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海を渡ったはやて号 中国CRH2を語る

1 :名無しの車窓から:2007/08/15(水) 06:53:00 ID:/P8gLI1C
海を渡ったはやて号、CRH2を語るスレッドです。


2 :名無しの車窓から:2007/08/15(水) 06:59:44 ID:VdymGr1t
2 get
オリジナルの日本のE2-1000と違う箇所はどこですか。

3 :名無しの車窓から:2007/08/15(水) 07:19:18 ID:/P8gLI1C
>>2
CRH2にはE2系1000番台には用意されていない食堂車が連結されています。
また集電装置にも違いが見受けられます。性能はM車比率がE2系1000番台
より低い4M4Tなので最高速度は250km/hに留まっているのも違いのひとつ
で、これに関してはMT比率を6M2Tにして300km/h運転を行うことも検討
されているとのこと。これはCRH4を名乗る予定です。

4 :名無しの車窓から:2007/08/16(木) 00:25:03 ID:9dvjP6Hu
中国の部品で組み立てられたそうだが・・・大丈夫なの?

5 :名無しの車窓から:2007/08/16(木) 21:39:14 ID:6XXL9MOu
乗った限りは問題なかったなー。
普通に静かだし。
車番をメモッてないから国産か向こうで製造されたものかは不明だけど。


6 :名無しの車窓から:2007/08/16(木) 22:10:13 ID:n/RnSqsW
>>5
そのとき、スピードはどれくらい出てたかなんかはわからないよね?

7 :名無しの車窓から:2007/08/17(金) 15:58:19 ID:dL1EdZMb
>>5
おまい漢だなぁ!
俺わ怖くて乗れない。

8 :名無しの車窓から:2007/08/17(金) 17:57:53 ID:rVu2uMci
営業運転で世界最高速度を記録しているのは上海リニアであることを忘れている人多し。
中国はわりと大丈夫な方だよ。インドはヤヴァイけど。北朝鮮は事故だらけだそうだが、まあ
日本人が乗ることはまずないから、これはいいかw

9 :名無しの車窓から:2007/08/19(日) 00:29:29 ID:D5oO9v/L
人気ないのかな(´・ω・`)

10 :名無しの車窓から:2007/08/19(日) 05:03:55 ID:uLnJHR6O
さすがにVVVFなんだね

11 :5ではないけど:2007/08/20(月) 01:04:06 ID:AYMcuVm9
>>6
客室・デッキ間扉の上のLED掲示板(日本だとニュースとか通過駅とか流してるとこ)に速度出るよ。
上海から蘇州までしか乗らなかったけど、250km/hって表示を見た。
最高200km/hって聞いてたからちょっとびびったけど、見なければ分からなかったほどで、乗り心地は問題ない。
新幹線と違い在来線なので地平を走り、真っ平な所なので防風林があるところが多く、スピード感はかなりある。

>>9
大人気だと思う。
16連(8連×2)だけど、満席。蘇州からの帰りは取れなかった。
行きも、蘇州で空くかと思ったら、また大量に乗ってきてた。

>>4
現地組み立てのものも、主要な電気部品は日本からの輸出だね。
特にハイテクではなさそうな電気部品とかも日本からなので、中国製の部品はあまりないと思われ。
安心してよいかと。
もっとも、中国製の列車、たとえば下記の「特快」の早いやつなども、最高160km/hではあるけど、快適だよ。

(現状)
上海−南京間の最速達列車はほとんどCRH2の列車(「動車組」)になってる。所要2時間10分前後。
今数えたら、上海→南京で1日26本(下りのみ数えた)ある。
この他に、途中までのもある。

以前は、1駅停車で2時間20分くらいのディーゼル機関車牽引の「特快」が最速だったんだけど、
今は特快は最速でも2時間40分くらいみたいだね。使用車両により最高速度が違う。
ただ上海−南京間は300km以上あるので、それでも早いと思うけど(ディーゼル牽引にしては)。
日本の在来線から見たらうらやましい線形だからね。

上海−杭州も1日10本(下りのみ)あるね。

北京−天津にも「動車組」たくさん走ってるけど、これもCRH2なんだっけ??

12 :名無しの車窓から:2007/08/20(月) 16:33:11 ID:B03NCRNa
200km/hでもじゅうぶんに速いと思う。

13 :名無しの車窓から:2007/08/20(月) 16:54:37 ID:3bXWelZz
ようつべで見たけどCRH2が駆け抜ける姿はかなりカッコいいね。
E2系とはまた違った良さがあったよ。

14 :名無しの車窓から:2007/08/21(火) 19:55:03 ID:XHLI0nzT
>>2
中身は、VVVF制御であることを除けば、
実質的には200系時代の設計に落としてあるのでは?
映像で見た限り、そんな気がするのですが。

15 :名無しの車窓から:2007/08/21(火) 19:57:42 ID:WJEPAhnO
そんな面倒なことするわけ無いでしょ。

16 :名無しの車窓から:2007/08/21(火) 20:44:30 ID:WQ3HJs7X
ペンドリーノ型のCRH5は、もう営業に入ったのか?

17 :名無しの車窓から:2007/08/22(水) 07:53:02 ID:+Rg0ZuGm
>>15
一部に流布してる「CRH2のスペックは200系」説を
明確に否定してくれてありがd。
いまさら直流モーターを作ったらかえって高くつくし。
その時量産してるヤツのほうが安く済む。
古い技術を売り付けるような失礼なことをしなくても
こちらはすでに走りながら先を考えてるし。

18 :名無しの車窓から:2007/08/22(水) 18:01:31 ID:/iqV8P8/
二つ質問ですが、CRH2の運用と食堂車のメニューについて教えて下さい

19 :名無しの車窓から:2007/08/22(水) 22:13:21 ID:1yrl9JK3
>>北京−天津にも「動車組」たくさん走ってるけど、これもCRH2なんだっけ??
そう。
CRH2の運広範囲は北京、天津、青島、済南、南京、上海、石家庄、鄭州、漢口、武昌、長沙、南昌、西安、宝鶏と一番多い。
300キロのCRH4はCRH2ベースだとか…。
すぐ壊れて今後生産が疑問なCRH5は北京、瀋陽北、長春、ハルピン。
サンダーバードパクリのCRH1は上海南、広州、南昌、広州、深セン。
CRH3は唐山生産だが現状は分からない。

20 :名無しの車窓から:2007/08/22(水) 22:15:13 ID:1yrl9JK3
CRH1は上海南―杭州でした><
スマソ

21 :名無しの車窓から:2007/08/22(水) 23:36:55 ID:pjcrJhur
車体構造が200系時代の技術だという噂は聞いたことがある。
ようはダブルスキン構体ではなく、梁を作ってアルミ板を貼っていって作った構体であると。
中国の技術に合わせて・・・という話だったんだけど、真偽は不明。



22 :名無しの車窓から:2007/08/23(木) 04:01:45 ID:EAt1gbAT
>>21
巨大な鉄道模型?

23 :名無しの車窓から:2007/08/23(木) 07:49:59 ID:ZK6KAlx8
信号方式どうなってるんだ?北京・上海間だとフランスとドイツの方式が
混在しているそうだが。日本の方式は入ってないわけだが、今後、スピード
アップを図るとき、CRH2の安全運転は十分確保されるんだろうか?


24 :名無しの車窓から:2007/08/23(木) 14:55:06 ID:iyjfv/Qf
信号が独仏どちらでも大手どころのものならまずは心配なさそうに
俺=素人には思えるけど
線路を共用してる他の列車には車上装置は搭載されてるんですかね。
早く新線作らなきゃ。

25 :名無しの車窓から:2007/08/24(金) 02:16:20 ID:a3IctRJi
23日からハルピン〜大連間で、200キロ旅客専用線の新線工事が始まりますた。
2013年から運用。

26 :名無しの車窓から:2007/08/24(金) 12:09:54 ID:6sLjdR9s
そうこなくっちゃ。秦瀋線も本格稼動きぼ〜ん。
上海〜南京間新線建設のウワサはどうなった?

27 :名無しの車窓から:2007/08/24(金) 23:43:23 ID:5Z3kKNZK
E2系に引き続きE3系も海を渡りましたぞ。
E2系と違って、こちらはデザインも大きく変わりましたが。

-----------------------------------------------------------------------------
新幹線の技術を応用した日立製作所製の在来線用高速車両。イングランドのサウサンプトン港
に到着、英国に初お目見えした。試験走行を経て、2009年にも導入される。
英国で日本製車両が走るのは初めて。

http://www.jiji.com/jc/p?id=20070824092432-5480505
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/400/view5480505.jpg


http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187922304/

28 :名無しの車窓から:2007/08/25(土) 00:10:27 ID:2YXjeBMC
>>27
それE3とどう関係があるの?

29 :名無しの車窓から:2007/08/25(土) 00:51:30 ID:fEzbMN/e
ベースがE3ってことだろ。

30 :名無しの車窓から:2007/08/25(土) 01:15:22 ID:2YXjeBMC
>>29
その情報の出所がわからないんだよね。

31 :名無しの車窓から:2007/08/25(土) 07:45:54 ID:wcdVq2kv
すれちがいだけど、シートピッチまでE3と同じだったら鬱

32 :名無しの車窓から:2007/08/25(土) 08:07:43 ID:0Hi/PRiZ
>>30
俺は日経BPに載ってた日本の鉄道車両業界の海外進出の特集で

「ミニ新幹線の技術をベースにして……」

という記述を読んだような記憶がある。

33 :名無しの車窓から:2007/08/25(土) 09:40:07 ID:2YXjeBMC
>>32
その程度じゃE3がベースとは言えないんじゃないかな。
車体はともかく中身はほとんどE3と共通設計とかならわかるけど。

34 :名無しの車窓から:2007/08/27(月) 13:58:06 ID:aeucwWPK
5月に上海−蘇州で乗りました。中国製車両だった。
短い区間だったが最高246km/hまで出した。
乗り心地は新幹線よりやや微振動が多い程度でかなり良かった。
ただ少しうるさい、と思ったら服務員が立ってるせいでデッキのドアが閉まってなかった。
外見的には、パンタがでかくて妙な感じ。

35 :名無しの車窓から:2007/08/27(月) 15:07:08 ID:2XxtrkEf
あのパンタグラフがCRH2のカッコ良さ

36 :名無しの車窓から:2007/08/27(月) 17:57:03 ID:vfvCPeQE
10年前の非電化の時代に上海〜南京乗った。
客車のケツから線路見てたら分岐器はノーズ可動っぽかった。
俺らの旅游双層車を準高速列車が抜いていった。
車掌の話では170km/hくらい出すということだった。

37 :名無しの車窓から:2007/08/28(火) 00:53:10 ID:qSmysiYX
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-2698.html
さすがは中国!
アルストム製のCRH1だったらしい。
でも、いずれCRH2でも同様な事が
起こるでしょう。

38 :名無しの車窓から:2007/08/28(火) 00:58:24 ID:eVLRsVb4
CRH1はボンバルディアだよ。

39 :名無しの車窓から:2007/08/28(火) 09:23:22 ID:xeD3jgw8
広深線ではCRH運転開始直後にも保線だか工事だかしてた人が死んでるよね。
東莞-広州間では、金網の内側に勝手に畑を作ってる人を見たな…。
CRH1は一等でも座席が回転しないのが残念。

40 :名無しの車窓から:2007/08/28(火) 12:07:21 ID:CAIzL0x1
>>38
訂正カムサ。
アルストムはCRH5だったわな。

41 :名無しの車窓から:2007/08/28(火) 17:37:55 ID:Y8U8wXna
>>37

中国的には合法なんですかね。
柵がある専用軌道にわざわざ入ってくるのはDQNってこと?
南コリアでも列車は人はねても止まらなくて
よいことになったと聞いたことがあるけど本当かは知らない。

42 :名無しの車窓から:2007/08/31(金) 18:13:37 ID:so/Auevl
中国版新幹線弾丸に乗車できるツアーがあるのですが必ずCRH2に乗車できますか? 区間は上海から抗州です

43 :名無しの車窓から:2007/08/31(金) 19:45:51 ID:MxNhZ2XG
んなもんエージェントに聞けや

44 :名無しの車窓から:2007/08/31(金) 20:48:44 ID:irZCBliE
>42
上海あたりにはCRH2しかいなかったはず。(CRH1やCRH5はいない)列番がDなら大丈夫では?


45 :名無しの車窓から:2007/08/31(金) 21:29:06 ID:26uuswdR
上海-抗州は動車組でもCRH1の可能性有りのようです。
http://www2.explore.ne.jp/news/article.php?id=6560&r=sh
http://railway.org.cn/train/train04.html

46 :名無しの車窓から:2007/09/01(土) 11:59:52 ID:ufNwTeSk
中国はアメリカと違い
自動車社会になる前に
鉄道の近代化(それもいきなり新幹線クラスに)が進みそうだが
今までの大国には無い国になりそうだね…

でも都市交通の整備が未だに進んでいないのも変だ

47 :名無しの車窓から:2007/09/01(土) 14:36:20 ID:pc1UCa36
中国の都市の鉄道、次第に増えてると思うけど…
やっと必要性に気づきはじめたのでは。

48 :名無しの車窓から:2007/09/03(月) 10:22:38 ID:l1rFvyKo
CRH2、ぼっこぼこにされたなんて話があったが
日本でも、備品こそ盗難に遭わなかったかもしれないが
0系のころは客室内部の造作が堅牢にできてたような気がする。

49 :名無しの車窓から:2007/09/03(月) 10:43:48 ID:Nkpdjsrn
CRHで一気に近代化、高速化したのは良いけど、
同じ路線を走ってた普通列車は極端に減便されたり廃止されたりしてるんだよね。
廃駅になった駅も少なくないようだし。
近距離輸送はバスに任せるのかな?

