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【マジック】ギミック vs テクニック

1 :芸も名前もありません:05/01/03 06:33:55 ID:xW2EIEM7
永遠のテーマっぽいので。


客にとって不思議ならばギミックに頼っていいのか?
むしろ、ギミックを使った方が客にとって不思議ならばギミックを使うべきなのか?
それとも、同じ現象がテクニックでできる限りギミックを使うべきではないのか?

ギミックを使うこと自体が「厨房的」とされてしまう風潮は正しいのか?
ギミックを安易に使うことで、テクニックを磨かない人が増えるのはどうなのか?


掘り下げていきましょう。

2 :芸も名前もありません:05/01/03 07:54:02 ID:7a7ENCIt
人それぞれ。

3 :芸も名前もありません:05/01/03 08:55:08 ID:t7MHQKlq
カードだけを指すなら
ギミックをばらさないテクニック

初心者はギミック!
中級者はノーマルデックでテクニック!
バレるの怖くてギミックよう使わん
上級者はどっちも使う!
ギミックのタネ隠し通す自信があるから
ちなみに私は中級だな
ギミックがダンボールに眠ってる
いつすりかえるか?
どう隠すか?
判らないから使えない

4 :芸も名前もありません:05/01/03 09:25:04 ID:IVqybvHw
いや、ふつうに使い分けるだろ

5 :芸も名前もありません:05/01/03 10:53:42 ID:22qJ9YG8
ギミックを使うのもテクニックなのでは?

6 :芸も名前もありません:05/01/03 12:28:55 ID:qswouOpS
ギミックもトリックの一つなんだから区別するのがおかしい。どう組み合わせるかはマジシャン次第。

7 :芸も名前もありません:05/01/03 12:34:13 ID:N2nnh0dq
そもそもスライハンドしかやらないって言う人いるか?
俺は聞いたことがないし、見たことがない。

8 :芸も名前もありません:05/01/03 15:26:15 ID:OqPQcU9x
永遠のテーマではない。

9 :芸も名前もありません:05/01/03 15:36:10 ID:+BvOHi77
でも、ギミックばかり使う人は尊敬されないような風潮があるのは確か。
そういう人はテクニック厨って言われてるのかな。

10 :芸も名前もありません:05/01/03 15:43:19 ID:oRlV7ovv
例えばヘンリー・エバンスを見ても同じ事が言えるのかどうか。
それでもギミックを否定するような奴はスライハンド厨だろうな。

11 :芸も名前もありません:05/01/03 15:50:23 ID:AOzPRIpl
テクニックのある人がギミック使う分には、なにも問題がない。とても不思議に見える。
素人同然の初心者はギミックで良いと思うが、使うギミックを考えて欲しい。(ばれてもあまり影響がないようなもの、例えばテンヨーの製品など)
中途半端なヤツがギミック使うのが一番問題あるような・・・

12 :芸も名前もありません:05/01/03 15:51:35 ID:+BvOHi77
いや、レベルを下げてわかりやすく考えてみたんだけどさ、
具体的な話をしてしまうとアレだが、前田さんの話。
前田知洋さん。

ティ○○とダブ○○○○つかってアンビをさんざん見せた後、
ギミック使ってクライマックスするじゃない。○でぐるぐる巻きに縛るヤツ。
あれに関して姑息だとかつまんねーとかいう話をたまに耳にする。

ふじいあきら氏のように○○使いまくりなのもこれ見よがしでどうかと思う、
という話も聞くが、これも違う気がする。
客にとっては「実際に真ん中に入っている」方が不思議だろうと思う。

要するに、客目線で考えて不思議さが強い方がいいはずなのに、
あそこであの技がどうこう、あそこでギミックがどうこう、
そういう話になってしまうのは、なんだかなぁ、と。


13 :芸も名前もありません:05/01/03 15:52:11 ID:+BvOHi77
>>11さんごめん。

>>12>>10へのレスです。

14 :芸も名前もありません:05/01/03 15:52:12 ID:oRlV7ovv
スレタイがおかしいな。普通「スライハンドvsギミック」だろう。

15 :芸も名前もありません:05/01/03 15:54:34 ID:+BvOHi77
>>14
たしかに。

16 :芸も名前もありません:05/01/03 16:01:32 ID:oRlV7ovv
>>12
>あそこであの技がどうこう、あそこでギミックがどうこう、
>そういう話になってしまうのは、なんだかなぁ、と。

そういう話をするのは完全に演じる側の人間だし、それも少し
偏った考え方をする人達なので、あまり気にする必要はないかと。
一般のお客さんにはギミックだろうがパスだろうが関係ないんだし。

