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次のワンフェスはどうなる?

1 :HG名無しさん:2008/08/09(土) 13:32:12 ID:6JlsoOje
皆さんが気になるのは、事故の責任のなすりあいよりも

「次回のワンフェス開催」ですよね。

まぁ、ビックサイトは無理っぽいので、どこでやるかも含めて
いろいろ話しましょう。

私はワンフェスはいりますが、潰瘍道はいりません。

2 :HG名無しさん:2008/08/09(土) 13:35:25 ID:qUAD1HW+
だーかーらー、大阪でやるメリットがないんだよ
いい加減にしろ

3 :HG名無しさん:2008/08/09(土) 13:38:10 ID:6JlsoOje
違う違う(笑)
俺は東京だって(笑)
まぁ、受け入れてくれるなら、幕張だろうな。

大阪の串カツも食べたかったけどな(笑)
それはホビコンのとき食うか(笑)

4 :HG名無しさん:2008/08/09(土) 21:43:42 ID:xmHn0QQt
世界的な砂漠化の進行を食い止め、緑地面積を増やすのに一番手っ取り早い方法は、
海水の淡水化装置を利用して砂漠の周辺に大量の淡水を流し込み、その土地を緑化した
上で農業をおこなうことである。

少量の水を導入する程度では塩害が起こりやすくなるが、淡水化装置によって大量の
水を流し込めば、地表に吹き出る塩分も淡水で洗い流すことができるので、塩害は発生しない。

そうして大量の水を利用して土地を緑化し、農業をおこなう。そして収穫した農産物を原料に
バイオ燃料を製造する。
このバイオ燃料をエネルギー源にして海水の淡水化装置を利用すれば、
低コストで淡水化装置を運用することができる。
もちろん余った農産品やバイオ燃料を外部に販売すれば、利益が出るようになる。
近年の食糧価格や燃料価格が高騰している状態であれば、海水の淡水化装置を運用するコストを割り引いたとしても
十分に利益を見込めるのは確実だ。

そして今後も中国やインドの経済成長によって食糧や燃料の需要は増加していくから、需要の
減少による採算割れのリスクも無い。
海水の淡水化装置を利用しても砂漠を緑化できる面積など微々たる物であると思うかもしれない。
しかしこれにはからくりがある。
一度海水を淡水化して緑地化してしまえば、その緑化した土地から水分が蒸発するようになり、その土地に雨が降るようになるのだ。
年間の降水量が増加すれば、農業を継続する上で海水の淡水化装置に依存しなければならない割合が減少する。
そうすれば、淡水化装置の余った能力で、さらに農地を拡大していくことができるわけだ。

このような海水の淡水化装置を利用した砂漠の緑化事業の有望最適地はオーストラリアだと
思われる。
オーストラリアは砂漠の面積が広く、しかも大洋に面しているので海水の淡水化装置に
よって海水の塩分濃度が上昇することはなく、英語圏の国なので意思疎通をおこなう通訳の
確保も容易で、治安も良い国なのでアフリカや中国に比べて設備の盗難に遭うリスクがきわめて
低く、砂漠も海洋に近い地域まで広がっているので、内地まで水を引き込む手間が少ない。
海水の淡水化装置を利用した砂漠の緑化が、地球温暖化対策や食糧・燃料価格対策として
最善の回答なのである。


5 :HG名無しさん:2008/08/09(土) 22:28:43 ID:6JlsoOje
ふーん

6 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 00:21:26 ID:K0oE3em0
それを統べるのが関東軍なら同意

7 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 17:58:34 ID:6lMKoUea
名称を変更してニャンフェスとして新たなスタートが始まります。

8 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 19:22:35 ID:A7XvLyRA
>>1
【次回開催】WFの安全を考えるスレ【未定】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1217850234/l50
WFについて(ぬるま湯のように)語ろう その37
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1217852686/l50
ワンフェスを法律で禁止しろ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1217856279/l50
ワンフェス終了!!!
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1217949917/l50
WF【エスカレータ事故スレ】その2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1218002002/l50
WFについて(ヌルくなく)語ろう その54
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1217993815/l50
WFの大阪開催を考えるスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1218034086/l50

既存のスレでやれ。
乱立させんな阿呆。

9 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 03:48:27 ID:OrbSsbta
幕張だろ次は。

10 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 03:56:14 ID:pL6/GRC7
廣島誘致を声高にあげるDQN椰子を広島アニメーションビエンナーレ関連イベントで見た。

11 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 06:57:43 ID:o1a4H9RM
>>7
ワロタw

12 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 07:54:33 ID:1jdxTR9L
英雄はクソ

13 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 15:13:11 ID:OrbSsbta
Http://okinamegumi.blogspot.com/

14 :HG名無しさん:2008/08/12(火) 01:12:10 ID:9lXYMuFy
ないな。

15 :HG名無しさん:2008/08/12(火) 03:36:10 ID:tRC4R2Uy
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|'⌒ `''‐、
|〃    \
|" ̄ ` ヽ、  l
|       l  |
| j'ニニ.ヽ.│ | 
|ニl ‐・=-、トL.!
| `― ‐ ' lハ.〉
|  :、   jク/
|'‐' ヽ.   Lノ
|─- l  /
|      ' |
|--‐ '´/|\_
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16 :HG名無しさん:2008/08/12(火) 05:29:44 ID:zxaVwmYc
夏だけ地方巡業するというのはどう?

17 :HG名無しさん:2008/08/12(火) 13:18:27 ID:9lXYMuFy
大阪とか?年ごとに名古屋とかね。

18 :HG名無しさん:2008/08/12(火) 22:29:40 ID:9lXYMuFy
ワンフェス実行委員会 お休みのお知らせ
8月14日(木)〜8月17日(日)は夏期休暇とさせていただきます。

8月18日(月)より通常営業となりますのでよろしくお願いいたします。



こんなときに休んで大丈夫なのか??