50 :名無しの車窓から:2007/09/03(月) 23:08:04 ID:f5Bzu8P6
客車列車と肩を並べるCRH2の姿は、なんだか違和感バリバリで面白い。

51 :名無しの車窓から:2007/09/04(火) 01:06:27 ID:yRT62Alw
先頭車に描かれるCRHのロゴがなければカッコイイんだがな・・・。

52 :名無しの車窓から:2007/09/04(火) 06:15:34 ID:5BfwtyD5
>>49
南コリアも同じようなことをしていた。

53 :名無しの車窓から:2007/09/04(火) 10:42:24 ID:iuRGQ8UL
>>49
まあ日本の整備新幹線も人の事言えないんだけどな。

54 :名無しの車窓から:2007/09/04(火) 21:33:24 ID:5BfwtyD5
中国って、立ち席okなのかなぁ。
無錫〜常州とか途中駅間って切符とりにくいだろな。

55 :名無しの車窓から:2007/09/05(水) 07:47:19 ID:cvG0mjnr
緑色の古い客車の列車は「とにかく乗り込め」って
席があろうが無かろうが大混雑してるイメージだけど、
さすがにCRHシリーズはそんなことないよね。
窓開かないし。

56 :名無しの車窓から:2007/09/06(木) 06:47:38 ID:c+bj6YL8
中国が知的財産権を有する、とか書いてあるのをよく見るけど
すると中国がCRH2を作って、別の国に輸出するって可能性はあるのかな?

57 :名無しの車窓から:2007/09/06(木) 20:39:58 ID:vPuoVZwE
>>56
それをみんな心配してるんだけどな。

58 :名無しの車窓から:2007/09/07(金) 02:36:21 ID:1k/1hAe1
>>57
えっ!?やっぱりそうか…
でも、高度な電子部品とかは結局ある程度日本に頼らざるを得ず
こちらとしてはそこそこウマ〜とはならないんですかね。
そして、性能にご不満な向きには
純日本製のFASTECH360などをご用意してお待ちしてます、と…

59 :名無しの車窓から:2007/09/07(金) 16:41:19 ID:80JB1BA6
少し前に書かれたレスくらい読んだら?

60 :58:2007/09/07(金) 21:34:41 ID:1IPqkusn
>>11 ですね、ありがとう。

61 :名無しの車窓から:2007/09/08(土) 16:40:15 ID:rLEpniU6
川重のニュースリリースでは、
ttp://www.khi.co.jp/khi_news/2004data/c3041020-1.htm
> 当社を含む日本6社は、JR東日本からの技術移転の受け皿となる
> 光基鉄道システム株式会社を設立しており、同社を通じて技術使用権を得、
> 四方へは車体・台車の技術移転を、また株州電力機車研究所へは
> 主回路装置などの電機品の技術移転を行います。
> 最終的には、車両小部品についても部品メーカーによる中国への技術移転が望まれています。

車両メーカー(四方)とは別に部品メーカー(株州)への技術移転も含むことになってるね。
現状はともかく、最終的には殆どの部分を中国で製造することになるんじゃないのかな。

62 :名無しの車窓から:2007/09/08(土) 21:06:59 ID:3POhMpWm
何もしなければ、独・仏・加?勢に持ってかれるだけだもんね…

63 :名無しの車窓から:2007/09/11(火) 18:55:34 ID:Sa8na+JN
その独のはいつ姿を現すのか・・・

64 :名無しの車窓から:2007/09/12(水) 06:44:27 ID:eILM1Jg9
どうやらE2系1000番台がベースのCRH4のことらしいですよ。

124 :名無し野電車区:2007/09/11(火) 22:35:43 ID:31GyRmk9
【中国】時速300〜350キロの国産高速列車、年内ラインオフ 〜寝台車・食堂車・貨車なども数年内に [09/11]

時速300〜350キロ対応の寝台車・食堂車・貨車 だって。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189517366/

65 :名無しの車窓から:2007/09/12(水) 10:25:38 ID:ehN3pMrO
>>64
電動車比率が4:4のCRH2の中間付随車2両を電装化して、
最高速度を上げたのをCRH4にするんだっけ?

66 :名無しの車窓から:2007/09/12(水) 16:22:32 ID:1WKLlwf7
本家はやては362km/h出したけど、
営業運転ではキツイと思うな。せいぜい300止まりか。

350てのはCRH3(Velaro CN/ICE3)じゃないの?


67 :名無しの車窓から:2007/09/13(木) 01:20:46 ID:BrAtKa6O
>>46
中国はすでに自動車社会だが。

68 :名無しの車窓から:2007/09/13(木) 13:15:54 ID:U2qngrHv
国別高速道路の延長で世界一なんだっけ。
これからまだ今のクルマの台数の何倍も増えると思うとぞっとする。

69 :名無しの車窓から:2007/09/13(木) 14:51:26 ID:90QkmI8R
ちっぽけな島国がどんなに一生懸命CO2抑えようとがんばっても

70 :名無しの車窓から:2007/09/13(木) 19:22:50 ID:BrAtKa6O
しゃおりゅーべんww

71 :名無しの車窓から:2007/09/13(木) 22:23:26 ID:RsNTcAQK
でも、クルマで北京〜上海往復とかは辛かろう。

72 :名無しの車窓から:2007/09/13(木) 22:38:54 ID:W+4GT2m2
北京〜上海くらいだと鉄道でも辛い距離だな。
飛行機飛びまくりもぞっとするわけで鉄道には頑張ってもらわないと困るが。

73 :名無しの車窓から:2007/09/14(金) 05:42:40 ID:nrM9UM5P
>>69
日本は全然ちっぽけじゃないよ。
もう少し地理を勉強すべし。

74 :名無しの車窓から:2007/09/14(金) 08:54:58 ID:TrIkFulW
>>73
どこかに日本って書いてあるか?w

75 :名無しの車窓から:2007/09/14(金) 20:15:48 ID:PMjXTLeg
>>74
ゆとり教育の弊害を君のレスからヒシヒシと感じるぜ。

76 :名無しの車窓から:2007/09/14(金) 20:24:43 ID:JPj7QxKJ
俺は詰め込み教育の弊害を感じた

77 :名無しの車窓から:2007/09/14(金) 23:31:54 ID:PPWKmhPI
CRH2に乗りたいのですが、上海ー杭州、上海ー蘇州を考えていますが、ここの路線にはCRH1やCRH5
などは走っていますか?
極力CRH2に乗りたいので、おすすめの便を教えてください


78 :名無しの車窓から:2007/09/15(土) 00:41:59 ID:NQ0qSWLW
>>77
上海ー杭州は一部CRH1が運用中だがほとんどCRH2。
上海ー蘇州はいまのところ100パーセントCRH2。

79 :77:2007/09/15(土) 12:22:28 ID:8czTaucE
>>78
有り難うございます。

CRH2グッズはありますか?

80 :名無しの車窓から:2007/09/15(土) 13:18:15 ID:vD7G8Zaw
蘇州に行ったら軽軌(日本で言う高架鉄道)の建設が始まってるかみてきて、このスレで報告してくれ。
去年行ったときはまだだったが、最近建設計画が公表されたので、そろそろ動きがあるかもしれない。

81 :名無しの車窓から:2007/09/15(土) 13:56:29 ID:z3EvtZgU
それって、快速軌道交通とかいうやつだっけ?
その新線ではCRHシリーズが限定運用になるなら
完成のあかつきには是非乗りに行ってみたい。

82 :名無しの車窓から:2007/09/15(土) 15:24:25 ID:vD7G8Zaw
>>81
いや、ぜんぜん別物ww

上海や北京で地鉄といいつつ全区間高架の路線があるけど、あれと同じ。
蘇州の市内交通用ですよ。

83 :名無しの車窓から:2007/09/15(土) 15:26:13 ID:vD7G8Zaw
ttp://blog.livedoor.jp/mamuru_21/archives/50889321.html
これです。

84 :名無しの車窓から:2007/09/15(土) 18:45:54 ID:JTbyc4lu
ttp://finance.sina.com.cn/g/20050218/14501367058.shtml
↑ こっちはその後を聞かないけどネタかな?

85 :名無しの車窓から:2007/09/20(木) 05:12:53 ID:wKMDkbD9
英国に渡ったE3系ベースの車両カッコイイなぁー。
それに比べてCRH2のカラーリングといったら・・・。

どうせなら、中国らしく緑基調のカラーリングにすればよかったのにw

86 :名無しの車窓から:2007/09/29(土) 18:02:40 ID:L5J8hJzw
中文版Wikipediaを見た。

CRHシリーズですでに姿を現してるのは、1・
(われらが)2・5だけれども
1はステンレスボディで気密構造じゃないそうだ。
2の問題点として、中国ではまだ列車のWCは垂れ流しが多いため、
床下の空調の外気取り入れ口からあるものないもの?を
吸い込んじゃうことを挙げている。
2はホーム高さ1200mm専用で、他は500〜1200mmに対応してるとか。

9月現在、2は西安・済南・武漢・北京・鄭州・上海・南昌に配置、
1は上海にもいるがおもに広深線向け、
5は6編成ができてて、耐寒性に優れるとかで
北京・瀋陽・ハルビンに配置されてるそうだ。

あと、CRH2の第010編成は、ドクターイエロー的機能を備えているらしい。

87 :名無しの車窓から:2007/09/29(土) 20:56:30 ID:YsnQgIvr
元ネタのETR600/610はアルプス走るから耐寒性は問題なさそうだな。
それで5も東北方面に配備?
逆に暑さに弱くなったかも知れんが。

3はもうできてるだろ。(ドイツ製のほうは)
五輪前に走らせるならそろそろ試運転始まりそう。

88 :名無しの車窓から:2007/10/01(月) 01:38:36 ID:4/KXHZLR
 2週間ほど前だが中国に観光に行った際CRH1、CRH2、リニアに乗ってきた。
リニアは思ったより加速はマイルドだった。4往復したが430キロ運転で7分。夜間
総長は300キロ運転で8分。430キロも出す必要はまるで無いと思われるが、技術力を
デモンストレーションするためなのだろう。
 CRH2は上海から南京の途中にある無錫まで。無錫に何の用も無いのだが単に新幹線に乗るだけの
ために行ってきた。駅構内にある時刻表を見て目当ての列車を特定し、切符を窓口で筆談で購入。
看板を頼りに自動改札を抜けるとそこはCRH専用の待合室。乗客を待合室に大量に溜めて15分前に
ホームへの扉をあけ、列車に乗り込ませる方式をとっていた。これなら言葉に疎くても列車を間違える
リスクは無い。ちなみに南京までのCRHは1時間に1から3本くらいだった。
 列車は外観も内装も椅子もほぼはやてと同じかな。(どちらも1度しか乗ったことしかないが)
8両編成の列車を2つつなげて16両としていた。パンタグラフが8両ごとに2つついているのだが、
1つは折りたたんでいた。(16両で2つ)列車は満員。在来線を走っている割には乗り心地は快適。
無錫についたところ一気に半分以上の人が降りたのにはびびった。
料金は40元くらいだったような(日本円で700円くらい。)
 無錫から帰りの切符を買おうとしたが満席続きで4時間後の切符しか買えなかった。やむを得ず切符を
捨て高速バスを使って上海まで帰ってきた。


89 :名無しの車窓から:2007/10/01(月) 02:07:08 ID:Co5vudjx
日本は正式に第4の大きい経済の体になります
2006年、日本GDP(PPP)はインドに上回られます。

1米国 13,201,819
2中国 10,048,026
3インド 4,247,361
4日本 4,131,195

世界銀行の統計
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29
上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=510104
大連
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=367553
西安
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=458350
深?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902&page=11
北京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=528476
南京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=522065
廣州
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=494189
長沙
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=477901
石家莊
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=471329
重慶
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=490892


90 :名無しの車窓から:2007/10/01(月) 02:18:39 ID:4/KXHZLR
 CRH1は香港の北隣の新センから広州まで。1等車で95元くらいだったかな。
ボンダルディアの列車は椅子こそ回転しないものの内装がすばらしく(1等も2等も)
CRH2の内装がとてもちゃっちいものに思われた。こちらもパンタグラフ2つのうち
1つを折りたたんでいた。ボンバルディアの車両は中国の規格より若干小さいようで
こまちのようなステップが乗車駅で出てくる仕様だった。広州東駅まではほぼ160キロ
くらいで走行。200キロを出しているのはごく一部の区間のみだった。乗り心地は
おおむね快適だが、列車の振動に合わせて内装がきしむような音がするのが気になった。
この辺のつくりははやてのほうが上か。広州東駅から広州駅までは線路が非常に悪く、
時速30から40キロくらいしか出せずその上めちゃめちゃ揺れていた。
 帰りは広州東駅から自動販売機で切符を購入。列車本数が非常に多いうえ大体50〜
60%くらいの乗車率のためこちらはきっぷを取るためになんの苦労もいらなかった。
2等で深センまで78元くらいだったかな。上のCRH2とほぼ同じくらい(1時間前後)
の区間でこちらの方が割高なのは金持ちの香港人なども乗るためなのかな?
 とりあえずこんな感じで以前と違い外国人でも気軽に鉄道に乗れるように
なってきているかな。
 リニアとSLが同時に現役で存在する国なんてこの国くらいだろう。
 あなたも1度行ってみては。

91 :名無しの車窓から:2007/10/01(月) 20:17:10 ID:M0pJI+A/
>>88
もったいない。4時間でウーシーを観光してくればよかったのに。

92 :名無しの車窓から:2007/10/02(火) 12:17:35 ID:jFjIYewZ
>>89
どうしてだろう・・・中国やインドが日本より豊かだとは到底思えないのは・・・。


それにしても意外にCRH2って日本人旅行客からの評判いいね。
あれってアクティブサスって搭載していたっけ?
うーん・・・。

93 :名無しの車窓から:2007/10/02(火) 13:49:21 ID:AVyLopP8
つ [一人あたり]

94 :名無しの車窓から:2007/10/03(水) 18:40:46 ID:ZSxV3pFm
一月に中国に行く予定ですが、今月初めのダイヤ改正で何か変化はありましたか?
あと、販売グッズですが模型と手帳は確認されてますが他にはありますか?