17 :芸も名前もありません:05/01/03 16:45:12 ID:2LeEnD8Y
ギミックだとスライでやるよりたしかに
断然、インパクトが大きい。
しかし、客の大半は種を見破ってやろうって
意気込んでる香具師ばっかだ。
とくに自信持ってる香具師はギミック使うと、
あれこれ考えて、その後の演技まるっきり無視で、
わからないからカッカしてる奴が多い気がする。
強烈すぎるインパクトも微妙だな。
客が男性のばあいと、大半が女性の場合では演技を
わけてるつもり

18 :芸も名前もありません:05/01/03 17:08:59 ID:+BvOHi77
俺はアマチュアだからいいけど、プロは何個も演じる必要があるから大変だな。
1個うけたらその日はオシマイ、ってわけにいかないもんな。

19 :芸も名前もありません:05/01/03 17:13:18 ID:Y/B+ry7K
要はバランスよく使えばいいんじゃないの。
変にどっちかにこだわるからおかしくなる。

20 :芸も名前もありません:05/01/03 17:47:52 ID:IVqybvHw
今>19が良いこと言った

21 :芸も名前もありません:05/01/03 17:55:51 ID:TQkNDOzG
そだね。
前田さんのアレは明らかにダロー先生の構成が原典になっとるが、
スライハンドを用いる古典的流れからは絶対に不可能なフェアさを
意外なギミックで実現してみせて世界のマジシャンを唸らせた。

つまり、あれがスライハンドとギミックのコラボレイトの教科書なわけよ。

22 :芸も名前もありません:05/01/03 17:58:18 ID:dCZdKPk1
そうそう。スライハンドマスターみたいなダローですら必要とあらば
ギミックを使うわけで、双方のいいとこどりをするのが一番だよね。

23 :芸も名前もありません:05/01/04 06:00:55 ID:cK/JwyoU
状況によって使い分けが必要

24 :芸も名前もありません:05/01/08 19:36:02 ID:wJhcI8D0
スライハンドだけのマジシャンは叩かれないが、
ギミックだけのマジシャンは叩かれる。

と、いうことは、スライハンド>ギミック という潜在的な
価値観が潜んでいると思う。



25 :芸も名前もありません:05/01/08 19:43:54 ID:Zhawq1S7
看破されないギミックの使い方は難しいんだけどな。実は。
まあ、ギミックだ、テクニックだ、等と手段と目的が逆転した価値観の
間は分かるまい。両方出来て当たり前。

26 :芸も名前もありません:05/01/08 19:50:58 ID:DuSQCP/g
要するに、手品的にスゴかったり、面白ければ良いのだ。

27 :芸も名前もありません:05/01/09 00:59:01 ID:l2QdEozH
>24
それは買ってきたネタをやってるだけでテクニックもない人でしょ?
自分でギミックを考えてる人はすごい。エバンスとか。

28 :芸も名前もありません:05/01/09 02:20:12 ID:+QC8+Cfd
考えたひとももちろん偉いが、
考案者も驚く使いこなしする人もすごいよね。マリックとか。

29 :芸も名前もありません:05/01/09 10:51:42 ID:o9TXOIvv
↑ はぁ?

30 :芸も名前もありません:05/01/09 18:46:57 ID:ZgjXEri2
考案者も驚く使いこなし=クイズ形式でのネタバラシ

実際は驚くと言うより怒ってるんだけどな

31 :芸も名前もありません:05/01/09 21:53:31 ID:8kF+xo7R
間違いなく日本一のマジシャンだったはずだが、クイズとネタばらしで自らを貶めたな。
スーパーマニアの俺から見ても、最高のマジシャンだと思ってたのに。

32 :芸も名前もありません:05/01/10 12:36:03 ID:THB8cA3o
マリックは世界的規模で見ても、一流。
特にカーディシャンとしての腕前は世界屈指。

33 :芸も名前もありません:05/01/10 18:45:10 ID:LHI6fMzt
世界水準は、

ゆうきの頭脳・前田の指先・マリックの語り口だろ。

34 :芸も名前もありません:05/01/10 20:04:34 ID:0MI629YA
>特にカーディシャンとしての腕前は世界屈指。

本気で思ってたら笑われるよw

35 :芸も名前もありません:05/01/31 07:59:45 ID:dq3XaVol
ギミック最強に1票!

36 :芸も名前もありません:05/02/08 02:40:12 ID:6VIfTIXa
特にカーディシャンとしての腕前は世界屈指。

特にカーディシャンとしての腕前は世界屈指。

特にカーディシャンとしての腕前は世界屈指。

特にカーディシャンとしての腕前は世界屈指。

特にカーディシャンとしての腕前は世界屈指。

特にカーディシャンとしての腕前は世界屈指。

特にカーディシャンとしての腕前は世界屈指。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

37 :芸も名前もありません:05/02/21 19:39:36 ID:c4Id3sbI
いや、真面目にマリックのカーディシャンとしての腕前が知りたいんだが。
そりゃ仕事だからそこそこ出来るんだろうけど。
ソース無いの?いついつにテレビですげースライかましてた、みたいな。