19 :HG名無しさん:2008/08/13(水) 04:12:17 ID:V7sFa0lS
まずいよなぁ

20 :HG名無しさん:2008/08/13(水) 15:00:32 ID:+imKQc97
何事も無かったかのように次回も有明で開催予定です

21 :HG名無しさん:2008/08/13(水) 15:02:37 ID:+imKQc97
何事も無かったかのように次回も有明で開催予定です

22 :HG名無しさん:2008/08/13(水) 16:16:12 ID:t3CWpjS7
潰瘍が癌に発展したな。
模型業界の評判とイメージを更に悪化させた癌企業。

23 :HG名無しさん:2008/08/14(木) 01:28:00 ID:7Ji7xq/h
癌なのは昔からだよ。(笑)

24 :HG名無しさん:2008/08/14(木) 13:43:18 ID:26X0pwKp
新木場にでっかいホールあるじゃん。

25 :HG名無しさん:2008/08/14(木) 23:13:14 ID:XkIETql0
癌が発覚して余命宣告されたけど、意外と生き延びて「あれ?俺ってきのこれるじゃん?」って勘違いした状態だろ・・・

26 :HG名無しさん:2008/08/14(木) 23:24:32 ID:7Ji7xq/h
たしかに。

27 :HG名無しさん:2008/08/14(木) 23:38:36 ID:aIPWk6yA
>>25
それなんて裸族?

28 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 18:38:33 ID:lUwksXf8
新木場って、あったっけ??

29 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 21:57:46 ID:FaA/R4Ih
主催が連合になります

余計ひどくなりそうだけどw

30 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 22:10:16 ID:lUwksXf8
自分とこの商品の版権は降りなくなりそうだね。

31 :HG名無しさん:2008/08/17(日) 00:36:19 ID:uB1Nudo1
私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ3年生ですが学年で1番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年1美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: :     信じる信じないは勝ってです







32 :HG名無しさん:2008/08/17(日) 01:55:39 ID:MZ22nLOs
おことわりします

33 :HG名無しさん:2008/08/18(月) 00:13:44 ID:NoIIV9XC
ところで、次回予定していた2/15のビッグサイトの予定ってWFのまま?
どっか別のところがかすめ取ったりしてないの?

34 :HG名無しさん:2008/08/18(月) 01:52:54 ID:XXYwHCl3
予定って、確認できるの?



35 :HG名無しさん:2008/08/18(月) 02:01:17 ID:vR1rUnCf
ビックサイト側がもう貸さない可能性あるから、幕張行き決定かも

36 :HG名無しさん:2008/08/18(月) 02:05:48 ID:yCB51MNi
2008年4月段階で、そのスケジュールはビッグサイトに認証されておらず、決定されてないんだが
ビッグサイトが一度は合意したのか?

まあ、合意してたとしても、あの事故、事故後の対応、態度じゃ会場借りるのは無理だわな。

37 :HG名無しさん:2008/08/18(月) 02:12:31 ID:vR1rUnCf
海洋堂って敵作るの上手いよな

38 :HG名無しさん:2008/08/18(月) 03:19:58 ID:TIWiACGE
>>34
ビッグサイトに電話。





39 :HG名無しさん:2008/08/18(月) 09:41:38 ID:lcOxZ+iS
ないアルよ

40 :HG名無しさん:2008/08/18(月) 19:24:05 ID:tKt4Cdxe
>35
コミケとWFがメッセで開催しない理由は同じなんだが、その理由は知って
いるのか?

41 :HG名無しさん:2008/08/18(月) 22:14:11 ID:RZbs77aV
メッセはコミケに戻ってきて欲しいと打診してますが、それがどうしたのかな?

42 :HG名無しさん:2008/08/18(月) 23:56:10 ID:yCB51MNi
>>41
それ同人野郎が流してるデマだから。

幕張メッセはエロ全面禁止なんだよ。

43 :HG名無しさん:2008/08/19(火) 00:54:55 ID:IWmIuaiJ
>>幕張メッセはエロ全面禁止なんだよ。

つか、そもそもこれがデマ

44 :HG名無しさん:2008/08/19(火) 01:19:39 ID:IRzLPquv
>>43
デマってwwwwww
条例があるのと、千葉県警の姿勢が厳しくてできないんだよ。

ま東京も早晩追い出されるだろうけどな。

石原都知事はなにがなんでもオリンピック招致したいんで、児童ポルノ発信源となってる
ようなイベントやってる施設をオリンピック施設に使おうとしているなんてほかの候補地から
攻撃されたら、速攻、問題ありそうなイベントは追放という大鉈振るうだろうよ。

あの閣下はやる事が極端だから恐ろしい。

45 :HG名無しさん:2008/08/19(火) 09:26:20 ID:WxRmi/oc
>>幕張メッセはエロ全面禁止なんだよ。
メッセはアダルトトレジャーエキスポ開催したでしょ。
エロが駄目なわけない

46 :HG名無しさん:2008/08/19(火) 11:11:52 ID:IWmIuaiJ
>>45

あれが開催されている以上、エロ自体が全面禁止でないことぐらい
誰にでもわかるようね。

47 :40だけど:2008/08/19(火) 17:46:10 ID:5ICUiFff
>>45
メッセ開催の問題はエロそのものでは無くて、青少年にエロをばら撒くことを
県の条例で規制しているから。
コミケもWFも入場者の年齢制限を設ければ問題ないだろうけど、現実的じゃ
ないわなw

48 :HG名無しさん:2008/08/19(火) 21:40:25 ID:BngVCDRp
未成年者の入場禁止が徹底できればエロイベントやっても大丈夫でしょ。幕張は。
いわゆる「大人のおもちゃ」の見本市も何回もやってるし。
「青少年の健全な育成」の妨げにならなきゃメッセも県警も何も言わないはず。

49 :HG名無しさん:2008/08/19(火) 23:05:29 ID:w+x91b8r
東京ドームは駄目なにか?