95 :名無しの車窓から:2007/10/08(月) 14:32:59 ID:eqBtrF0w
ハヤテのごとく

96 :名無しの車窓から:2007/10/10(水) 10:53:24 ID:7BGtwECF
去って逝く、のか?

97 :名無しの車窓から:2007/10/10(水) 21:07:32 ID:abP5v/vQ
はやてのように、ザブングル、ザブングル.....




.              JA○RACの者ですが。

98 :名無しの車窓から:2007/10/10(水) 21:18:51 ID:xYKe0ECf
じきに窓より下にライトのあるCRH2が出てくるらしい。

99 :名無しの車窓から:2007/10/11(木) 23:23:25 ID:fWETZZSc
>>98
北京ー天津間に新型高速車両(300Km対応)ができるみたいだがそれか?
確か四方で2008年までに10編成つくるらしい


100 :名無しの車窓から:2007/10/12(金) 14:49:21 ID:Qcfrep7B
400。

>>399 距離が短いから300km/h出せるのはわずかっぽいですね。

101 :100:2007/10/12(金) 14:51:26 ID:Qcfrep7B
ごめん、100だった

102 :名無しの車窓から:2007/10/12(金) 16:18:46 ID:cYM/JZHF
ところで中華の星ってどうなの?

103 :名無しの車窓から:2007/10/12(金) 16:34:10 ID:oO7oGU6x
北京天津はCRH3だったはずだが。

時速350公里動車組有望後年下線 京津鐵路熱身
http://big5.ce.cn/xwzx/gnsz/gdxw/200710/12/t20071012_13207455.shtml
>預計到2009年,最高時速350公里的動車組就將下線。
>”南方機車車輛工業集團公司副總經理兼總工程師唐克林透露,
>高鐵列車吸收、消化了西門子公司的核心技術,目前在國?建造,
>一列6節編組,實際運營時可根據客流情況調整編組。

ついでに着工関連ニュース
武漢-石家莊高鐵即將開工 廣州至北京朝發夕至
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/local/2007-10/12/content_6867209.htm
京滬高速鐵路年?開工 最高時速可達350公里
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/newscenter/2007-10/12/content_6867659.htm



104 :名無しの車窓から:2007/10/14(日) 17:35:26 ID:sm4Lnjn+
--CRH2、ようつべ動画 詰め合わせ--
http://jp.youtube.com/watch?v=3zJbnV75KO4
http://jp.youtube.com/watch?v=j3YyadBYTqw
http://jp.youtube.com/watch?v=DM_cCwdIge0
http://jp.youtube.com/watch?v=L2N2KMer9Ew
http://jp.youtube.com/watch?v=rXggun_CkWo
http://jp.youtube.com/watch?v=3PwFaXhtyX4
http://jp.youtube.com/watch?v=JQegLnYzdtU
http://jp.youtube.com/watch?v=aM5UH9a-SDM&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=dI5ksjXT8Lg

巨大なパンタグラフが(・∀・)カッコイイ!!

105 :名無しの車窓から:2007/10/15(月) 20:32:35 ID:ND3LitRN
CRH−5はどうなっているんだ?

106 :名無しの車窓から:2007/10/15(月) 20:50:48 ID:ND3LitRN
CRHの1・2・3・5が一同に会するってことはないの?
3はまだ入っていないけど。

107 :名無しの車窓から:2007/10/15(月) 21:21:14 ID:X6WccPmG
CRH5
ttp://bbs.hasea.com/attachments/forumid_41/20070424_420f98c8f0ad2f28544emrL95j3llkem.jpg
ttp://bbs.hasea.com/attachments/forumid_41/20070424_5f904b8faa7d5781ce819YZlNun4uVCq.jpg
ttp://bbs.hasea.com/attachments/forumid_41/20070424_fc75cd5728153637f18aEJjYQT85VHyV.jpg

108 :名無しの車窓から:2007/10/16(火) 13:30:45 ID:b6ubf6YS
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200707/18/14/d0108714_2345518.jpg
CRH−5の2等車車内。
外国車両で2−3配列にすると、こんなにも通路が狭くなってしまう。

109 :名無しの車窓から:2007/10/17(水) 08:14:40 ID:HhmUwCn/
>>106
五輪のイベントでやれば面白いのにね。

110 :名無しの車窓から:2007/10/21(日) 11:23:21 ID:YrJtQWOn
300km/h型は2段階で顔を変えるつもりか?
mms://winmedia.cctv.com/jingjibanxiaoshi/2007/10/jingjibanxiaoshi_300_20071018_5.wmv

ちなみに一部に有ったCRH2はシングルスキンではないかという憶測はこの映像で否定された。

111 :名無しの車窓から:2007/10/21(日) 20:48:18 ID:/5KkVYp0
>>109
面白そうだね。

112 :名無しの車窓から:2007/10/22(月) 14:52:16 ID:L0ADKBMC
>>110
車両の中で女性を案内していた髪の毛が後退しているオッサンは、
CRH2の開発者としてテレビに出演していたのかなw

そう思うと、なんだか馬鹿馬鹿しくてちょっと笑ってしまう。


でも、見ごたえのある映像ではあったね。
サンクス。

113 :名無しの車窓から:2007/10/23(火) 19:16:51 ID:P7isBdGi
中国が自前でCRH2を改造して300km/h対応車両を造るだと!?



て、M車比率を高めて、あとは顔を変えるだけだろうなあ、きっと。

114 :名無しの車窓から:2007/10/24(水) 12:50:48 ID:A++8Vhl0
>>110
中国語の聞き取りはサパーリだけど、字幕で、
四方工場ではアルミ?板をレーザー光線で切ってることはわかった
(全然知らないのだが日本でもそうなんだよね?)。
CTCセンターみたいなところのダイヤの画面のソフトは中国製?
走行中の列車の速度が、CTCセンターに表示されるのが不思議。
列車から無線か何かで伝送してるのか、
それとも地上側で(例えば車軸計数器とかで)検知してるのか…?

115 :名無しの車窓から:2007/10/27(土) 20:42:25 ID:m+pJzCFm
>>104
連結シーンが(・∀・)イイ

116 :名無しの車窓から:2007/10/27(土) 21:47:45 ID:ZllWtuV6
>>104

既出だけど、赤い帯でもよかったのにと思うのは俺だけ?

117 :名無しの車窓から:2007/10/28(日) 01:07:29 ID:itPRCW7w
他のCRHも青帯で統一してたね
確かにあの国は赤がお似合いだ

118 :名無しの車窓から:2007/10/30(火) 21:17:04 ID:PA3VL0sJ
中国の友達は日本の技術が関わってることを知らなかった。
ドイツでしょ?だって。 

119 :名無しの車窓から:2007/10/30(火) 21:28:36 ID:PA3VL0sJ
中国はすでに車社会だね。>>68
高速道路なんて網の目のようだし。
どんな田舎町にも省都行きのバスが一日に何本も出てるし。
将来は600キロ以上が飛行機、以下が動車、あとは高速バスみたいな風になるんじゃないかな。

市内交通もタクシーかバスが一般的。
現在地下鉄がある(建設中の)京天上広深南成以外の町は構造的に地下鉄は合わない気がする。

120 :名無しの車窓から:2007/10/31(水) 12:40:35 ID:L4GXY3GC
LRTは? 日本よりLRTを造っているけど。

121 :名無しの車窓から:2007/10/31(水) 19:27:47 ID:8KGRzAP0
ちゅーごくでは、軽鉄と言っても、
高架の上を走るのが多いみたいっすよ。
道路との併用の路線ってのは、残念ながら?
増えはしないんじゃないかと予想(ただし、香港のあれは除外)。

もっと向こうでも盛んになって、軌道がらみの資器材が
安く入手できるようになれば日本の路電には福音のような気もするけど…

122 :名無しの車窓から:2007/11/01(木) 21:56:15 ID:9oWTglRz
冬休みにCRHに乗るつもりですが、聞いた話によると早発が当たり前のようですが上海南駅や杭州駅
では発車ベルとかは鳴りますか?
またホームは何分前から入れますか?

123 :名無しの車窓から:2007/11/05(月) 14:10:14 ID:Bi/ULFMN
ぶっちゃけ、中国の人もCRH2が日本の新幹線だって知っているんでしょ?










124 :名無しの車窓から:2007/11/05(月) 20:38:58 ID:FeXpmrZr
>>121 大連のは? 最も新規路線じゃないけど。

125 :121:2007/11/06(火) 07:27:41 ID:b4XcgiQi
>>124
大連のは全部乗ったが、延伸区間に併用軌道はほとんどなかった。
で、増えはしないだろうと勝手に断定。

126 :名無しの車窓から:2007/11/11(日) 11:56:59 ID:y1ZX//mW
中国人のみなさん

C R H 2 っ て  は や て  に そ っ く り で す ね

127 :名無しの車窓から:2007/11/14(水) 03:29:05 ID:8wILXCMl
小日本疾風式CRH2真似失笑

128 :名無しの車窓から:2007/11/14(水) 23:12:54 ID:PXd73slK
中国人のみなさん

C R H 2 と は や て の 違 い を 教 え て 下 さ い w

129 :名無しの車窓から:2007/11/15(木) 00:29:34 ID:TzolJpAz
かっての日本も良く丸毎コピーしたモンだ。
40年遅れて同じことを中国がやってる訳で、
そう居丈高に責めなくてもそこそこで良いよ。

今度のは、中国首脳陣としては新幹線工事を欧州勢じゃなく日本に請け負わせたかったのに
小泉が5回も靖国参拝をやって日中侵略戦争正当化を図ったモンで渋々土木工事は欧州勢に
落札させ、車両だけは日本製を隠し抜いて導入したものだから、小泉の極右政治優先姿勢が原因。
あんなことされて大々的に日本製新幹線導入なんてやったら、国民から引きずり下ろされてしまう。
その辺、車両会社も判ってるから、ブランドとしては非常に不利な契約になって、文句も言いようのない立場に置かれた。
江沢民の日本製リニア導入発言以降、一貫してTGVじゃなくSKSが欲しかった。
だって只1列車早いだけのTGVより、追い越しだの大量輸送だの技術的オマケの豊富なSKSの方が、
中国の技術を育て、逆に海外進出できる力を付けるのは分かってる。
小泉の暴挙で日本発注を拒否しながら半分裏扱いで車両輸入を離さなかったのはそういう技術が詰まっていそうだからだ。

130 :名無しの車窓から:2007/11/15(木) 10:34:03 ID:Umt/qO2j
>>129
チャンコロはすっこんでろ。

131 :名無しの車窓から:2007/11/15(木) 11:07:26 ID:rRqd7DMj
中国「世界第2の大国」として認知!民間調査による大国ランキング―フランス
11月14日16時7分配信

2007年10月、フランスのハリスインタラクティブ社はドイツ・フランス・スペイン・イタリア・イギリス・アメリカで民間調査を実施、世界の大国ランキングを策定したところ、中国がアメリカに次ぐ第2位にランクインした。

同調査はフランスのテレビ局フランス24とアメリカ紙インターナショナル・ヘラルド・トリビューンの依頼によるもの。各国の16歳から64歳までの6645人の回答を集めた。ほとんどの回答者が世界最強の国家としてアメリカを挙げた。

意外だったのはアメリカに次ぐ第2位に中国の名が挙げられたこと。フランスで93%、アメリカで90%、ドイツとイギリスで87%と大多数の回答者が中国を2位に挙げている。3位はロシア、4位はイギリスとなっている。(翻訳・編集/KT)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071114-00000014-rcdc-cn


