29(金) 18:59:27
そういえばアマチュアのタワーぐらいしか3角みたことない
いわゆる鉄塔はみな四角だな


182 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/29(金) 19:07:12
まあクランクアップとかじゃなきゃ、四角の対角線に補強いれればいいわけだし。
実際のプロ用鉄塔がそうなってるのかどうかはしらんけど。

183 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/29(金) 20:05:34
>>175
実は計算方法を知らないのか
計算した値を見せられないのか・・・

違法工作物の建設を奨励しています。

アゲハと同じムジナ

184 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/29(金) 20:29:11
>>181
固定のタワーは対角梁を入れるから問題ない
しかし、クランクアップでは筒状にして中に入れ子
にしなくてはならないから対角梁は入れられない
そこが課題となる
三角なら対角がないから問題ない
だからクランクは三角が多い

185 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/29(金) 20:33:39
たぶん、趣味悪ぃ鍍金モノ文化は、
流行含めてWから、来たのかもなぁ〜

と、ワケのワカラん事言ってみる件・・

186 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/29(金) 20:34:22
四角で頑丈といっても、頑丈なものは、限度を超えると壊そう。
三角だと、しなりがあるので、しなりながら風圧をかわしそう
素人の考えだが

187 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/29(金) 20:39:57
>>175
本当か???
書類もらうだけで、すごいな
高級なリグが買える
ここでも、儲けをとっているのか?
CDは確か3マン円だぞ
ルソーでも5万だったかな??



188 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/29(金) 20:41:21
だから4角は対角に補強が入らないと
弱いんだってば

189 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/29(金) 20:43:32
四角いタワーは、やめてほうがよさそうだな・・・
でも、アメリカ性は、さびやすい・・・・


190 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/29(金) 20:55:52
そもそも、15Mを超える工作物として許可が必要なタワー
クランクアップで15M以下のものなんて確か無いだろ。
きちんと、許可をもらってクランクアップタワーを建てるなんて、至難の業だ。

だから、街で見かけるクランクアップタワーのほとんどは、違法工作物ってことかな?

強度偽造の違法マンションより、違法タワーの方が数が多いぞ!

191 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/29(金) 21:23:12
>>190
ワカマツは14m

192 :名無しさんから2ch各局…:2008/02/29(金) 21:31:02
http://www.cqtower.com/

ワカマツが見えない!・・・と思ったら

http://jh3ykv.rgr.jp/mt/2005/11/cq_6.html

社長が亡くなっておった。もうダメポ?

193 :名無しさんから2ch各局…:2008/03/01(土) 13:14:00
個人経営のようなメーカーだと、社長がいなくなったら、アフターメンテナンスが心配だな・・・

194 :名無しさんから2ch各局…:2008/03/01(土) 21:55:04
ワカマツのCCT-12が欲しいんだがどうしたらいいでしょうか?・・・・_| ̄|○

暖かくなったら上げるつもりだったのに。

195 :名無しさんから2ch各局…:2008/03/02(日) 08:35:38
ワカマツは逝ったのか?
CCT−14のメンテはどうなるんだ?
まだ買ったばかりなのに・・・

196 :名無しさんから2ch各局…:2008/03/02(日) 12:56:11
結論、四角は筋かい無いと弱い、三角はそれ自体が筋かい構造になるので
変形しない。
参考までにドコモの40mクラスは三角になってます。

197 :名無しさんから2ch各局…:2008/03/02(日) 13:02:53
てか四角も三角もブレスは入ってるけどな(´゚ω゚):;*.:;ブッ

まぁ、周知の通り、角度や径:素材なんかで基本構造で
強度は変わるけど、販売元にも仕様がある様に、使い方に因るべw
皆さん、使い方をそもそも誤解しちゃいあかんよw

198 :名無しさんから2ch各局…:2008/03/02(日) 13:26:34
プ(笑)、ブレス入れたら中に入れるタワーどうするの?

199 :名無しさんから2ch各局…:2008/03/02(日) 14:39:09

アホかw ブレス構造にはなってるわい

んじゃ、聞くが三角の三点でもいい
あれは、独立で立ってるのかWwwwwwwwwwwwwwwwwwww

200 :名無しさんから2ch各局…:2008/03/02(日) 14:45:02
てか、書き忘れたが^^;

あれは、あの程度(似た形状や重量)でも十分強度は保てるのだが
いかんせん設計が悪いな

あれじゃ、町工場(鉄工場)でもあんな設計はしないw


まぁ、仕様に因るモノって言えばそうの通りだと思うが脳。。・・・
過度の期待はしない様に(使い方と運(気候)悪いw

201 :名無しさんから2ch各局…:2008/03/02(日) 19:05:34
>>200
おまえ、ジジイは分かるがあれやら、それやらあのやらばかりじゃ理解不能なんだお、カスが。

202 :名無しさんから2ch各局…:2008/03/02(日) 19:10:39
三国人には理解不能でしょ

203 :名無しさんから2ch各局…:2008/03/02(日) 19:54:14
あるクランクアップタワーのHP見ていたら、アマチュア以外で許可が必要なところは、やはり許可ようの大きな基礎で工事をやっているようですね。
さすがに、アマチュア以外には「申請はいらない」ってごまかせないからね。

204 :名無しさんから2ch各局…:2008/03/04(火) 20:11:08
今でも、クランクアップタワーはダウンで15m以下になるから、許可いらないとメーカーは嘘でごまかそうとしているのか?

構造計算書をだせないメーカーからは買うのは控えたほうがよさそう。
強度がないってことだろうから・・・

205 :名無しさんから2ch各局…:2008/03/04(火) 21:39:31
ワカマツのホームページが復活!
何だったんだ???

