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【Sdkfz】AFV分室/ドイツ装甲偵察車両

1 :HG名無しさん:2008/06/05(木) 07:52:23 ID:z/V7SRsj
人類史上、空前のバリエーション展開を果たした
第二次大戦ドイツ陸軍装甲偵察車両。
その偵察部隊用の装甲車両専門のスレッドです。

2 :HG名無しさん:2008/06/05(木) 07:53:25 ID:z/V7SRsj
ちなみに自分が一番好きな車両は、Sdkfz250/8です。

3 :HG名無しさん:2008/06/05(木) 07:58:43 ID:z/V7SRsj
グンゼのSdkfz250/8の75o砲を
銅鑼234/3の砲に装換しようと計画中なのですが
グンゼのSdkfz250と銅鑼のSdkfz250って、出来は違いますか?
もしあまりに違うなら銅鑼のSdkfz250を買ってもいいかな、とは
思っているのですが、基本寸法さえしっかりしているのなら
このままグンゼ使っちゃってもいいかな、と思っております。

4 :HG名無しさん:2008/06/05(木) 09:08:16 ID:J29uZvJa
無駄スレ

5 :HG名無しさん:2008/06/05(木) 09:19:55 ID:PyAdPXtA
222が一番好きだな。

6 :HG名無しさん:2008/06/05(木) 09:33:31 ID:A9ugqifk
グンゼの250も銅鑼の250も基本は一緒だったはず。
銅鑼のがグンゼのアップデート版みたいな感じの内容だと思う。

7 :HG名無しさん:2008/06/05(木) 10:11:06 ID:ewLHHije
ドイツ装甲車は4号戦車やパンサーと同じくらいの人気あるよ。
だから独立スレの資格はまぁ、あるだろ。

8 :HG名無しさん:2008/06/05(木) 19:10:19 ID:Zh+v5wZB
パナールの5cm砲搭載の捕獲車両
どっかに作例ないかな?

9 :HG名無しさん:2008/06/05(木) 20:32:59 ID:F0RzWsJo
>8
ヤフオクにあったぞw
あと週末模型親父のHP

10 :HG名無しさん:2008/06/07(土) 07:53:54 ID:agGdncg0
Sdkfz250の車体後部を延長して5cmPakを搭載した
現地改修車両がハンガリーの博物館に展示されているが
http://www.panzer-reich.co.uk/images/haftracks/SdKfz250/SdKfz-250-Sf-5cm-PaK38-L60/SdKfz250-1.jpeg
http://ww2armor.jexiste.fr/Mythicpanzers/Images/1-Vehicles/08-Halftracks/Sd.Kfz.250/Models/Sd.Kfz.250_mit50mmPak38/Photo-01.ap.jpg

これはどういった由来のものなのだろう?
所属部隊とかも知りたいものだが…
調べた経験ある人いる?

11 :HG名無しさん:2008/06/07(土) 07:55:51 ID:agGdncg0
http://www.axishistory.com/fileadmin/user_upload/s/sdkfz250-10.jpg
このゲベックスカステンって車体の右側にしかつかないの?
このNoe式に近くなった奴は両側面につくんだっけ?


12 :HG名無しさん:2008/06/07(土) 07:59:03 ID:agGdncg0
それと↓のSdkfz251/9
http://www.meshwar.vistcom.ru/models/251-3_big.jpg
http://www.meshwar.vistcom.ru/models/251-4_big.jpg

CGみたいだが、本人の想像の産物か?
それともこのような写真があるのだろうか?

13 :HG名無しさん:2008/06/07(土) 08:10:01 ID:agGdncg0
↓の5pPak搭載Sdkfz231(?)
http://www.odkrywca-online.com/forum_pics/picsforum14/8weehler_5cm_pak.jpg
アフリカ戦線のようにも見えるが、詳細しってる人いる?
砲の搭載方法が知りたい。。。


14 :HG名無しさん:2008/06/07(土) 14:57:51 ID:zpco9qAz
秋葉イエサブのSdkfz234/2現地改修車
11日間で売れ切れたw
やっぱりドイツ装甲車って人気あんだな、と思った

15 :HG名無しさん:2008/06/07(土) 17:43:40 ID:jFVYbPI3
223だ!