132 :名無しの車窓から:2007/11/15(木) 23:25:35 ID:9awNF852
>>129 をどこの誰が投稿したか?より
「土木工事を欧州勢が落札」ってホントなのかが気になる。

133 :名無しの車窓から:2007/11/16(金) 00:01:28 ID:tikUhv6c
>>132
欧州勢にとっては小泉純一郎さまさまなんだけど、高度の技術に狙いを付けていた中国側も、
久方ぶりの大型プロジェクト輸出で張り切ってた日本連合も実に渋い顔。
車両関係だけは深く潜行で、表向き日本からは買わないと言いながらこっそり買い付けていて
しぶといというか、実利的というか、名も実も取ろうとする中国はすごいところだねぇ。

ひるがえって日本は、日中戦争での中国侵略を実質謝罪して国交回復をしたというのに、
馬鹿ウヨ政治家が絶えずその両国合意を無視して日中戦争正当論を吹くもんで、
その都度、国交回復時の両国間合意に基づき謝罪することになる。
あれだけ謝っていながら、なぜまた侵略正当論を吹いて問題をおこすかね〜。
小泉も慎太郎もまるきり馬鹿丸出し。

134 :名無しの車窓から:2007/11/16(金) 09:31:15 ID:IFUu2qoI
チャンコロはとっとと家に帰って長征ロケットから切り離された1段目ブースターの下敷きにでもなりやがれ。

135 :名無しの車窓から:2007/11/16(金) 12:55:36 ID:IZhtMaXy
そんな事より食堂車が気になる

136 :名無しの車窓から:2007/11/16(金) 20:32:55 ID:tikUhv6c
> 馬鹿ウヨ政治家が絶えずその両国合意を無視して日中戦争正当論を吹くもんで、
> その都度、国交回復時の両国間合意に基づき謝罪することになる。

今後も繰り返し「中国侵略正当論」を吹いてはその都度国連憲章の精神と
両国合意違反の抗議をされて謝罪や辞任を繰り返すんだろうねぇ。

国連憲章の「敵国条項」は日独伊枢軸国の位置付けを定めたもので、
これを頭から否定する侵略正当論は他の国連加盟国全部を敵に回す宣言になるから
あの安倍坊も首相になった途端引っ込めてしまった。
だって政府として戦争を再開して世界の侵略評価をひっくり返せる見込みは全くないだろ。
 あの一連の極右発言は無責任な外野にいたからこそ言えたんで、
まさかの首相の地位が転がり込んだら言える訳がない。
幾ら馬鹿でもその辺は分かってたということだが、この辺りには分からない馬鹿もウロチョロしてるみたいだね。

137 :名無しの車窓から:2007/11/17(土) 19:37:27 ID:nOQPDw9c
青島で1日時間が取れそうだったから、
検索してみたら青島の四方站から、済南まで
「頭文字D」の列車が5往復走ってるのがわかった。
距離は知らないが所要2時間半、
在来線でどのくらい速度を出すのだろう。
ただ、帰りの切符が心配だ…

結局、青島行きはポシャって残念。


138 :名無しの車窓から:2007/11/19(月) 12:58:03 ID:J9n/mqbV


米外務省が強姦注意を促しているのは韓国だけ
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1018.html(米外務省HP)
アルゼンチン「韓国人は追放したい民族1位」
ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.hani.co.kr/section-014007000/2002/11/014007000200211281042001.html
メキシコ「韓国人は共存できない民族」。韓国人は現地の法律を無視。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html
タイのマスコミ「韓国には絶対に行くな」と警告。
ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400
フィリピン政府にも訴えられた「人身売買国家、韓国」。米国も人権3等国と酷評。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/18/20021018000049.html
フィリピン当局、自国女性に「韓国人警戒令」
ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k283.html
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/24/20050124000073.html
カンボジアで韓国人が空港で酔って暴力。韓国人の空港利用マナーは最悪。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/02/20010802000027.html
ブラジル「韓国人にボリビア人が虐待されている」
ttp://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html
ロシアのダンサーが性被害「韓国は地獄だった」と絶叫。韓国人の組織的な性犯罪。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/11/20030211000042.html
サイパン住民「韓国人が天皇陛下に抗議するなら韓国企業ボイコット」
ttp://wkorea.exblog.jp/1116956/
ttp://www.abc.net.au/ra/news/stories/s1400138.htm
ネット上でも世界から嫌われ友達ができない韓国人。海外チャットで韓国人は無視
ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://netizen.khan.co.kr/mainnewsviewer.php3%3fartid%3d20010720054743
世界各地の労働者に嫌われる韓国企業
ttp://tanakanews.com/b1worker.htm




139 :名無しの車窓から:2007/11/19(月) 21:25:50 ID:rxoNDuTH
上海南ー杭州便にCRH1がかなり使われているみたいですが、今もCRH2は使われていますか?


140 :なっくうぇる:2007/11/20(火) 13:19:40 ID:VmAyaMDo
グットウィルが作った東芝の電車、、、、、

141 :名無しの車窓から:2007/11/22(木) 22:01:54 ID:McEM3Qrf
CRH1のベースはなに? カナダの高速列車(あったけ?)?

 スウェーデンのX2000のパクリ? 681系のパクリ?

142 :名無しの車窓から:2007/11/23(金) 02:53:42 ID:X8Ci31UD
>>129>>133
要するに当初から言っている事(反日)とやっている事(新幹線輸出)が釣り合って無かったという事ね

143 :名無しの車窓から:2007/11/23(金) 07:47:24 ID:eFtxphdZ
>>141
ttp://www.eisenbahn-kurier.de/report/innotrans2002/regina_800x545.jpg

144 :名無しの車窓から:2007/11/24(土) 20:09:42 ID:JGxu1RN+
>>143


有り難うございます。

145 :名無しの車窓から:2007/11/25(日) 05:06:48 ID:MALVPKwa
CRH2とE2系って車両寸法は一緒なのかな?

146 :名無しの車窓から:2007/11/26(月) 00:38:31 ID:Sxg4TM1x
>>142
> >>129>>133
× > 要するに当初から言っている事(×反日)とやっている事(新幹線輸出)が釣り合って無かったという事ね

日中戦争を条約上終結させ国交回復に当たって、日本は中国に対する侵略を認め事実上謝罪して始まっているから、
小泉らがこれを根本から否定する「日中戦争正当論」とその意図含みで「靖国参拝」をやられては、
双方で合意したはずの平和条約=戦争終結条約を根本から覆すことになり、中国としても、国連としても
絶対受け容れられない。「反」を言うのであれば小泉が「反」日中平和条約、「反」サンフランシスコ平和条約の
戦争蒸し返し路線の行動を挑発的にとり続けて日本への発注を不能にして、経済的には格段に旨味のある超大型プロジェクト
(中国新幹線)を欧州勢に引き渡したということだ。

小泉莫迦首相を囃した連中に欧州勢から多量のピーナッツが渡ってないか大いに気になるところだ。

147 :名無しの車窓から:2007/11/26(月) 01:06:13 ID:0su9tl3F
サヨクってキチガイばかり。

148 :名無しの車窓から:2007/11/26(月) 02:14:47 ID:Sxg4TM1x
>>147
双方の国で合意した平和条約=戦争終結条約をひっくり返してもう一度大東亜戦争やり直す積もりカイ!
連合国「UN」=国連「UN」で、日独伊枢軸処分についての敵国条項のある国連憲章を認めて加盟しているのだよ。

ウヨヲタ君は!キチガイというか、誇大妄想狂というか、
あの安倍莫迦でも首相就任とほぼ同時に村山談話、河野談話を認め、
まさか首相にはならないと思って気楽に吹いてきた妄言を引っ込めたというのに
キチガイに点ける薬はないよね〜〜。万歳突撃は他を誘わず自分だけで逝ってくれ。

149 :名無しの車窓から:2007/11/26(月) 10:14:24 ID:0su9tl3F
>>148
スレタイもまともに読めないのがサヨククオリティ(苦笑

150 :名無しの車窓から:2007/11/27(火) 20:48:17 ID:hAs6beKW
>>149
日本製を敢えて「中国製」という触れ込みで扱わざるを得なかった事情というのは、このスレの重要内容。
そんなものも読めないなんてウヨヲタの洞察力不足は致命的だね〜。

こんな連中に渡洋攻撃の兵器や、憲法改悪による法律上の穴を渡しては、すぐドンパチ始めるんだろうなぁ。
安倍は莫迦でも、権力を握ったら、そんなこと言えないのは理解してすぐ従前の言い分を取り消したが、
まだまだウヨウヨ、兵器ヲタ石破も前原もアブナイアブナイ。
生身の人間の操縦する装置での戦争ゲームをやりたくてたまらなそう。

151 :名無しの車窓から:2007/11/27(火) 21:09:18 ID:IwFLMEXp
バカサヨのスレ荒らしですか。

152 :名無しの車窓から:2007/11/28(水) 16:36:13 ID:U7MQQcZh
まあどっちにしても日本の新幹線を建設しなくてもよくなっただけでも有難いけどね
しかも向こうが逆ギレして車両に関する責任も負う必要もなくなったから願ったり叶ったりだ

153 :名無しの車窓から:2007/11/30(金) 00:53:44 ID:mcLchmIP
技術流出してもダメージは少なく、受注&利益総額の大きい部分が小泉乱心で全面ストップになり、
高度技術としてまだ抱えていたい信号-ATC系、高速車両の技術は総額は少なく出したらもう真似される訳で、
両面で大損だ。

工業製品がほとんど東南アジアに移植され、その攻勢を受けて日本は半失業者だらけだが、
鉄道関係も移植時期の特別の利潤を小泉路線で放棄して、重要技術だけを吸い取られている。
冷静、したたか!というか、「国益」を守る政治家の質が中日でまるで違うのだヨ!残念ながら。

154 :名無しの車窓から:2007/11/30(金) 20:02:26 ID:2JBKrOWh
八月になる度に広島の名のもとに平和を唱えるこの国アジアに何を償ってきた!!

155 :名無しの車窓から:2007/11/30(金) 22:59:44 ID:UZ4vPZzt
このスレにも頭の悪い売国奴が湧いてきたか

156 :名無しの車窓から:2007/12/01(土) 00:41:43 ID:glNZZTVs
売国奴じゃなくてアルかニダだろ?

157 :名無しの車窓から:2007/12/03(月) 02:22:45 ID:yHB/j3vt
耳の穴、穿って聞けよ!
折れが住んでいるのは広島市南区というところなのだが、近所に広島大学法学部夜間に在学している中国人が住んでいる。
そこまではいいんだがどうも生活保護を貰っているらしく、区役所に出入りしたり
1日中ブラブラしてやがるんだ(日本語は話せない)。
しかも中国から親戚を呼び寄せているらしく、どんどん家族が増えてるんだよね…
こいつらのガキがまた悪さばっかりしやがる!
なんか税金払うのがバカバカしくなってきたよ。
どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか?
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。
大学に留学する場合です。
1)奨学金/月額186,000円(年250万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(私学助成金で、ほぼ全額:現時点)
3)渡航旅費/航空券支給 東京⇔リオデジャネイロ(818,000円)東京⇔北京 (111,100円)
            東京⇔ニューヨーク(637,000円)、東京⇔ロンドン・パリ(553,000円)
4)帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を全額支給 
  (北京を例に取ると、111,100円)
5)渡日一時金/225,500円
6)宿舎費補助/月額9,000円から48,000円 (年164万円)
7)医療費補助/実費の80%
8)さらに、年3回の期末手当と称されるボーナス。昨年末では81万、今年3月でも17万。
上記 1) +2)+3)+4)+5)=500万円!年に500万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、外国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に500万円ですよ。
4年いたら、2000万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本国民の学生が多くいる中で。
しかも、20万人。いくらでしょう?
1兆6000億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

158 :名無しの車窓から:2007/12/06(木) 21:23:11 ID:M7QkRm0/
E2系ベースだから多少、厳しい自然環境でも頑張れそうだね。

159 :名無しの車窓から:2007/12/07(金) 11:36:01 ID:/sjVEJxv
とりあえず、連哈線?の電気機関車でおこったような、
冬に雪でパンタが自然降下しちゃうということはないだろうね。

160 :名無しの車窓から:2007/12/07(金) 20:27:12 ID:qgGGmE2t
メンテとか大丈夫なのかな?