50 :HG名無しさん:2008/08/20(水) 00:06:15 ID:BLMbhCVP
そもそもWFをメッセでやらない理由は本当にエロが一番の原因なのか?
単に立地条件だろ

51 :HG名無しさん:2008/08/20(水) 00:56:00 ID:q46HKkTe
貸してくれる可能性あるとこに片っ端から交渉してるとこだろ。

いずれにせよ、現段階で決まらないという事は2009年冬はないんじゃね。

52 :HG名無しさん:2008/08/20(水) 02:47:20 ID:OwPxisR9
>>51

> いずれにせよ、現段階で決まらないという事は2009年冬はないんじゃね。

抜き屋に出した残り、どうすりゃ良いんだよ…orz

53 :HG名無しさん:2008/08/20(水) 03:32:34 ID:P8XjdK9c
海洋堂がWFから撤退して、主催者が代われば問題無くビッグサイトで出来るだろ。

他に開催地探すとして、主催者が海洋堂のままじゃどこも貸さないだろ。

54 :HG名無しさん:2008/08/20(水) 09:06:51 ID:q46HKkTe
>>52
版権モノを扱える模型イベントで地道に頒布するしかないんじゃね?

55 :HG名無しさん:2008/08/20(水) 12:15:59 ID:arokP9h1
48みたいのを机上の空論っていうんだよ

ビックサイトが「今回の事故の全責任は主催者側にあり」って姿勢を貫き
通しちゃうと他のイベントの発注にも影響が出る可能性んだけど、ビック
サイトはそれを読んでるのかな〜。
次の冬は一回休んでホトボリを冷まして、夏にはまたビックサイトで開催
していそうな気がする

56 :HG名無しさん:2008/08/20(水) 12:38:59 ID:GbWpfCun
ごめん発注じゃなくて、受注だった。
飯食ってる時に気が付いた。

57 :HG名無しさん:2008/08/20(水) 12:48:39 ID:q46HKkTe
ピックルの屑さ〜いつになったらビックビックって哀れな程正体バレバレの書き込みするのやめるの?

58 :HG名無しさん:2008/08/20(水) 14:13:22 ID:ysMeOQLw
ぼちぼち海洋堂も次回開催を含めて何かしらコメント出してもらいたいんだが・・・。

59 :HG名無しさん:2008/08/20(水) 20:00:31 ID:9s0wmixs
次回休んでほとぼり冷まして、1年後に幕張で再開。

今回の事故はシェンムーとケンスタの責任者が書類送検(実刑無し)。

この辺がオチじゃない?ビッグサイトはもう貸さないと思う。

60 :HG名無しさん:2008/08/20(水) 20:44:20 ID:VYqgnc+S
個人的には次回も結局何事もなく日程通り開催されると予想。

61 :HG名無しさん:2008/08/20(水) 22:41:24 ID:q46HKkTe
それはない。

62 :HG名無しさん:2008/08/21(木) 00:40:46 ID:LVXNokJr
書類送検ということは、前科もち確定ですねwwwwwwwww

63 :HG名無しさん:2008/08/21(木) 00:59:37 ID:PEox3cvY
現状の箱物ってみんな苦労してんじゃないの?

メッセ自体はコミケを追い出したくはなかった。
ただ周囲がうるさかった。
キャラホビやるくらいだからワンフェスくらい大丈夫だろう・・・


64 :HG名無しさん:2008/08/21(木) 05:25:51 ID:MSpLSC63
キャラホビの参加企業と札付きの問題企業海洋堂が同列にあると?

65 :HG名無しさん:2008/08/21(木) 10:10:10 ID:xEh1s0/G
幕張は遠いよ不便だよ

66 :HG名無しさん:2008/08/21(木) 11:18:45 ID:OSHradxm
メッセでやるくらいなら、パシフィコでやって欲しい。
あっちの方がまだマシだ。

67 :HG名無しさん:2008/08/21(木) 13:33:32 ID:gg4ZDmnL
>>63
まぁそうだろうね。今時2〜3日の短期間とは言え、全館借り切ってくれそうな
イベントなんてそうそう無いだろし、コミケット側でも幕張が借りられるなら
会場の大きさや構造的な理由から幕張で遣りたいだろうしね。
WFの幕張開催は、海洋堂の専務はディーラー会議で「千葉県の条例はある為に
、ディーラーの表現したい物が制限される可能性があるから、当初から頭に無か
った。」と言っていたけど、これからどうなるんだろう?
大多数を助ける為に少数を切るのか?
これから事故原因が究明されて、関係3社の責任の割合が判明すれば、ビック
サイトが借りられる可能性は出てくると思う。
若しくは、次回は関西若しくは中部地方で開催してみて、人の入りによっては
夏関東、冬関西のような開催になるかも。

68 :HG名無しさん:2008/08/21(木) 13:45:19 ID:LEt3TJha
幕張で開催する時に18禁ブースは完全に隔離してしまって
入場者の年齢確認でもすればいけるんじゃないか?