38 :マジシャン降臨wwww予言的中wwwwwm9(^Д^)プギャー:2005/05/12(木) 18:48:21 ID:ICsqVKjv
もしさ〜w
例えばだけどさ〜w
同じ手口を真似してきたらさ〜w
腹抱えて笑っちゃうよ〜w
頼む、頼むから
たとえ虫けらの脳みそでも少しは考えてくれwwwwwwwwwwwwwwww
いくら畜生以下の脳みそでもさすがにこれはないか・・・・・・
でも・・・・

もしそうなったら

ヒーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーm9(^Д^)プギャー

39 :マジシャン降臨wwww予言的中wwwwwm9(^Д^)プギャー:2005/05/12(木) 18:50:41 ID:ICsqVKjv
ヒーーーーーーーーーーーーーーーm9(^Д^)プギャー

さすがにもうダメだ〜〜〜m9(^Д^)プギャー

ここまで読めてしまうとはヒーーーーーーーーーーーーーーーーーーm9(^Д^)プギャー

ホレ頑張れ頑張れm9(^Д^)プギャー


40 :芸も名前もありません:2005/05/28(土) 17:25:23 ID:6aFNmdOd
テクニックに一票。
ギミックは誰かがばらすと、
後の奴らが使えなくなるよ。
テクニックは素人には真似できないもんな。
あっ、コピユを探しに誰か見てる。
アコムって奴だ。必死だな(藁

41 :芸も名前もありません:2005/06/03(金) 07:33:14 ID:L48TR8ZT
【遺体写真無断うp】放尿アフォ医師祭【放射能垂れ流し】6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117746626/

・オペ後の患者写真、遺体解剖写真をHPに無断掲載
・放射性物質トリチウムを川へ垂れ流し  ※近所の人は注意を
・飲酒運転告白
・各地の温泉で浴槽へ度重なる放尿


現在あわててHPの写真削除中!でももう遅い・・・・
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/%7Eciaociao/top.htm

まとめ
ttp://www.geocities.jp/carupaccio2005/


42 :芸も名前もありません:2005/07/19(火) 10:26:51 ID:9bxWUxFl
>>40
テクニックも誰かがばらしたら使えなくなるのと思うんだが。
真似できようができまいが関係ない。観客にばれた時点で終わりやで。

43 :芸も名前もありません:2005/07/22(金) 15:17:31 ID:2TpuZGMD
基本的に見てる側にばれなきゃいいんだよ。
誰のためにマジックやってるか考えれば、
客がいないと一人でやっても。。。

見てる側が、ギミック、テクニックの全ての知識を持っていたとして
何らかの組み合わせでばれないようにするのがいいんじゃない。
ギミック+テクニックが最強。

44 :芸も名前もありません:2005/07/23(土) 04:21:21 ID:ZV9sZIJ1
ギミックの最大の欠点はお客に渡して改めさせる事が出来ない事じゃないかな。
スライとギミックを適度に混ぜていればお客が不自然に思わない程度に
改めさせることが出来るけど、ギミックに偏りすぎてると
一度も何も改めさせないことになるよね。極端な話だけど。
演じてる方もクリーンに仕上げて改めさせてるときのリアクションを
見るのは最高だしね。ミスディレとして次の準備も出来る。
後はアマチュアとしては普段から色々持ち歩くのは面倒ってのはあるね。
んでも最後の決めはギミックを使ったビッグフィニッシュでやると
今のは全然わからん!すごいな!ってなって良い感じだよな。


45 :芸も名前もありません:2005/07/26(火) 01:32:25 ID:rSp39p+v
つか、マジックの入門レベルはやはりギミックでなれて、
まー、ビデオを見てスライハンドの練習かな。
練習といっても鏡を100円ショップで買って家に帰ったら練習するぐらい。


46 :芸も名前もありません:2005/07/26(火) 16:37:01 ID:UR6q+379
>演じてる方もクリーンに仕上げて改めさせてるときのリアクションを
>見るのは最高だしね。

最悪の心理。

47 :芸も名前もありません:2005/07/26(火) 19:54:16 ID:B5zSUShI
営業でテーブル回るときにトリックデックばっかり持ってるともたつきそう。

48 :芸も名前もありません:2005/07/26(火) 20:27:48 ID:OMHNHVAn
リセットの都合まで配慮したプロのセッティング法は参考になるね。
「ビジョンオブワンダー」とか「レストランマジック」とか。

49 :芸も名前もありません:2005/07/26(火) 22:22:10 ID:HJMh3nqk
同意。
ギミックであろうと無かろうと、観客が道具に手を出そうともしないほど
信頼している状態こそが理想。
「分かるまい?仕掛けなんかねーんだよ」的な心理は、相手に
伝わりかねないと思う。

50 :芸も名前もありません:2005/07/26(火) 23:46:34 ID:BM75Vlyq
まずはギミック
そしてスライハンド
ある程度落ち着いたらミックスさせる

こんな感じで進んでくんじゃね?