161 :名無しの車窓から:2007/12/07(金) 21:54:33 ID:ujihLfMc
>>159
パンタはE2-1000のとはまったく別物だけどね。

162 :名無しの車窓から:2007/12/07(金) 23:38:28 ID:dJIflWUq
>>159
そんなの東京でも結構起こってるよ。
豪雪でこれはアブナイと思い、電車に乗るのをやめてKO線駅前の喫茶店で様子見をしてたんだが、
ホームで待機中の電車のパンタに次第に雪が積もって、長いアークを残しながらス〜〜〜ッと落ちて
走れなくなった。国電はもっと酷かった。

この豪雪など2回の運行停止を経て201系などは雪に強いシングルアームパンタへの載せ替えを始めている。
だから、雪を受ける面積の小さいシングルアームパンタは落ち難いんじゃないですかね。

163 :名無しの車窓から:2007/12/08(土) 00:17:51 ID:3PAcnvNX
シングルアームは無論、下交差式パンタも有効かも。
CRH2には、シングルアームながらもフェブレー?だか西欧のコピーみたいな
竹を木で継いだようなパンタがついてるよね。

それと中国「東北部」では雪もさることながら寒さが大変そう…

164 :名無しの車窓から:2007/12/13(木) 21:18:19 ID:i/IighxE
>>163
積雪する面積が少ない分、下方交差型パンタグラフよりシングルアームの方が有効なんだそうですよ。

165 :名無しの車窓から:2007/12/14(金) 17:50:50 ID:0Xnx/yXP
まぁ日本で近年開発されたヤツはそうなんだろうけど、
シングルアームでも形によるのでは。

166 :名無しの車窓から:2007/12/15(土) 20:38:15 ID:Nv/ke7l4
>>165
集電部はパンタ形式に拠らず共通で、接触圧も同じだとしたら、
残るは雪が積もる余分なやぐらの少ない方が有利だろう。

シュー2本より1本の方が雪に強いとかは起こりうる。

167 :名無しの車窓から:2007/12/17(月) 01:50:24 ID:VT+gvRsh
中国オリジナルCRH2の改良版が登場!その名もCRH2C! 

リンク先は画像が見れるか保証できないけどどうぞ。

http://www.railway-club.com/bbs/viewthread.php?tid=17363

168 :名無しの車窓から:2007/12/17(月) 02:05:24 ID:19VPKsX8
>>167
これは酷い…
中国人の鉄ヲタにも自主開発=ライト追加しただけじゃないかと叩かれまくってるね。

169 :名無しの車窓から:2007/12/17(月) 18:32:07 ID:KH6S2Azp
>>167
ついに第一段来たか、、、構体の段階でヤバい気はしていたが/(^o^)\
追加されたライトの評判が散々で面白いw

この調子だと変異第二段のICE3もどき顔のやつもどんな風に仕上がって来るのか不安でならない。。。

170 :名無しの車窓から:2007/12/17(月) 22:07:03 ID:Gta31B5R
>>167
人相悪くなっててバロスw

171 :名無しの車窓から:2007/12/19(水) 19:09:22 ID:hjkw2L/4
地元からも悪評を書き込める環境があるのなら健全な社会だといえるね。
日本国民としては複雑な気持ちだが、いつかはパクりじゃない
真の自主開発車両を出してくるかもしれないな。

172 :名無しの車窓から:2007/12/19(水) 21:03:39 ID:E0YPvf2Y
>>171
自主開発が出来ないから外国から車両を買ってるわけで・・・。

173 :名無しの車窓から:2007/12/21(金) 22:51:33 ID:kMrriCuO
>>167
何をどうすれば、ここまで安っぽくみせる改悪ができるのだろう?

174 :名無しの車窓から:2007/12/22(土) 21:16:41 ID:JPCzCcyl
9時のNHKニュースでCRH2−300が300kで走っていたよ。
何でも「はやて」をベースにしたもので、JR東日本の話では、「300kの
技術は出していないので、中国で改良した物と思う」と言っていた。
社内はかなり揺れが大きいと感じた。

175 :名無しの車窓から:2007/12/22(土) 22:28:20 ID:V+cltN0m
出すだけなら300くらい簡単に出せるからな
201系だって140くらいは出せる

問題は安定して走らせる止められるかなんだよな


176 :名無しの車窓から:2007/12/22(土) 23:32:55 ID:XjcHB6xi
新幹線の技術盗む? 中国が300キロ列車完成
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198331972/

177 :名無しの車窓から:2007/12/23(日) 03:31:37 ID:XeUn2m9A
CRH2先頭車の屋根上に見える装置は何だろう?
と思ったら、無線機器なのか
てっきりベンチレーターかと…

178 :名無しの車窓から:2007/12/23(日) 07:40:02 ID:eos9Ujgk
文字が入ったせいか悪い印象が随分和らいだ気が・・・
ttp://www.railway-club.com/bbs/attachments/forumid_7/20071222_16e7724dc5b67267466fadPSx19HXd7o.jpg
ttp://www.railway-club.com/bbs/attachments/forumid_7/20071222_dc13a4732f4bc9557f1abLKJVKlaDBKP.jpg
ttp://www.railway-club.com/bbs/attachments/forumid_7/20071222_269fd0bb2efb18885a1fqXZ4PsDN3lpy.jpg

インテリア。食堂の部分がグレードアップした模様。
ttp://www.railway-club.com/bbs/attachments/forumid_7/20071222_8795d9977c38ecc5393doqi6xgeQcSTZ.jpg
ttp://www.railway-club.com/bbs/attachments/forumid_7/20071222_9c4fb21599205431ab84vwZbMa2RJVxS.jpg
ttp://www.railway-club.com/bbs/attachments/forumid_7/20071222_f0ac335f7a7f54ca4689rFjfCp9McrtJ.jpg
ttp://www.railway-club.com/bbs/attachments/forumid_7/20071222_ee4922ca85069aebf4c0z1fuV7l1ii4I.jpg

次世代の顔
ttp://www.railway-club.com/bbs/attachments/forumid_7/20071222_c33e40b5c6284930d661FMmMZ5mXuGzo.jpg

179 :名無しの車窓から:2007/12/23(日) 08:03:56 ID:eos9Ujgk
>>174
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/23/k20071222000147.html

映像は「資料/4月」とあるので200キロのCRH2だと思うよ。

180 :名無しの車窓から:2007/12/25(火) 00:26:53 ID:qmByIWbr
>>178
実質的にはミニストップのイートインと変わらないと言うこと?

181 :名無しの車窓から:2007/12/26(水) 20:59:56 ID:3xIVcHMa
>>176
技術を盗む、って産経新聞もう少し調べてから記事を書けばいいのに。
もともとCRH2のベースとなっているE2系1000番台が300km/h超の運転に
耐え得る性能を有しているから改良も何も要らないわけだが。

ただCRH2はM車比率が低いからM車を増やす必要はあるけど。


>>178
次世代車両もE2系1000番台がベースなのかな。側面同じだ。

182 :名無しの車窓から:2007/12/27(木) 08:52:21 ID:vCGsLBty
NHKが中国の独自開発というのは捏造だろ。
はやてのMT比率をM6T2にしただけ。


183 :名無しの車窓から:2007/12/27(木) 09:34:41 ID:Ynka37eS
200km/h版のと違ってセミアクティブサスペンション、車体間ダンパも装備されているようだね。

184 :名無しの車窓から:2007/12/27(木) 17:21:32 ID:cyqS1djh
E2系1000番台の構造で300km/h運転が可能…これは騒音基準を含まない前提だよね?
日本で同じように300km/h走行したらアウトになる?


185 :名無しの車窓から:2007/12/27(木) 18:15:33 ID:CxRKikYP
178の次世代新幹線は新幹線シリーズにいれていいわけ?

186 :名無しの車窓から:2007/12/27(木) 22:50:33 ID:8/NeXBbd
「次世代」の方も、おそらくはCRH2の顔を変えただけだろう。
「独自に開発してる」っていう体面を保つために作ったハリボテ。

187 :名無しの車窓から:2007/12/28(金) 20:34:45 ID:cQ08xEXl
http://www.recordchina.co.jp/show.php?img=CFP390931685.jpg

ここを爆音を出して走るんじゃね?

188 :名無しの車窓から:2007/12/29(土) 07:34:58 ID:Wo6O/S60
いいよな、プロ市民いなくて。

189 :名無しの車窓から:2007/12/29(土) 07:38:32 ID:wzZ9kckv

中国情報 (日本人はメディアにだまされます)

ホテル
http://jp.youtube.com/watch?v=6Wmaat-9YsQ
http://jp.youtube.com/watch?v=M4fLmireJQA
小ロンドン
http://jp.youtube.com/watch?v=jx0usGmODqM
エンターテインメント
http://jp.youtube.com/watch?v=Q6YLZp5zDyA
レストラン
http://jp.youtube.com/watch?v=benANJSjX0Q
pup
http://jp.youtube.com/watch?v=FaBOWihxUCw
夜生活
http://jp.youtube.com/watch?v=G_ch27z7m38&feature=related
ヒップホップ
http://jp.youtube.com/watch?v=prt5OTalPN4
学校
http://jp.youtube.com/watch?v=gqlSZlw0WWM


190 :名無しの車窓から:2007/12/29(土) 12:05:16 ID:x9ZcFfQF
新幹線車両は従前の在来線車両より騒音発生率は少なく、品鶴貨物線を旅客用の横須賀線と
したときにその113系の激しい騒音が問題になり、それを並行して走る「新幹線騒音対策費」で
賄って解決したことはあるが、それでも210km/h走行時の騒音と振動は耐え難く激しいものがあり、
密集住宅地内を縦断する名古屋では騒音訴訟となった。
 当時の国労・動労は運転余裕時間を割いて当該住宅密集地区を160km/h減速運転で
遅延なく通過したが、国鉄はこれを処分をもって弾圧。

 しかし耐え難い騒音は変わらず、騒音ガイドライン達成を迫られ、
振動には効かない防音壁設置だけでなく目立つ騒音源たるパンタグラフの改良と集約削減、
そのための饋電方式変更(BT→AT)と増発・高速化のための給電能力強化、その他騒音逓減措置を
研究実施した経過があり、

耐え難い騒音被害の解消を求めた人たちを「プロ市民」などと誹謗中傷する正当性は全くない。
人の畑を勝手に踏み荒らして石をぶつけられる無法鉄ヲタの感覚剥き出しである。

フランスや中国みたく人口密度が少なく線路と住居の距離が大きければ振動・騒音は減衰して問題にはならない。
また。この騒音低減技術で360km/h運転も視界に入っている訳で、他国高速車両に対するSKSのアドバンテージにもなっている

191 :名無しの車窓から:2007/12/30(日) 18:58:42 ID:4gQD36dH
確かCRH2の走行路線、信号・通信は欧州製を導入しているはずだけど
あれほど大規模に運行を開始したのに関わらず何かしらのトラブルが発生したって報道は聞かないよね。
日本と欧州・中国を加えた技術の擦り合わせはなかなか上手くいっているのではないか。

中国鉄道はかなりの試行期間を設けて慎重に日本製ATCや欧州製システムの比較試験をやったみたいだし
ここら辺は中国鉄道の独自開発と言えるかもしれない。
 


192 :名無しの車窓から:2007/12/30(日) 22:15:28 ID:CYd3S+bW
>>191
1分遅れで懲罰的日勤教育を課して攻め抜き自殺させてしまう狂気の国と、
10分20分遅れは許容範囲で報告にも上がらない国との違いもあるぜ。

小泉の5度目の靖国参拝で路線工事から日本を閉め出した局面でも、
車両は日本製導入の方向は揺らがなかったから、ATCを含めて技術は欲しかったんだと思う。
福田訪中で車両輸入が決まったみたいな「報道」は、えらいゼロコストのリップサービス(w

193 :名無しの車窓から:2008/01/03(木) 20:20:14 ID:Z6/+Ev0G
北京〜天津間は新線なら貨物とかの軸重の大きな列車は
入らないだろうから良好な軌道の状態を維持するのが楽かもね。

いつか在来線でCRHシリーズに乗って乗り心地についてコメントしたい。

194 :名無しの車窓から:2008/01/04(金) 17:25:56 ID:jY8Gln+A
>>192
それ、狂気なのは西日本旅客鉄道という企業であって日本国のすべてではないから。


195 :名無しの車窓から:2008/01/05(土) 10:44:43 ID:5ARGL8E5
むかし、中国の鉄道では旅客列車であっても日本の貨物列車みたいに
5分以内の早発が許容されていたそうだが
さすがに和諧号ではそんなことはないよね?