入場章やディーラー章、パンフレットなども18禁仕様と
ノーマル仕様で分けておけば簡単に入場制限できると思うけど。
興味ない人は18禁を見ないで済む分回りやすくもなるだろうし。

ついでに人気ブースや企業ブースもひとまとめにして隔離してくれると
一般ディーラーはやりやすくなるんじゃないかな。
以前目の前に行列作られてひどい目にあったことあるし。


69 :HG名無しさん:2008/08/21(木) 14:55:55 ID:gg4ZDmnL
>>68
隔離は一般参加者はおkかも知れんけど、企業として参加する身からすると、
心象悪くないか?
18禁を扱うイベントに参加する玩具メーカー
         ↓
如何わしい物を扱っているのでは(PTA)

てな感じで
元々千葉の条例も子供の管理が出来ないPTAに媚を売った議員が作った条例
らしいし・・・ 
それに、18禁の線引きが微妙というか、厳しくなる可能性もあるしね。
良く言えば注目される有名な、悪く言えば凶状持ちのイベント。
一般に販売されている完成品レベルの露出でも、18禁に行きと成りか
ねないよ。


70 :HG名無しさん:2008/08/21(木) 16:39:59 ID:kc6AG+d8
WFのHPに延期の公式発表がでてる。

71 :HG名無しさん:2008/08/21(木) 16:50:26 ID:BjuSLIIX
 2月WF「延期」のハガキがWF実行委員会からきた。
 次回は「その後の開催につきましても、現時点では全く未定の状態にあり、」との
 ことだから事実上2月は中止だね。

 10月「神戸」12月「有明」の「ホビコン」にマジでディーラー申請が殺倒していて、
 目前の「キャラホビ」も兼ねている事務局はてんてこまいだとか。

72 :HG名無しさん:2008/08/21(木) 16:57:38 ID:LEt3TJha
>69
俺は18禁の扱いが厳しくなってもいいのではないかと思ってます。
要はPTAに「子供には18禁見せません」というのをアピールするのが
目的になるかなって。
実際フィギュア買い捲る(写真取り捲る)人はほとんど18歳以上でしょう。

まぁ、パンツ見えてたら18禁とかだと一般の方はさびしくなっちゃうけどw
丸出し以外は何とか一般にしておきたいなとは思う。
コミケみたいにジャンル分けできないもんですかね?


73 :HG名無しさん:2008/08/21(木) 17:05:15 ID:qqJord3a
>>62


74 :HG名無しさん:2008/08/21(木) 18:28:49 ID:ccDtUYsP
>>72
ジャンル分けは可能だろうけど、WF側でジャンル分けの審査が事前に必要
成るだろうから、ディーラーの日程は今よりキツクなりそうだね。
あとは、転売ヤーの活動がさらに活発になるかな。

75 :HG名無しさん:2008/08/21(木) 20:23:40 ID:FDrcAmPn
18禁ブース分けは出来ても、
そこに殺到する客全ての年齢確認なんか無理だろ。
コミケが手荷物検査を途中で止めたのと一緒。

今回の件ですげー印象悪くなったから、
例え海洋無罪でも、貸してくれる箱は少なそうだ・・・。

76 :HG名無しさん:2008/08/21(木) 22:33:49 ID:PEox3cvY
シェンムーの文章からだと
「ビッグサイト日程通りの開催は可能だが事件の後処理がまだ済んでないからできない」
と読めるな。

77 :HG名無しさん:2008/08/21(木) 23:41:52 ID:Qa4ODs0b
>>72
>俺は18禁の扱いが厳しくなってもいいのではないかと思ってます。
アナタみたいな浅はかな考え方の人がPTAと層化の夫人部とアグネスチャンを喜ばせる

78 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 00:15:58 ID:QbwwlEqH
WF自体18歳未満入場禁止でいいんじゃない

79 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 00:30:29 ID:9zxX0lhw
確かに入場18禁はいいかもな。餓鬼は来ない方がいいし、実際そんなに来てないだろうし。

80 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 01:36:17 ID:ARkthFQk
ホント自分のことしか考えない奴ばっかだな・・・

81 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 03:56:43 ID:B7SESfZN
>>76
あの会社の言動は、どこぞの偽装食肉企業レベルの信用度しかないけどな。

82 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 06:43:40 ID:tPNpmxEi
WFってそんなにエロいフィギュアあったっけ?

83 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 07:15:23 ID:B7SESfZN
岡山FEんとこや、奇形少女のエロフィギュアとか特集したら
東京都が窮地に陥る程度にはある。

84 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 13:10:31 ID:xbg8siJ0
一番自分のことしか考えてないのは潰瘍道。
ディラーのことも、お客のことも本気では考えていない。
あるのは自分の保身のみ。さすが船場吉兆のある大阪商人らしい考え方。

これで、事件がオーチスの責任なんかになろうものなら、
ワンフェスの休んだ分の収益と損害で損害賠償請求の民事訴訟を
起こすに決まっている。
そんをするのはディラーとお客のみだね。
まぁ、エスカレーターでD’したダミーディラーは同情する気も起きないけどね。
あいつらはもうワンフェスこなくていいよ。
あいつらの体重で事故がおきたようなもんだから。
まじめに出ていたディラーとしては迷惑しかない。

もうホビコンにがんばってもらって、
ワンフェスは終了でいいや。

85 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 17:26:46 ID:PsohA/2G
一番自分のことしか考えてないのは>>84

86 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 17:29:48 ID:DGllnhKo
>>82
上で出てるけど
今の時点で18禁となるような、フィギュアのディーラーの数は少ないけど、
メッセで開催となった場合にモロポロフィギュアだけでは無く、「全ての
水着が18禁エリア行き」とか極端な場合、「フィギュアを水平に見て下着
が見えたら18禁エリア」や「ボンテージ、ホットパンツも18禁」と成り
かねないという話。


>>84
マルチ乙
つか、お前さんは毎回落とされて、WFにディーラー参加したこと無いんだろうw


87 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 19:00:34 ID:0i1oFMtT
>>86
>メッセで開催となった場合にモロポロフィギュアだけでは無く、「全ての
>水着が18禁エリア行き」とか極端な場合、「フィギュアを水平に見て下着
>が見えたら18禁エリア」や「ボンテージ、ホットパンツも18禁」と成り
>かねないという話。

メッセでやってるキャラホビでも水着フィギュアはあるけど、
18禁エリアを作って隔離してるのか?

88 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 22:20:59 ID:xbg8siJ0
>>86
うぜぇよ、キモオタデブ。

89 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 22:37:46 ID:ad0djcuJ
>>88
p

90 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 00:11:38 ID:SKYHWqhP
>>88 ID:xbg8siJ0

なに拗ねててるの、マルチで↓でも毒はいてるし。

>WFについて(ヌルくなく)語ろう その54
>481 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 21:28:22 ID:xbg8siJ0
>>>ID:eisvb3Vv


>だから、どうした?

