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【PCM】安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレッド Part19

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 20:04:14 ID:jcngL4f5: 【PCM】安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレッド Part17
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1183778232/

3～25万程度のDACについて。
スレ番のずれを修正しました。
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 20:04:45 ID:jcngL4f5: ■過去スレ
いいＤＡＣをおしえてＰＬＺ！
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1004/10044/1004440387.html
Thread 2 DAC with Good Sound but law price
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1002/10022/1002272009.html
安くて音のいいＤＡＣすれっど。Part3
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1005738935/
安くて音のｲｲＤＡＣすれっど。Part4
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1019901789/
安くて音のｲｲＤＡＣすれっど。Part5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1028214755/
安くて音のｲｲDACすれっど。６ｆｓ
http://www.h-navi.net/a/kako/1045581815.html
安くて音のいいＤＡＣスレッド Part7
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053600766/
安くて音のいいＤＡＣスレッド Part8
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061643272/
安くて音のいいＤＡＣスレッド Part9
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1071483898/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 20:06:18 ID:jcngL4f5: 安くて音のいいＤＡＣスレッド Part10
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1082040501/
【PCM】安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレッド Part11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1101997354/
【PCM】安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレッド Part12
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1123353742/
【PCM】安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレッド Part13
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1129086416/
【PCM】安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレッド Part14
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1133009000/
【PCM】安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレッド Part15
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1137491995/
【PCM】安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレッド Part16
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1145972966/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 20:08:29 ID:jcngL4f5: Benchmark DAC1
ttp://www.benchmarkmedia.com/
C.E.C DA53
ttp://www.cec-web.co.jp/
ソフトン Model2
ttp://www.icl.co.jp/
Egosys Dr.DAC
ttp://www.egosys.co.jp/
GraceDesign m902
ttp://www.gracedesign.com/
LavryEngineering LavryBlue,LavryBlack
ttp://www.lavryengineering.com/
Lucid DA9624
ttp://www.lucidaudio.com/
Behringer SRC2496
ttp://www.behringer.com/index.cfm?lang=JAP
JOB DA96
ttp://www.jobsys.com/
Canopus DA-Link
ttp://www.canopus.co.jp/index_j.htm
RME ADI-2
ttp://www.synthax.jp/products/adi2/
Apogee Mini-DAC
ttp://www.apogeedigital.com/products/minidac.php
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 20:12:42 ID:jcngL4f5: 関連しそうなスレ

おまちかねハイエンドDAC　2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1165315436/
1000$付近のDACの比較スレ【DA10-DAC1-DLIII】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1190871337/
どのDAC買えばいいかここで聞け
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1195650301/
ミドル級DACのオススメ No.7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1183993231/
【DAC64】CHORD （コード）を語るスレ【英国製】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1174349362/
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 09:17:01 ID:3/iPRncQ: Behringer SRC2496
ttp://www.behringer.com/index.cfm?lang=JAP
↓
ttp://www.behringer.com/index.cfm?lang=JPN

に変更になってる
たぶん一番最後のスペルに気を使ったんだろうｗ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 15:39:18 ID:GMMDBrQV: 元々、気にしてなかったと思うが、指摘する人がいたんだろうな
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 15:46:57 ID:ujyNzrYd: LavryBlack DA10
http://www.lavryengineering.com/productspage_da_10.html
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 19:52:47 ID:7guuYtYc: ジャアップ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 20:53:22 ID:v1QYLsJu: DA10は電源オンオフ時のブチッ！ってノイズが煩わしい。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 22:57:32 ID:E0kLQykh: たけーのにな
安物なら許せるが・・・
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 01:48:02 ID:52OHou3X: 業務用に多くないない？電源投入時のノイズ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 02:15:37 ID:P5vTVeec: 電源入れっ放しでOK
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 02:55:57 ID:/6My1Zi6: そこでDLⅢ・・・って最近のは電源スイッチついちゃったんだっけ；
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 04:28:20 ID:P5vTVeec: DLⅢはマイナーチェンジでスイッチ付いたっぽいね
DAC1にはそんなものない！！ｗ
DAC1買いなさい
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 04:45:36 ID:fE8uQwnc: DAC1 PREにも電源スイッチ付いたっぽい
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 10:44:02 ID:oFaxplSg: DA10の経年劣化早すぎ
最近プチプチノイズが乗るようになって鬱
買って１年半でこれかよ・・・
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 13:39:44 ID:0mbH6tVz: 俺のDA10はまだ異常ねーけどな・・・・・
DACって本来は早々壊れる物じゃないんじゃなかったか？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 15:01:35 ID:GTs8+EzE: DA10って定価16万だっけ？
値段の割には性能悪いな
5万が妥当だろ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 22:14:01 ID:o5Eh/8C3: DA10の定価は189000円、たしかに高い。
けど、マスタリングスタジオでGoldと比較試聴したのだが、
あのコストパフォーマンスの高さは異常だと思ったよ。
そりゃGoldの音は図抜けてよかったが、価格1/10の
DA10も決して負けてない。
クリーンで奥行き方向まで表現できるGoldに対して、
全体的にフラットバランスでレンジの広いDA10。
とても見通しがよかった。
ヘッドホアンプもついてるけど、やはりこいつは正統な
DAコンバーターなんだなと思ったよ。

聴いたことないヤツは一度キチンと試聴してみることを
おすすめする。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 04:43:54 ID:AsQay2n1: >>17
同軸でしょ？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 17:20:14 ID:QNc8cyBw: DLⅢ、PCとはUSBで繋いでるんだけど、先日音が出なくなった。

いつもなら、OSが起動するときにUSB・96KHz LOCKEDのインジケータが点灯し、
その後OSをシャットダウンするまで点灯しっぱなしになるんだけど、常時消灯＆
なんらかの音を再生中にしかインジケータが点灯しなくなった。しかも、点灯中
も音は出ず。

OSからは認識されてるし、USBケーブルを挿し直しても直らず。

結局、DLⅢの電源スイッチをいったんOFF、そしてONにしたら直った。

ああ、この電源スイッチってこういう事態に対処するため新設されたんだなぁ、と納得。

#ほんとは納得してないけどさ。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 18:34:55 ID:uy8sSYvh: 違うよ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 00:04:09 ID:YnZK42pQ: behringerのオペアンプ交換しようと思ってるんですが、
表面実装のオペアンプを安く売ってる秋葉原の店or通販の店を教えてくださいm(__)m
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 15:49:36 ID:Qek15j6C: 昔、RolandのFA-66　と　DA53を比べるぜって言っていた人です。

まだ30時間かそこらしか鳴らせてないけど、
傾向はつなぎ替えた瞬間からわかったからとりあえず書いてみる

まず、中域の情報量とダイナミックレンジが全然違う
FA-66は元々サウンドインタフェースだからモニター寄りの音で
フラットになってるからその差かもしれないけど、とにかく全然違う。

両方とも良く言って比べるとすれば

・スッキリしていて大人しいかんじ、
　リファレンスとしてでてくるかんじのFA-66

・情報量が多くて力のあるのにヌケが悪いわけではないDA53
　金属系の高い音も一皮むけて出てきます

総評して、仕事のついでに不二家よって値段みて衝動買いした割に
よい投資だったなと思っています。
PCでアップサンプリングさせたりDA53でアップサンプリングさせたり遊べるしね。
足は浮いてるけど・・・。

なーんて偉そうに書いたけどアンプに釣り合うSP使ってないので
俺個人の印象ということでよろしくお願い申し上げます。

ちなみにFA-66は捨てずに、PC→FA-66の光出力→DA53→Ampとして
信号をPCと電気的に切断してるので精神的に安心しています＾＾；
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 03:05:56 ID:iUCnDe2W: 今DA53使ってて、スッキリ系のHPA欲しい、プリアンプも欲しい、DACも新しいの欲しい、って感じで、
部屋狭いしそれならまとまってるm902買おうと思ってるんですけどm902のDAC部分ってDA53よりも上ってことで良いんですよね？
まあDAC1PREでも良いんですけど。やっぱりどうせならm902欲しいなと。リモコンあるし。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 00:49:45 ID:Lb1emAqt: >>26
君のような用途だとDA10がベストっぽい
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 01:06:10 ID:eCLQYIJ/: >>27
出力がRCAじゃないのがきついっす・・・
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 11:30:33 ID:88eLSxWR: m902のDACはDA53に劣ってしまう
正直買い足しと思った方がいいよ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 13:28:34 ID:eCLQYIJ/: >>29
そうすか・・・
DA53の上にm902乗っけるくらいなら邪魔にならなくていいかな・・・

m903まだぁ？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 21:14:24 ID:D3onTX+t: >>26
ttp://mamiso.blog.shinobi.jp/Category/21/
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 01:30:26 ID:sHOlBBsd: >>31
その、「DA53単体」での評価って何だろ？
まさかとは思うが、あの「おまけ」ヘッドホン出力を使ったのか？
だとしたら、爆笑だな。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 01:37:15 ID:ewtAr/p1: >>32
しかもそれだとPCとのUSB接続だしなｗ
まあ、まみそ様だから許される所業ですよね。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 01:39:13 ID:aS8Wmbqc: まみそって中華だからなぁｗ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 04:03:54 ID:H1p+ZSlI: 機器比でアクセサリにドエライ金をかけつつ、リーズナブルな環境を追求してるようなことが書いてあったり
色々と面白いページだなあ。
HPAの足元を換えただけであそこまで大仰なレビューが書ける人はピュア板にも少ないんじゃないか。

しかしここまで音場音場自然自然と拘っている人が、なんでSPを使わないのかな？
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 16:29:18 ID:v5Lh+5SY: http://www2.jp.onkyo.com/what/news.nsf/view/SE-U55SX

↑最近コイツを購入してDAC代わりにしてるんですが、
一応、バーブラウンの1796仕様なんすよね。

Dr.DAC2とかと競合する製品だと思うんですけど、
2万円以下で売っててCPは良いと思うんですがどうでしょう？

自分はApple TVに非圧縮WAVファイルを保存して、
SE-U55SXを経由してアンプに接続してます。

http://sp-making.blogspot.com/

こんなかんじです。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 19:30:17 ID:57Q5IYcj: DACチップがよければ音がいいというわけではない。
DACチップが微妙でもちゃんと考えられた回路でならいい音になる。
つまりDACチップなんて要素の一つでしかなく、それで音を語るなんて
意味がない。
あとそれ評価微妙だった記憶があるが・・・Dr.DACも同様に微妙だから
Dr.DACとの比較であればCPはいいだろうね。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 21:25:05 ID:EkZl0kVG: >>37
おいおい。>>36が期待してるレスはそうじゃないだろ。
SE-U55SX最高！DrDAC2よりもDA53よりも音いい！KPよすぎ！SE-U55SX買った>>36は賢い！かっこいい！大好き！
って褒めてほしかったんだろ。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 21:37:13 ID:v5Lh+5SY: >>38

そうですよ！それを求めてたんですよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、なんかやっぱ微妙なんすねorz
DA10を買えるように貯金しますわん。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:00:54 ID:EkZl0kVG: >>39
DA10ってRCAじゃ無いけどいいのかｗ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:07:52 ID:v5Lh+5SY: http://www.phileweb.com/products/lavry/image/back_L.jpg

ホントダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ変換するしかｗｗｗｗｗｗｗ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:16:36 ID:57Q5IYcj: 内部設定でアンバラにできるからXLR→RCAのケーブル使えばいいだけだけどな。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 23:32:54 ID:7pNU2NZF: KP とは？
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 23:41:38 ID:FmO0Z0NW: Kosuto Paformans
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 01:37:28 ID:fRRfyw+L: cost performance?
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 02:12:53 ID:Jkkhh9jq: Korean Performance
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 14:14:34 ID:T8UvPnmW: そこでＳＤＡＣ５なんだがまだか？
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 18:04:43 ID:slD0muQc: まだだよ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 06:42:25 ID:epiNcka0: 　　　　　.┌━┐　　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　　 └╋┘
　　　　　　 ┃　・　・　 ┃ 　　　　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　　　　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　　　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 14:10:08 ID:+Xo4hGy4: また古ネタを
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 22:36:30 ID:F1L/nsij: 超安物系DACのスレって沈んだ？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 03:53:31 ID:E4O5GeGS: DA53欲しいけど買うのがめんどくせぇ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 11:37:30 ID:tTZPTDEz: ポチるだけだろ？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 14:26:33 ID:CJ0Ke4Le: クレジット番号いれるのめんどくせえ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 14:54:04 ID:tTZPTDEz: コピペ用にGoogle ノートブックに貼っとくんだよ。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 19:14:41 ID:+WZPfBr9: わたしが覚えといてあげる
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 21:21:14 ID:pboMGxzX: このスレをメモ帳代わりに使って番号書いとくと良いんじゃないかな
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 22:08:21 ID:syqs3r1Y: 音質問わずで限りなく安い光デジタル→アナログRCA変換機を教えてくれ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 23:03:57 ID:oVKTDTTD: AT-HA25D
http://www.audio-technica.co.jp/products/dj-plus/at-ha25d.html
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 02:27:11 ID:uMzUpBwu: AT-HA25Dって実際どうなわけ？
批判しか見ないけど、批判しか無いって事はやっぱりそういう事？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 02:49:45 ID:AbNZShE5: 悪くは無いんだけど高すぎるから批判来てるんじゃね　
これも、その下位のﾍｯﾄﾞﾎﾝｱﾝﾌﾟも、
定価がこの半額ぐらいなら定番の内の一つぐらいの位置になってたと思う
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 08:22:24 ID:MhYVTCxq: DAC-AH買うほうが数十倍マシだよ。マジで
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 15:20:31 ID:zb40Iecy: 安けりゃ良いならこれで良いんじゃね　
CREATIVE USB Sound Blaster Digital Music SX
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060227/dal225.htm
持ってないから音は知らんが
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 22:44:34 ID:m14HlGYF: >>62
ttp://kousoku-web.hp.infoseek.co.jp/dac_ah.html
ここ読め
DAC-AHは音が良い悪い以前に
電源を入れる前に回路チェックしないと危険なシロモノ
ＡＣ100Ｖのラインに32Ｖヒューズがついてたりするんだぞ
ヘタすりゃ発火事故起す可能性さえあるものを勧めるな
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 00:46:01 ID:rmUIteZC: あの下品で金儲けしか出来ない人種に
音がいい製品なんて作れるわけがない

音質云々以前にまともに動く物すらまともに作れないみたいだしね
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 01:21:27 ID:cqam1C3t: んじゃ、Xindak DAC 5はどうよ。

海外じゃ結構、評価高そうだけど。
http://www.highendpalace.com/HEP%20CD.htm
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 01:25:31 ID:7iGZHBc+: $995じゃねぇかよ。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 08:25:28 ID:cqam1C3t: んや、　今じゃ　$300~400位まで下がってるよ。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 16:44:18 ID:1MQvFr+9: >>66
その中華ＤＡＣなんで真空管使ってるんだろう
ttp://www.xindak.com/english/default.asp
この会社の製品だな
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 19:52:21 ID:LdU1S7J+: >>58
KENWOODのDMF-7002のMD部分が壊れたジャンクをヤフオクで1000円以下で買う
アンプとスピーカーが必要。
または
オンキヨーのミニコンポFRの光入力があり、MDかCDが壊れてるジャンクを3000円以下でヤフオクで買う。
こっちはアンプやラジオもついてるし、うまくいけばスピーカー付き
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 19:58:18 ID:LdU1S7J+: 70だけど、書いてから気づいたが、音質どうでもいいなら、
光で出さないで、オンボのミニジャックから、ミニとRCA変換ケーブルで出せばいいんじゃない？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 23:23:14 ID:bR4kjhRc: >>64
オーテクやら栗やら怨凶の安門はそれよりも酷い音だからそれでも
メーカー品を信仰したいならどうぞ、としか…
AHは弄れる人専用だしな
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 00:18:54 ID:puAcuFw8: >>72
DAC-AHを素のままでオーテクとか栗とか音響より音がいいと言ってる奴っているのか？
それにメーカー品信仰もなにもDAC-AHだって中華の３流メーカー品じゃねえか
メーカー品否定したら自作以外やりようがないんじゃねえの？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 14:43:23 ID:AtWKRGWt: DAC-AHはプラシボ専用
音自体は悪い
耳のいい人は絶対にマンセーしてないよ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 14:43:54 ID:AtWKRGWt: もちろん改造しても駄目という意味
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 06:50:02 ID:QPEaTgjY: 所詮安物DACは内蔵オペアンプの音を聴いてるに過ぎない
WAVIOとかオーテクとか栗とかのは買うだけ無駄だと思う
普通にCDプレイヤーとかPCから直で出しても変わらん
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 09:16:53 ID:F+woWYwG: CDとかPC直出しってどうやるんだ？
普通のM/Bにはアクティブスピーカー用の端子はあっても
SP用端子もないしHP端子も無い
CDプレイヤーにも光とかRCA、バランスはあってもDACが無ければ音聞けない
なにがしかの外部出力デバイスは必要だと思うんだが
いったいどんな機器使ってんの？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 09:38:53 ID:mVu5HvLS: 何が言いたいのか分からない。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 17:51:32 ID:oFSYlBeP: 何故このスレにいるのか分からないけど、DACとは、デジタル→アナログ変換器のことで具体的にはCDやWAVE、MP3等を音にする機械のことです。>>77
CDプレイヤーの中には必ずDACが入ってます。なければ音でません。そこまで理解した上で >>76の人は

WAVIOとかオーテクとか栗とかのは、CDプレイヤーとかPCから（アナログ出力で）直で出すのと変わらないから、（前述のような安物DACは）買うだけ無駄だと思う

という意見です。
なにがしかの外部出力デバイスはAES/EBUかS/PDIFか、各種PC規格のインタフェースで、インターフェース → コネクタ-ケーブル-コネクタ → DACです。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 18:47:50 ID:38NuR007: まあ77はもうちょっと
DAC、アンプ、ヘッドフォンアンプ、ヘッドフォンアンプ付DAC
光、RCA、ミニジャック、ラインアウト、ヘッドフォンアウト
あたりの意味を覚えたほうがいいんじゃないかな
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 19:15:02 ID:7v7G8N5+: なんでお前ら改行すら出来ないの？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 19:20:09 ID:DlTqvcVa: 1行の長さは名前欄のIDまでが望ましい　板にもよる
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 19:20:40 ID:DlTqvcVa: あ、最大で。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 19:42:46 ID:oFSYlBeP: ちゃんと改行してるじゃないかw
どんな環境で見てるんだよ、携帯？ >>81
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 01:29:51 ID:7JlCLwQ2: >>79
んーとＣＤプレーヤーについてはＰＣ用のドライブ考えてたので
ごっちゃになりました、ごめんなさい(´･ω･｀)

で、ＰＣから直でアナログ出力した音を「いったいなにで評価」して
WAVIOとかオーテクとか栗とかのインターフェースと
安物ＤＡＣと変わらないと言ってるのか聞きたかったんだよね
ＰＣ用Ｍ/Ｂ（マザーボード）にアナログ音声出力って普通は無いし
あってもオンボードでサウンドチップ乗せてるやつはオマケ程度だもの

もっと金かけた高いＤＡＣを買えと言ってるならわかるけど
そんな金ねえから安くて音がいいＤＡＣスレにいるわけだし・・・
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 01:43:46 ID:ziXYmcNs: >>85
最近のMBのオマケヘッドホン出力は結構いいよ。昔は音が薄っぺらかったけど
今はちゃんとしてる。さすがに解像度は悪くて団子になるけど、聞き流してる
分には十分だと思う。
MB直差しとちゃんとしたDAC + HPAの環境しかないから、わからないけどWAVIO
程度のカードじゃちゃんと聞き比べしないと、MBと違いわからないんじゃないかなぁ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 07:49:28 ID:0rzXu7QG: >>85
ああ、そういうことか。やっと理解したわ。
WAVIOでもオーテクでも栗でも良くも悪くも音は変わるよ。
変わらんと言ってる奴は安いスピーカー使ってるか糞耳のどっちかだよ。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 08:06:30 ID:Shcl1UDJ: Audiophile USB ってどうなの？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 14:32:37 ID:7JlCLwQ2: >>86
んで俺はマザーボードのラインアウトはあっても
ヘッドホンをつないではいけないものだと認識してたんだけど
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3727380.html
まともな音する？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 15:32:33 ID:ziXYmcNs: >>89
いや、俺のマシンは家のも会社のも、ヘッドホン端子が付いてる
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 01:46:22 ID:ailMJJV7: ラインアウトって 600Ω？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 14:25:20 ID:KxZvqTY4: >>88
まぁまぁ。
個人的には気に入っている。
ただ、USB周りにクセがある。マザーボードによっては急に落ちたり、認識しなかったりする。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 15:01:10 ID:qT1x/zl8: >>88
>>92と似たような感想だな。

いきなり音が出なくなったり、それを治そうとAPUSBを再起動すると落ちたり、不具合が多いのは確か。
生産完了寸前くらいの値段で買えるなら音もそれなりだし良いと思う。
ただ、ステレオミックスはできないからそこだけ注意。聴き専だけでつかうなら問題ないけど。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 16:28:35 ID:KeTibZDf: >>88
ドライバが糞。
旧版ドライバ使ってもPCによっては安定しない。
やっと安定したと思っても音は微妙。
結局単体DAC買ってそれにデジタル出力させるためだけに使われたりする可哀想な存在。
ってことでいまさら買うな。
95 ：88：2008/03/29(土) 19:54:29 ID:+UjaTMxs: ありがとう。
普通にDr.DAC2がよさそうですね。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 20:03:24 ID:KeTibZDf: >>95
Dr.DACは使ったことないからなんとも言えない。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 00:48:40 ID:suaRjc/+: SDAC5マダー？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 02:35:28 ID:Z943nlJI: Dr.DAC2はDr.DAC2で賛美両論みたいだから・・・まぁ自分で欲しいの見つけて買えばいいんじゃないか？
値段面で妥協しているんだから、性能面に非の打ち所が無い様なのを見つけるのは困難だと思う。
単に個人の好みに合えば良いってんなら別だろうけど。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 13:00:45 ID:namvMC/0: DAC-AMは？
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 15:08:46 ID:c5uupTIE: 賛美両論？
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 15:23:23 ID:pNSsajP8: 賛美両論の検索結果約 181,000 件中 1 - 10 件目 (0.39 秒)

正直驚いた
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 17:52:03 ID:96oxGw/4: http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%22%E8%B3%9B%E7%BE%8E%E4%B8%A1%E8%AB%96%22+&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
"賛美両論" の検索結果約 4,940 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%22%E8%B3%9B%E5%90%A6%E4%B8%A1%E8%AB%96%22+&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
"賛否両論" の検索結果約 1,800,000 件

検索の仕方が不適切なんだよ>>101
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 20:10:34 ID:zn4wpo/y: ぴ　と　び　は　ＰＣでは見づらいからな
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 22:22:52 ID:riuPiksQ: 微妙に間違えてググるスレかと思って書き込みそうになった。