196 :名無しの車窓から:2008/01/06(日) 13:10:54 ID:R9KqDaUT
上海南駅〜杭州東駅でCRHに乗った。CRH1だった。
車輌の中は広くて快適な環境。オレ乗った時はキッチリ定時に動いていたね。
乗務員もしっかりした感じ。オバちゃんの乗務員からコーヒーを買ったらもう一杯どう?と奨められた。
中国人は愛嬌があって良いね。
確かずっと140km/hで運転していた。その点が若干物足りなかった。
乗客もマナーの点では日本の新幹線となんら変わらない。
ただ子供がゲームをイアホン無しでずっとやり続けていて母親がそれを全く注意しないのには呆れてしまった。
まぁ日本にも似たような親子いるけどね。
総じてオレは満足できた。

197 :名無しの車窓から:2008/01/08(火) 23:49:30 ID:9MAFyTnk
>>195
私は1月5日に広州〜シンセンの城際特快CRH1にのりましたが、
3分の早発がありました。
外で写真を撮影しようとしたらドアが閉まりそうになり、危うく荷物だけが
列車の旅に出るところでした。

198 :名無しの車窓から:2008/01/09(水) 00:43:02 ID:o9qAfD/H
>>197
え〜っホントですか?
ベルとかの予告も無くそれやられたらちょっと困りますね…

199 :名無しの車窓から:2008/01/09(水) 09:32:49 ID:u21eT2cd
私も広深線のCRHに年末年始に何度か乗りましたが、
やはり3分ぐらいの早発・早着はありました。
まぁ、列車が来たらさっさと乗れ、ということでしょうけどね。

200 :名無しの車窓から:2008/01/09(水) 11:50:26 ID:JxpMT3tH
200ゲット(広深線は最高200km/h?)。

自動改札かマルス?と連動してて
満席になったor既発売分の乗車券所持者が改札機を通った
のを条件に早発だったらすごいけど…

201 :名無しの車窓から:2008/01/12(土) 16:52:46 ID:B7GXoTEA
CRH2Cの運転席
http://www.railway-club.com/bbs/attachments/forumid_7/20071222_8795d9977c38ecc5393doqi6xgeQcSTZ.jpg

ATCが外されてICE3のモニター装置が搭載されてる。
やっぱり北京〜天津高速鉄道の信号システムはヨーロッパ方式のETCSか。

信号システムの対外受注は日本が一番苦手とする部分だから致し方ないとは言えちょっと残念だな。

ICE3
http://hometown.aol.de/kurtulueck/Dortmund/26.jpg

202 :名無しの車窓から:2008/01/18(金) 01:05:09 ID:UTWo/2RI
CRH2Cの兇悪な顔つきって・・・。

203 :名無しの車窓から:2008/01/18(金) 21:54:42 ID:XzigrSrF
>>181
産経新聞なら、事実がどうこう以前に、当然「パクリ」と書くでしょう。
ある意味予想の範囲内。

>>201
ETCSの中国版、CTCSですね。
ETCSは仕様書が公開されているので、(ソフト開発ノウハウの有無は別として)その気になれば中国でも開発は可能。


204 :名無しの車窓から:2008/01/19(土) 10:45:07 ID:Zmc/rgsJ
関係ないけどそのETCSだかERTMSだかを
かりに輸入でもいいから日本に導入しようとしても
きっと現行の法規制で_なんだろな。
検討はしてると思う?が。
見当違いかも&スレ違いゴメソ。

205 :名無しの車窓から:2008/01/23(水) 23:41:36 ID:7797qbVv
今住んでるマンションの近所の模型屋でCRH2の先頭車の模型売ってる。
HOゲージだから結構存在感があるよ。持ってる人いる?

206 :名無しの車窓から:2008/01/27(日) 13:44:29 ID:JjRIh2PB
HO?

ほーぅ。

207 :名無しの車窓から:2008/01/29(火) 06:51:40 ID:mXkZjTar
これか?板違い失礼

http://www.ditiezu.com/redirect.php?fid=33&tid=282&goto=nextoldset

208 :名無しの車窓から:2008/01/29(火) 21:41:46 ID:K5h+8usd
>>196
23日にD59次が保線作業員グモりまくりで、19人アボン

209 :名無しの車窓から:2008/01/30(水) 02:10:36 ID:k2k7pRcg
中国のCRHシリーズが走る路線は保守間合い時間帯をとってるのかな?
日本の新幹線なら営業中は線路内の作業は一切しないけど。

210 :名無しの車窓から:2008/01/30(水) 13:25:25 ID:HhI4CTrC
おととい、上海南から杭州まで乗ったけどさ。
この大雪アンド帰省ラッシュでもうすごいの。待合室は2列車分の乗客を詰めやがって、
立つのたいへんな状態。やっぱり直前までホームに入れると、不正やるやつが多いからかな?

211 :名無しの車窓から:2008/01/30(水) 13:59:15 ID:jzf4haqY
>>209
日本の新幹線は、軌道・信号・車輌・法令が揃ってのシステムだからな〜。
単に、車輌を高速化しただけのとは根本的に異なるよ。

212 :名無しの車窓から:2008/01/30(水) 18:53:26 ID:Tv67yDbz
>>207
そうです。もう買ってしまった。150元だった。

先日南京往復したとき、行きは二列一窓でシートピッチがやたら狭かったけど
帰りは一列毎に窓枠があって日本並みに広かった。どっちが現地生産なのかな?

213 :名無しの車窓から:2008/01/30(水) 20:30:40 ID:olXyzx/m
どっちも日本のとシートピッチは同じはず。
座席二列分の大窓が普通車、編成中1両だけある小窓の車両がグリーン車。
大窓編成、小窓編成が別々にあるわけではなくて、窓の大きさで現地生産かどうかは判別できない。

214 :名無しの車窓から:2008/01/30(水) 22:07:49 ID:qvV/5nfP
>>213
いや、往復ともにグリーン車だったんだが・・・。
シート間、露骨に狭すぎて笑ってしまった。

グリーン車でも大窓はあるんだよー。

215 :名無しの車窓から:2008/01/31(木) 01:09:46 ID:B474yJMe
>>214
大窓の車両は日本のE2-1000の普通車、小窓の車両が日本のE2-1000のグリーン車と同じシートピッチ。
1等軟座と2等軟座の割合のバランスが悪かったのか、2等の窓割(つまりE2-1000の普通車のシートピッチ)の
1等というハズレ車両が出てきてしまったらしい。

216 :名無しの車窓から:2008/01/31(木) 17:39:37 ID:lIS6Eg5Y
>>214
シートピッチはグリーン普通車共に日本のE2系と同じ。

ID:qvV/5nfPが勘違いしているだけだと考えられる。
CRH2は全席軟座で、普通席もシートクラスは一般列車の最高位である軟座に設定されている。
つまりID:qvV/5nfPが乗ったのは新幹線で言うところの普通席。

日本のグリーン車に相当するのは1等軟座。

217 :214:2008/02/01(金) 02:40:04 ID:1uNP5Tnj
>>216
いやいや、1等軟座と2等軟座、普通車とグリーン車の区別は言われなくても
分かってる。2+3列と2+2列の区別が出来ないってどんな池沼だよ。
しかもその時の切符も手元にあるよ。往復ともに112元。な、1等軟座の値段だろ。

それなのに行きと帰りで明らかに足下の余裕に差があったんだよ。どんだけかと
言うと、前の席でリクライニングされると足を組めなくなるくらいだよ。
座席を回転させようとしたらリクライニング野郎が寝ていてできなかった。

>>215が正解だと思うよ。
椅子だけ1等軟座をはめて、シートピッチは1等軟座と同じ。明らかにやっつけ仕事。
乗ったとき「え?これでグリーン車?」と思った。詐欺みたいな車両だった。

218 :214:2008/02/01(金) 02:44:46 ID:1uNP5Tnj
>>217
椅子だけ1等軟座をはめて、シートピッチは1等軟座と同じ。(×)
椅子だけ1等軟座をはめて、シートピッチは2等軟座と同じ。(○)

219 :名無しの車窓から:2008/02/01(金) 14:05:48 ID:Ytw6kSAF
まぁ、中国では騙される方が悪いらしいからw
こんなところでさえ、ありえねぇようなこともあるんだな。

以前、どっかのBBSで動車組のサボを掲げたYZ25G見たことあるし。

220 :名無しの車窓から:2008/02/02(土) 00:26:39 ID:g7Xa9gvJ
するってーとアレかい?
あのグリーン車用のでっかい座席を、普通車のシートピッチで
配置しちゃった車両が存在してるってことかい?

1160-980=180だから、本来より足元の空間が前後180mmも
狭いってのはいくらなんでも無茶苦茶だよ。
たぶん座席の回転も出来ないんじゃないかな。

さすがは中国だな。

221 :214:2008/02/02(土) 02:29:43 ID:IQkz1wfL
>>219
普段でも合弁相手の中国人にはやられまくってるけど、マジで今回は騙されたよ。
でも乗るまで分からないって酷くない?
それにそろそろ中国側が、設計図通りに作らなくなってきたって事だよね・・・怖え。

>>220
前席がリクライニングしてなかったらギリギリ回転できたと思う。
あと、結構揺れたからひょっとして足回りも普通車用だったのかもしれない。
椅子さえでかけりゃいいだろって考えなのかな...。

222 :名無しの車窓から:2008/02/02(土) 02:30:06 ID:VGDwCI5B
980でも3列座席だって回転させれるんだからグリーン車用の座席だって出来るでしょ

223 :名無しの車窓から:2008/02/02(土) 13:01:47 ID:22DU7bgN
>>214 合弁相手の中国人に騙されたってそりゃあんたの見る目がアマちゃんだからでしょ。座席回転したいなら素直に起こして言えよ。

 CRH2の事だけど、4月の本格運用開始の段階では1等軟席は2/10号車(番号はうる覚え。小窓になってる編成)で1編成につき1車両。
 んで1等席の需要が意外にも多かったので、梅雨〜夏頃に現地製造した編成から7/14号車(これもうる覚え。普通車って言われる大窓の車両)の座席を1等軟席にやっつけ変更した。
 設計通りに作ってないではなく、単に内装仕様が変更されただけ。あとは既出の通り、従来から1等席である車両に比べ、変更仕様はシートピッチがやや狭い。回転も座席のリクライニングを正常位置にしないと不可能。
 春節なんかの特別な時期を除けば、通常の天津往復や南京往復の城際は単編成運用で十分だけど、1等席を確保するためにわざと重連にしてる。
 進行方向後方側の編成の2等席なんざ完全に空気輸送。 



 だいたいCRH2に乗って足が組めないとか文句言うなら、黙ってCRH5の初期型2等席に乗ってから文句言え。
 座席の回転はおろかリクライニングさえできない集団お見合い方式で中国人と隣になって見ろ。どれだけ苦痛かorz
 足を組む? あぁ、無理無理。
 

224 :名無しの車窓から:2008/02/02(土) 17:41:40 ID:yoFhmegK
もし乗りにいく機会があったら巻尺持っていこうかな。
昔は外国ではよく計ったりしてたんだが
(TGV-PSE二等のシートピッチは850_だった)…
最近はなんか恥ずかしくて。

225 :名無しの車窓から:2008/02/02(土) 22:04:34 ID:d0lpG3Z6
>>普通車って言われる大窓の車両)の座席を1等軟席にやっつけ変更した。
>>設計通りに作ってないではなく、単に内装仕様が変更されただけ。

ということは、サスが普通車仕様の内装がグリーン車仕様ってことかい?

226 :名無しの車窓から:2008/02/04(月) 20:10:57 ID:zU7bgR+L
ttp://www.bvehk.net/attachments/month_0801/20080117_cd5eeed5793c3703de40U5Zsjm3wIswc.jpg

・・・もしかしてCRH4(300km/h対応)って500系の台車履いてる???

227 :226:2008/02/04(月) 20:29:55 ID:zU7bgR+L
CRH4じゃなくてCRH2Cっていうやつだった

228 :名無しの車窓から:2008/02/05(火) 23:50:44 ID:4r2sNLVi
オンボロの客車と同じレールを走ってるところにワロタ
このまえ客車乗りにいったら新幹線に同じ駅で三回も抜かれた。
で、その列車は60分遅れで終着駅に。

229 :名無しの車窓から:2008/02/06(水) 03:13:45 ID:lVZkkcKl
>>226
おれにはCRH2Cではなく404NotFoundに見える


230 :名無しの車窓から:2008/02/06(水) 09:17:16 ID:4nfkYgAb
>>229
もしかして中国からアクセスしてる?

231 :名無しの車窓から:2008/02/08(金) 03:47:15 ID:RqiP/jXI
>>228
新幹線の走るレールってこの程度の精度でいいんだ?

232 :名無しの車窓から:2008/02/10(日) 10:01:13 ID:6ug8lLMI
>>226 KAWASAKIが絡むとどうしても台車は軸バリ方式になる。
OK以来の伝統があり、メンテを減らし軸重を押さえるのに
最も効果的と信じ切っている節がある。
国鉄の頃は、走行中軸距が変化するということで毛嫌いされていた
傾向が感じられるが、JRになってその呪縛も解けたらしい。
700系もJR西日本の編成は軸バリだよね? T5はどうだったか?
TGVなんかも軸バリだし、世界標準で言えば結構普通かも?

>>228 聞いた話じゃ、線路上に日本の新幹線の場合には有り得ない
汚物が落ちており、給気装置がこれを吸い上げて、一部ウ○コまみれに
なっているらしい? 在来車両を改修するしか手は無いとも思うが…

233 :名無しの車窓から:2008/02/11(月) 04:32:04 ID:+JonDSMq
>>232
あんた未だに一部の在来線でボットンが残ってると思ってるの?

234 :名無しの車窓から:2008/02/11(月) 09:34:39 ID:mD6W7p4j
>>233 だから聞いた話だと言ってるでしょ?

235 :名無しの車窓から:2008/02/11(月) 10:23:07 ID:fomoIglt
>>220
>するってーとアレかい?
>あのグリーン車用のでっかい座席を、普通車のシートピッチで
>配置しちゃった車両が存在してるってことかい?