気に入らないからってホビコンで卓蹴っちゃだめだぞ。

91 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 00:14:08 ID:51/aBhOs
レベル低いなぁwwwww

92 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 03:46:49 ID:t82cQiWK
最初っから入場者は成人のみにすれば何も問題ない。
お子様向けのブツなんか無いんだし、ガギに走り回られて壊されたら困るようなデリケートな品物とかあるわけだし

93 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 05:33:58 ID:xUDRByPb
ガキ向けのがわんさかあるだろ。
企業ブースがメインのワンフェスでなに寝言ほざいてんだよ。

94 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 08:34:57 ID:HYz8H4CG
企業は分ければOK
客層も違うし同じである必然性もない

95 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 09:58:27 ID:lhTNh1yr
冬は中止だってよ。

春やるかもね。

96 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 13:50:29 ID:nEm1n4xS
>>93

> 企業ブースがメインのワンフェスでなに寝言ほざいてんだよ。

本気で言ってる?

97 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 15:45:45 ID:xUDRByPb
ガレキの祭典とかまだお花畑全開の奴いるのかw

お笑い草だな。

98 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 17:33:17 ID:/nV0q6tK
塗装済み完成品だけ買ってくやつってなんなの?アホなの?

99 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 18:45:47 ID:NsY0fCxR
0i1oFMtTにしろ、SKYHWqhPようはお子様なんだなw
0i1oFMtTは一般参加ぐらいでしか、イベントに参加したことが無く、
SKYHWqhPは「社会」という概念が無い、若しくは相続力が欠けているのかも



100 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 19:38:14 ID:wHt/hydo
>>99
ID:って付けるといいお
あと日本語を勉強するともっといいお

101 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 20:22:55 ID:51/aBhOs
>>SKYHWqhP・・・社会不適合者?

102 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 22:54:03 ID:0av+ir3s
一回休みでもいいじゃん

103 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 23:39:43 ID:wHt/hydo
ID:51/aBhOs
こうやるんだお
ちなみにこの人はID:xbg8siJ0と同じ人だと思うお
あさのタソや海洋堂を相当憎んでるみたいだお
ぐっすま大好きっ子みたいだおp




あ、そうそう、>>はレス番に付けると良いことあるお

104 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 00:08:46 ID:O1OVcgl/
夏休みだから、学生はヒマなんだねぇ。

さっ、お子ちゃまは寝る時間でちゅよ。



105 :HG名無しさん:2008/08/25(月) 00:56:36 ID:wRG//3N5
>>102
1回休みで済めばいいけど、それでは済まなそうな感じだから騒いでるのさね。
まぁ中には、一般参加すらしてことないようなのも騒いでるが・・・

106 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 05:39:33 ID:TDThHZxb
どうなる?

107 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 07:28:07 ID:5I4j5pbP
とりあえず今後は全く未定。
自然消滅もありえる流れになってる。

108 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 07:58:29 ID:8J3Bz+76
小さくても自分達でやるっていう気概のある奴はもういないんだねぇ…
寒い時代になったものだ〜

109 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 08:13:46 ID:5I4j5pbP
そういう規模が小さめのならクリエーターズカーニバルとかやってんじゃん。

110 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 08:56:10 ID:/GzVDl8P
TAT-CONも入れて。

111 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 08:58:59 ID:AVhq/Oro
気概はあっても予算がないので会場が押さえられません。
宣伝も出来ません。


112 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 09:24:37 ID:TDThHZxb
ホビコンしかないのか・・・キャラホビは企業色強すぎるしなぁ。

113 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 10:46:43 ID:/GzVDl8P
>>111
うん、そうだね。。゚(゚´Д`゚)゚。

>>112
HC05初参加表明のD捕捉したけっこう増えてる、ホビコンシフト始まってるな。
迷惑君が住み着いてるのでリストアップは勘弁。

114 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 13:04:12 ID:dNzn0qVp
>>112

エスカレーター事故発生が冬フェスだったら夏開催延期でキャラホビにディーラー
殺到、キャラホビ事務局パニックとかになったのかね?

115 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 15:45:22 ID:vDeAvoX0
伊原は乞食


116 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 17:24:36 ID:KZOcG2QC
>>110
気のせいかTATの部分が泣いてるように見えて仕方がない

117 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 17:55:43 ID:TDThHZxb
これからホビコンはDが増えて

ウハウハ だな。

118 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 18:30:50 ID:J5Kbm2kf
右派右派もといウハウハなら、これを機に版権申請可な版元
増やしてくれよ〜〜。
これが増えるだけで、マジで「第二のワンフェス」になれるよ。
いやマジで。

119 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 20:30:04 ID:TDThHZxb
キャラホビの成功次第でないの?

運営会社同じだし。

12月あたりから増える可能性はあるよね。

ワンフェスはないし、潰瘍道が公の場でいい加減なのが暴露してしまったし。

シェンムーの責任のなさが今回の件でモロにでたな。


120 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 22:54:57 ID:lISAS50j
>>119
だな。

しかしケンスタはV6と兄メロも抱えていて外注スタッフ祭だから
ワンフェス当日と同様のスタッフクオリティな罠。

121 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 23:25:23 ID:fv5XgeGr
ID:LVXNokJr
ID:xbg8siJ0
ID:51/aBhOs
ID:O1OVcgl/
ID:TDThHZxb

122 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 23:49:09 ID:TDThHZxb
ホビコンでもWF当日のD’事故みたいなのが起きなければ
大丈夫じゃないかな?