あぶねぇ、あぶねぇｗ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 01:19:01 ID:wQoJnztK: >>102
その「約」っていうのもすごくいい加減。
http://www.google.co.jp/search?q=%22%E8%B3%9B%E7%BE%8E%E4%B8%A1%E8%AB%96%22&num=50&hl=ja&lr=&newwindow=1&start=650&sa=N
最も的確な結果を表示するために、上の686件と似たページは除外されています。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 02:24:33 ID:lZx7bOSE: じゃあその再検索ボタン押してみなよ
「ものすごく」」って言うほどいい加減じゃないのが分かるだろうよ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 02:45:04 ID:BKjkM55k: のもすごく　と　ものすごく　ってPCでは見づらいからな
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 04:06:13 ID:3SmD6ubN: や、それはさすがにモニター買い換えた方がいい
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 06:49:56 ID:wQoJnztK: >>106
押してみたけど?
http://www.google.co.jp/search?q=%22%E8%B3%9B%E7%BE%8E%E4%B8%A1%E8%AB%96%22&num=50&hl=ja&lr=&newwindow=1&start=550&sa=N&filter=0
最も的確な結果を表示するために、上の592件と似たページは除外されています。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 17:09:17 ID:r6ocVKFm: >>1を読むとdc1.0もギリギリこのスレの対象なんだな…
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 20:42:16 ID:lZx7bOSE: >>109
で、除外された5～600件分が増える分けじゃないってわかったろ？
検索件数についてすごくいい加減じゃないのがわかったろ？
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 21:29:31 ID:wQoJnztK: >>111
は? 何が言いたいのｗ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 21:34:44 ID:lZx7bOSE: 何が訊きたいんだ？w
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 21:35:53 ID:j1IFjduO: ｇｄｇｄなので ID であぼーんしました。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 22:19:50 ID:wQoJnztK: ホントにｇｄｇｄだ。
「約 4,940 件」もいい加減な数字で、実際はその1/10しかないって言いたかっただけで、
「除外された5～600件分が増える」なんて想像だにしなかったよｗ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 11:20:25 ID:vIGxOrch: 結局ソースとSPが一番音に影響があって、アンプ>>>DAC>>>>ケーブル
って所だから、DACやケーブルに中途半端は意味無いんだろうね
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 16:38:03 ID:ggJA63du: ソースを持ち出すのかよw
ソース>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>もうどうでもいい
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 18:40:54 ID:OQNNSs0Q: ショーも無いソースをそれなりに聴けるようにして出すのは
やっぱシステム的には不味いよなぁw
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 18:43:14 ID:FOwCLKQu: ケーブルと同列ですかｗ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 20:59:11 ID:u+UNyrUp: このスレ的にはDATデッキ、CDデッキ、MDデッキをDACとして使うのは邪道ですか？
中古になっちゃうけどメカ系故障の難あり品だと結構安かったりして…
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 21:10:17 ID:uq8Apkfo: >>120
まぁ、そんなのだと高音質を謳うサウンドボードのDACのがよっぽど良いからなぁ…
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 22:29:11 ID:n1u9I0yD: >>121
そうか？
2000年以前の100K～200KクラスのAVアンプとかのDACのほうがSE-90PCIとかよりよっぽど音良かったぞ。
PSE法騒ぎのときに一万円台とかで買えたｗ

>>120
つーかデジタルアウトついてるだけでDATデッキ、CDデッキ、MDデッキでDACになるのって少ないんじゃね？
KENWOODのK'Sとかみたいの？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 00:07:17 ID:KWQ383m0: >>122
marantzのCDプレイヤーだとCD-16D、CD-17Daとかあるね
SE-90PCIのDACよりも明らかに良かったよ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 01:34:25 ID:vxFEZ+Vd: まぁ、世の中にはスペック命な人もいるわけで…

>>122
数は多くないね…
CDだとDENONのS10シリーズとか
DATだとSONYのESの一部とかパイオニアの一部のDACモード付きの物

改造前提なら一気に幅が広がるけど
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 15:57:27 ID:MKFtpnG6: a
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 02:33:44 ID:SeJuIMUo: >>124
>>120が言いたいのは、デジタルイン→アナログアウトでしょ。
DACモードじゃなくて、録音モニターじゃダメなの？
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 06:14:15 ID:oZq23BFT: >>126
録音モニターが出来る(＝メカが動く)と結構良い値段することもあるような
録音モニターで良いのなら、DATデッキ、MDデッキ、CD-Rデッキの
ほとんどがDACとして使えますね
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 11:01:30 ID:klUCaPth: 高い単体 DAC を使うまでのつなぎとしては十分だよ。＞MD、DATの録音モニター
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 11:41:32 ID:SeJuIMUo: >>127
そういう事でしたか。

>>120
オクに出てるジャンクDATで、片っ端から録音モニターが出来る状態か出品者に聞いて
出来る奴を狙って落としてみたら？安ければ3ｋぐらいから落とせるよ。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 14:05:01 ID:l3p3bB4k: 一気に極端な安い話になったな…
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 16:48:22 ID:6K9m4De8: スレ無さそうなのでここで質問してもいいかな？
デジタル音声のセレクターが見つからない。
光だけとかじゃなくてこんなのがいいんだが
　http://www.audio-technica.co.jp/products/converter/at-dsl7.html
既に生産完了してる

光<>同軸の変換機能はなくてもOK、DAC側に光と同軸の切り替えが
あることを想定、DACの入力が1+1しかないことを想定。
光専用と同軸にAV用を流用って手もあるが、できればスマートにしたい
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 17:11:28 ID:klUCaPth: >>131
つ http://www.fostex.jp/p/ds8_1/
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 00:58:13 ID:3/0ToR+/: >>132
thx 音楽制作関係も探せばよかったのか。
他に二束三文の古いAVアンプを使う手も思いついたが
同軸出力も備えたものは少ないようだ。無駄に大きいのも気になるし
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 23:35:25 ID:O4TRtd/M: >>131
もっと安価なのだとAT-HDSL2(8000円)があるけど、
2入力4出力(どちらも光)と無駄に出力が多すぎる。
俺みたいに機材が少なければこういうのもありかもしれんが。
あとこれを通すと若干音像がくっきりする気がする。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 23:28:50 ID:D8/shw/i: >>131
安く済ませたければ、ちょっと上で出てる安いDACのかわりと同じで
古いジャンクのDAT やMDでもできるのたくさんあると思うよ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 13:04:47 ID:BlRN8Olf: VAIOについてるDSD Direct Player想像よりずっといい音！
所詮パソコンの玩具ソフト程度に考えていたが、これが
なかなか好印象でVAIOが2台目のCDPになり得した感じでいる。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 14:46:09 ID:L9tths0J: 再生ソフトで音が決まるのか…？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 15:32:15 ID:5u7rE3i1: ヘッドホンショーのOJIさんのは自前のソフト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デフォルトで立ち上がるプレーヤーだったよ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 03:14:55 ID:f8zKgcZG: >>137
アップサンプリングというか DSD 化じゃないの？
春バージョンぐらいからリアルタイムでエンコするんだろ。

でも、あの内蔵のスピーカー端子やヘドホン端子は
そもそも音質を語るレベルじゃないと思うな。
光 OUT にしたら DSD の意味ないし。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 19:03:00 ID:rroP4+IF: ソフトだけでなくハードも専用品だし、遊びようにちょっと興味あるな。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 20:57:34 ID:yx2RleFC: >>139

> でも、あの内蔵のスピーカー端子やヘドホン端子は
> そもそも音質を語るレベルじゃないと思うな。
同意
> 光 OUT にしたら DSD の意味ないし。
なぜ？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 20:59:08 ID:lK6avdxb: >>141
DSDを光出力する規格ってあるの？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 00:24:58 ID:OIpx+Z23: デジタルの通信方法を統一・確立しなかったことは
DSDやSACDのコンシューマ普及を大きく阻害した
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 00:43:19 ID:Z/7Y5y8W: 著作権保護なんてある程度普及してから言い出せばいいのに
最初からガチガチに縛りをかけてユーザーに不便をかけたら
普及するものも普及しなくなって、それこそ本末転倒だと思う
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 02:08:17 ID:m+izGprZ: つか、S/PDIF だってちょさっけん（←なぜか変換できない）保護
ついてるだろ。 SCMS っていう紳士協定だけど。

SACD が普及しないのは、一般人に CD との違いが
アピールできてないから。そして、再生装置も普及してないから。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 02:44:50 ID:OIpx+Z23: SPDIFのSCMSによる制限も後になってから行われたもの
（ビット自体は最初からあったのかもしれないが）
>144に対してなら>145は的外れ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 06:00:50 ID:tuV9ZfJ9: >>144
当然自作カーにもそっぽ向かれているな
そしてデジタルTVも同じ道をｗ
ユーザーから見た魅力が薄い上に利便性は悪化
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 09:54:59 ID:gR1YAIa/: ちょさっけん・・・馬鹿なの？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 16:39:20 ID:KgxqSLOE: >>142
> >>141
> DSDを光出力する規格ってあるの？
DSDで出したいのか。
PCMで光出力でいいじゃん。DSDで出してもAVアンプ以外受けられんぜ。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 16:56:10 ID:6QVPAkKH: >>149
>>141の、
>> 光 OUT にしたら DSD の意味ないし。
>なぜ？
に対するツッコミじゃないか？
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 23:31:38 ID:uIgZ3VdY: SACD最大の弱点は最もCDを買ってる層に売れるコンテンツに全く食い込めなかったところだろ
152 ：141,149：2008/04/26(土) 04:06:19 ID:MYc31t+6: >>150
その通りだが？間違えていませんぜ旦那。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 09:20:15 ID:dTjazj1f: DSD Direct Player で PCM → DSD に変換しても
光OUT に出す時点で DSD → S/PDIF に再変換される。

だから、>>139 の「光 OUT にしたら DSD の意味ないし。」なわけだが。

おまいら頭悪いなｗ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 20:42:37 ID:O1OnUhdg: 8万ぐらいでusb、光入力ができて、ステレオ標準プラグ、
ライン（RCA？）出力があってなるべく味付けしない
ちゃんとしたdacを教えてください
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 21:01:17 ID:d6sofpn3: DA53って言って欲しいんだろ？ｗ
USB付きって他何かあったっけ？
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 21:08:45 ID:yjSJMZ8a: >>155
DA53はUSBでしか単体で音聞けないしそもそもステレオ標準じゃないじゃん。

DA53でいいなら俺の余ってるのを4万くらいで買ってくれって感じだｗ
おとなしく8万と言わず10万まで予算上げるべき。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 21:26:42 ID:v/OUGPB8: Dr.DAC2買ったんだけど、

DA53＞素のDr.DAC2　って感じだねー。

DA53はオールジャンルいけるけど、
素のDr.DAC2って
フラットな感じがなくて、ドンシャリ志向。
ロックには気持ちいいが、アコースティックには向かない。
OPA627BPに換装したらいいのかな？
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 21:38:34 ID:MYc31t+6: >>153
だからなんで意味がないんだ？
と聞いている
答えが元のサンプリング周波数に戻るとか量子化ビット数にもどるとかなら
ああそうかとなるが、少しでもアップコンバージョンされるなら
DSDのまま再生するほどではないが、少しは意味があるだろうが
DSD至上主義ならもうそれ以上突っ込まんよ

その通り、おれたちゃ頭が悪いんだよ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 23:01:37 ID:rPITKe1n: >>154
D53に光を入れる分には良い選択だと思うけど、
DA53のUSB接続はイケてないと思う。