その通り

編成中に2等軟座車を無理やり1等軟座車に改造した車両が存在している

236 :名無しの車窓から:2008/02/11(月) 11:06:26 ID:4/x2Xcky
>233 >234
 Zで使われる長客で作った25T以外の大部分は未だに垂れ流しですよw
そりゃもうTでもKでも、北京-上海で使われるZも垂れ流しです。
 一部どころか大部分ねw 

 汚物じゃなくて、汚物と一緒に流れるトイレットペーパーとして使う紙やゴミなんかを吸い込む危険があるという都市伝説。
実際は吸い込みよりもバードストライクやバラストの跳ね上げの方が酷いよ。

237 :名無しの車窓から:2008/02/11(月) 11:10:54 ID:LIy2rA+m
一方中国では線路際の掃除夫を増やした

238 :名無しの車窓から:2008/02/12(火) 20:04:53 ID:w7LX6Dit
583 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2008/02/02(土) 22:02:00 ID:eGecBGzj0
300km/hのCRH2
ttp://www.bvehk.net/attachments/month_0801/20080117_34b35938707a693b173a49hVXR2wJ5hP.jpg
ttp://www.bvehk.net/attachments/month_0801/20080117_56e15ca2ac30501e2767QjRCuW4DWRZR.jpg
ttp://www.bvehk.net/attachments/month_0801/20080117_c1cdfab0fe8cd1516160CH9N85ExCx8w.jpg
ttp://www.bvehk.net/attachments/month_0801/20080117_cd5eeed5793c3703de40U5Zsjm3wIswc.jpg
ttp://www.bvehk.net/attachments/month_0801/20080114_aaa8c30bf7ed7ffad074enFYzrXjgJo1.jpg
顔の変化の他にパンタの遮音板やら車体間ダンパが見てとれる。

CRH3も現地に着いている模様
ttp://www.bvehk.net/attachments/month_0801/20080130_77329d6e1d976991fc76nm39RRoq3HSd.jpg
ttp://www.bvehk.net/attachments/month_0801/20080129_d430992c85a3b74b3416iakSKuONODB1.jpg

239 :名無しの車窓から:2008/02/12(火) 22:31:11 ID:uC5R7ATK
>>233,234,236
ttp://jp.youtube.com/watch?v=gJ84MbToa44
▲これの2分40秒すぎ

240 :名無しの車窓から:2008/02/24(日) 21:04:23 ID:JCMPSqpN
新型のE2タイプの和諧号の形式名は、CRH2C?、それともCRH2-300?


241 :名無しの車窓から:2008/02/27(水) 23:42:34 ID:qxwj/JLY
>>220
山陽新幹線の100系こだまの普通車4列座席にはグリーン車の座席が流用されているが
普通に回転できる。

242 :名無しの車窓から:2008/02/27(水) 23:44:26 ID:qxwj/JLY
青島〜済南で乗ってきたが
まだまだ暫定開業という感じだった。

青島近郊以外の殆どの区間で新線が作られつつあるが
殆どまだ切り替えられていない。
全線できたら、2時間を切るということかな?

243 :名無しの車窓から:2008/02/28(木) 00:47:50 ID:jQLOHhyj
スレ違いだけど・・・
今は、1850年代の幕末の明治維新前と同じ。このまま行けば、日本は、
政治経済上は中国の植民地。軍事は、アメリカの植民地、エネルギーは、
ロシアの植民地になる。

今こそ、平成の、坂本竜馬、高杉晋作、西郷隆盛、大久保利通、勝海舟、
吉田松陰、伊藤博文・・・ら、英傑が現れない限り、中国、アメリカ、ロシア
によって、日本は、確実に分割統治されるだろう。

それを避けるには、憲法を改正して、核保有し、核抑止力を持つ以外に道は、無い。
核反対、スパイ防止法反対、という連中は、中国が侵略してきたら、真っ先に
外国に逃げるに違いない。

 核を持ちたくなければ、中国に第二の毛沢東を登場させ、内戦を起こさせ
7つくらいの国に、独立させるしかない。本当はそちらのほうが、
中国の一般民衆は教育水準も生活水準も向上し、民主主義の中で生きられ、
幸せであるに違いない


244 :名無しの車窓から:2008/02/28(木) 12:54:49 ID:WFuuGmRH
http://www.recordchina.co.jp/group/g16128.html

2008年2月26日、鉄道部は時速350km以上の高速列車を自主開発する計画を発表した。
北京・上海間鉄道に投入される予定となる。中国新聞社が伝えた。

26日、科学技術部と鉄道部は「中国高速鉄道自主開発共同行動計画」に署名、
高速鉄道用車両開発に伴う技術的課題に共同で取り組むことが発表された。
新型車両は2012年にも完成する北京・上海間鉄道に投入される予定だ。

発表では、新型車両は中国独自開発となり、その知的所有権は完全に中国が保有することが強調され、
世界トップクラスの高速鉄道技術を有し、世界に進出するとの目標が示された。

昨年、中国では中国版新幹線が導入されたが、その核心技術は日本、フランス、カナダなどから提供されたもの。
中国版新幹線の製造で得た技術が新型車両の製造に生かされるものと見られている。

245 :名無しの車窓から:2008/03/02(日) 07:47:36 ID:6Qd+Zudr
日本が最初に新幹線を作った時には、高速鉄道用として外国から
導入した要素技術は無かった
(というか高速鉄道が他の国に無かった)が
その後20年にわたり210km/h程度の速度に安住した。

中国だと国土が広いから、300km/h(超)クラスのものが必要で
その域にキャッチアップするためには、一度はひな型の車両をまるごと
買わなければならないほど、それは難しい技術になってしまってるんだね。

「自力更生」というスローガンを掲げてたころは
それはそれで恰好よかったと思うが…

246 :名無しの車窓から:2008/03/02(日) 13:28:49 ID:Elih9C24
>>245
確かに、大陸を走る大型のディーゼル機関車はかっこいい。
オレンジや青いやつだね。青年文明号とかかいてあったりして。


247 :名無しの車窓から:2008/03/04(火) 22:51:31 ID:XHjdwMFc
>>240
CRH2A・・・200Km版    CRH2B・・・250Km版
CRH2C・・・300Km版

248 :名無しの車窓から:2008/03/05(水) 04:00:04 ID:G/X+5GBN
>>243
幕末じゃなくて今は太平洋戦争前夜だと思う。
超大国に成り上がる間際であったアメリカが今の中国で
当時、日英同盟を結んでいたイギリスが今のアメリカ。

中国が超大国となるのは必然であって日本が対抗することはもはや不可能。
良好な関係を維持していくしか日本に残された道はないよ。

核ミサイル?
核武装したって中国には勝てないよ。

百歩譲って核武装の妄想が実現したとしよう。
その後は米ソがそうであったように日本と中国で日本海を挟んだ軍拡競争が始まるようになる。
日本は財政が破綻しているのにどうやって軍拡競争するの?

軍事支出は国民の生活・文化水準の向上に直接的になんら寄与しない。
国民生活がメッチャクチャに破壊されて国土が荒廃して最後に待っているのは日本の敗北。
ソ連の崩壊のように軍事支出が国を滅ぼしたことは古今東西腐るほどある。

持たざる国は持つ国に絶対勝てない。
中国は自前の油田を持っていて溢れる天然資源を抱えている。
日本になにがある?鉄鋼や食料を中国から輸入しているのに中国と戦争するの?

レアメタルなんか90%以上中国から輸入しているのに?
太平洋戦争の敗北から何も学習してないのですね。

249 :名無しの車窓から:2008/03/05(水) 12:16:58 ID:RvcRLkfo
>>247
そんなに分けて、どうすんだろ?

つか、上海の虹橋空港にバカでかい鉄道ターミナル駅が出来るらしいが、
そこにCRH2が乗り入れてくるのだろうか?

250 :名無しの車窓から:2008/03/05(水) 19:26:11 ID:CZR3fekz
>>249 > そんなに分けて、どうすんだろ?

実際に走らせてみて、その走行性能で選別して型式番号を付与する


251 :名無しの車窓から:2008/03/06(木) 00:55:06 ID:xoobVe4D
CRH2のルーツ。
@E2→ACRH2A(01〜03 純日本製・春節投入)→BCRH2A(04〜09 部品は日本製・組み立ては中国・春節投入)→CCRH2A(10〜** 中国製・第六次高速化投入)→DCRH2B(**〜60 中国・2007/04/18以降投入)→ECRH2C(61〜65 中国製・五輪前に投入)→FCRH?(製造中・側面がE2)

どこまでが新幹線車両?

俺はDまで。一応日本が関与したみたい。皆さんはどう思います?

252 :名無しの車窓から:2008/03/06(木) 01:26:48 ID:dheuUhIy
>>243
経済成長と軍事力の拡大だけ捉えて中国がアメリカにとって代わる
なんてことは殆ど考えなくていいと思います。
アメリカがこれほどまでに傍若無人に他民族の懐に土足で踏み込み、
自己の価値観を押し付けるのは、
アメリカというのがある種の原理主義に基づいて人為的に形成された
国家だからなのです。だから、その自分たちが拠って立つところの
原理が世界中に遍く受け入れられない状況は、アメリカという国にとっても
アメリカ国民にとっても恐ろしく不安を掻き立てるものなのです。
それから見ると、中国なんて国はアメリカとまったく正反対で、
国家権力は人民を搾取する存在でしかなかったのです。
歴史上、中国では、権力者の価値観や意思が人民のそれと合致したことなど
一度もないのです。中国の人民は、中国の権力者の意思を面従腹背で
冷ややかに斜に見て、ひたすら自己保身に汲々としてきた、それが中国の歴史です。
それは今後も変わることはないでしょう。
それから見ると、日本というのは不思議と、時たまアメリカ的に豹変することがあります。
この原因はよくは判りませんが、歴史的に権力者が人民の懐柔策に長けていたことや、
日本人が洗脳されやすい体質なので、権力者と人民が一心同体的に協働してしまうことが起こり得る、
ということがあるのかも知れません。
まったく、太平洋戦争の敗北に学んでよく自戒しないと同じ失敗を繰り返してしまうでしょうね。

253 :名無しの車窓から:2008/03/06(木) 01:32:15 ID:H2uchYp8
スレ違いですが
「2ちゃんねる」と言論の自由が「人権擁護法案」に合法的
につぶされようとしています。
(以下、戸井田とおる議員の2月29日付記事より引用)

  いわゆる「人権擁護法案」再提出に対する要請受付国民集会のお知らせ

 謹啓 時下ますますご清祥の段、お慶び申し上げます。平素は格別の
ご厚誼にあずかり、厚く御礼申し上げます。

 さて、先般より平成17年に廃案になりました所謂人権擁護法案が
具体的な修正が行われないまま再提出される状況になっております。

 現在、大手メディアがほとんど報道していない状況にも拘わらず
国民の関心が非常に高い事は私のホームページからもひしひしと
伝わってきております。

 そこで、国会議員として広く国民の声を聞いて欲しいという要望
に応える義務があると判断し、真・保守政策研究会―平沼赳夫最高顧問、
島村宜伸議長、中川昭一会長、古屋圭司副会長にご相談した所、
民主主義国家として広く国民の声を聞く事は大事なこととのご賛同を
戴きましたので、下記の通り、要請受付集会を開催する運びに
なりましたのでご報告申し上げます。
                                       謹白

                 記

    日 時 : 平成20年3月10日(月)17時より

    場 所 : 憲政記念館講堂

※当日は真・保守政策研究会―平沼赳夫最高顧問、島村宜伸議長、
中川昭一会長、古屋圭司副会長に要請を受けていただけますので、
要請書(A4サイズ)所謂「人権擁護法案」に対する
ご意見、氏名、年齢、住所(自治体名までで結構です)を記載の上、
当日、会場受付までお持ち下さい。

※地方の方で要請書の提出だけでもご希望の方は、
「〒100−0014 東京都千代田区永田町国会内郵便局留置/要請受付国民集会
国会内事務局 衆議院議員 戸井田とおる事務所」にて郵送を受け付けますので、
10日必着で宜しくお願い致します。

要請受付国民集会 国会内事務局
衆議院議員 戸井田とおる 事務所 担当:井上、水間



254 :名無しの車窓から:2008/03/06(木) 12:19:27 ID:QPQwDBGh
CRH2はあのパンタグラフがカッコイイ。

255 :名無しの車窓から:2008/03/06(木) 18:09:30 ID:IE7L/TK2
>>251
輸出組合の輸出統計とか、国交省公表のデータ見る限りは、
川重は最初のCRH2×60編成受注の翌年、同じく480輌受注してることになっている。
http://www.jorsa.or.jp/jp/kumiai/data/232/H18Toukei.xls
特に、国交省のデータはメーカーが情報を提供するものを集計してる感じだから、
川重が2回“受注”したと判断してるんだろな。

きっと2回目の480輌が、CRH2の300キロ対応版だと思うよ。
数字からして、8両編成計算で300キロ版は60本出てくるんじゃない。

16両編成版も出ると噂になってたから、編成数はわからないけど。

とりあえず、計960輌分は川重がタッチしてると考えていいんじゃないかな。

256 :名無しの車窓から:2008/03/06(木) 18:14:24 ID:IE7L/TK2
>>255

追加

上記データの 平成16年の780輌は、CRH2×480 と 川崎技術移転、四方生産の 広州リニアメトロ300輌
       平成17年の480輌が、CRH2−300×480 だと。 ←これは推測だが、それしか当てはまらんから。

257 :名無しの車窓から:2008/03/06(木) 21:57:20 ID:8fb1ZAlz
>>253
中国板に書いてもねえ・・
日本も中国みたいに言論の自由がない国になるだけのことだから。

258 :名無しの車窓から:2008/03/07(金) 00:33:20 ID:cziZLnI9
ぶっちゃけ、日本型のCRHとドイツ型のCRHが同じ路線を
走ることってあるのでしょうか?
300km/hでの擦れ違いなんて見られるのでしょうか?