16 :HG名無しさん:2008/06/08(日) 12:33:08 ID:TkYJ+GbK
>>13
凄いね。
すさまじくフロント・ヘビーじゃなかろうか?

17 :HG名無しさん:2008/06/08(日) 20:54:51 ID:9FgrUcXH
223?
それを言うなら
233じゃねえの?

18 :HG名無しさん:2008/06/09(月) 06:20:16 ID:htiLKcWr
>>10
この車両はハンガリーじゃなくて旧ユーゴの博物館だったと思った。
'80年代に塩飽が現地取材してHJにカラー写真が数枚載っていたと思う、
ちなみにその時の塗装はグレー一色だった。
由来は俺にも分からんがこの車両の隣辺りにT号F型が展示してあったので
それと関係があるのかもしれない。

>>12
想像の産物だと思う、75mm砲が車体中心低位置なら運転できないような
気がするんだが。
sdkfz251/9Dは75mm砲が低位置(タミヤがキット化)のレストア実車が
ムンスターに、高位置のもの(レストア前)がパットンミュージアムに
ある。
ショウモデリングの改造キットの説明書にパットンミュージアムにある
車両の内部写真が載っていた。

昔の記憶なので間違っていたらスマソ

19 :HG名無しさん:2008/06/09(月) 21:45:42 ID:XixQgMgl
>>10
18の言うようにベオグラードの展示車両。従って今はセルビアだな。
ちなみに一番最近の状態↓
ttp://commons.wikimedia.org/wiki/Image:SdKfz-250.jpg
屋根はふさがれてるが昔は中がのぞけたみたいで
砲は251/22とほぼおんなじ雰囲気で積んである。
恐らく独軍の現地改造車ではないかと思うが、来歴や鹵獲時の姿は昔俺も探したけど分からんかったなぁ。

>>18
12が言いたいのは砲の搭載方法云々ではなく、シュルツェンみたいな板の事ジャマイカ?
車両そのものはなんちゃってCG以上でも以下でもないと思うけど。

13の5p付は231か232だろ。
車両の塗色とか背景からはアフリカにしか見えんけど、
アフリカなら現地改造の珍品車両なんてゴロゴロしてるから不思議はないんじゃない?
ちなみに251に5p積んだ奴もあるでよ(PANZER誌のアフリカの別冊に写真載ってなかったっけか)。


20 :HG名無しさん:2008/06/10(火) 22:23:55 ID:beDwp9Be
>>10
HJ、84年の何月号だったかな?8月号より前なのは確実。

>>19
>251に5p積んだ奴もあるでよ(PANZER誌のアフリカの別冊に写真載ってなかったっけか)。
本のタイトル教えて下さい (-人-)

21 :HG名無しさん:2008/06/11(水) 02:01:53 ID:4xSuBvlX
テンプレとして
主要なドイツ装甲車の模型を
掲載してはどうか?


22 :HG名無しさん:2008/06/11(水) 05:03:39 ID:lSA+l97t
>>18、19両氏
お返事、どうもありがとう。
なるほど、このSdkfz250は現在のセルビアだったのだな…。
大戦末期にあの辺に展開していた装甲部隊を調べれば
所属部隊を推定できるかな…。

>>ちなみに251に5p積んだ奴もあるでよ
>>(PANZER誌のアフリカの別冊に写真載ってなかったっけか)。
あったね。5pPakをそのままSdkfz251/Bに搭載したやつね。
あれなんかも絶好の模型アイテムだの。

23 :HG名無しさん:2008/06/12(木) 07:01:26 ID:SKelYxnE
ちょっと調べてみたけどsdkfz250の出自は相変わらず不明だったな、
この博物館にメールすれば教えてくれるのかもしれんが。

Belgrade Military Museumの公式HP (セルビア語)

 http://www.muzej.mod.gov.yu/index.htm

そこに行ってドイツ軍関係の写真を撮ってみたという人のHP(英文)

 http://www.achtungpanzer.com/articles/belgrade.htm

それから博物館の展示物って他の博物館と交換したなんて物が多いから
この車両がユーゴで使われていたかどうかも分からないよ。
鉄道輸送中に終戦になって現地に置き去りになったなんて例もあるし。