206 :名無しさんから2ch各局…:2008/03/04(火) 22:22:32
>>204
同意、あやしい業者からは購入しないほうがよい

207 :名無しさんから2ch各局…:2008/03/05(水) 09:16:34
>>206
どの業者もクランクUPは怪しいそ。

208 :名無しさんから2ch各局…:2008/03/05(水) 14:01:52
>>204
強度がないからクランクダウンするんじゃないのかな?

209 :名無しさんから2ch各局…:2008/03/05(水) 20:38:32
>>208あんたのあそこと同じじゃなw

210 :名無しさんから2ch各局…:2008/03/05(水) 20:41:57
>>209
たまにはフルアップしたいもんじゃのう。

211 :名無しさんから2ch各局…:2008/03/05(水) 21:12:12
かぜが当たれば、ダウン
かぜが当たれば、アップするはずなのに・・・

肝心なときには、ダウンです。

212 :  :2008/03/06(木) 09:50:46
匿名の書き込みであることをいいことに他人を誹謗中傷する書き込みが後を絶たない。これら書き込みは,大抵の場合,名誉毀損,信用毀損,業務妨害として民事的には不法行為を構成し,刑事的には 犯罪を構成するものも枚挙にいとまがない。

213 :名無しさんから2ch各局…:2008/03/06(木) 19:35:22
誰か他人を誹謗中傷した人はいますか?
した人は、二度としないように!!!!


214 :名無しさんから2ch各局…:2008/03/06(木) 20:14:09
>>212
それか

215 :名無しさんから2ch各局…:2008/03/06(木) 20:49:44

何時から、クランクタワーが人間になったんだ?w (´゚ω゚):;*.:;ブッ

216 :名無しさんから2ch各局…:2008/03/06(木) 21:32:59
>>212
クランクアップタワーメーカー社長登場か?

タワーの強度がないのがバレそうで出てきた???

217 :名無しさんから2ch各局…:2008/03/21(金) 22:30:45
円高になりましたが

218 :名無しさんから2ch各局…:2008/03/22(土) 13:04:20
建築確認対策で14.9mのクランクアップを出せばうれると思うが?
いかがでしょうか?

219 :名無しさんから2ch各局…:2008/03/22(土) 13:08:02
うちのあたりは10m以下でないと建築確認がいる。
しかもマストトップだと。


220 :名無しさんから2ch各局…:2008/03/25(火) 17:18:47
>>219
じゃあ屋根上のルーフでもアウトなの?

221 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/06(日) 20:35:56
申請はいらないとか、役所の対応がまちまちといって申請させないようなメーカーが多すぎ
あるメーカーには、ユーザーのコールサインがたくさん掲載されているが、ユーザー=違法工作物所有者ってことだ



222 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/06(日) 20:49:55
USタワーの代理店も同じだろ?

223 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/06(日) 20:54:17
クランクアップだと、どうしても、接合部分がでてくる。
しかも、段数が増えると、その部分が増えてくる
しかも、ワイヤーで伸縮させるから、強度の数値がでてこない
偽装依頼、改正され今は、求められる数値が厳しくなった

風が強いときには、下ろせるから安心なのではなく、強度がないから下ろす必要があるのだ
ものはいいようである



224 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/06(日) 21:00:07
US輸入メーカーは、申請には相談にのってくれた
申請して建設したこともあるようだ
しかし、申請用の基礎は、それ用の基礎がいる
鉄筋がはいり、コンクリートの量が多くなるらしい


225 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/06(日) 21:28:05
>>224
…何かまずいんじゃないか、いろいろとw

226 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/06(日) 21:43:16
クランクアップは、基礎が小さいすぎ
ダウンさせた時のことしか考えていないから
申請には、伸ばした状態での強度が求められる
だから、申請するときには、伸ばした状態で強度がでるように、申請用の大きな工事が必要になる
そんなことしたら、自立と同じような基礎となる
しかも、風が強いときは、アップして呼べない
基礎に関わる費用も高くなり、タワー自体も高い
何のメリットもなし
だから、俺はクランクアップはやめた


227 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/06(日) 21:49:23
神奈川だけど最近無許可のタワーに対して、10m以上の自立は撤去命令を、
クランクアップで縮めて10m以下には延ばせないよう固定するよう指導して
廻ってます。

やっぱりキチンと建築確認必要だね。


228 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/06(日) 22:08:17
コン柱なら簡単に建築確認とるのかな?そこら中たててるから


229 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/06(日) 22:09:40
227は本当か?どの辺でそんなことやってる?

230 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/06(日) 22:37:44
>>229
ほんとうらしい。きっと誰かが通報でもしたんではないか?

231 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/06(日) 22:51:16
>>223
>風が強いときには、下ろせるから安心なのではなく、強度がないから下ろす必要が
>あるのだ ものはいいようである

風が強いときには降ろせばいいので、自立のようなデカイ基礎もいらないし、
細くて威圧感がないので、都会の中でも建てられる。

というメリットで俺はクランクアップにしたのだが?