上が詰まった感じだぜ

（とかいっといて光でつないでいる機械がつけてる色だったらすまん）
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 23:07:21 ID:mEhW363t: PCにつないだUSBの音を単純にアナログRCAで出力するだけの機能でいいんだけど、
予算２～３万でそんなのないの？
Dr.DAC2とかは余計な機能がありすぎだし。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 23:13:45 ID:yjSJMZ8a: >>160
ttp://www.kuroutoshikou.com/products/sound/audiojack-usb.jpg
ttp://www.cabling-ol.net/cabledirect/images/SM-2RCAF.jpg
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 23:16:23 ID:mEhW363t: >>161
ちょｗｗｗ
板住人的に、音が出ればそれでいいと思うの？
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 23:24:58 ID:d6sofpn3: ベリのUCA202でいいじゃん
もうちょっと上ならU55SXとか
シンプルにとか言うならdenDAC+変換ケーブルとか
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 23:25:28 ID:U2aYANg9: ローランドのヤツ買っとけ。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 23:44:49 ID:mEhW363t: >>163-164
U55SX とか UA-1EX 見てみたけど、機能的にはこういうシンプルなのがいい。
でも音質としてはどうなんだろう。
今はM-AudioのDAC（但しPCI接続)使ってるんだけど、
それと同程度となるとなかなか無いのかなあ。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 00:08:21 ID:z8PNJQfN: U55SXはそんなに悪くないよ。変な味付けもあんまりされない。
ただ、じゃっかん音が軽い気がするけどONKYOの音の傾向って大抵そんな感じだからな。
ONKYOの音が想像できるなら話が早いんだけど、まぁあんな感じだ。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 07:55:41 ID:3TIDwE+Q: http://www.vics.co.jp/product/kit/USB-Audio.html
これで
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 16:52:27 ID:MFh9b7at: 音質がどうとかいうんだったらデジタル出しだろ
169 ：154：2008/04/27(日) 23:51:27 ID:oN41m+v9: みなさんありがとうございました
自分はただcdプレーヤーとかパソコンの音をしっかりした
dac通して聞きたいだけなんですが何万ぐらいのものにすれば
安心してずっと使えるんでしょうか？どうかおねがいします
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 00:45:50 ID:322qKcTk: >>169
耐久性という意味ならどの製品も大して変わらないと思うけど。
あと、しっかりしたDACっていうと100万円ぐらいのを思い浮かべるのだが。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 01:08:48 ID:j611uw2n: DA53かBenchmark DAC-1辺りからそれ以上じゃないと自身もってお勧めできない
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 10:01:33 ID:QQ44dojI: Dr.DAC2をOPA627BP化するとCP悪くなると思うんだけどな
DAC1とか買えそうな値段にならね？

あとそういやDA53の中身って見たこと無いな
あれってどんな構成になってんの？
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 10:15:04 ID:pQWbU4dn: 正直、Dr.DAC2以下の価格帯ってそういうもんだと諦めて使うか
弄り倒すベースとして買うかだよねぇ…
しかも、オペアンプ交換で音が～とか言っちゃうとDACチップの性能じゃなくて
オペアンプで音が決まっている事が丸判りでちょっと萎える
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 10:32:55 ID:cIHquMH5: >>172
コスパじゃなくて、
「俺は DAC を改造できるスゴイ奴なんだぜ。」
「ほんの数万円の追加投資で10万クラスDACを凌駕する音が出せるんだぜ」
「俺は回路を見ただけで設計者の意図からコスト配分までまるっとお見通しだぜ。」
という満足感に浸れるのがいいんだろ。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 13:24:25 ID:8WrR2Jjj: >>174
なんというDr.DAC時代の俺
死にたい･･･
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 15:56:20 ID:ILVp/T5V: >>172
画像検索したら出てきた
ttp://cafe.mis.ous.ac.jp/sawami/images/CEC_DA53.JPG

俺は写真見ても構成わからんが
177 ：154：2008/04/28(月) 23:53:01 ID:Pne9E0HK: >>170
>>171
ありがとうございました
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 08:26:15 ID:7yJ6kFXY: ・マイクによる録音品質の違い（非圧縮wavファイルでの比較）
■Earthworks社と他社（AKG、Shure、B&K、Neumannなど）
ダウンロード用パスワード　earthworks
以下のリンクは全部同じもの。

http://home2.dip.jp/upload100_download.php?no=25651

http://www6.axfc.net/uploader/10/so/S_31156.zip

https://t1000.fam.cx/cgi-bin/viewer.cgi?f=upload&n=2008042907430501.zip
----------------------
Earthworksのマイクの特徴（トランジェントなどの時間的特性が良い）
http://www.ast-osk.com/kado/onkyou/Earthworks/Earthworks.html
http://www.earthworksaudio.com/ （マイク比較サンプルCD無料で日本にも送ってもらえる）
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:41:57 ID:glVgXtv+: >>173
実はOPA換装より電源系強化･安定化の方が音は変わるんだが、
コストがもっとかかる。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:54:13 ID:7DxetPNq: >>176
おーサンクス
結構キレイだな
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:56:49 ID:FuC/x+hA: >>180
死んでるんだぜ。それで。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 00:02:31 ID:P8Jssb5c: PS3でアップサンプリングした信号いれたらおそろしく音が良くなった・・・
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 01:16:34 ID:Qujoq4+L: >>182
dacはなによ？
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 03:31:39 ID:4p5jalxW: DA53はバランス出力の方が断然イイ、というレビューをよく見ますけど
XLR-RCA変換ケーブル使った場合でも、RCA出力よりも良くなるんですかね？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 20:52:49 ID:LJ5v5D/k: 「バランスは音が良い」はほぼ例外なくプラシーボだと思う
アンバランス部のシールドが糞とかならありうるけど…
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 10:38:14 ID:akVKQJ0b: CECの多くはバランスを主に作られていからいいのです。DA53のアンバラはおまけ。オレは変換ケーブル使っている。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 10:48:46 ID:VXTHJo1p: CECの設計がアレだから
バランス受けで同相ノイズから解放されたんだろ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 10:30:20 ID:1YrpH+VA: >>187
確かに、アンバランス→バランスで、電源由来のノイズ(60Hzと180Hz）はかなり低下する。
聴感上の最大の差は定位感（とくに、残響成分の拡がり）が圧倒的なんだが、なぜそんなに差が出るのか判らん。

>>186
変換ケーブルはDA53のアンバラ出力と同じことをするだけなので、差があるとしたらコネクタの接触ぐらい
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 17:04:51 ID:tEYY33Mr: 広がりは断然いいんだけど・・・やってみな。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 17:28:25 ID:9bVqya1u: 10万クラスではDAC1が最強なんだからDAC1買っときゃいい
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 23:13:55 ID:tVmWl5Py: しかし、DAC1てSA14ver2とか３０万クラスのＣＤＰとほとんど同じ系統の音なんだよな
いっそキャラの強いDA53とかの方が楽しめるのも事実。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:09:08 ID:Nwx7/naQ: 両方持ってるけどDA53ってどういうキャラ？気にしたことがなかった。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 02:23:11 ID:FWv6qBPQ: DA53ってたぶんCECのLEF回路の特性なんだと思うんだが
特にスコーカーの領域というかウーハーとツイッターのクロス
領域あたりが良い意味で膨らむ感じがしませんか？

どこにでもいる優等生的なDAC1に比べるとキャラは強いと思います。
むろん、DACはスピーカーみたいに劇的にキャラクターが変わる
性質の物ではないのですが、、。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 11:48:11 ID:SUhe1e5F: バランス回路のプリ導入して、DA53のバランス出力試してみたけど、良くなりましたよ。
音場がふっくら厚みをまして、拡がりも出ました。音像もソリッドではなく、温かみが出て
実態感が増しました。
パワーのバランス回路を生かせた、というのもあるかもしれないけど。
ちなみになんちゃってバランス回路のプリのときはあんまりかんばしくなかったです。
この場合、プリのバランス入出力がアンバラに比べよくなかった、というのが私の結論です。
前、後段の機器を生かす、という観点から、プリとパワーがバランス回路の方には
お勧めできるのではないでしょうか。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 15:18:08 ID:LkXYyoaO: DA53のUSBって、ヘッドホン端子使わずにアンプに出力すれば問題ないの？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 16:09:31 ID:dJZS4E/q: 意味が分かりませんが………
ヘッドホン端子を使ってアンプに出力なんてやっちゃダメですよ？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 17:41:49 ID:hBIkkNVa: >195
OK
ヘッドホン端子は別のしょぼいチップ使ってるらしいので。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 20:42:03 ID:LkXYyoaO: ありがとう～
USBからだと別のチップに入るけど、RCA、XLRから出力する時はそのチップのDAC使わずに1796通るような事どこかで見た気がしたんだけど、ちょっと詳しくなかったので
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 20:58:48 ID:G9m+CF+8: >>195
DA53のヘッドホン端子は、PCM2906＋TL082＋エミフォロです。
電源がちゃんとしている分だけベリンガーのUCA202よりマシかな？という程度。
LINE-OUTの方は、PCM2906のSPDIF出力から取って、PCM1796×2でバランス出力。
全然別物です。

問題は、RCA出力がなんちゃってアンバランス（バランス出力のホット側だけ使う）なこと。
バランス入力を備えたアンプが必要なんで、選択肢が狭いのよ。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 21:09:28 ID:xSpQsriG: >>199
DA53の内部に付いてまとまって書いてあるの初めて見たｗ
スゲー分かりやすい。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 23:25:27 ID:TwO9SxoX: 47研の信楽DACどうでっか？
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 00:21:10 ID:1QmiQUSj: >>199
横から、すんません。
LA-81とか、噛ますとかなり音質落ちるんでしょうか？
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 10:50:51 ID:a6FwbGWa: m902にのってるDACのチップってぐぐっても出てこなかったんだが、珍しいチップでもつんでんの？
ユーザー少なすぎて情報が無いだけ？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 14:38:01 ID:k7+amPsO: ちなみにPCでDA53使っている人は、PCからどう繋いで、どういったソフトで再生していますか？
是非参考にさせて下さい
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 19:59:33 ID:BTmGEaX7: >>204
SqueezeBoxとDA53をデジタルで繋いでSqueezeCenter使ってる。
USBはエロ動画とか見るときに切り替えるだけ。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 21:33:20 ID:+wteGN6h: PC→(USB)→DA53→(RCA)→HD-1L
で普通にWMP11なんだけど、
俺もしかしてもったいない使い方してる？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 21:35:41 ID:oSuSR+VA: >>206
普通だと思います。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 21:40:05 ID:+wteGN6h: そうか、サンクス
結構みんなASIOとか同軸接続とかしてるみたいだから
不安になっちまったぜ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 21:44:09 ID:/k/Es1nn: いや、待て。
WMPは音が悪いからやめておけｗ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 21:54:37 ID:+wteGN6h: lilithとか試してみようかね
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 22:06:52 ID:/k/Es1nn: 試す価値は有ると思うよ。
個人的には使い勝手のいいfoobar2000がオススメ。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 22:09:07 ID:+wteGN6h: >>211
おｋ了解した
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 22:15:51 ID:NJL7BwBL: Frieve Audioが最強。らしい。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 22:16:58 ID:ctP8U4Yi: >>203
TI（バーブラウン）のPCM1730
スペック的には、PCM1796/PCM1798より落ちる。
TIのHPだと今は「Not Recommended」で、PCM1798を使えという注意書きがある。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 22:23:49 ID:/k/Es1nn: Frieve Audioは高音のキンつくのが少し気になるかな。
あと安定しないのが致命的だと思う。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 22:24:02 ID:ctP8U4Yi: >>204
PC→XonarD2→(同軸)→DA53→(XLR)→自作のHPA→HP
再生ソフトはlilith(ASIO)