24 :HG名無しさん:2008/06/13(金) 02:51:00 ID:Flg4XRrm
>>20
俺の手持ちでは
昭和57年戦車マガジン7月号別冊
「装甲兵車戦場写真集」のP33

確かにアフリカ戦線の車両。
「かなり中古のSdkfz251/Bに、車輪を外した5pPak39をそのまま搭載している」
というキャプション。
見たところかなり砲の背が高く、Sdkfz251/22とは搭載方法が全然違う。
よくSdkfz251に防盾付の37o砲をそのまま搭載しちゃってる車両あるじゃん?
専門の低く加工された防盾ではなく、歩兵用の防盾つけた37o砲を
そのまま運転手頭上の装甲版に溶接しちゃってる乱暴なタイプ。
あれと同じで、どうもあの大きな5pPakを
運転手頭上の装甲版の上に直接搭載しちゃってるようだ(笑)

25 :24:2008/06/13(金) 02:59:17 ID:Flg4XRrm
>>20
そして本来運転手頭上の装甲に設置する機銃用防盾、
この余った機銃用防盾を後方搭乗用扉の上に設置している。
模型で再現するとかなり不恰好になりそうだな。

>>23
このSdkfz250の1枚目の写真、こういう角度から
全景を写した写真って日本人には初見じゃない?
AFV modeller誌の2004.July August号に
このSdkfz250の作例が掲載されているが、この現地写真にも
このような全景は載っていないから。
ありがたく頂戴するよ(´д`)

26 :HG名無しさん:2008/06/13(金) 07:23:09 ID:MCgPVJjg
装輪の偵察車に砲を載っけても
命中率が悪いし、装甲も薄いので、
見つかると榴弾でフルボッコくらう。
なら機銃装備の高速走行で偵察した方が良くね?
プーマは格好良いけど実戦では使い難いと思う。

タミヤの8輪装甲車をドラで出さないかな?


27 :HG名無しさん:2008/06/13(金) 09:50:43 ID:JWkXLkan
砲を積んでる型は、基本、威力偵察用。
>なら機銃装備の高速走行で偵察した方が良くね?
だから生産台数は2p積んでる奴が一番多いだろ?
接収したAB43だって、2p仕様で生産させたじゃん。

28 :HG名無しさん:2008/06/13(金) 10:45:35 ID:ONqpTtf6
銅鑼の白箱で出てるSdkfz234/2p砲現地改修車、
これの実車画像が2枚ほどあるそうだが
アップされてるサイトってあるのかな?
google imageには引っかからないのだがここの住人が訪問する
マニアックなサイトならもしかしたら、と思って…。

>>28
万一見つかった場合の捨石みたいな車両が必要だったんじゃないの?

29 :HG名無しさん:2008/06/13(金) 13:30:52 ID:JWkXLkan
>>28
アレの写真は最近だとwrecks本に載ったのが知られてるはずなんだけど
それ以前に昔のグランパの特集記事にも載ってた記憶があるんだがな。

30 :HG名無しさん:2008/06/13(金) 17:18:12 ID:tr6dAcCl
グランパの最近でた別冊の装甲車両にのっとるよ

31 :HG名無しさん:2008/06/13(金) 19:25:00 ID:4tqENJNU
仙波堂のSdkfz234は予約の段階で売り切れだと。

「笑わせるぜ」by福山雅治

32 :30:2008/06/13(金) 21:57:24 ID:7Lsmq0LF
今帰宅、補完します
グランドパワー08/04別冊
「ドイツ装輪装甲車増補改訂版」
p115に2枚あります

33 :HG名無しさん:2008/06/14(土) 02:18:40 ID:YkDtCRuD
>>32さん
了解です。ありがとうございますm(__)m

34 :HG名無しさん:2008/06/14(土) 06:39:25 ID:e8EazWf7
定番で意味無いかもしれんが一応参考資料として貼っておくよ、
でも見た事の無い写真は結構あると思う。