強風の中で無線が出来ないのはつらいが、別に四六時中無線やらなくても別のことをやればよし、
問題ない。


232 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/06(日) 23:03:20
廃局してたローカル局で市役所の職員が突然来て
タワーが無許可工作物だから撤去するようにって
言われて解体したよ。>227の言ってる事はホント
みたい。


233 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/06(日) 23:11:09
おいら、アパマンで、タワーが建てられない。
近所のタワーを匿名で市役所に通報したことが
ある。しばらくしたら、アンテナが撤去されたが
タワーはまだ残っている。
おもしろいのでクランクアップタワーを発見
したらまた通報してみようと思う。

234 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/06(日) 23:25:50
違法な強度計算のマンションがあれだけうるさいのに、違法工作物が野放しっていうわけにもいかんだろ。

>>228
すべて、許可を必要としているそうだぞ。
しかも、道路に建っているやつは、道路の占有許可も毎年必要みたい。


ところで、
以前、申請に関して「アマチュアだからいらない」っていうやつがいた。
工作物に、尼もプロもないだろう!!!


235 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/06(日) 23:37:21
自販機が道にはみ出ていたぐらいで問題となり、自販機がスリムになった。

タワーも、違法はまずよ。

近所のうわさになるぞ!!


236 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/06(日) 23:56:26
>>232
おいら役所の建築指導課勤務だが
そんな面倒な事はしません。
デマもいいところ。
税金でもかけれるなら飛んでいくが。

237 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/06(日) 23:58:33
>>236
仕事しろよ!!!
面倒なこともしろよ!!
まだ税金を取るきなのか?
マッサージ機でも買うつもりか???

238 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 00:24:04
違法工作物があるって知っているのに、ほったらかしって公務員体質だな

239 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 00:28:38
ふところに入ればヨシ

ぽんぽん

240 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 02:15:47
・・・らしいとか、・・・だそうだとか、ウソばかり。市の名前さえ出せないし、神奈川県民として
呆れ果てる。大体15mならともかく10mという話の時点でガセ決定。もう少しヨタ話でも考えて
書けよな。おまいら>>227に釣られすぎ。

241 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 08:36:42
>240
田舎モノは良いな、その5mが大きい。


242 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 09:34:28
わしは反感を買うかも知れんが・・
タワーには課税して構わないと思っとる

出力/無線機購入時も課税してくれ

243 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 10:10:55
>>241
アホか、法律で建築確認は15m以上と決まってる以上10mで規制をかけることはそれこそ
不当運用になるんだよ。田舎モノあつかいは結構だから市名出してみろや。

244 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 11:46:52
政令指定都市などでは、独自の条例がある場合がある
例えば、景観条例で、工作物の高さが、10mまで等と制限があるところもある
また、地方の新しく開発された住宅団地では、その団地の決まりがあり、屋根にアンテナを上げることを禁止しているところがある
中には、アマチュア無線のアンテナについて、書いてあるところもあり、注意


245 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 12:32:10
>>244
それは存じている。杉並区なども区の条例で景観制限があるし、新興住宅地で電線の地下架設
の地域などでは厳しい制限があるね。ただ、上の方のカキコは愉快犯のただのガセだと思うよ。
条例での禁止の意味とは取れないから。

246 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 12:33:56
>>227は間違いなく虚偽。

247 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 13:58:29
誰か役所に電話してきいてみるがよろし
えっ、お前がしろって?

クランクなんて、建てるもんじゃないな〜



248 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 16:49:46
クランクが売れなくなると困る必至な人が一人紛れ込んでる悪寒

建てちゃいけないんじゃなく確認申請が必要って言ってるんだと思うけど?
それに対し構造計算書が出せないようなモノを売って工事してるところは
火消しに必死になるね。



249 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 16:58:49
これから売れなくなるのは大いに結構だが、自分のタワーを撤去するのはイアだね

250 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 17:27:01
クラニシに続いてタワー業界も倒産の嵐が吹き荒れそうだな

251 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 18:19:42
>>248の後ろ3行は同意だが、前1行は違うだろ。
クランクアップタワーを建てた人に対して、
僻みかやっかみか、嫌みや嘘をネット上で書き連ねているのが
一人二人じゃないか?

252 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 18:28:06
>>251
俺も同意。建てられないヤツが数匹かき回してる気がする。

253 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 18:30:23
みじめな奴がいるもんだな、最低

254 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 19:29:29
クランクアップ建てるって、とっても立派なことなんですね



255 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 19:33:45
自分のが立って伸びないからな・・w
アンテナ伸ばして喜んでまつ


256 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 19:35:24
自立であれ、クランクアップタワーであれ、15m以上は申請が必要なのに、申請せずに建てることが大問題。
しかも、強度計算書がだせないっていうタワーメーカーもあるのに。
強度計算がだせないって、強度の値が見せられないってことだろ。
そんなの建てちゃっていいのか?????



257 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 19:37:46
タワーの設計が、アマチュアってこと?

258 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 19:40:41
なんちゃって姉歯タワーでつ

259 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 19:43:16
>>256
同意。
自分の家の近くに、強度が足りないタワーがあると災害時に怖いので
念のため、役所に通報して建築確認の有無を問い合わせているんだ。
被害を受ける側としてはそうするしかないだろ。
建築確認を受けて、合法的にたてていればなんら心配することではないでしょ。
OM達。

260 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 19:50:34
あのな、タワーの強度がないってことはないんだよ。
設計した親父が、計算の仕方をしらないんだよ。
計算の仕方が分からなくたって、タワーは設計できるんだよ。
設計の仕方は分かるが、計算はできなんだよ。
たぶん、ルートとか複素数の計算ができないんだよ。
そんなタワーでも、おれは十分なんだよ。
周りの迷惑を気にしない愚弄なんだから

がまんできなくなったら、中折れするんだよ。
細くて長いんだから、おまのだってそうだろ。
お役にたった後には、縮むってのが世の中の原理だんだよ。
ふにゃふにゃになっても、しばらく掘っておいたらいいんだよ。

自己満足なんだからさ

261 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 19:50:50
トラックの20t超みたいに、合法タワーには門標に「15m超」ステッカーを
張るってのはどうだい?