51 :芸も名前もありません:2005/07/27(水) 00:05:24 ID:tx/FrtXq
自分のやりたいマジックがあったらギミックだろうがスライハンドだろうが習得するべし。
観客からしてみたらギミックだろうがスライハンドだろうが関係ないんだし
ギミックだからやらないとか、スライハンドは苦手だから、なんて理由でネタを選んではいけない。
改められるギミックもあるし、スライハンドでも改められない場合もある。
ギミックかテクニックかってこだわってたら面白いマジックできないよ。


52 :芸も名前もありません:2005/07/27(水) 00:42:35 ID:r31S/hkL
自分のやりたいマジックができるためにはテクは必要だと思う。
「これよさそうな手品だけど、ダ○○リ○○があるからできないや」
 と指をくわえて見てなければならないなんて面白くないだろう。
 
 選択肢は多い方が良いってことかな。

53 :芸も名前もありません:2005/07/27(水) 01:51:03 ID:90qZ9sdq
今時、技法が出来ないから、なんていうのはジジイだけだろ。

54 :芸も名前もありません:2005/07/27(水) 06:14:45 ID:9zoSLjRr
なー、スライハンドの定義がよくわかんないんだけど。
技法一辺倒のマジックがスライハンドってこと?
それとも、技法とテクニック全般がスライハンド?
前者のような気もするし、"sleight of hand"を訳すと後者っぽいし。
結構、どっちも使うな

55 :芸も名前もありません:2005/08/04(木) 23:56:06 ID:bEQU+Pq2
俺の手が素手にギミック

56 :芸も名前もありません:2005/08/05(金) 00:07:08 ID:leXtq+J0
テクニック=技法

57 :芸も名前もありません:2005/08/08(月) 00:45:56 ID:wIYAZUh5
ギミックかスライハンドか、っていうのは、いわるゆ「タネ」の部分の話題でしょ。
タネがどうなのかなんかよりも、どう見せるか、いつ見せるか、どう見てもらうか、
どう会話するかの方が大事だ、っていうことに気づくためには、

まずはギミックでもスライハンドでもいいから、「やりやすい」マジックで慣れて欲しい。
場の運び方というか、流れというか、つかみ方というか。

そういう意味では、やりやすいマジックってのは、たぶん最初はギミックモノだと思うので、
ギミックで初めていいんじゃないだろうか。


58 :芸も名前もありません:2005/08/08(月) 02:42:54 ID:ozj2bpHj
俺が結論を出してやる


好きなようにやれ

59 :芸も名前もありません:2005/08/08(月) 10:07:48 ID:/ZJLmlzw
ギッミックにきまってるだろびおげ

60 :芸も名前もありません:2005/08/08(月) 15:33:37 ID:/OyrxF5/
両方自然に使える奴が最強。

61 :芸も名前もありません:2005/08/08(月) 17:44:26 ID:beCAU7ce
ギミックとテクニックのバランス感覚で
マジシャンに特徴が出るから面白い。

62 :芸も名前もありません:2005/08/08(月) 21:43:24 ID:1Yp6tzK3
真に尊敬するのは、その場その場、その観客観客に応じて
ギミックの存在を感じさせないで見せられる人。
超ハイテクの段階を越えたら、ここに行き着くみたいな。
一時期のマリクとか。

63 :芸も名前もありません:2005/08/09(火) 00:17:53 ID:wJOWhACf
ジャズシンガーと一緒だね
アドリブで人を楽しませる事が出来るのが本物。
でもそれに至る前にはしっかりした手順を何度も何度も
こなす必要があるよね。
いきなりその域目指しても痛い風呂屋マジシャンになってしまうのがオチ

64 :芸も名前もありません:2005/08/09(火) 01:00:37 ID:uxynKXs+
タジマジックを悪く言うなw

65 :芸も名前もありません:2005/08/09(火) 01:19:57 ID:Mk+exShd
彼は彼で頑張っているんだよw

66 :芸も名前もありません:2005/08/09(火) 15:07:43 ID:njZeUjqf
オイル&ウォーターなどのパケットものだと
ギミックを使った方が手順がグリーンになると思う。
もちろん、ギミックには“改め”という問題が常につきまとうが。

67 :芸も名前もありません:2005/08/09(火) 15:57:56 ID:A0/lRbvc
>>66
釣りだよな?