DA53は音楽再生で、それ以外は
PC→(USB)→PCM2704（Vicsのキット)→自作Cmoy→イアホン
→TA2020KIT→SP

Xonarに関しては、もったいない使い方をしていると言う自覚はあるｗ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 22:26:49 ID:TaeBPgFd: DA10やDAC-1のチップも知ってる人いない
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 01:22:15 ID:5x5wfsN+: >>217
DA10は、アナデバのAD1955
BenchmarkのDAC1は同じくAD1853
非同期サンプリングレート変換は、どちらも同じAD1896
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 02:02:14 ID:7Njx75FD: >>218
ありがとうございます。お詳しいですね。

ちなみに、家にあるMYTEK STEREO96ってやつは
DAがAK4396（レア？）
ASRCはAD1896

AD1896でクロックを叩き直すのが今の流行なんですかね。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 09:31:31 ID:+FtXMIIz: >>219
2001年発売の東芝SD-9500もAD1896+AD1955だよ
デジタル入力あるから単体DACとして使える
今なら2～3万で買えるのではないか
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 11:16:01 ID:hpghwsL3: DA53のUSB接続って、ASIOとか使わなくても普通に44.1kHzで出力されてるの？
44.1なのか48なのか判別できないorz
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 11:27:31 ID:kvYCBDIY: DAチップの能力って音質に影響あるの？
規格どおりの入力信号を規格どおりの出力に変えてるだけ
な気がする。
それよりも電源部とかアナログ部の影響のほうが大きいんじゃないの？

DAC交換とオーディオケーブル交換だとどちらの影響が大きいんだろう？
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 12:02:17 ID:wCflfe9D: おすすめのDAC組み立てキットってありますか。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 23:48:52 ID:5x5wfsN+: >>222
もちろん、電源やアナログ部で手を抜くと、DACチップ本来の性能よりもてきめんに劣化する。
しかし、電源部やアナログ部でいくら頑張っても、DACチップの限界は超えられない。

例えば、同じバーブラウンの192kHz 24bit Delta-Sigma DACでも、
PCM1780 SN比 106dB／THD+N 0.002%
PCM1730 SN比 117dB／THD+N 0.0004%
PCM1794 SN比 127dB／THD+N 0.0004%
と、ずいぶんな差がある。
225 ：222：2008/05/21(水) 09:41:45 ID:p6UQ4LPt: >>224
ありがと
DACチップはS/N比と全高調波歪み + ノイズに効いてくるのですね。
今U55SX使ってるのですがDA10がもうすぐ来るので
DACの違いで音がどれほど変わるか確認してみます。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 10:29:50 ID:v3KI1pxN: UA1EXからDA53に移行しますたノ
右側手前の足が浮いているｗ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 11:15:30 ID:p6UQ4LPt: >>226
レポヨロ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 11:54:27 ID:v3KI1pxN: UA1EXより透明感と厚み、広がりはそこそこアップ、(曖昧な表現でスマソ)
曲聴いてゾクッとくる事が増えますた
48kHzまでしか対応していないせいか他の要因か分からないけどUA1EXの時より高域の伸び？何と言うか天井が狭い感じ、キラキラした音は出てるんだけどなんでたろ
試しに光ケーブル買ってUA1EXからDA53に繋いでみる予定
ちなみに環境は
PS→(USB)→DA53→COBRA3→GCHA→E9
再生はlilithでASIO無し
あとDA53は中古なのでエージングしてないっすゝ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 12:22:59 ID:RCgfMSit: 中古だったらエージングされてるだろう？
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 12:42:07 ID:v3KI1pxN: 誤解させてしまって申し訳ありません
買ってすぐだけど中古なのでエージング済みとしての感想ですって意味で受け取って下さい
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 13:14:08 ID:IKivfGmH: 普通の人はそう捉えるから大丈夫よ
例外がいるっぽいねｗ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 17:25:49 ID:v3KI1pxN: 追記ですが、光ケーブル買ってきて、PCとDA53の間にUA1EXをかませてみました
UA1EXは96kHzASIO有りで使用
音の感じは同じで高域の抜けが一気に良くなりました
音質自体は変わり無いと思います、上が狭い感じがしたのはやっぱり入力周波数のせいかな？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 18:10:50 ID:hJP8JFQr: filter設定flatにしてた？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 19:20:53 ID:v3KI1pxN: 設定はいろいろ試しながら聴いていましたゝ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 22:50:43 ID:sn7FYhd7: >>232
DA53のUSBはいけてない気がする
俺も同じ印象。

回路的には上であるようになかなかいけてるのに・・・
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 10:16:03 ID:/zMkNX/m: >>225のレポに期待
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 15:03:49 ID:1VjirqJc: >>236
来週到着予定です。
個人輸入したのでまだアメリカにあるみたいです。
XLR・RCA変換コネクタが予想以上に高価で驚いています。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/joshin/2098772472093-31-1802.html
変換コネクタの納期しだいではもう少し遅くなるかもしれません。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 15:23:54 ID:MvY2FhUg: >>237
変換コネクタ、音屋で売ってる数百円のでは気分が悪いかな？
こんなもんがどれだけ音に影響するかは分からないが。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 16:19:27 ID:1VjirqJc: >>238
実際どうなんでしょうね？
さび止めの金メッキさえしてあれば良さそうな気がするけど。
ちょっと見てきます。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 19:46:02 ID:fTmN/jfX: U55SXからの乗換えだと、高級RCAケーブル使ってて音色に拘束されてるって訳じゃないっしょ？
仮に2万近く投じるンなら、オヤイデで材料そろえてXLR-RCA変換を兼ねるケーブルを自作するのがC/P良さそう
コネクタは1個千円以下のでも必要十分な音は出ると思う。

DA10ならカルダスと安物で比較試聴すれば下流のシステム次第で差が判るポテンシャルはありそうだけど
値段差に見合う違いになるかと言われると微妙じゃないかな
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 19:53:41 ID:hjXwm2OK: まとめサイト
http://blog.livedoor.jp/gaku031/
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 22:25:32 ID:R+8goe97: 不器用なんで根岸につくってもらいました。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 22:32:27 ID:niQFQQ03: 昔はSONYとかpioneerとか自社でDACとデジフィル設計・製造していたけど
今でも自社でDAC、デジフィルを作っている所ってある？
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 00:20:13 ID:QQdBJ4HA: MSB Technology
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 02:12:35 ID:fmOq2emW: >>240
一番高価なケーブルでもオルトフォンの1.5万です。
後は、モガミ、アルファスネーク、ビクターHI-FI、その他
と安い物が、買い物袋いっぱいに入ってます。今はカナレを愛用してます。
変換コネクタは金メッキ付きの物を一個千円で会社帰りに買ってきました。ｗ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 02:15:59 ID:VQ8d1Z/P: >>237
音屋のZAOLLAのXLR→RCAケーブル買うか、自作しろ
自作できなきゃ俺が好きな線材、コネクタ聞いて材料費×1.5で作って売ってやるｗ
247 ：245：2008/05/23(金) 02:51:00 ID:fmOq2emW: 訂正
一番高価なRCAケーブルはゾノトーンの1.5万です。
オルトフォンの1.5万はアンプの電源ケーブルでした。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 23:14:54 ID:Z6oTtJcB: 俺のDA53改が最強！
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:07:22 ID:pi6XIlvq: >>248
くわしく
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:09:49 ID:mzkRmkul: 某業者にやってもらった。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 01:24:01 ID:Z68pAmII: ○JIとか？
いくらでどれくらい変わるものかな、俺も興味あるな
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 01:56:23 ID:0NOQMjx5: 自分でやるならまだしも業者に頼んでDA53改造するくらいならもっと良いの買えよ…
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 03:35:03 ID:G6cYzfQP: >243
AX-V5500のカタログには

＞このビクターオリジナル開発のノイズシェーピング
＞タイプD/Aコンバーターチップを全7.1チャンネルに搭載。

なんてあるからビクターはまだやってんでね？
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 08:20:17 ID:VX/xdKQh: SA11S2買ったよ。スピーカーはしゃくまんえんだぞ。DA53は遊びで買ったのよ、改造費は3.7諭吉。電源その他､11ヵ所ほどいじったみたいでちゅ。業者は正解。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 09:59:24 ID:Z68pAmII: 自分じゃ改造できんし割と気に入ってる、けどもう少しとか考えてしまう複雑な人間心理がｗ
3.7諭吉かぁ改造費が本体並みだな
１聴して分かるくらい変わるならいずれ突貫してみようかな
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 11:13:29 ID:mzkRmkul: SA11S2がたいしたことないのかもしれないけど、負けてないぞ。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 13:11:35 ID:TFRBe7cS: 入門にキクオンのへ逝こうと
思うですが、どうでつか？
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 00:28:02 ID:BKsdyeEV: ﾌﾟｷﾞｬｰです。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 09:03:58 ID:Qt3uqvTR: SOULNOTE　dc1.0に気をつけろ

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1211667094/

最近では、ソウルノート社dc1.0のカタログには下記のようにセールスポイントが記載されています。
「独自の非同期型ジッターレスDigitalAudioレシーバー」
つながれるトランスポート、プレーヤーの性能に関わり無く、常に音源に忠実な高精度のＤ／Ａ変換を行なうため、独自の非同期方ジッターレスDigitalAudioレシーバーを開発。
メモリー回路にデータを一時的に蓄えることで送り側とのクロック差分を吸収し、ＰＬＬを完全に排除、自身のクリスタルで生成された高品質なマスタークロックによりジッターのないピュアなデータをＤＡＣ　ＩＣに送り込みます。

しかしカタログや技術パブリシティ記事では、非同期式回路で得られたサンプリングジッターの低減効果は何も測定表示されていません。
そこで変換後のジッターを測ったところ、ＴＩ社製ＤＩＲであるＤＩＲ９００１を用いた場合よりも大きなジッターが生じていることが判りました。
またメモリー読み出し用の固定水晶発振器の位相雑音を測定したところ、ＬｃＡｕｄｉｏ社製ＸＯ３はもとより三田電波製ＭＴＸ０５１０と比較しても劣悪な特性であることが判明しました。
測定の結果特筆されたのは、１次側と２次側の電源ＧＮＤが共通であり、アナログ回路とのアイソレーションもプアな設計なために再生信号がクロックの位相雑音に重畳しているほか、電源のハムも乗っていました。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 09:48:47 ID:r0kwu+6A: マルチコピペされてる時点で信用できないんだよなこう言うのは
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 11:47:07 ID:qcLZKRGh: マルチかー　マジレスしそうになった
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 20:34:40 ID:hLyiFKCN: 225です。
DA10が届いたのでU55SXと比較してみました。
使用機器
PC→200PCI→光→DAC→RCA（カナレ4E6S）→HA5000→AD2000

電源を入れてすぐに違いが分かります、薄い膜を2枚くらい取った感じです。
一つ一つの音が聞き取りやすくなって今までより音量を少し落としても満足できる感じです。
あと、全体的に音が濃くなった気がします。
DACのHP端子は今まで使った事が無いのでテストしない予定です。
結論、悩んでないで早く買っておけばよかった。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 03:32:26 ID:HACM4CGS: 次はAES16ですね
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 10:25:00 ID:fsUE5CuW: >>263
海外価格600-700$、国内価格14-18万円ってのは分かったんですが、
ぐぐってみたけどいまいち良さが分かりません。
ケーブルもD-subで作らないといけないらしい。
紹介記事もしくは2ちゃんのスレを教えてください。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:28:03 ID:n6RsAG9o: >>257
スルーされたてｗ
>>258は無視かよｗ
266 ：264：2008/05/27(火) 21:57:49 ID:2cyQQkQY: なんとか調べました。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 03:24:07 ID:tO/qJ4m1: >>266
もし買うのなら個人輸入がお勧め。
値段が違いすぎる
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 21:54:12 ID:7iia8HqF: MODEL192DAC MK2使ってる人っていないかな？
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 01:35:49 ID:esQb+geo: Glasstone
ＤＡコンバータ内蔵ヘッドフォンアンプ　「ＤＡＨＰ－１００」
http://www.glasstone.co.jp/dahp100.htm
５９,８５０円
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 08:08:29 ID:JcGOg4bl: >>269
社員乙宣伝乙