262 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 19:56:48
違法なタワーは、違法なお下劣な看板と同じです。

サービス内容も、違法すれすれ
こすれすれ

健全な社会を目指して、違法なタワーと違法なHな看板は、撤去しよう!

263 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 20:06:42
君ら、そんなに他人のタワーが裏山水のか


264 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 20:18:55
違法なタワーなら、おれにオクレ!
おれなら、きちんと申請して建てるからさ!!

でも、構造計算書がだせないところは、申請が通る可能性がとっても低いから、いらないよん

265 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 20:22:44
構造計算書を提出できない業者のタワーってどんな設計してるんだろうな
なんとなくトラス状になるように組んでみました、とかそんなレベルか

266 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 20:24:26
ああタワー欲しいよ。でも俺真っ当な人間だから不法タワー建てるわけには
いかない。合法だと栗八ぐらいしか選択肢ないので、悩むところ。
だから、非合法でタワー建ててケロッとしてる奴は許せないので、市に通報してる。
今まで通報した中で合法だったものは1件もない。


267 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 20:25:37
あのさ、クランクアップを無許可で建てることに意味があるんだよ。
だって、そうだろ。
どこかの県で、15mを超える無許可のタワーが撤去されているって書き込みされて、反応しているやつは、無許可で建てたやつばかりなんだよ。
許可もらって建てているやつは、ハナから嘘だって分かっているだよ。
だから、反応しないんだよ。
する必要がないんだよ。
冷ややかに反応を見ているんだよ。

でもな、無許可で建てているやつは、「嘘をかくな」って買い込みをせざるをえなくなるんだよ。
だって、そうだろ
人間、やましいことがあると、関係のない人間にとっては明らかに嘘の情報でもドキドキするんだよ。
それが、たまんないんだよ。
胸のときめきが・・・

これが、クランクアップするエネルギーになるんだよ。
そして、がまんできなくなって、ダウンするんだよ。

わかるか!



268 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 20:29:08
あんな
モザイクと同じなんだよ。
許可もらっているのは、モザイクあり。
無許可は、なし。

おまえら、どっちがすきか?
そんなもん、あきらかだろ。
目を細めて見ることに、意味があるんだよ。
見えるか見えないかが、いちばんいいんだよ!

見えたって、そんなもん、どうでもよくなっちゃうんだよ
これが、クランクアップってことだ!

わかるか!

269 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 20:31:04
クランクダウンしたら負けかなと思ってる

270 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 20:33:59
強度の計算証明書がもらえないところは、どこなんですか

271 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 20:46:04
許可をもらって建てた人のタワーはうらやましい。
いろいろ話を聞いてみたい

許可をもらっていない人のタワーなんて糞
話をしたって「ばれないよ」って言われるのがおち
参考になる話はない。

272 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 20:54:28
15mを超えるタワーを無許可で建てて、見事違法工作物所有になった人だって被害者なんだよ。
だって、クランクアップタワーのメーカーに、申請を相談しても「アマチュアはいらない」「ばれない」「許可申請して建てる人なんていない」って言われて信じちまったんだから。
確かめなかったオレが悪いが、まさかメーカーの言うことが嘘だとは思わなかったんだ。
領収書もくれなかったし
泣き寝入りしかない
今の状態だと、役所にも相談できないよ。
オレが生きている間、ばれないことを願うのみ。
無線やめても、願うしかないのがつらい。
このこと、かみさんにばれたらどうしよう。
オレは、仕事で日中はいないが、かみさんは近所づきあいがあるし・・・
役所より、近所の目がきになる。
15mを超えるものが、申請必要ってことは、インターネットで調べるとすぐ分かることだからな。
いっそ、撤去した方が楽になる・・・・・

273 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 20:57:03
確かルソーは実績あるんだよね? べらぼうな費用取るみたいだけど。

オイラもクランクで正規の許可を取ったOMの話が聞きたい。


274 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 21:22:08
つ 【第一種低層住宅専用地域に家建てました】

275 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 21:41:26
>>267

必死なところすまんが

> どこかの県で、15mを超える無許可のタワーが撤去されているって書き込みされて、反応しているやつは、無許可で建てたやつばかりなんだよ。
> 許可もらって建てているやつは、ハナから嘘だって分かっているだよ。

10mと書いてるから反応してるんだろ。15mなら納得してるって。ちゃんと読めよ脊髄反射してないでさ。
ウソ書いてるのはどっちなんだよ。ボケ。

276 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 21:44:06
あんたのことじゃないと思うだっぺさ
何必死になってんだ?

277 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 21:46:30
10mや15mなんてどっちでもよい
ここで、問題になっているのは、こういうことか????
申請が必要な場合は、きちんと申請しろってことだろ。

おばかさん

278 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 21:48:56
>>277
どっちでも良い訳ないだろうが。15m未満は申請や許可は不要なんだよ、全然違うだろうが、カス。

279 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 21:50:37
>>277
申請が必要な場合はするべき・・これは正しい。

だが、申請が不要な高さまであたかも不当建築の様に書くのは間違ってるだろ?そこは
ハッキリしないとただの煽りになると思うがどうだ?