68 :芸も名前もありません:2005/08/10(水) 08:00:12 ID:zGZ0oR7U
俺はギミックを技術の目標としている。
つまり、ギミックで演じた手順を技術でする方法を考えて練習するということ。
するとギミックは必要最小限で使うようになる。

69 :芸も名前もありません:2005/08/10(水) 11:38:36 ID:+PKTTvLT
自己満足を優先するタイプ。
お客さんが見たときの不思議さを優先するタイプ。

どっちか?ってことでしょ

70 :芸も名前もありません:2005/08/10(水) 11:47:54 ID:TlXvsqF6
いや、クリーンに終われるかってことでしょ

71 :芸も名前もありません:2005/08/10(水) 11:52:37 ID:zGZ0oR7U
>>69
両方、お客さんを優先してると思うが不思議のレベルが違うんだと思う。
理由は
改め可能にすることで、より不思議感が増すから。
改め可能にするには、
スイッチするか技術を使うか迷うが、技術使った方がスムーズに流れる。

ギミック使ったときに、改めさせてと言われて断ると
不思議さが半減すると思う。
(改めの前までは不思議さは同じとしても、そこで差がでる)

72 :芸も名前もありません:2005/08/10(水) 14:42:48 ID:oNO983eM
ギミックを用いないと絶対にできない現象もあるね。「カーディオグラフィック」
とか。だから魅力のあるマジックだったらギミックでもテクニックでも
いいんじゃない?疑い深い観客は何をやってもギミックだと思うかも
わからない。新品のカードを用いても「本当か?」なんてね。


73 :芸も名前もありません:2005/08/10(水) 22:12:03 ID:OgaPFuYM
聞いたことしかないんですが
インビジブルデックをノーマルデックでやる人がいましたよね?

74 :芸も名前もありません:2005/08/10(水) 22:46:12 ID:zGZ0oR7U
>>73
裏返せばいいだけだからな。

75 :芸も名前もありません:2005/08/10(水) 22:58:45 ID:XDvZQWcx
改めさせるよりも、改めようとも思わず疑いもしないように
心理誘導する方が頭脳的には上。
実際に技法を使う、出来るかどうかは別。
出来た方がもちろん良い。

76 :芸も名前もありません:2005/08/11(木) 00:03:14 ID:V0w7mTlX
>>73
ブレーンウェーブをレギュラーでってのもあるよw

77 :芸も名前もありません:2005/08/11(木) 00:06:08 ID:rrQEU1Oo
>>76
間ジスか!?
どうやるんだろ…

78 :芸も名前もありません:2005/08/11(木) 00:12:06 ID:6k7hh8da
>>73
アッカーマンね。
これは使えない。

79 :芸も名前もありません:2005/08/11(木) 00:48:33 ID:Lx0j8nkW
>>72
カーディオグラフィックってクロースアップで使える?
なんかバレそうな気がしてまだ一度も人に見せたことない。

80 :芸も名前もありません:2005/08/11(木) 01:19:41 ID:zgEA3Vd3
>>78
その方法を解説してるDVDとかありますか?

81 :芸も名前もありません:2005/08/11(木) 03:35:58 ID:mJSpkORS
>>79
できるできない以前に、現象の大きさがサロン向けだと思う。

それと、前半の、絵が動く部分は、ある程度バレることを
(タネが想像できることを)想定して楽しんでもらうところだから、
「見えちゃう」ことにはある程度気を許していいと思うよ。

結論は、最初に言ったとおりサロン向けだと思うけど。

82 :芸も名前もありません:2005/08/11(木) 14:30:27 ID:Fi8xDkzf
「カーディオグラフィックス」は最後に絵を渡してからが本当にすごいからね。
ただ人によって渡す時にもたつく人や気づかれるような人がいるからね。
あそこが一番大事だよね。ただあれはカード当てのマジックなんだけど
あまりにも現象が強烈すぎて当たったことがどうでもよくなるんだよね。(笑)

83 :芸も名前もありません:2005/08/11(木) 14:53:29 ID:pMG+Syx6
これって一見すると深いテーマのようだけど
極論まで持っていってないんだよね

>客にとって不思議ならばギミックに頼っていいのか?

これってさ、もっと突き詰めていけば
>客にとって不思議ならばカードに頼っていいのか?
>客にとって不思議ならばコインに頼っていいのか?
って、ノーマルコインやノーマルカードにたいする疑問にまで発展できるはず
それじゃ手品できないじゃん というところまで突き詰めて、初めてスタートライン


84 :芸も名前もありません:2005/08/11(木) 16:42:23 ID:VQajUvZZ
ギミックを使ってスライハンドを超える効果が期待できるならば、使う価値はある。
単に演者の楽の為にギミックを使うのは論外。
あと、改めなんかする必要もない。改めをすることにより、演者が勝者、観客が敗者みたいな感じに
なってしまうこともあると思う。だったら、改めなんかしないで「なんか不思議でおもしろいね」ぐらいに
思ってもらった方がいい感じに終われると思う。

85 :芸も名前もありません:2005/08/11(木) 18:45:05 ID:R7/IMAIk
ギミックを使うとスライハンドの時ほどトリックワーキングに神経を使わなくてよいので
よりプレゼンテーションにエネルギーをかけることができる。

と考えると「演者の楽のためにギミックを使うのが論外」とする必要はないんじゃないかと
思う。というか演者が楽をしているか苦労しているかなんて、観客から見たときにはほとんど
関係ないんじゃない?