ドイツ装輪装甲車編

http://www.panzernet.net/panzernet/stranky/galerie/galerieobrnenavozidla.htm

ドイツハーフトラック編

http://www.panzernet.net/panzernet/stranky/galerie/galeriepolopasy.htm
真っ白に塗られて救急車として使われているsdkfz251Dなんてのもある

スレ違いだが俺が上記のサイトで一番驚いた写真はこれ

http://www.panzernet.net/panzernet/stranky/galerie/kuriozitky/galeriekuriozitky2.htm
戦後、フランスでパンサー戦車を巨大クレーン車に改造して使っている
カラー写真

35 :HG名無しさん:2008/06/14(土) 08:15:10 ID:B0xOWGBO
おぉっ!これは面白い!このサイトは知ってたけど
251dの野戦救急車は気が付かなかった。
次にハノマーク作る時はこんな塗装でやってみっかな!

なんて一瞬思いはしたのだが・・・これ本当に「真っ白」なのかな?
ゲルプのような気も・・・

36 :HG名無しさん:2008/06/14(土) 17:19:23 ID:DpcHuTp0
白地に赤の赤十字だろ?


37 :HG名無しさん:2008/06/14(土) 18:37:07 ID:RPUWtVNL
終戦時に、休戦交渉使節が使った一式陸攻が白地に緑十字で飛んだのを思い出した。
ひょっとしませんか?

38 :HG名無しさん:2008/06/14(土) 19:27:28 ID:ysPZw95x
ひょっとしないよ

39 :HG名無しさん:2008/06/14(土) 20:05:35 ID:6+OLCRbh
SdKfz 254のインジェクションキットおながいします

40 :HG名無しさん:2008/06/14(土) 20:49:24 ID:51zAJeZn
>>37
それって終戦直後の復員機の塗装じゃないかな?
他にも対潜哨戒機東海でその塗装を見た事がある。
>>39
銅鑼も喇叭も何故か手を出さんね。
昔、ミドリのキットで1/40のsdkfz232(六輪装甲車無線増設型)というのが
あったんだが、当時は世界でもこれが唯一のキット化だったので
欧米ではかなり売れたんだそうだ。

とっくに潰れてしまったオータキも1/35か1/32でプーマを出していた。
1/87のロコ社とどっちが先なのか分からんが、これも世界初だったのかも
知れない。
そんな事を知っている俺は乙さん。

41 :HG名無しさん:2008/06/14(土) 21:11:18 ID:tyy2RTAM
>>39

Sdkfz254ってガレキで出てるけど
バリエーションとして天井にT号戦車の砲塔載せてる奴も売られてるね。
あれ、現地改修らしいけど所属部隊とか判明してるのかな?
だとしたらダイオラマ用にひとつ買ってもいいかな、と…

でもルックスと同じでインジェクションになったら冷めるな、多分。
レジンのガレキだからみんなときめくんだよ…
高校時代の恋愛思い出してごらんよ…

42 :HG名無しさん:2008/06/15(日) 00:26:45 ID:SyO+GooN
>>http://www.panzernet.net/panzernet/stranky/galerie/galerieobrnenavozidla.htm

Sdkfz234/1でも最後期型になるとサイドのゲベックスカステンが2つになるんだね。
http://www.panzernet.net/panzernet/stranky/galerie/obrnenavozidla/234/galeriesdkfz23418.htm

ということはゲベックスカステンの数は形式ではなく生産時期によるのだな。
今までは漠然とSdkfz234/4が2つで、他は4つだと思っていた。

43 :HG名無しさん:2008/06/15(日) 00:34:20 ID:SyO+GooN
http://www.panzernet.net/panzernet/stranky/galerie/polopasy/250/galeriesdkfz25019.htm
このSdkfz250のゲベックスカステンは過渡的だと思うのだが
これは車体右側面にだけついて左側にはつかないのだよね?