280 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 21:52:07
>>277

必死なところまたまたすまんが

15mと10mの5mの差が大きいから反応してるんだろ。
15mなら分かりきっているって。おまえに教えてもらわなくてもいいんだよ。
ちゃんと、流れをよめよ。撃沈反応しないでさ。
もうおれは寝るぞ。ボケ。


281 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 21:53:41
278だが、訂正
15m未満ではなかった。
15m以下だ。
15mまでは申請はいらん。
おれもカスだった

282 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 21:54:41
クランクアップは縮めた高さでなく、伸ばした高さで判断される。
しかもマストトップ。最近統一されている。

業者は平気で縮めた状態でマスト含まないから大丈夫って言うけど、
必ず市に確認した方が良い。前例ないと土木事務所に行くように言われる。



283 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 21:58:01
いったい、おまえらどんな設備で無線やってんだ?
クランクアップ建てなかったら、他に建てるものはなかろうが。カス
10mとか15mとか、下からみれば分かるやつはいないんだよ。
人の設備、どうのこうのいう前に、おまえら朝立っているだろうな?


284 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 22:00:19
>>277
ボケとかカスとか言ってすまなんだった。
学校の先生が言ってた。
ボケとかカスとかいうやつが、ゴミだって。
明日から、学校へきちんと行くよ

285 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 22:02:18
建築基準法が全てじゃないって何で分かんないんだ?
県条例・市条例・住居区分・景観などでも規制がある。
酷い所だと自治会で制限している町もある。

とにかく一度役所に聞いてみる事を勧める。もちろん15mのところが
多いだろうが、聞いてビックリってところもあるから。


286 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 22:04:32
おれも、必死でもうしわけないが

>>282
マストトップではないぞ。
タワー本体の最上部
アンテナやマストは含まれない。

もうおれは本当に寝る。おやすみ

287 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 22:07:59
>>285
おまえも必死で、申し訳ないが

だれも、建築基準法がすべてとは言っていないぞ
ちゃんと流れをよめよ。脊髄反応しないでさ

もう、本当にねるぞ。

288 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 22:12:17
>>建築基準法が全てじゃないって何で分かんないんだ?

無線やっているからだよ。どうだ?

289 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 22:15:47
いったい、どこのメーカーに相談すれば、きちんと建てられるんだ???

290 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 22:16:39
セキスイだろ

291 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 22:17:11
ダイワだろ

292 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 22:17:34
アゲハだろ

293 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 22:20:14
FTIに相談してみろ

294 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 22:24:59
FTIはタワー解体依頼がこれから急増でウハウハだね


295 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 22:28:20
いずれにしてもこれから建設依頼も減るだろうよ。
それより火葬施設数がこれからとにかく足りなくなって2〜3日待ち
当たり前だって

296 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 22:29:17
FT○って、アンテナつけていないさびたタワーをよく見かける。
メンテナンスしないと、すぐさびるのかな?

297 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 22:32:48
そりゃ錆びるでしょ、家も人が住んでいないと痛みが早いっていうもんね。

298 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 22:34:26
無線あきちゃったら、ワイヤにオイルも塗らなくなるしね

299 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 22:38:25
いい加減、ジジイしか出てなくて同じ話をするのに3回ぐらい繰り返す
からつきあっていられない。

300 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 22:40:06
おいおい何だこの腐れスレは!簡単だろう。誰か建築法をここに一発書き込めばこのスレは終わりだぜ。
基本的には15m以上か以下かの建物だろう。だいたいメーカーから買ってクレームついたなら
出るとこ出ればいい事じゃん

301 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 22:41:53
もうアマチュア無線そのものを禁止にしちゃえばいいんだよ。

302 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/07(月) 23:36:38
>>289

愛知は建築確認対応してくれたと思うが激高。ルソーにしとけ。

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~riche/usw/uswhome/usw31.htm

参考

303 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/08(火) 07:31:14
>>293
ジジイってなんで同じことを三回言うんだろうね
3.5Mのジジイも大概3回同じ事を繰り返す

304 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/08(火) 15:14:09
クリエートは、強度計算書、3万だったぞ

ただ、この計算書の通りに工事すると、工事費が凄い額になる
穴もデカイし、コンクリートの量も多くなる
電話で聞いてみると、かなり余裕をもたしてあるそうだ


305 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/08(火) 15:46:18
>>302
そんなこともっと早くからこのスレに書いてる。

306 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/08(火) 20:16:58
愛知のあの値段って、申請するなよってことだろうな

ひどいもんだ

307 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/13(日) 23:45:29
クラフトが一番親切だぞ

308 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/16(水) 06:36:49
さて、WorldWind26 と FDX528JPM-S どっちにするかな。

309 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/16(水) 08:29:40
クラフトだな。


310 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/16(水) 10:29:56
クラフトで決定!

311 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/16(水) 10:32:18
きちんと、工作物として、県に許可申請だせよ


312 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/16(水) 10:49:45
>>311
タワー建ててる1%未満でしょう。
そんなの関係ねー。オパプー

313 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/16(水) 18:18:29
タワーと言ったら「立石鋼管」。
愛用36じゃ。

314 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/18(金) 01:43:01
これからは、タワーと言ったら「クラフト」

315 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/18(金) 09:06:04
>>314
やすい・はやい・うまい?