86 :78:2005/08/11(木) 18:55:18 ID:BY5eY2Oe
>>80
「ラスベガスカード&エブリムーブアムーブ」
いいのがたくさん入ってるよ。

テクニック万歳!
ギミックで驚かしてもこっちが楽しくねぇもん


87 :芸も名前もありません:2005/08/11(木) 19:57:10 ID:VQajUvZZ
>>85
まあそうだね。
俺の考えとしては、スライハンドでギミックと全く同じ現象が起こせるんだったら
あえてギミックを使う必要は無いんじゃないって感じ。
だからと言ってインビジブルデックをスライハンドでやる必要は無いけど。
もちろん良いプレゼンテーションは当然として。
そのぐらいのレベルを目標にがんばろうってこと。

88 :芸も名前もありません:2005/08/12(金) 14:34:51 ID:mV/vYJEo
インビをスライハンドでやりたいんだけど、やり方解説してるのはないの?

89 :芸も名前もありません:2005/08/12(金) 22:32:35 ID:STggz6Zu
ギミックのおかげで余分にグッドな下ネタいれれるならその方がグッド。
改めって手順の中で一回くらいスムーズに入れたく無い?
全部終わった後渡して見せるってのは、客に見せろって言われた時だけで、
客がそれを言うって時点で、演技に何らかの問題があるのは確かだね。

プロが演じてる時なんか、改めOK状態でデッキとかその辺にほっぽり出し説いても
だれも勝手に見ないもんね。

90 :芸も名前もありません:2005/08/14(日) 01:04:42 ID:DhMmTnSc
>>89
何を言ってるかさっぱり・・・
誰か翻訳汁

91 :芸も名前もありません:2005/08/16(火) 00:17:15 ID:5vVBlyeO
>>90
「いでよシェンロン!そして、願いを叶えたまえ!」

92 :芸も名前もありません:2005/08/16(火) 00:26:11 ID:3Yq3QzOH
お金稼ぎ情報局
http://web.hpt.jp/okane/


93 :芸も名前もありません:2005/08/16(火) 05:20:16 ID:+++wdch8
>>91
「ごめん、無理。」

94 :芸も名前もありません:2005/08/17(水) 12:57:22 ID:400go8MV
おれ、もともとスライハンド派だったけど、ヘンリーエバンス見てどっちゃでも良い、
と思った。

95 :芸も名前もありません:2005/08/19(金) 01:12:22 ID:IyKjhjIY
スライが未熟な内はギミックやってて
もちろんその間にはスライの練習はする
見せれるレベルになってからスライにしていくのもいいかも

96 :芸も名前もありません:2005/09/04(日) 13:52:07 ID:q/UyIkSr
スライハンドでマッチアップノーズ出来ないかな?
親指で一気に引くとか。

97 :芸も名前もありません:2005/09/05(月) 08:33:27 ID:WJNYs4hC
>>96
スライハンドでやる必要性がないようなw
あ、でもどんなマッチでも出来るようになるか

98 :芸も名前もありません:2005/09/07(水) 21:58:44 ID:vyBtD0Jk
プロみたいにたいていの場合場所もセッティングしてあって
お客さんともちょうどいい距離があって、金払ってるだけに落ちついて
見ようって気があればいいけど、アマでいろんな客にテーブルホッピング
する場合は特にお客さんがヘックラー(たちの悪い客)のことも少なくない。
落ち着いて見る雰囲気にさせる時間も無いときもあるしね。
そういうときはギミックは使いづらいよ。
いきなりデックを取り上げて調べだしたりする人もいるからね。

99 :芸も名前もありません:2005/09/07(水) 22:01:30 ID:VKL0OfXs
>>96-97
市販の物は消した瞬間発火したりしないのでしょうか?
そこだけが不安です。

100 :芸も名前もありません:2005/09/08(木) 03:23:51 ID:Et+IZGqp
そんな事は無いよ。
あれは脇の下に仕込むとTシャツでも出来る。

101 :芸も名前もありません:2005/09/08(木) 03:26:10 ID:Et+IZGqp
>>96
左手の指先でつまんでその上から右手を被せる。
そんですすったときに左手の指で下に引く。   
           どうかな?

102 :芸も名前もありません:2005/09/08(木) 08:00:48 ID:QNFNGIqH
>>101
どうかなって。。。。
それ鏡で見てみたの?