これで良いか？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 08:29:12 ID:YTCJ2+08: >>270
なんで朝鮮企業の製品には宣伝乙って言わないんだ？
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 11:33:18 ID:K089217e: バランスーアンバランス　アンバランスーバランスを電気的にきっちりやってくれるのはS-convert
だ。\5980だからこれ使った方がよい。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 11:39:52 ID:CIGNeV4l: 音がいいDACがどーのこーのと言った末にバランス-アンバランス変換のためにオペアンプ通すってのはどうなんだそれ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 16:13:31 ID:mnGTjGUL: >>268
ノーススターデザインのEXTREMO使ってるけど、
AA誌のDACスクランブルテストのMODEL192DAC MK2の評価と大体似たような感じ。
MODEL192DAC MK2の方が新しいから、実力は拮抗してたりするかもね。
詳しく聞きたいならレス頂戴な。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 16:27:03 ID:D6Bo1rtW: >>274
レスありがとう。
非常に興味があるので詳しく聞きたいです。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 18:35:57 ID:mnGTjGUL: >>275
一言で言えば、キメ細かくて繊細な音。ガッツのある音ではない。
高解像度ではあるが硬質感はなく、全体的にサラサラとした感触が漂う。
それを耳障りが良いと受け取るか、耳障りと受け取るかは人それぞれだろう。
（デジタル臭いという意見を見掛けたことがあるが、このことを言っているのかも）
スカスカだという意見もあるようだが、低音が薄いということはない。
中域の密度感、芯の強さはもう少しあってもいい。
音像は少し前に出てくる感じで、音場は左右に広い。
質感の高い音像の周りにふぁっと綺麗な響きが広がる様は特筆もの。
色付けが少なく、高解像度であるためか、ソフトの録音状態には敏感に反応する。
所謂、優秀録音盤は、SACDに近い雰囲気が味わえて非常に良いが、
ハイ上がりなソフトでは、硬質感はないと言ったがシャリ付きが結構耳に付くし、
低音をスパッとカットしたようなソフトでは、スカスカ感が余計に強調される感じ。
また、ジャンルとの相性にも敏感なようで、クラッシックや女性ボーカルは最高だが、
ロックやジャズを熱く聴くには全く合わないと思う。
あと、音質には直接関係ないが（あるかも）、モノとしての質感は低い。
天板はちょっと叩いたらビンビン鳴くようなペラッペラの薄板で、脚もしょぼく、
これが定価40万円近くするのかと思うとちょっと悲しい。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 19:33:13 ID:+sV6H3r7: あんまガチガチな筐体だと硬質感満点になるという話もあるけどね
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 01:05:12 ID:OeLSCONJ: >>276
詳しくありがとうございます、非常に参考になりました。
傾向としては好みな感じですけど、ソースをかなり選ぶみたいですね。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 18:53:31 ID:prY3f3g/: ＞あんまガチガチな筐体だと硬質感満点になるという話もあるけどね

オカルトへの皮肉だよね？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 18:56:10 ID:aoxkGY5e: 何でいちいち確認するんだよｗ
毎回毎回答えを教えてもらわないと駄目な子ですか？
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 19:17:07 ID:nZrE0iEN: 筐体の共振点が可聴域外にある機械なんてそうそうないんだから固さ変えりゃ音も変わるわ
変わらん方がおかしい
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 19:53:52 ID:pKJG/hwK: オカルトも困ったものだが、なんでもかんでもオカルト呼ばわりして、
物理をちゃんと理解しようとしないのもアフォ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 13:49:26 ID:FWo9ftO6: どんだけ振動してんだよ
バイブかｗ

物理を理解してたら>>281はねーよ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 14:31:46 ID:+SaCwPdP: マイクロフォニックノイズや電磁誘導ノイズがアンプの前段に入ったときの影響を甘く見るな
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 16:09:09 ID:OGVlYMKP: 目に見えてブルンブルン震えてるだけが振動じゃねーぞｗ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 18:47:54 ID:nVI+v6On: トランスに両面テープで１円玉とか貼って振動抑えてみな。
音がスッカスカになるから
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 22:48:14 ID:o6opW11y: ここに人間離れした超人たちが集っている

妄想の世界では最強の超人たちだｗ

ただ安物しか買えない貧乏人なのは現実と同じｗ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 15:48:26 ID:ld/N1CmA: >>287
何を言ってるのかよくわからないが

自覚を持って貧乏人の世界に仲間入りおめでとう
大歓迎よｗ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 19:03:10 ID:xQHMitWF: このスレでも>>286みたいなオカルトがまかり通ってるの？
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 19:11:54 ID:/ZXHOrGt: >>289
他のレス見れば分かるだろ。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 19:22:58 ID:rHma41GE: >>289
わざわざ最後に空白行入れてネタレスの空気を演出してるのにお前ってやつはほんとどうかしてるぞ
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 03:27:49 ID:u6wv96UE: 振動抑えられてる訳ないじゃん
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 11:33:00 ID:vv0RDj3F: 目に見えてブルブルしてるのだけが振動ではないぞよ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 00:35:54 ID:7XXFL+HD: DA53購入しました。
動機は、PS3のアップサンプリングの音をちゃんとためしたかったから。
DA53にしたのは、とりあえず176.4が入れられて、バランスで出せるもので手ごろな値段だったので。

構成は PS3→光→DA53→バランス→アキュE-212→JBL4312SX
それまではデノンのCDP（DCD-201SA)を使用してました。

ソース：　fourplay 「Heartfelt」、チャーリーヘイデン＆パットメセニー「ミズーリの空高く」

感想：
あくまで上記の構成では、という条件で、解像度が高くなったのははっきり実感できますね。
「ベースの音がいかに心地よく響くか」というのが最優先のものさしなので、高いCDPに手を
出さなくてもこれくらい鳴れば・・・という気にさせてくれます。
手持ちのCDを片っ端から聴きなおしたくなりますね。

アップサンプリングの効果が最も発揮されるジャンル（録音）ってどんなだろう？？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 00:56:25 ID:KXLdIZag: 一般的にはPS3とDA53で十分高いわｗ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 12:17:46 ID:PZSvJMfO: PS3の光って96kまでしか出せないもんだと思ってた
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 18:36:34 ID:ytJd8UA+: 何KHｚで入力しても195KHｚに強制アップサンプリングされるDA53でも
音が変わるんですね
この辺りがオーディオの面白いとこ？
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 02:19:03 ID:/RVZhZol: オカルトなところ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 18:27:26 ID:mscenyOY: すんません、同軸ケーブルって普通のRCAケーブルでOK？
それとも、ちゃんとしたほうがいい？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 19:58:23 ID:slsLVVL5: オカルト好きなら高いケーブル

唯物主義とか、理系人間であればそれで充分ＯＫ
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 21:58:53 ID:vPeln/gH: >>299
普通のRCAケーブルでも使えるのと使えないのとがあるから注意汁。
同軸構造のだったら使えるけど捻り線とかは普通無理。同軸構造じゃなくても
コンデンサとかつけてるデジケもあるね。
例え使えそうになってもすぐロックしなくなったりするかもしれんから
安い適当なデジケでもかっといたほうがいいよ。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 22:34:16 ID:v6/SvtSR: 正直ＤＡＣ買うのとＲＣＡケーブル買うのって、どっちが効果あります？
結局ＤＡＣも宗教じみた領域なんでしょうか？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 22:46:48 ID:k+VUeI4L: >>302
どう考えてもDAC買うほうが効果あるだろ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 22:52:59 ID:l8Nqr/Lm: >>302
あなたの財布の具合によるんじゃないの？
普通のサラリーマンやってて「夏のボーナス７０万ぐらいでそうよ～♪」というなら
別にDA53買うぐらいなんともない、ついでにRCAケーブルも適当なの買うといい
でも無職のニートにはDA53程度の値段でもオカルト臭を感じるだろ

DACとRCAケーブルを比べているのはナゼなのかはおいといてさｗ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 23:22:00 ID:mscenyOY: >>300
>>301
サンクス！！
家にあるやついろいろ試しみたけど、どれも音なったわ。
以外と変わるのね、さーどうしょうかな。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 23:39:22 ID:Xmr3RrkI: >>302
うちの嫁にブラインドテストしてみたら、DACの違いは100%正解できたけど、
デジタルケーブルの違いは70%くらいだった
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 23:45:26 ID:FauMVlGd: DACの違いを100%でケーブルの違いが70%？人間超越してるぞその嫁
人間んも能力ならどっちも50%だ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 23:48:19 ID:/2oTavsi: いや、DACの違いはかなり大きいぞ。
同じブランドのなら難しいかも知れんが他社製品なら音の作りが全然違う。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 23:50:29 ID:Xmr3RrkI: 正直ケーブルの違いはまぐれだと思う。十数回しかテストしてないし。ちなみに
俺の場合、よく聞き比べてん～違うかなって程度。DACの違いは、間違いようがない
な
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 00:03:16 ID:EjRbCCCP: >>304
つーかこれ思い出したｗ
ttp://www.neet.x0.com/img3/draneet3.jpg
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 00:08:21 ID:MSbgyp+Q: ちなみに嫁は、ブラウン管TVが付いてるときの16kHz？？の音とか、ディズニーランド
で売ってる蛍光灯がみよーんって光るおもちゃの音とか、携帯にメールとか着信
がある直前の音とかが聞こえる人
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 00:14:45 ID:RcYcNNNW: テレビは楽勝だろ。電化製品系のキーンって音で家の外からでも中に人がいるかどうか分かるぐらいだし。
つーかあれって音で分かるのかな？なんか別のところで感じてる気がする。
俺は別に耳が良いわけじゃないし・・・
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 00:16:10 ID:5PKc4/LL: メガネ売り場の超音波洗浄機の音や
夕方になると現れるコウモリの鳴き声も聞こえるのだろう
おれも聞こえる

実際には超音波っつーてもひずんでるから可聴域の周波数成分が含まれてて
それで聞こえるんだよーと誰かに教えてもらってちょっとがっかりした
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 00:16:16 ID:XAIDb53g: 16kHz程度なら大抵の人間が聞こえるはず。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 00:17:40 ID:c+m9sCtC: 女は男より聴覚能力が高い
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1206464631/
316 ：306：2008/06/07(土) 00:24:10 ID:MSbgyp+Q: >>312
WAVで作成した16kHzの音なら俺でも聞こえるんだけど、もう俺はテレビの音は
なんとなくしか聞こえなくなってしまった

>>313
超音波洗浄機やコウモリは聞こえるか確かめたこと内野。うちの近くにコウモリ
いないし

>>314
うん、普通にサイン波とか矩形波なら俺でも聞こえるよ

で、書き忘れたけど俺は>>306ね。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 00:56:53 ID:MECspLv9: デジケーの差はDACにもよるが結構判るもんだよ
耳が差の出方に慣れてくるとラインケーブルより当てやすい
流石に電源ケーブルの変わりっぷりには適わないがｗ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 01:05:08 ID:AmwnK7oG: ちなみに俺はUA-1EXからDA53につないでるから光ケーブルなんだが、光ケーブルも違いあったりするの？
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 02:22:47 ID:RcYcNNNW: あまりに粗悪な物以外での、短距離のオプティカルのデジタルケーブルの差で音が変わるようなら規格を作った奴はゴミ。
SANとかはファイバチャネルでオプティカル使ってるけどデータが化けてそのまんまなら使い物にならんわなｗ
オーディオなら別なんだろうけどさ。
といいつつオーディオのほうは全然分からんのだけど実際エラー訂正とかあるの？
あるなら変わらないと思うが・・・
無いならエラー訂正する規格さっさと作って普及させろ。