あらかじめ、いろいろな対応マニュアルを作っておけば
潰瘍道みたいな醜態をさらすこともないだろうね。

123 :HG名無しさん:2008/08/27(水) 01:26:52 ID:C6Bc6EDF
>>122
大阪のグダグダ鰤ではとても期待できません
あれで恐れをなして版権モノ考え中なDさんもいてますよ

124 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 04:21:56 ID:2EuQblU3
こんなこと書いているのもいる。

http://chocolateshop-float.com/diary/post-69.html
招待客とプレスは開場前に一カ所に集められて,10時に移動開始します。
(ディーラーさんがスペースに戻らないのといけないのと同じ理由、
同じ待遇です。)件のエスカレーター事故に巻き込まれた殆どの人が
上記の人間だったと思いますが、
一緒に来ていた僕の妻と知り合いも巻き込まれました。
幸い妻の方は打撲で青痣がいっぱいできた程度で済みましたが、
酷いケガをされた人もいらっしゃるようで心配です。

決して開幕ダッシュした客が殺到した為とかそんな状況じゃないので
そこんところ誤解の無いように。徹夜組もたどり着けない時間ですから。
現場にいた岡田斗司夫さんの日記が詳しいのでどうぞ。




125 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 04:33:03 ID:qIxorvMk
招待客=利益享受者の証言は無視していい。

利害関係者の言動はこれ、証拠能力を認めず。
基本中の基本。

126 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 05:37:46 ID:0A4KfXhx
他のイベント(新規含む)でもWFと同じクラス(質、量という意味ね)
の当日版権が降りるのが保証されるのであれば、WFというイベントに
拘る理由は無い訳だけど、それは可能なもの?

>125
昔は、招待者やプレスは開場前に会場入りして買い物が出来たけど、今
はそれが出来ないから、招待者の全てが利益享受者とはいきれない。
(中には市場調査や版権のチェック等の企業の業務で来ている人もいる。)

127 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 05:46:53 ID:tgxBPXlR
「次回WF開催されないかもしれないから、このイベントで版権降ろしてあげよう」
っていう版権元がたくさん出れば、そのイベントの規模拡大に繋がりえるかもな。

まあまずいないだろうけど。

128 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 12:40:43 ID:h5qR+d6e
>124
それ事実認識していない

自分はゲスト&プレス位置から会場後に1Fへ向かったんだけど
そのときすぐにディーラーダッシュでかなりの人がエスカレータヘ押し寄せてきた
ひかれるかと思った
事故はそいつらが下半分に乗り込んだ時おこってる

129 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 13:50:00 ID:EPtUZ1mf
幕張メッセにようこそ。

皆様のお越しをお待ちしております!

130 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 13:52:42 ID:qIxorvMk
>>124
招待客として便宜を図ってもらってる時点で利害関係者。
買い物するかどうかなんかどうでもいい事。

第三者ではなく、感情的に偏向しているおそれがあるだけでダメ。

131 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 14:06:03 ID:MHHw58cc
いいとかダメとか決められる立場とは恐れ入ったよw

132 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 17:01:12 ID:+AI30AQI
関係者でも事実をそのまま伝えていればいいけど
岡田みたいに主催者寄りの妄想をわざわざ広める奴は最悪

133 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 17:32:32 ID:wuY/fPZl
岡田の発言のせいでより海洋堂およびその周辺の人間の
証言の信用性がゆらぐ結果になるとは…

134 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 18:42:23 ID:qIxorvMk
>>131
別にオレがきめてんじゃなくて、警察、司法の判断でもそうなんだよ。
親子、夫婦ってだけで証言の信用性はないとされる。
利害関係者の場合も同じく証言の信頼性が疑わしいとして排除。

つうか、こんなの当たり前の常識の話。
笑われるぞおまえさんw

135 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 19:58:11 ID:CdOw52b0
あの場所に利害が絡まない人なんか居ないと思います

136 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 20:17:47 ID:tgxBPXlR
だったら誰の証言なら手放しで信用できるんだよ・・・

親子、夫婦の話はわかるけど、取引がある企業の関係者程度の証言まで
考慮の材料にしない、なんて聞いたことないぞ

それに今一般客からの証言なんて出てるの?
あの場にいたほとんどが招待客、あるいはディーラーしかいなかったら誰がどんな証言しても
無意味ってことじゃないか

137 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 21:33:07 ID:CSsh4EaM
>>134
司法の場で「信用性がない」となったらそもそも法廷に証人として呼んだ意味が0なわけで
法曹の連中は揃いも揃って税金泥棒だな。
家族内で大きい事件になって家の中の人間しか目撃者がいないってなったらどうすんだよ。

ああCSIみたいなのが魔法のように完璧な物証を全部揃えてくるんですね。

138 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 23:20:24 ID:MHHw58cc
>>134
画一的な一般論に凝り固まってるおまいさんのほうが痛いよ。
その場にいなかった見てもいない奴の証言の方が信用できるってか?w

139 :HG名無しさん:2008/08/29(金) 00:14:39 ID:JXUc2J5z
みんな>>134をあまりいじめてやるなよ
やっと目立てたと思えたところなんだから

140 :HG名無しさん:2008/08/29(金) 00:41:12 ID:RxQHWCIJ
そもそもみんな警察の捜査に信頼おきすぎ。
初動でいきなりモータ外してるし、実機検証のnewsも一向に無いところからみて
すでに先入感による結論出してると推測してる。
証言も結論に都合のいいのだけ付けて検察へ送るんだとおもうよ。
どんな結論か解んないけど死亡もしくは重症者がでてないんでこんなもんでしょ。

141 :HG名無しさん:2008/08/29(金) 01:07:59 ID:huJaSZTO
>>139
「みんな」だってw

142 :HG名無しさん:2008/08/29(金) 02:27:06 ID:vysoV65n
いつ頃、検察へ送るんだろうね。
普通は10日から20日で送件だろうけど

どうなの?

143 :HG名無しさん:2008/08/29(金) 03:50:14 ID:4s0di2p8
>>142
事件はビックサイトで起こったわけだから管轄は例の湾岸署か。
都内で一番新しいってことでやる気満万で捜査してるのかね?