103 :芸も名前もありません:2005/09/08(木) 09:23:11 ID:Et+IZGqp
いや。ちょっと寝ながら考えてみた。

104 :芸も名前もありません:2006/02/27(月) 23:40:02 ID:7RBn5SQO
ギミック

105 :芸も名前もありません:2006/02/28(火) 02:10:51 ID:OVHVBTMf
スライニは限界がある・・・。

106 :芸も名前もありません:2006/02/28(火) 02:25:44 ID:zDh8oeXU
ちょっと関係ないんだけど、インビジをスライで、やったとして、
たとえば、一枚真ん中くらいに裏にしといて、言われたカードをカルかなんかでトップ、でDLで見せたりしたら
やっぱギミックデックと比べた時、
客ウケって変わるのかな?



107 :芸も名前もありません:2006/02/28(火) 08:59:01 ID:m9pLV51J
ギミックデックは箱を開けてすぐ出来る。
スライハンドは手数と自然さが必要。
ここの差を感じさせなければ同じウケだと思う。
その後がクリンに見せられる利点もあるし

108 :芸も名前もありません:2006/04/04(火) 00:26:34 ID:6EUtA5yk
俺はギミックでできることはスライでやらないぐうたら主義だから
ギミックを擁護するけど、どんなギミックでも一応の「改め」は
できると思うんだよ。
例えばスヴェンガリデックだって、最初にリフルしてみせるでしょ?
あれが一応の「改め」にはなってると思うんだけど。

109 :芸も名前もありません:2006/04/04(火) 03:17:34 ID:odnhsbyf
「マジシャンが客にみせる改め」であって
客自らが改めたって訳ではないのね
「マジシャンが客にみせる改め」では納得しないお客さんはいるよ
自分で調べないと納得しない人


110 :芸も名前もありません:2006/04/07(金) 21:02:48 ID:MOlQZSu4
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111 :芸も名前もありません:2006/04/24(月) 23:41:13 ID:V03+RqHT
>>109
なぜ取り調べを受けねばならんのだ?

112 :芸も名前もありません:2006/05/05(金) 15:43:53 ID:uMSuMLmY
上半身裸になる
   ↓
マジシャン「安心しろ、俺の種はこの体だけだ」
   ↓
マジック開始


113 :芸も名前もありません:2006/08/09(水) 03:51:43 ID:uqS5BuNP
ageてみようかな

114 :芸も名前もありません:2006/08/22(火) 21:28:05 ID:sz8jYvhM
>>108
見えるカードの種類が少ないことに気づく客がいたらどうすんだ?
リフルではあんまり客の疑いは晴れない。

ギミックで一応改めできるのってプロトンデックみたいなのじゃないか?
あれも改めの前に1枚入れ替える必要あるけど、そこはテクでカバーだ。

115 :芸も名前もありません:2006/08/23(水) 16:15:27 ID:es/RObhI
ようわからんけど

マジシャン相手 → スライドハンド
一般客相手   → ギミック

116 :芸も名前もありません:2006/08/23(水) 16:16:49 ID:es/RObhI
ごめん、スライハンドだった

117 :芸も名前もありません:2006/09/30(土) 09:28:12 ID:inbT3Ozb
長袖の季節、いよいよBWの季節到来だぜ!

118 :芸も名前もありません:2006/10/01(日) 01:23:07 ID:NaENtWqa
どっちゃでもいいよ。。。かなり板違いだが、TABLEかCSSか。。
みてーだな。。。

119 :芸も名前もありません:2006/10/01(日) 08:25:10 ID:1T1nLhaU
大工の腕か、工具の質かを比べるかのようなスレ。

120 :芸も名前もありません:2006/10/01(日) 09:23:32 ID:XgSscpPq
東京マジックのレイバンってあのレイブンの事か?

121 :芸も名前もありません:2006/10/02(月) 02:20:38 ID:j5lF9gXy
テクニックに決まってる。ギミック演じているマジシャンみてると、みすぼらしさ
を感じる。

心の声↓

なに簡単なマジックに本気でプレゼンしてんだよ かえれ



122 :芸も名前もありません:2006/10/02(月) 16:12:26 ID:f9bAP+OB
ぶっちゃけ客にとって不思議ならセロみたいにギミックどころかサクラ使ってもちゃんと成功してる例もある
一概には言えない

123 :芸も名前もありません:2006/10/03(火) 00:14:31 ID:3GTk+d2S
>>119

弘法筆を選ばず…という言葉があるけど、一流の職人は質の高い道具
じゃないと仕事にならんと言う人が多いらしい…。
マジックの世界がどうなのかは知らんけど、観客の度肝を抜くマジックを
成立させる為にはある程度ギミックに頼らざるを得ない所はあるハズ。
もちろんマジシャン本人の高い技量が前提でギミックが活きてくる…
という事でしょう。

124 :芸も名前もありません:2006/10/04(水) 03:12:59 ID:dA+1z9BE
↑流石初心者

125 :芸も名前もありません:2006/10/04(水) 12:00:10 ID:LhJT+g5H
ってか、安物の工具使うとなめる可能性あるから
質のいい工具を使わざるおえないって事もあるぞw