44 :HG名無しさん:2008/06/15(日) 01:57:14 ID:SyO+GooN
装甲車両ではないがこういうのも好きです。
http://www.missing-lynx.com/gallery/britain/tillyrb_1.html

民間用の車を戦闘に使う、というのが格好良いと感じてしまう。
現用物でいえばMIGが出しているハイラックスのピックアップなんかいいね。
これの米軍特殊部隊仕様が某所で売っているのだが
買おうかどうか迷っている。

45 :HG名無しさん:2008/06/20(金) 21:52:13 ID:ShI2L2nB
俺は番外編なんだけどキューベルワ−ゲン装甲車が好きだなぁ。

確かに今となっては訓練用のなんちゃって戦車だと分かってはいるんだが
もしこれが現実に使われていたならちょっとカッコイイだろうなと。

46 :HG名無しさん:2008/06/21(土) 20:21:04 ID:EhkMj/eC
それネタ?

47 :HG名無しさん:2008/06/29(日) 18:00:46 ID:Jb726PfF
店頭では人気のあるドイツ装甲車だが
どうしてスレは動かない?
不思議な現象だ

問題定義のためにもう一度だけあげてみる
もしこれでレスがなければdat落ちさせるから…

48 :HG名無しさん:2008/06/29(日) 18:30:00 ID:XJu5NNmR
48で222を先に出されちゃったな、田宮
でも222系統は好きだからどっちも買う気満々だけどな


49 :HG名無しさん:2008/06/29(日) 20:34:55 ID:WHugVUi/
Sd.Kfz.233どっかインジェクションでキット出してくれないかなぁ〜


50 :HG名無しさん:2008/06/29(日) 21:22:00 ID:b9XJCNkE
ローデンから出てるわな

51 :HG名無しさん:2008/07/13(日) 14:48:25 ID:oV3r6NuO
グンゼのハイテック・・ sdkfz10/1とかが中古でありますが、
写真で見る限りはイタレリとかエッシーのキットと同じような・・・

どうなんでしょう?

52 :HG名無しさん:2008/07/13(日) 17:57:54 ID:QZ6SfA3m
>>51
エッシーで正解です

53 :HG名無しさん:2008/07/13(日) 18:22:37 ID:YoxKHkPh
20mm Flak30はメタル製でエッシーのものではないよ。

54 :HG名無しさん:2008/07/13(日) 18:38:51 ID:nvOYAHoH
つかソフトスキンでスレ違いw

55 :HG名無しさん:2008/07/26(土) 05:29:00 ID:U4O3aklI
ネタ
http://momisage.sakura.ne.jp/mki/src/1216808738252.jpg

56 :HG名無しさん:2008/07/26(土) 05:41:41 ID:U4O3aklI
ttp://momisage.sakura.ne.jp/mki/src/1216808738252.jpg

57 :HG名無しさん:2008/08/06(水) 17:01:29 ID:P6YOcWxX
マスターボックスからパナール装甲車の
5cm現地改修車がアナウンスされてるんだが
MBの新製品告知ってあてになるのかな?

だとしたら買いたいんだよ
スクラッチしようとしていたくらいの車種だからね

58 :HG名無しさん:2008/08/06(水) 17:46:48 ID:z9esSVHE
>MBの新製品告知ってあてになるのかな?

どういう意味で「あてになる」という言葉を使っているのかわからんのだが、
「アナウンスしたものはちゃんと発売する」という点ではあてにしていいと思うよ。
アナウンスしたあとで発売中止になったものは今のところないみたいだし。

出来がいいか、という意味で「あてになる」かどうかを知りたいなら、わからん。
製品イラストもCAD画像もテストショットもまだ出てきてないだろ。

59 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 22:42:38 ID:2Rkzvumg
>>58
ありがとう。

60 :HG名無しさん:2008/08/14(木) 16:38:41 ID:pPFqSnM+
どういたしまして

61 :HG名無しさん:2008/08/17(日) 10:21:29 ID:YAeBLn2U
保守あげ

62 :HG名無しさん:2008/09/09(火) 17:16:49 ID:aJl2/yzP
すいません。教えてください。

今、ハセガワの1/72・Sd.Kfz.234/2ピューマを作っているんですが、車体内部左側面に取り付けるA7の部品って何ですか?
長距離用無線でしょうか?

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