ちなみにFCケーブルの値段。
ttp://www.cybernetech.co.jp/product/optic_cable.html#optcable
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 06:49:26 ID:p9pvr1Un: >>319
民生オーディオの光伝送は、コンピュータ系の伝送とはプロトコルが全然違うんだって。
ファイバチャネルとか1000BASE-LX/FXは、知ってると思うがデータ（ビット列）が
化けないことを保証すればいい規格（再送あり）だけど、
オーディオのプロトコル（S/PDIF）は、
(1) 片方向通信　（受け側ではエラー訂正はするが再送要求は不可）
(2) 受信側のデコード用クロックは送信側クロックに依存する
　 →ビット列の正確さだけではなく、タイミングを正確に保つ必要あり（ずれると歪む（ジッタ））
だそうで、(2)がオカルトケーブルが出てくる原因らしい。
ただ、この板にいるオタク連中は、S/PDIFだけには妙に詳しいが、コンピュータ系の
プロトコルは全然知らなそうな奴ばっかりなので、そういう話をしてもちゃんと
噛み合ってるのを見たことない。

あと、FCや1000BASE-LX/FXはレーザー光だけど、オーディオ機器の光伝送はただのLED。
まあ民生機器でレーザーは危険かも知れんけどね。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 09:09:37 ID:MECspLv9: デジケーで音が変わるのがジッタ原因ならオカルトでもなんでも無いじゃん
変化を肯定的に捉えさせようとあの手この手で迫る洗脳ケーブルはいっぱいあるけどなｗ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 10:38:28 ID:X0CSR8oI: たまに高級な部品を使って組み立てて売ってる人いるけど、
こういうＤＡＣは駄目でしょうか？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 10:41:46 ID:CpE+OJZF: >>319
技術の世代が全然違うだろｗ
FCはSPDIFと比べて相当新しい

しかし、レーザーの方が応答性は圧倒的に有利なので
FC/1000SX向けのトランシーバーで伝送したらジッター低減に効果があるかも知れない
実験してみたいところだが安価なケーブルがねぇ…
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 12:17:56 ID:dv4g0JNk: >319
SPDIFはデジタルとは名ばかりでアナログに片足突っ込んでる。

SPDIF以外でも、これアナログ、これデジタル、と安易に
”デジタル的に”分断しようとする風潮はあまり好きじゃないな
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 13:10:45 ID:z0rByS4q: 結局の所、デジケーと普通のRCAケーブルの違いって何なの？
インピーダンスの違い？
オイラはVIDEO用ハイエンドRCAケーブルを代用している。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 13:16:50 ID:Y1siW++c: RCAってのは端子の規格だが。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 13:39:31 ID:z0rByS4q: 百も承知
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 13:45:09 ID:5PKc4/LL: 日本のビデオってふつー75Ωだろ
ほかの信号ってふつー50Ωだろ
よーしらんけどな
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 15:13:25 ID:MucIsC6r: いや、ジッターって・・・大抵のデジタル音響機器はバッファというものを持っているんだが。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 15:42:37 ID:5PKc4/LL: バッファがあればそれだけで揺らぎのある信号からクロックを正確に再生できるのか
それは例えば8bit程度で良いのかそれとも64MB程度必要なのか
そもそも送り側と受け側のクロックに差がある場合それをどう吸収するのか
あーおれってあまのじゃくだなー
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 16:18:55 ID:p9pvr1Un: >>330
>揺らぎのある信号からクロックを正確に再生
…それをする必要があること自体がプロトコルの欠陥なんだってば。
データに、「このデータは○○の方式でエンコードされています」と書いてあれば、
送信側のクロック精度なんてどうでもいい話なんだけど。
44.1KHzでエンコードされた音声ファイルを100MbpsのLANで伝送しても何の問題もないでしょ？
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 17:14:36 ID:MECspLv9: DAC回路に電源線と信号線繋がなきゃいけない時点でどこまでもジレンマは繰り返されるけどなｗ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 18:05:07 ID:5PKc4/LL: >>331
＞…それをする必要があること自体がプロトコルの欠陥
LANやUSBの信号もクロック重畳だから揺らぎのある信号からクロックを取りださにゃ
クロック重畳はよくある信号の送り方でけっして欠陥じゃないよ

＞データに、「このデータは○○の方式でエンコードされています」と書いて
S/PDIFに流れてるデータにはどんな方式でエンコードされてるかちゃんと書いてあるよ
16bit,44.1kHzとか

ごめんねいじめっこごめんね
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 18:25:08 ID:MECspLv9: 片道通行でフローコントロールできないから
積極的なジッタ対策をしようとすると偏差埋めるのがめんどくさいってだけだよな
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 18:34:59 ID:fAZ2M9vO: さっさと双方向で再送とかシーケンスとかちゃんとやるの作れないの？作らないの？
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 19:25:51 ID:MECspLv9: メーカー独自ならいくつも出てる。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 19:54:10 ID:p9pvr1Un: >>333
>LANやUSBの信号も
送信データの内容と、音声をデコードするクロックは独立でしょ？
言ってることの意味が理解されてないのかな？

>S/PDIFに流れてるデータにはどんな方式でエンコードされてるかちゃんと書いてあるよ
純粋に質問。
その条件で、バッファリングしたデータを再生側の自律クロックで復号できない理由は何？
他スレでは、電源のアイソレーションがどうしたこうしたとか、とても理解に苦しむ説明しか
見たことがないので、この際わかりやすい説明を希望。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 20:03:56 ID:MECspLv9: バッファリングしたデータを再生側の自律クロックで復号してる機械なら普通に存在するだろ
それをやっても入力信号のジッタから完璧に開放される訳じゃない理由を聞かれたと思ったんじゃないのかその相手は。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 20:15:05 ID:p9pvr1Un: >>338
おおすまん、聞き方が悪かったかもしれんが、要は受信したビット列を
D/A変換するタイミングが、バッファリングした後でも送信側に依存する理由を聞きたいんだが。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 22:22:59 ID:s1cw9lRG: ？
普通のDACはバッファが付いてて当たり前
ってのは初耳だな
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 22:52:57 ID:mh+AQblN: >>337,>>339
質問の意図がわからん。日本語も意味不明。

＞電源のアイソレーションがどうしたこうしたとか
それ、ﾅｶﾞｼｴのSOUL NOTE叩きスレの話？あれ、真に受けるなよ。
アナログ系GNDとデジタル系GNDがきちんとアイソレーションされていないから
ジッターレスを唱いながらアナログ系のノイズがデジタル系に回り込む危惧が大
って言われてるだけでしょ。

＞その条件で、バッファリングしたデータを再生側の自律クロックで復号できない理由は何？
原因にはならんわな。
どっかに復号できないって書いてたっけ？

書き込みのレベル見てるとどの程度の知識レベルで質問しているのか、何の為に質問しているのか不明すぎる
＞D/A変換するタイミングが
1.S/PDIF信号がいきなりDACチップに入っているわけではないことは理解している？
　I2Sへの復号時の話？どっちにしても再生側というよりはDIRで自律したクロックで復号できんなんて聞いたことはないわな
　そんな書き方されると全ての機器がワードシンクもしくはクロック同期がされているっていう前提になる
2.バッファに関しては規格化されていないことは理解してる？
　おおかたSOUL NOTEの話でしょ。
　バッファ積んでるDACなんてCHORD、SOUL NOTE、昔のテクニクスのDACぐらいしか知らん
メーカー独自のバッファの話されてもなあ、ってのが本音だわ

大昔に規格化されたS/PDIFだが、何故再送されないのか、バッファが設けられていないのか
はちょっと考えればわかる話だから、考えてみれ

>>324 は言葉は乱暴だが、あながち間違ってないんだよな。
>>329
＞いや、ジッターって・・・大抵のデジタル音響機器はバッファというものを持っているんだが。
無えよ。逆に大抵のデジタル音響機器に載っていたら変なことになるぞ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 01:04:27 ID:zkWxpEPj: >337
SPDIFが何年前に開発されたかってことを忘れてはいけない。
今の基準で簡単なことが全部楽に出来たわけじゃない
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 01:08:38 ID:hFNzuBnI: >>342
ならさっさと新しい統一規格作れよｗ
オーディオ業界ってホンと糞だよな。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 01:09:48 ID:pHivozkk: もうAMEの規格に統一でいいよ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 01:19:24 ID:fvuSClid: PCのように古い規格をバンバン切り捨てていくわけにいかんのと、
規模的、政治的にオーディオ業界のみで規格決めるわけにいかんのだろう。
海外メーカーまで賛同しないと意味がないわけだし。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 01:24:18 ID:RzTml2ct: 結局、CDというメディアが生きている限りは、新しい規格なんて作れないんじゃ？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 01:46:06 ID:zkWxpEPj: SPDIFを完全に置き換えるような規格が登場して普及し長寿になるような
可能性は低いだろう。SPDIFがしぶとく生き残るか、あるいは
LAN系、HDMI系などでマルチメディアを賄うようになり
SPDIFが徐々に出番が減って行くという方が可能性が高い
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 01:53:14 ID:6ycuTpU4: オーディオなんて自分が満足できればそれでOKだし自作すれば良いんでない？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 01:58:45 ID:zkWxpEPj: メモリ満載のDACを自作してる人とかもいるようだな
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 02:06:05 ID:+FbYGLHl: S/PDIFみたいな古くからある低速な調歩同期式のシリアル通信はマイコンに直接コードを書くようなプログラマには扱いやすいねん
USBだのFireWireだのはもう付いて行かれん
USBて仕様書が英文で1000ページもあるんだぜ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 02:10:46 ID:RzTml2ct: >>347
しかし、USBオーディオやHDMIのような、フロー制御のないパケット伝送はSPDIFよりも性質が悪いぞ。
かといって、Ether＋RTP＋RTCPというのは、ローカルな伝送に使うにはあまりにも大仕掛け過ぎる。

結局、ピュアオーディオの世界では「ジッターが大問題」として高価な製品を売っておいて、
規格を決める段になると「そんなのノープロブレム」という本音が出ているようなｗ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 02:21:52 ID:6ycuTpU4: Ether持ち出すまでもなくEIA-485ベースで間に合うと思うが
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 11:41:37 ID:8CMt7Tdn: DACからトラポにS/PDIF流用でクロック送ってトラポ同期させれば
トラポからの信号をメモリバッファに貯めてDAC側が自己クロックで読み出しても
周波数偏差を気にする必要がなくてバッファが小容量で済む気がするんだがどう？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 13:03:37 ID:i1YuHqhN: そだよ。

つかバッファって RX 16ビット×8段とかそういうレベルじゃね？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 13:37:13 ID:RzTml2ct: >>353
「DACからトラポにS/PDIF流用でクロック送ってトラポ同期させ」るのと、
「DAC側が自己クロックで」は両立しない。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 14:25:02 ID:+FbYGLHl: バッファバッファって
それ以前に信号からクロックが再生できなかったらバッファに蓄えるべきデータが化けちゃうじゃない
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 18:13:17 ID:8CMt7Tdn: >>355
要するにDACの持ってるクロックをマスターにして
トラポをスレーブで動作させるためにS/PDIFを流用できないかってだけの話なんだけどな
この場合はバッファ方式でもクロック偏差でデータが尽きたり溢れたりするのを気にしなくて済むっしょ。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 19:04:24 ID:zkWxpEPj: ”流用”ってどういう意味で使ってるんだ？
正負2線の片方向信号になにをやらせるつもりなんだかわからん
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 19:14:16 ID:7kz4iGqm: ID:p9pvr1Un＝ID:8CMt7Tdn？
バッファバッファって何故そんなにバッファにこだわるんだよ
普通のDACにはバッファ載ってないってレスは無視か