俺はギミックで入り、少しずつテクニックを磨いていくって感じかな?
臨機応変に使い分ければ良いと思うんだが…

126 :芸も名前もありません:2006/10/09(月) 09:34:52 ID:nwxK9BKL
>>121が自称中級者なのはわかった
おまえが難しいテク使ってカードマジックやるよりサムチでシルク消したほうがうけるね

127 :芸も名前もありません:2006/10/28(土) 11:19:25 ID:KIg6gBuL
子供の頃ギミックをたくさん買うお金がない=同じマジックしかできずにバレる
を経験したオレは自然とスライハンドに……。見せる相手も子供だから普通に道具奪われるし。
スライハンドなら辞典とカードさえあれば何種類もできた。

今?楽して驚かせれるならどっちでも。

128 :芸も名前もありません:2006/10/28(土) 11:34:20 ID:ghJKPGzQ
そうそう、驚いてくれたらどっちでもいいと思う。

129 :芸も名前もありません:2006/10/28(土) 12:32:53 ID:dS9bwJ85

ギミックに依存しすぎる人が多くなると、マジック界の技術的水準が
 低下する。それで観客に受けるのなら文句は言わないが、技術を習得
 したいという動機でマジックをやる人が一定数存在して、マジックの歴史を
 作り上げてきたことを思うと、技術習得の意義は存在すると思う。
 マジックに限らず、芸事、学問は、ある程度の技術的難易度があるからこそ、
 それに挑戦しようとする人を引きつけて来たわけだ。
 もちろん、ギミックだけに依存する人も存在しても良いのだが、
 そういう人が多すぎると、マジックは衰退すると思う。
 観客も技術のある人がギミックを用いるのと、ギミックに依存している
 人のマジックには違いがあることを、直感でわかるはずだ。
 

130 :芸も名前もありません:2006/10/30(月) 03:52:46 ID:xU3h9EVd
30年修行してから能書き垂れろ

131 :芸も名前もありません:2006/11/26(日) 13:38:45 ID:n1MQa+uZ
サンダーロッド VS サンダー

132 :芸も名前もありません:2006/11/26(日) 16:50:58 ID:ccxIyfs1
いやしのつえ VS ケアル

133 :ルパン ◆Mtwg.Ywcas :2006/12/02(土) 07:16:49 ID:LsOTAct6
私は本当はテクニックでやるスライハンドのマジックやフラリッシュを やってみたいが不器用で なかなか上手く出来なく断念してる感じです

ギミックも いいけど やるならやっぱ技法で出来るマジックが いいですね

最近ズボンに皺寄せて その皺にコイン隠して両手改めるのやったら
見せた人は みんな驚いてくれました(これはミスディレクションもあってですけど)



134 :芸も名前もありません:2006/12/03(日) 13:16:53 ID:/x0pFpNZ
まだこんなバカなお題のスレがあったとは。。。
>>119
が見事に言い当てている通りだ。

135 :芸も名前もありません:2006/12/16(土) 23:11:42 ID:rX5qiWmN


136 :芸も名前もありません:2007/01/05(金) 15:47:24 ID:pSouCc1J
2年前の秋に、何嘉晃くんが、エース4枚とK4枚でやったテクニックものがすごかったです。
超感動しましたが、あれできる人って、結構いるのですか?

137 :芸も名前もありません:2007/01/05(金) 16:31:14 ID:twa1tuCu
演じられるかは別にしてできるってだけだったら結構いると思うよ

138 :芸も名前もありません:2007/01/05(金) 17:00:26 ID:stLFqz0o
あの、2枚のカードが少しもずれないというのは何か仕掛けでもあるのでしょうか?
ずれないこと自体が信じられないのです。

139 :芸も名前もありません:2007/01/05(金) 17:02:51 ID:yrD/uLzb
風俗嬢のフィンガーテクとオナホールをくらべるようなスレ。

140 :芸も名前もありません:2007/03/09(金) 16:12:07 ID:AE6pjOgn
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141 :芸も名前もありません:2007/03/10(土) 01:59:04 ID:n3fvE5Dq
>>126
サムチの威力はやってる本人もびっくり!!
カード練習するのバカらしくなる

142 :芸も名前もありません:2007/03/12(月) 22:54:12 ID:eUVxPM/Z
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143 :芸も名前もありません:2007/05/14(月) 19:08:55 ID:/mtdQXlb


144 :芸も名前もありません:2007/11/02(金) 00:51:11 ID:fYLga4sK
オススメ出会いサイト。
http://tga4ga.bakufu.org/


145 :芸も名前もありません:2007/11/17(土) 18:38:23 ID:wya6KS+O
ギミックを使いこなせるテクを身につけましょう

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