316 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/18(金) 17:25:08
神奈川の土木事務所に確認したよ。
やっぱりクランクアップは伸びた状態で審査するとさ。
ついでに言われたけど、アンテナを含めた高さで判断するから、
ギリギリ15m未満のタワーでもアンテナで15m超えてたら
建築確認して下さいとさ。
いままで伸縮式は相談すら無かったから野放しだったけど、
実状が認識されたのでこれからはシッカリ指導しますと
言っていた。もちろん未申請のタワーも違法工作物として
指導していくそうだ。
近所のマンション越すには22m必要で、これで選択肢が
構造計算書が揃うCD自立のみになってしまった。
でも雷怖いし、悩むな。


317 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/18(金) 17:49:35
49広告にWORLD WINDアップ

318 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/18(金) 18:44:36
>>316
最近きびしくなったようだよ。
家の近所の役所でも、通報すると調べてくれるようになった。

319 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/18(金) 19:03:05
パンザマストも構造計算書出るよ。
防災無線をパンザと呼ぶのは止めてほしいね。

320 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/18(金) 19:03:47
建築確認とって建てられるところは
まだマシ

オレのところは地域協定というのがあって
12m以上のものは建てられない

土地はあるのにな・・

321 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/18(金) 19:25:43
ここ20年位で開発された分譲地はハムにとって障害になる強力な建築協定があるよね。
おいらのところは、高さ制限もあるが、屋根の形なんかの制限があって
ハムには不適な地域だ。
山小屋や準工業地帯のような場所じゃないとタワーは無理かな

322 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/18(金) 19:38:20
おれのところは、アンテナの高さは入らないっていわれたよ
あくまで、タワーのトップまでって

合法で一番安価な方法は、クリエートの15.3mのやつを30センチ基礎を深くして建てることだろう。
クリエートの自立は、許可用の基礎にすると、工事だけで100万ぐらいの見積もりだった。

こうやって、書くと15mで何ができるかって言われそうだが、無許可で建てたタワーで実績を積んでも、なにも意味がないと考える。

価値観の問題か?

323 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/18(金) 19:49:28
316です、
鉄塔単体で判断する所もあるようですが?と聞いたら、
一つの工作物として判断するのでアンテナ含めた最大高です。
と一蹴されてしまいました。
これが担当者による違いと言うヤツでしょうか。

324 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/18(金) 19:54:59
316です
ついでに言うと、

そこまで施主さんが心配する事は普通ないんですがね、その業者さん
大丈夫ですか?

とまで言われてしまったよ。


325 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/18(金) 20:22:10
私の場合、役所に相談に行ったとき、工事をお願いするところが申請についてよく知っているのでは?と言われ、
「基礎以外は私が工事します」
と言ったとき、担当の人がびっくりしていました。
ついでに、タワーを組み立てるのも私です。というと、さらにびっくり。


326 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/18(金) 23:22:34
CQ誌にWorldWind21の健塔記事でてるが基礎貧弱そう
建築確認通す気ないな

327 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/25(金) 09:09:39
30年以上前に立てた15m自立の基礎を利用してクランクアップ(15m以下)を立てようと思っていますが、ケミカルアンカーのみで十分な強度は得られるでしょうか?

328 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/25(金) 09:19:12
コンクリの寿命考えたら恐ろしいわな

329 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/25(金) 12:15:51
コンクリの寿命は100年です

330 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/25(金) 12:56:16
コンクリだけならね

タワーの脚部が埋まってるし、浸み込んだ水で鉄骨が腐り、膨張してクラック入っていると思う方がいい

331 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/25(金) 15:19:50
コンクリに水がしみ込むかよ

332 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/25(金) 15:20:19
>>331
お前、マジで言ってんの?

333 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/25(金) 15:23:30
http://www.shoeikenso.co.jp/gravic2.htm

>>327
読んでみ

334 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/25(金) 16:00:18
>>327
ケミカルアンカーを打ち込み
その上に30cmほど盛り上げて
設置すればOKだ。
どちらにせよ使わないときは縮める。

335 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/25(金) 16:06:59
盛り上げは必要だな

336 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/25(金) 16:54:22
コリア製買った椰子海豚?

337 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/25(金) 17:42:54
>>335
今晩、久しぶりに盛り上げてみまつ

338 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/25(金) 17:52:09
菊地電話にでな!

339 :327:2008/04/25(金) 18:13:42
326-338
どもです、コンクリを盛れば良いんですね。
安心しました(基礎を抜くにも抜けないので)

340 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/26(土) 12:10:27
>>339
抜く必要は無い。
タワー販売店にでも問い合わせしたら。


341 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/26(土) 23:37:22
>340
そうしてみます。

342 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/27(日) 23:21:38
おバカですね。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e76313668



343 :名無しさんから2ch各局…:2008/04/28(月) 15:49:19

気持ちが分かるだけに、あまり罵倒出来ない・・・

344 :名無しさんから2ch各局…:2008/05/01(木) 23:51:13
ゼンマイ式が抜けている

345 :名無しさんから2ch各局…:2008/05/08(木) 22:28:18
山の上のタワー男です。

いやー山頂の30mHIはやっぱ違いますよ。
今20m聞いてるがEUが聞こえます。
コンデションに左右されないのがいいです。
山の下に住んでるが家の脇の20mHIだと何も聞こえないです。

346 :名無しさんから2ch各局…:2008/05/09(金) 02:55:54
お久しぶりです。その後タワーはどんな感じですか?

347 :名無しさんから2ch各局…:2008/05/09(金) 11:16:01
毎朝ビンビンです

348 :名無しさんから2ch各局…:2008/05/09(金) 18:44:25
>>346
高さがANTのゲインをカバーしてくれてる。2Eだが軽いからそこまで上げられたと思う。
家の脇に4Eがあるが、耳も飛びも違う。
今HBが良く聞こえる。やっぱアンテナは比較するのが楽しい。2Eでも高くがいい!
多エレメントでも高さがないと性能を発揮できないと痛感しました。
実はあと5m位ケーブルに余裕があるので、高くする予定です。
大口に聞こえるかもしれないが、高さが稼げればアンテナのメーカーによる差はあまりないと感じる。
このアンテナはあまり評判のいいメーカーでないが、実際凄いんだから。


349 :名無しさんから2ch各局…:2008/05/09(金) 19:57:36
>>348
どこのアンテナつかってますか?