144 :HG名無しさん:2008/08/29(金) 07:52:11 ID:4rfg2ybg
>>139
キミのような痛い人と一緒にされると“みんな”が迷惑だと思うよw

145 :HG名無しさん:2008/08/29(金) 08:05:42 ID:4rfg2ybg
>>142
拘留者いないから、理論的には無制限に捜査期間とれるっしょ。
数ヶ月たって、捜査がつくされた。事故の状況、事故に至る
主たる要因が確定でき、そこに送検に値する違法行為がある
と警察が判断したら送検されると思われ。
送検された検察は、警察捜査の資料を基に、起訴するかどうか
を担当検察官が判断する。警察の捜査に不足があれば検察は
独自の捜査権をもっているので、追加捜査を行って、それから
起訴するかどうかを判断する。
この事件は、即座に身柄確保しないといけないという事件でも
ないし、時間的に切迫してる訳でもないので、まだ警察で捜査、
検証(エレベーターの再現実験などを含め)してるというとこじゃ
ないかな。

146 :HG名無しさん:2008/08/29(金) 10:04:12 ID:4s0di2p8
>>145
係争中の間はビックサイトは貸してくれないだろうし
海洋堂の態度如何では他の会場だって貸してくれないかもしれないし
結果が確定するまではWFの今後も不透明ですね…

147 :HG名無しさん:2008/08/29(金) 10:51:04 ID:vysoV65n
来年の夏のWFもあやういな・・・。

148 :HG名無しさん:2008/08/30(土) 00:14:00 ID:iD7bm1Zy
>>134>>141>>144
必死だなあ、、、、、まあ強く生きろよ

149 :HG名無しさん:2008/08/30(土) 04:24:44 ID:mTjVyc6s
さて、寝よ。
仕事の後はキャラホビだぁ。

150 :HG名無しさん:2008/08/30(土) 05:23:22 ID:R3WHqKAS
申込書を買っちまった

151 :HG名無しさん:2008/08/30(土) 09:02:25 ID:S0LI9HP/
必死なのはオコチャマな・・・ まいっかw

152 :HG名無しさん:2008/08/31(日) 01:18:27 ID:/zMUBMQJ
例のエスカレーター事故のあったWF会場で毎日新聞社の記者と対峙しま
したよ。ヽ(・∀・)ノ

例の事故のあと、会場4階の某ディーラーの前でそこのお客様と輪に
なって話をしているところ・・・
「毎日新聞の者ですが。」
と、いきなり話の輪の中に記者が割り込んで来ました。
「事故現場で撮影とかしている人は、いませんでしたか?」
この質問にピンと来ませんか?
はい、例の秋葉原の無差別殺人事件のようにオタク叩きの記事を書く
意志がミエミエですね。
カチンときたので
「ちょっと、そんな質問はやめてくれる?」
場が場ですからね。とりあえずこちらも配慮しての静止行動です。
すると
「何ですか?こちらは仕事しているのです。」
何?この無礼な態度。ブチ切れそうになりました。
こっちだって
仕 事 で 来 て い る の で す。
ヘンな記事書かれて業界全体が被害を被ったら、僕の仕事にも影響が
出かねません。
とにかく、何の目的で先の質問をしたのか解かりきってますから
「こっちだって仕事で来てるんだよ!
とにかく、その質問は止めなさい。そもそも、アンタ達がこれまで何を
やったのか、ここに居る人達は皆知ってるんだぞ!!」
そしたら、こんな回答。
「 こ ち ら は プ ロ で す よ。
  舐 め な い で く だ さ い ! ! 」
法が許すなら、その場でタコ殴りにしてやりました。残念です。
この24、5代と思われる糞生意気な記者は、年上に対する言葉遣いを
知らないのでしょうか?
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/08/67_2463.html

153 :HG名無しさん:2008/08/31(日) 21:13:18 ID:B+GdhdOZ
>>152
マルチすんな、カス

154 :HG名無しさん:2008/09/01(月) 04:32:32 ID:gszEMdMr
>>152
ま た 毎 日 か w

毎日はオタクとネットを叩きたくてしょうがないんだなw

155 :HG名無しさん:2008/09/02(火) 23:39:04 ID:GfvBxICL
そもそもオタクとネットを擁護してるマスコミってあったっけ?

156 :HG名無しさん:2008/09/03(水) 02:35:59 ID:iQyJYtQt
NHKは凄いよ
特にBSは、BS夜話やらアニメギガやらネットスターやら

157 :HG名無しさん:2008/09/03(水) 14:08:13 ID:BA2usmAD
今日のアニメギガはおもしろかったぁ。

WFの事故撮影したのはザネットスターのクルーだったんだよね。
今月は5日と7日か。

158 :HG名無しさん:2008/09/03(水) 14:34:44 ID:/TwSNUmN
そりゃ受信料貰ってる手前、オタにも媚びないとなーw

159 :HG名無しさん:2008/09/03(水) 19:34:00 ID:x4IeiTJ2
もう公園とかで開催したら? 雨天は中止でw 
葛西臨海公園とか御苑とか上野公園とかwww
フリーマッケットのノリでテントで焼きそばとビールで
のんびり販売なんてので良いじゃんw

160 :HG名無しさん:2008/09/03(水) 20:21:03 ID:PBhmvZT6
ヤクザがショバ代とりにくるぞw

161 :HG名無しさん:2008/09/03(水) 20:22:28 ID:KjM11Uwc
雨で流れたら版権料ドブに捨てるようなもんだな

162 :HG名無しさん:2008/09/03(水) 20:24:57 ID:PBhmvZT6
あ〜そういや、会場の範囲が曖昧化すんのかw
闇取引やりたい放題だなw

163 :HG名無しさん:2008/09/03(水) 21:52:59 ID:rwUEWHUU
開場待ちのゲート前でバレバレのD’が展開されるわけか。
で徹夜組が「お前ら自分のブースに戻れー!」とか叫んだりと。

164 :HG名無しさん:2008/09/04(木) 01:41:47 ID:J7EOH1no
めんどくさいから個人でやりとりすればいいよ。
版権料なんか払わなくていいし
ワンオフワンオフ。

165 :HG名無しさん:2008/09/04(木) 02:52:42 ID:/Xohveuj
何かあってもOKなように始終大型船の中で売り買いすればよい
何かしでかした奴はマジックミラー越しの別室送りで
売買が成立した時は「セット」とか言ったり言わなかったり
「キャストは命より重い」とかいってみたり買占めが破綻してみたりしなかったり
スタッフが全員グラサン黒服装備だったり

166 :HG名無しさん:2008/09/04(木) 07:20:19 ID:MbOLgK1r
>>165
それなんてカイジ?