＞要するにDACの持ってるクロックをマスターにして
＞トラポをスレーブで動作させるためにS/PDIFを流用できないかってだけの話なんだけどな

できる。が、搭載されていないバッファ前提でそんなことしてもなあ。
というか何がしたいの？
某所のDACキットの話なら本家で聞けば？
クロック同期の話はクロックスレで聞けばいいし、そもそも何がしたいのかよくわからん
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 19:46:54 ID:3BjORb2v: バッファなんてメーカー独自のものなんだから
実装回路もそれぞれ独自でどれが一般的なんてものが無いのに机上の空論されてもなあ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 20:56:00 ID:b9eKtxxM: つ【ワードクロック】
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 21:01:38 ID:YA0VbrdN: 藤原氏のDAC、音いいと思う
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 21:15:25 ID:8CMt7Tdn: >>358-360
DACをトラポからのクロックじゃなく自身のクロックで動作させたい場合に
トラポじゃなくDACをクロックマスターにするために必要なトラポへ信号送る手段を
メーカー独自規格じゃなくてS/PDIFを流用しても構わないんじゃないかって聞いてるだけだが。

バッファ無しでもドンピシャで同期できるんなら別に要らないんじゃないかな。

ちなみに俺の昨日のIDはMECspLv9だぞｗ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 21:19:53 ID:8CMt7Tdn: また誤解招きそうなので訂正

トラポに送ってまた戻ってきた信号とDACの手元のクロックが
一切の緩衝要素なしにドンピシャで同期できるんなら、別に｢バッファは｣要らないんじゃないかな。

>>361
それを受けられる装置ばかりなら悩みはないんだがなｗ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 21:26:19 ID:0Y883iAh: >>363
バッファとクロック同期に何の関連が？
クロック同期に対してS/PDIFを用いた物は普通にある
それ以前にワードクロックくらい勉強してから書き込めば？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 21:40:41 ID:8CMt7Tdn: ワードクロックくらい知ってるｗ
S/PDIF規格のみの通信でもDACに積んでるクロックをもっと上手く生かせるんじゃないかなと思っただけ
つーか一体型CDPで電源部分離した方が楽な気がしてきた
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 21:45:34 ID:7kz4iGqm: >>363,>>366
クロック同期の為に汎用規格であるS/PDIFを利用すればいいんじゃないか？
という思いつきなのはわかりました。

クロック送信元であるDACにS/PDIF用のデジタルトランシーバーが必要です
受信先であるトラポにS/PDIF復調用のデジタルレシーバーが必要になります。

では、トラポ側のS/PDIF復調用の基準クロックはどこから引っ張ってくるんですか？
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 21:52:26 ID:hFNzuBnI: 世界で一番精密なソニータイマー積んでそれを基準にしろ。
機器同士で同期とか取らないでそれ使え。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 22:15:03 ID:8CMt7Tdn: >>367
俺の思い付きではS/PDIFを1ペア分の追加コストはやむを得ないだろうね
トラポ側はジッタとか気にせず普通にPLL使えば良いのでは。

つーか>>365が実例知ってるらしいよ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 23:05:43 ID:c/Mds9E5: わざわざトラポとDACにペアでコストかけて追加回路入れるくらいなら普通にワードクロックでいいじゃん
アホですか
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 23:50:20 ID:8CMt7Tdn: >>365の知ってる実例のメーカーにもそう言ってやってくれ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 00:49:16 ID:zaE2zvlb: DA53はバランス出力の方が断然イイ、というレビューをよく見ますけど
XLR-RCA変換ケーブル使った場合でも、RCA出力よりも良くなるんですかね？
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 01:30:56 ID:on2P0+db: 変換ケーブルは使った事無いけど、RCAとXLRの違いよりはケーブルの特徴の方が差が大きかったかな
変換の為に適当なケーブル買うよりはRCAでも好みのケーブルの方がいいと思います
アンプもバランス構成ならXLR
もし変換試してみたら是非感想聞かせてくださいね
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 03:39:01 ID:UylK3pZ9: >>343
もう少し客観的な視点に立て。
”ほとんどの”人間が困ってないのだから刷新する動機が成立しない。

S/PDIFって困ったもんだよな、なんて言ってるのはこのスレに
たむろってるような中途半端な連中だけだ。

本当の一般人はS/PDIFで何も困ってないし、こだわる人間は
高品質なクロック発生器とクロック入力付き機器へ走るから
これもまたS/PDIFがもしへぼだったとしても全然困らない。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 03:46:36 ID:x/bIRDk2: >>372
他人の質問文をそのままコピペするなよ
しかも同じスレで
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 16:08:29 ID:GIODf3Y4: こーゆーごたごた見ると今のAVアンプはピュア用機器と違って自由だな
俺のAVアンプの端子とかこんな化け物みたいなことになってるよ

オーディオ系だけでこれだけ

オーディオ入力端子：10系統、 8ch外部入力：1系統、光デジタル入力：4系統、
同軸デジタル入力：3系統、某社LINK：1系統、 USB端子：2系統、
7.1chプリアウト：1系統、レックアウト：2系統、光デジタル出力：2系統

そのほかにEthernet端子：1系統があるからLAN経由でPC内ファイルを再生可能
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 17:04:04 ID:on2P0+db: ほぅ、最近のAVアンプって進んどるのぅ
会社でヘッドホン聴くだけライン１本道の俺とは正に対極
家ではディスプレイについてるスピーカー、
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 17:08:38 ID:on2P0+db: ついでに質問なんだけど
PCからUSBでだしてヘッドホン端子そのままつかう場合、
DR.DAC2とアイコンどっちがいいと思う？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 18:24:56 ID:XOI5PcSh: DACを自作したい

DACキット出して釜伝さん
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 20:02:08 ID:k3l2Tfcf: >>379
Fさんち行っといれ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 11:27:24 ID:x5/kR5jf: 中華製でよければDAC-AHの基板キットがお勧め。
US$108だよ。
http://diyclub.biz/catalog/product_info.php?products_id=266
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 19:59:49 ID:F78bzxKb: 132 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 19:52:33 ID:QZtbn0Ov0
http://www.e-netten.jp/eleshop/cgi/search.cgi?kataban=USBANA2704
こんなのとかどうよ？
若松のとかはバスパワーだけど、コレはセルフパワー。
しかも、若松とかビックスの自作キットより安いし。

ハンダ付けしたことあれば作れるレベルじゃない？
USBからS/PDIF出力も取れるみたいだし。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 22:08:36 ID:SzUOLimr: DAC-AH、なんか評判いくないし・・・
ttp://kousoku-web.hp.infoseek.co.jp/dac_ah.html
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 22:18:40 ID:qJbyzNnd: >>383
そのサイト、なんか書きかたがいやらしくて嫌だなあ。
DAC-AH は確かに粗っぽい音だが、その粗さが良い方に向かう場合もあるので、
どうせ安いんだから試してみるといい。
気に入らなければオクに流せばほとんど損はしないよ。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 22:53:08 ID:ACbEs0hu: 1394付いてるDACで手頃なのってありますか？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 23:55:44 ID:eqiTtBAl: >>384
聴いた事はないから断定的なことは言えないが
そのサイトの（聴感評価を除く）情報に虚偽がないと仮定するなら
正直言って金取って売る商品としてはやばすぎると思うんだｗ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 00:14:43 ID:5Dzn1+LD: >>385
【USB・IEEE1394】外部サウンデバイス 3bit
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078144547/
このスレを1394やfireで検索
388 ：385：2008/06/11(水) 03:26:09 ID:xAG+3hpM: >>387
見てみたんですが、業務用ばかりですね…
もっとピュア的な機体は無いのだろうか…
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 06:36:33 ID:9C0AafIa: >>386
虚偽とまでは言わないが、ことさらに貶めようという意図が最初からあるよね。
俺の持っている個体は半田付けもそこまでひどくないし発振もしてない。
ロットによる違いが大きいのだろうけど、その違いの存在自体、いいかげんな
作りなのを表してるのは確かだわなw
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 08:14:49 ID:m4Zah4Ij: >388
WeissのMINERVA
http://www.weiss-highend.ch/minerva/index.html
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 11:00:54 ID:1+wZTmyK: ＞ピュア的な機体

なんだそりゃｗ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 12:55:37 ID:/D7QZW1z: 友達からSRC2496なるDACを貰ったんですが、
このスレ的にはどれくらいの良さでしょうか？

それと、これって、PC用サウンドカードよりは
音良いんですよね？
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 14:57:58 ID:xAG+3hpM: >>390
㌧
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 20:44:51 ID:3U374qSw: >>392
D/Dコンバーターとして使うもので、D/Aは糞。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 20:48:47 ID:y4DODyiY: ＳＮ比とかがバカ高いほうがいいの？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 09:36:08 ID:MHIgQ+1Z: >>389
AC100Vが流れるラインに32V用のヒューズホルダ使うような機器を薦めるほうがおかしいだろ
下手すりゃ火事になりかねないんだぜ？
PSEマークも付けられないから日本のメーカーじゃ絶対売れない

DAC-AHみたいな中華製のゴミ機器を何も知らない素人に売りつけるなよ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 11:40:23 ID:/vrShrnJ: >>382
それ、Ｆ氏が散々苦労してちゃんと動かせなかったやつだな
あきらめて自分でキット化してる
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 10:00:30 ID:EsbOf7X1: DAC-AHに関するあのホームページは悪意を感ずるから参考にしない方がいいよ。
DAC-AHはLITEオーディオのDACの中では最廉価品だしね。
それより、日本のメーカが出さない数々のキットを製品化している姿勢は評価できる。
日本のガレージメーカよりよほど積極的で建設的だよ。
PSEに関してはキットはそもそも必要ない。
完成品でも香港の会社が香港のサイトで売る限り日本国内販売でないのでPSEは不要。
欧州製品を欧州からネットで個人購入したってPSEなんか付いてないよ。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 11:09:44 ID:wMuptkSA: どうでもいいよ。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 12:33:56 ID:PTw1Okm4: >>398
あの無茶苦茶な設計製造はあのサイトの悪意ゆえのでっちあげなの？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 15:56:09 ID:mYm+dEAU: Apogeeのmini-DAC＋STAX（717-007)を使ってたんだが、
mini-DACの調子が悪いんで買い換えようかと思う。

代替品を探してるんですが、最近の製品で候補に
なりそうなのはDA53、DAC-1、DA10ぐらいでしょうか？
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 01:34:15 ID:xWYYmzGW: >>401
FireFace400 いっとけば？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 13:55:47 ID:x83XgmPw: >>398
言い方を変えるとどれほど適当な品物であっても日本製じゃないから
品質なんかどうだっていいと？
少なくとも完成品は危険なシロモノだからキットで買えというわけね
あんなゴミはイラネｗ
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 16:27:52 ID:Y9vemvGh: >>403
DAC-AHの話は379の”DACを自作したい”から始まった流れで、
もともとはDACのキットについての話だよ。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 16:42:39 ID:x83XgmPw: ということはDAC-AHの話は完全にスレ違い
ここは自作スレじゃない
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 17:50:40 ID:5Maj1SDu: このスレで言う安いDACとプリメイン両立出来る機種はないんだろうか？
と聞いたらスレ違いかな？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 18:09:37 ID:p4HBMLbK: >>406
DAC1でいいじゃん。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 20:55:04 ID:B0BPZTWk: >>406
3200ES とか？
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 19:16:39 ID:1aezizGS: プリ