350 :名無しさんから2ch各局…:2008/05/09(金) 20:01:54
>あまり評判のいいメーカーでないが

ですぐわかった

351 :名無しさんから2ch各局…:2008/05/09(金) 20:21:23
かんさい か。

352 :名無しさんから2ch各局…:2008/05/09(金) 23:38:57
和歌山ですな・・・

353 :名無しさんから2ch各局…:2008/05/09(金) 23:54:31
>>348
調子良い様ですね、羨ましいです。これからも楽しみですね。

354 :名無しさんから2ch各局…:2008/05/10(土) 00:13:03
>>318 ところで君の{自宅}は建蔽率、容積率、路線カット守っているかい?

355 :名無しさんから2ch各局…:2008/05/10(土) 01:32:14
>>354
釣りを相手にするな。

356 :名無しさんから2ch各局…:2008/05/10(土) 07:20:08
リールは電動式ですか

357 :名無しさんから2ch各局…:2008/05/10(土) 10:53:23
>>354 かんさいの都市部だけれど、大手メーカー製以外の居住用住宅で
守っているところはないよ。だって、狭い敷地に建蔽率60%じゃ、すめねーよ。

358 :名無しさんから2ch各局…:2008/05/10(土) 12:03:24
もうやめろ

359 :名無しさんから2ch各局…:2008/05/10(土) 12:10:59
人を陥れようとする連中の釣りに載せられないよう
注意しろ

360 :名無しさんから2ch各局…:2008/05/10(土) 14:16:58
工作物云々する前に、自宅が法規にのっとっているかどうかもう一度
検証してみよう。
実際、人のタワーにクレームつけて、新築中の自分の自宅、建蔽率90%
で返り討ちにあった馬鹿もいた。

361 :名無しさんから2ch各局…:2008/05/10(土) 19:40:40
>>353
ありがとう。夢をあきらめなければかなうもんだと思います。


362 :名無しさんから2ch各局…:2008/05/12(月) 18:35:18
なんかカコイイ!
森田健作先生でつか?

363 :名無しさんから2ch各局…:2008/05/15(木) 21:07:11
森田先生を知ってる人は、ここにはいない。

364 :名無しさんから2ch各局…:2008/05/15(木) 21:35:49
さよなーらはだれにいう〜♪

365 :名無しさんから2ch各局…:2008/05/15(木) 22:23:26
>>357
だから関西は人の住む所じゃないんだよ
もう一つ言っちゃうと 今関西に暮らしている人間は居ない
おばかなお笑い虫がケラケラ笑っているだけ
でも 虫のくせにせこいし意地汚いぞ


366 :名無しさんから2ch各局…:2008/05/29(木) 16:03:51
そういえばどこだったか忘れたが、公共構造物工事仕様書がネット上に落ちていて、
そこにベースの推奨構造とかも乗っていたな。
役所がお得意のPDFだった気がする。おもしろいなぁと思ってDLした覚えがある。

367 :名無しさんから2ch各局…:2008/06/08(日) 04:25:33
その後はどうだろうか?

368 :名無しさんから2ch各局…:2008/06/11(水) 05:39:29
この夏のボーナスはこれで決まりだ。

http://www.lusotower.com/080609-44TN.wmv

369 :名無しさんから2ch各局…:2008/06/11(水) 08:02:34
周りが畑じゃないから、こんなごつい物たてられないよ

370 :名無しさんから2ch各局…:2008/06/11(水) 18:44:52
クランクアップじゃないけど、今月のCQ氏にタワー立てる記事
があった。30坪くらいに家と駐車場、そしてタワー。
タワーの位置は隣の家と1mくらいしか離れてない。敷地の位置はぎりぎり。
防犯用にねずみ返しをつけたってあった。
隣の家にアンテナが領空を侵犯するけど快諾してもらった、って。
俺ならルーフタワーで我慢する。
建てる奴はどんなところでも建てるんだな。



371 :名無しさんから2ch各局…:2008/06/11(水) 18:47:41
人は人だよ

人のやることに難癖つけるのはもうやめろよ

あんたの人生そんなことばっかりだったのだろう

372 :名無しさんから2ch各局…:2008/06/11(水) 20:29:28
>あんたの人生そんなことばっかりだったのだろう

・・・なんで過去形なのだろう?

373 :名無しさんから2ch各局…:2008/06/11(水) 22:43:53
けいこの夢は夜開く

374 :名無しさんから2ch各局…:2008/06/12(木) 03:07:11
>>372
今までの事だからだろ?未来は確定じゃないし。

375 :名無しさんから2ch各局…:2008/06/14(土) 00:01:52
そりゃそうなんだけどね・・・。


376 :名無しさんから2ch各局…:2008/06/14(土) 00:36:49
>>368 クランクはメンテ費用も馬鹿にならない
撤去するときなんて、建てるときよりお金要るんじゃない

オークションにでもかけるか

377 :名無しさんから2ch各局…:2008/06/14(土) 05:00:56
>>376
それが今は鋼材不足で、売れるし引き取る所もある。時代かねえ。マンホール盗む奴も
いるしなあ。