167 :HG名無しさん:2008/09/04(木) 08:58:13 ID:6OzTh13z
>>165 それだ!www

168 :HG名無しさん:2008/09/04(木) 12:43:25 ID:zcyrBA4D
762 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日:2008/09/04(木) 12:39:57 ID:aeEjWboZ0
>>749
他民からのメルマガに載ってた



>そういえば次回冬のワンフェスの中止が正式に決まったそうですね。
>ちょっとションボリする情報でしたが、
>その代わり今回登場する新アイテムはかなり熱いです!

169 :HG名無しさん:2008/09/04(木) 17:19:31 ID:z3RS5KLF
海洋堂とビックサイトとの遺恨が残ったような気がするから、その後も
何事も無かったかのようにビックサイトでやるとも思えないんだがな。
幕張メッセ以外にワンフェス級のキャパを入れても問題無いような会場は
関東でもそうは無いだろうな。
(パシフィコ横浜とか大宮ソニックシティあたりはどうだろうかね)

170 :HG名無しさん:2008/09/04(木) 17:25:55 ID:/iYvVSwP
ビッグサイト半分役所みたいなもんだから過失の割合決まっちまえば断る理由がない限りは
使わせないなんてことにはならないんじゃ?

171 :HG名無しさん:2008/09/04(木) 20:14:45 ID:AExAvl7N
次回参加マニュアルを海洋堂に返送した
300円で買って140円の切手を貼ったから440円
それで今日郵500円の便為替にて返金があった
差額の60円はありがたく貰っておく

海洋堂はこれに加えて返送の切手代80円かかってるし
1件あたりの事務処理費用でいくら損してるんだろか

172 :HG名無しさん:2008/09/04(木) 20:58:41 ID:arK1hBK/
>>170
役所だからこそ、断るんだよ。
ビッグサイトの管理なんて長いキャリアのごく一部。
いずれは本来のポジションに戻るのに、
自分の経歴にケチつける(問題起こして知らん顔の)連中とは関わりたくないだろ?
民間だと、目先の銭に釣られて泣く泣く…ってのもあるんだけどね。

173 :HG名無しさん:2008/09/04(木) 21:55:14 ID:/iYvVSwP
>>172
でもそれで騒がれて訴えでも起こされたら余計に手傷負わされるぞ。
決着してる話で差別してるだの公共的立場のくせに公平性ないだので。
まして敗訴なんてした日にゃ目も当てられない。

174 :HG名無しさん:2008/09/04(木) 21:56:07 ID:fNSPTzg4
海洋堂の責任がゼロになったりしたら心情的には最悪だろうな。
あんだけガキみたいに反発しといて、結局なんらかのお咎めはもらった方が
「だから言ったろ?w」みたいに笑ってまた貸してくれるようになったりして。

175 :HG名無しさん:2008/09/04(木) 22:22:21 ID:arK1hBK/
>>173
今の所何とも言えないが、今回の件が海洋堂に責任ありって事になれば普通に断れるだろ。
その位は使用契約に盛り込んであると思うぞ。
いざとなったら、WFだけ「公序良俗に反するからダメ」とやっても良いわけだし。
何にせよ、相手が悪すぎ&事故直後の対応酷すぎ&事故の絵面が醜くすぎだわな。
仮に訴訟起こしても、「バカなオタクが又騒いでる」で、
オタクバッシングが加速するだけだと思うぞ。

176 :HG名無しさん:2008/09/04(木) 23:05:21 ID:cd0WX8Gx
>>173
あなたはなぜビッグサイトが一応、企業形態とってるか判ってないのね。

177 :HG名無しさん:2008/09/04(木) 23:07:49 ID:cd0WX8Gx
>>174
詭弁のガイドライン

自分に有利な将来像を予想する

抵触してるよw

178 :HG名無しさん:2008/09/04(木) 23:44:00 ID:m20cNGEQ
ID:cd0WX8Gx
お前は在日スレから出てくるな

179 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 00:00:52 ID:/iYvVSwP
>>176
ほう、ではわかってることを説明してもらおうか?

180 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 01:28:58 ID:4uVuZqKH
>>171
企業を除いて1600ディーラー、新規販売分のパンフが400セットあるとして
そのうち100がHL店頭返金として残り300、その全部が郵送返金になるなら
300セット×680円(定額小為替500円+手数料100円+切手80円)で204000円、
1人が1時間で30通分処理できるとして時給1200円とするなら人件費12000円。

まあトータル10万〜、最大でも50万いかないくらいじゃないか?

181 :HG名無しさん:2008/09/07(日) 00:34:23 ID:Z7/1kJ3s
>>172
それはないわ
役所だから、過去がどうののじゃなくて
必要要件満たしてたら、断りにくいシステムになってる
目先の金に釣られて信用を捨てるような規模の民間と比べるのが愚の骨頂

182 :HG名無しさん:2008/09/07(日) 03:10:08 ID:gwuK0w2s
株式会社東京ビッグサイト
(最大株主 東京都)

困ったチャン対策とれてます。

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