378 :名無しさんから2ch各局…:2008/06/14(土) 05:05:46
★これが日本の本当の仕組みだ★
右翼団体の正体
http://uyoku33.hp.infoseek.co.jp/
@統一教会
→日本人信者から2兆円を搾取。日本の国会議員に100人以上の秘書を送り込む。
 韓国の田舎の独身ブ男に、若い日本人女性を人身売買してまた儲ける。
A朝鮮総連
→自民党大物議員や社民党議員に賄賂を贈り、拘束。朝銀に巨額の税金を投入させる。
 その金が北朝鮮にいき、ミサイルや核開発の費用になる。
Bパチンコ屋
→年商30兆円産業で、その8割が在日系企業。日本人をバクチ漬けにして
 生活費を搾取し、その金を自民党と社民党に献金。
C創価学会
→池田大作はじめ幹部はことごとく在日朝鮮人。庶民階級を騙してお布施を集金し、
 在日の特権拡大に政治力をふるう。韓国の侮日運動を組織をあげて支援している。
D暴力団
→50%が在日(ちなみに在日の比率は0・5%)。麻薬や覚せい剤を南北祖国から
 安く仕入れて、日本人をドラッグ漬けにして金を稼いでいる。反コリア運動を
 暴力と脅しで監視し、ときには偽装右翼を演じる。
番外
在日の2大ウソ
→@「我々は戦時中に強制連行されてきた」
 A「戦時中に無理やり日本人にしておきながら、52年にその国籍を奪った」

379 :名無しさんから2ch各局…:2008/06/14(土) 11:57:00
この地震で倒壊したタワーないのかな?

380 :名無しさんから2ch各局…:2008/06/14(土) 12:01:53
日本に住んでいるいじょう”明日は我が身”だ。

381 :名無しさんから2ch各局…:2008/06/15(日) 08:23:11
震源地から50km離れているが2本のタワーは大丈夫でした。お皿が1枚の被害で済みました。

382 :名無しさんから2ch各局…:2008/06/15(日) 23:34:40
宮城県側の被害を多く報道しているが、震源に近い一関市内や平泉とかの被害はあまり聞かないが?

383 :名無しさんから2ch各局…:2008/06/16(月) 00:26:45
>>382
阪神大震災の時も裏六甲とか近隣都市の情報が出なかったが被害はあった。気になるね。

384 :名無しさんから2ch各局…:2008/06/23(月) 22:08:21
俺のチンチンもクランクアップにならないかなぁ。

385 :名無しさんから2ch各局…:2008/06/23(月) 22:09:32
>>384
バイアグラグリスでも塗れ

386 :名無しさんから2ch各局…:2008/06/24(火) 07:39:54
度々?すいませんです。自立タワーの予算は工事費込みで50万くらいですか?10mタワー

387 :名無しさんから2ch各局…:2008/06/24(火) 10:18:18
>>386
10Mなら自分でやれば? そのサイズならワケないべ
タワーで8〜12マソ+コンクリ+アース+労賃w 
アンテナ入れても30マソ位じゃねの?

逆に開けてる場所なら、わざと低くして灰バンド大型アンテナとかか?w


てか、場所がよければコン柱建て方が安くてスピーディで長持ち
不思議と、タワーより、見た目も安心感があるしw






388 :名無しさんから2ch各局…:2008/06/24(火) 18:38:16
コン柱用のローテータ−取り付け台セットって
どこかに売っていますか?

389 :名無しさんから2ch各局…:2008/06/24(火) 18:54:48
コンクリート柱興味あります。
値段や長さ、工事総費用等どこかに出ていませんか?

390 :名無しさんから2ch各局…:2008/06/24(火) 19:45:29



ぐぐれば全て解決。

391 :名無しさんから2ch各局…:2008/06/25(水) 03:11:54
>>389
このスレでも何度も出たなあ。仕入れ先から全部。過去ログ見られると良いのだが・・

392 :名無しさんから2ch各局…:2008/06/25(水) 21:57:45
>>391
ネット検索で見れるよ。

393 :名無しさんから2ch各局…:2008/07/10(木) 20:14:33
痛勤苦にもめげずのどかな所に家建てて、タワー建てたのに
偽装コンクリでこれから倒壊に慄く毎日。


394 :名無しさんから2ch各局…:2008/07/10(木) 22:14:45
砂80%

395 :名無しさんから2ch各局…:2008/07/11(金) 07:09:07
PH7.0

396 :名無しさんから2ch各局…:2008/07/30(水) 20:26:17
暑いから

397 :名無しさんから2ch各局…:2008/07/30(水) 23:06:31
で、どこのクランクアップが良いの?

398 :名無しさんから2ch各局…:2008/07/31(木) 16:32:37
ルソー

399 :名無しさんから2ch各局…:2008/07/31(木) 18:49:18
クランクアップはカス
男ならそんな女々しいことをせずにどーんと25mタワーぐらい建てろカス

400 :名無しさんから2ch各局…:2008/07/31(木) 18:56:17
雷がドーン

401 :名無しさんから2ch各局…:2008/08/01(金) 20:46:51
↑wwwwwww

402 :名無しさんから2ch各局…:2008/08/02(土) 22:17:10
>>399
それでも「モンスター」のブーム長の半分強ですね。

403 :名無しさんから2ch各局…:2008/08/17(日) 08:07:48
四角と三角、どっちがおすすめ?

404 :名無しさんから2ch各局…:2008/08/26(火) 06:28:52
二角でいいんじゃね?

405 :名無しさんから2ch各局…:2008/08/26(火) 10:43:43
lusoか納期1年。
オプション・諸経費が高過ぎ。
見積もりしても実質見積もり価格で収まらない。
客は男。社長は女。
すけべな爺は女に弱い。


406 :名無しさんから2ch各局…:2008/08/26(火) 18:52:25
 は い 、 弱 い で つ 。

407 :名無しさんから2ch各局…:2008/09/06(土) 09:39:34
>404
昔有ったな、はしごタワー

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