259 :名無しの車窓から:2008/03/09(日) 21:27:31 ID:yJ/6AfFx
>>258
見られるよ。8月1日から北京〜天津を走る。

あと中国には、東芝の和諧号があるらしい。ただし貨物用。

260 :名無しの車窓から:2008/03/13(木) 10:08:35 ID:WgBJNVdH
ICE-3っぽいのヤツは、スペインで300km/h超?運転が始まったら
見に行こうかとも思っていたが、1週間とか休みがとれそうにもない。
もし内装も完全コピーだったら、ドイツのテイストを味わいに
京津線(京阪じゃないョ)に乗りに行こうかな。五輪後にでも。

261 :名無しの車窓から:2008/03/13(木) 13:58:15 ID:0yI98/28
>>260
ttp://hi.baidu.com/xuxiangfeng/album/Crh3
これを見る限りは3+2列座席だし完コピではなさそう。

本家DBのICE3
ttp://club.uaa.cn/viewthread.php?tid=22308
ttp://picasaweb.google.com/lh/searchbrowse?q=ICE3M&psc=F&filter=0&uname=fotosvanadrian#0+1

Velaro E
ttp://commons.wikimedia.org/wiki/Category:RENFE_Class_103

しかし隣2国に飛べばTGVにもICE3にもペンドリーノにも
ReginaにもX2000にも乗れるってのも変な世の中だなw

262 :名無しの車窓から:2008/03/13(木) 22:59:15 ID:WgBJNVdH
>>261 ありがとう。でも2+3シートでつか…がっくし。
よっぽど新幹線(の大量輸送面)をリスペクトしてるのかも。

263 :名無しの車窓から:2008/03/14(金) 05:19:22 ID:TmIkm8jQ
CRH3はICE3より車体幅広いからね。

264 :名無しの車窓から:2008/03/16(日) 01:20:52 ID:JZnrLJb2
>>263
CRH1とCRH5も幅広なの?
だとしたら、もう中国ではTGVの出る幕は無いな。
TGV−Dで対抗してくるかな?

265 :名無しの車窓から:2008/03/16(日) 02:53:25 ID:72FvFGAw
>>264
アルストムとしては、CRH5(ペンドリーノ)を売り込んだし、
アルストム自身も、今後はAGVにシフトしていくだろうから、
TGVの導入は多分ないと思う。


266 :名無しの車窓から:2008/03/16(日) 09:39:12 ID:XMq3PZP7
元々中国の在来線幹線は新幹線と同じ満鉄規格の車両限界じゃなかった?

>>264
5が3m超なのは確認済(ETR600は幅狭)

267 :名無しの車窓から:2008/03/17(月) 01:28:03 ID:/sawc/fs
>>259

06年に60納入、07年も180輌生産してるんだって。
最初の4輌は完成品輸出、1輌5億円。
その後機会品輸出、現地合弁で組み立てらしいけど、すごい額だな。
CRHより大きな話なんだな。

268 :名無しの車窓から:2008/03/17(月) 23:42:24 ID:Heb+y83I
そうか、機関車じゃ多少の騒音は関係ないもんな。
国内市場では音ゆえにホサれてた
りはしない、とは思うが。

269 :名無しの車窓から:2008/03/18(火) 00:28:44 ID:eQ5g6KAN
>>268
>>国内市場では音ゆえにホサれてたりはしない、とは思うが。

ホサれてはいないかもしれないが、
東芝製のJR貨物EH500の通風機の騒音は、かなりひどいと言われてて、
貨物駅周辺の住民から苦情が来てるほどだとか。

270 :名無しの車窓から:2008/03/18(火) 15:55:18 ID:Vx7LYT69
最終的にはいいとこどりで作った純中国製新幹線にとってかわるんだよね。

271 :名無しの車窓から:2008/03/18(火) 16:29:02 ID:Qn68Mfmb
新青森開業時にははやての新型が出るからなあ。
CRH2が本格的に出揃う頃には旧式になってるだろうな。
そして、その後数年してからその新型車両を輸出して、川重ウマー。
また中国がコピーするけどその頃にまた旧式に。
この繰り返しで日本に中国マネーが途切れること流れ込むと。

272 :名無しの車窓から:2008/03/18(火) 17:33:24 ID:Qn68Mfmb
すまん、間違えた。
×途切れること流れ込むと。
○途切れることなく流れ込むと。


273 :名無しの車窓から:2008/03/18(火) 18:56:05 ID:g3VGW9U+
>>271
量産先行車はもっと早い時期に登場するよ。

274 :名無しの車窓から:2008/03/18(火) 21:26:22 ID:ZlVr0jiX
CRH2Cの生産が終わるとこれが・・・
このスレからの画像だけど、ttp://www.railway-club.com/bbs/attachments/forumid_7/20071222_c33e40b5c6284930d661FMmMZ5mXuGzo.jpg
これは、CRH4なのかCRH6、もしくはCRH?
中国は、E2の殻から抜け出せないみたい。


275 :名無しの車窓から:2008/03/18(火) 22:21:41 ID:ZRKeYKJn
KTXもそうだったけど本格的に走り出す頃にはもう旧世代になってるんだよな。
E2-1000はもう登場してから7年も経ってるし、そのルーツの0番台となると10年
以上前だもんな。
E2-1000の後継はもう再来年にはできるから中国はいつまでたっても追いつく
ことが出来ないな。
川重は旧技術を提供してうまいことビジネスにしたんじゃないか?

276 :名無しの車窓から:2008/03/18(火) 22:54:05 ID:eQ5g6KAN
>>275
KTXも同じ。
アルストムは「売り込み時点での最新技術」を提供したわけで、「開業時点の最新技術」ではない。

このことは別に鉄道車両に限らない。
枯れた技術を売りながら、その資金でイノベーションをやるのは、技術開発の常用手段。

277 :名無しの車窓から:2008/03/18(火) 23:21:07 ID:uMl0vpyR
確かにE2-1000は現時点ではJREの最新型だから旧世代になる前のタイミングで
在庫処分と利益を計上する事が出来て良かったな。

278 :名無しの車窓から:2008/03/19(水) 00:10:15 ID:9BudJrow
700Tは契約時点で最新、インフラ側の楔が取れたこともあって
本家より進化、日本側がNで追いついたように見える。

あくまで一見上だけどレアな例じゃないかな?

279 :名無しの車窓から:2008/03/19(水) 06:23:04 ID:VYANtH8B
「中国共産党は一貫して対話と非暴力での問題の解決に努めてきた」
      -―- 、__,
     '叨¨ヽ   `ー-、
      ` ー    /叨¨).  な〜にが蜂起が一杯だw
          ヽ,     折角文明を与え、インフラを整備し、生活水準を飛躍的に向上させてやったのに、
      `ヽ.___´,     自ら併合嘆願しやがった、能無しチベット民族の癖によww
         `ニ´

チベット人に文明を与え、インフラを整備し、生活水準を飛躍的に向上させた中国共産党
チベットに150万人も養える地力があるか?

デモや政治運動や暴力行為など、チベット仏教は仏教の面汚し。

日本の仏教界の反応にも、そのような思いが表れていると思う。

外国に逃げて、そこから遠隔操作をするという、ダライラマの行動に問題があ
るのではないか。

大体ダライラマなんて麻原にも利用されてたしな。
脇が甘すぎるんだよ。

http://www1.vecceed.ne.jp/~watagi/page013.html

青藏鉄道が創った六つの世界一
1、世界で海抜最高のトンネル―青藏鉄道、全長は1,142km。
2、世界最高所の高原凍土トンネル―風火山トンネル、全長さ1386m、海拔4905 m。
3、世界最長の高原凍土トンネル―崑崙山トンネル、全長1686m、海拔4600m 余。
4、世界で海抜最高の汽車駅―タングラ駅、海拔5068m。
5、青藏鉄道路線上最長の"以橋代路"工程―清水河特大橋(高架橋)全長11.7k m、海拔4600m。
6、青藏鉄道上最高所の鉄橋―三岔河大橋、海抜3800m、ゴルムド市納赤台 にあり全長690.19m。

280 :名無しの車窓から:2008/03/19(水) 10:47:56 ID:4kiz981L
>>278
TGV規格の大断面トンネルと日本の低騒音車両の組み合わせとか最強過ぎるw

281 :名無しの車窓から:2008/03/19(水) 14:10:46 ID:i1yH341K
これから高速鉄道を建設する国は高性能高コストな最新型車両は要らんのですよ。
ほどほどに速くて、安ければ良い。
中国製車両はそういう市場では最強でしょうね。
希望に応じて新幹線だってTGVだってICEだって安く作れるわけですから。

282 :名無しの車窓から:2008/03/25(火) 14:38:40 ID:lWuUiTql
上海・プードン空港より、虹橋空港の今後が気になるな。
空港直結の大きな鉄道ターミナルが出来るらしいし。
そこに、CRHシリーズが集まってきそう。

283 :名無しの車窓から:2008/03/25(火) 20:16:59 ID:rkfmXjCH
それって、信じて良いんですよね?
だとしたら夢のある話だ。
せっかく直した上海火車站は結果的に二重投資になってしまうけど、、

不動産がらみではよくガセネタが流れるものだから…
(それは日本も同じだけどねw)

284 :名無しの車窓から:2008/03/26(水) 10:32:36 ID:IZjR6GMz
>>281
だったら200系の中古でよかったじゃん。

285 :名無しの車窓から:2008/03/26(水) 18:12:40 ID:JM8eZtOF
中国は自国向けは自分で作りたいのだろうけど、
それ以外の国に売るのなら、中古も有望だったりしてね
(まぢな話、走行距離もトンネルへの出入りも多いから
現実には中古はすでにボロボロだろうけどね)。

286 :名無しの車窓から:2008/03/28(金) 13:58:12 ID:oKzFLmQ4
>>282
個人的には虹橋よりも浦東に火車站があった方が数百倍アリガタイのだが。
地鉄二線が延伸したら、リニア潰して国鉄線作ってくれるといいのに。
あとは適当に宝山路のとこまで繋げてくれれば万事おけ

287 :名無しの車窓から:2008/03/28(金) 17:59:59 ID:k9MOt81d
虹橋に駅作ったら二号線パンクしないか?

288 :名無しの車窓から:2008/03/30(日) 22:14:03 ID:4Kk0AT1w
パンクはしないが脱線はするなw

289 :名無しの車窓から:2008/03/30(日) 22:51:46 ID:KhA0D9CU
>>215
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E8%B0%90%E5%8F%B7CRH2%E5%9E%8B%E7%94%B5%E5%8A%9B%E5%8A%A8%E8%BD%A6%E7%BB%84
CRH2-001A〜042A、044A:7号車のみ1等
CRH2-043A:1.2.7.8号車が1等
CRH2-045A〜060A:6.7号車が1等

投入線区によって設定変えたのかな?
窓割の変更はしてなくてシートのみ変更?

他の和諧號は回転しないらしいし、日本モデルのみの詐欺仕様かw

290 :名無しの車窓から:2008/04/02(水) 07:36:06 ID:fuPuB4Ut
中国は、国家体制はともかく、鉄道の面は涎が出そうだな。

スレ違いで申し訳無いけど、この国は、外国人向けのレイルパスの類って存在するのかな?

291 :名無しの車窓から:2008/04/03(木) 11:38:52 ID:H4vw6nhI
レールパス以前の問題として
今は知らないけど、たいていの場合切符はとりにくく
(特に途中駅からの乗車だと)、
旅行社の社員にお金払って、代わりに列に並んで買ってきてもらう
というのがふつうだと聞いたが。
帰りの切符なんかも事前入手の可否はどうなんだろう。

292 :名無しの車窓から:2008/04/04(金) 01:53:55 ID:ZUfZ3IcK
代りに列に並ぶくらいなら、自分でやってもいいが
中国じゃ旅行会社が手数料を取る代りに、コネか別枠で取ってくれる分があるからな。

ただ最近は2〜3時間程度の距離で1時間に1本程度出ているような系統なら自分で余裕で買える。
上海〜北京の夜行あたりも余裕。

ただ西部、特にチベット鉄道は今でも旅行社を通さないと無理。

293 :名無しの車窓から:2008/04/04(金) 04:47:03 ID:BVKy7u06
「中国共産党は一貫して対話と非暴力での問題の解決に努めてきた」
 反政府勢力が暴力行為を働いているときに、口をポカーンと開けて見ている政府なんてありえないだろw

      -―- 、__,
     '叨¨ヽ   `ー-、
      ` ー    /叨¨).   能無しチベット民族の癖によww折角文明を与え、インフラを整備し、
          ヽ,     生活水準を飛躍的に向上させてやったのに、 しかし評価どころか罵詈雑言を浴びてるわけだが。
      `ヽ.___´,      中華人民共和国はチベット自治区に鉄道と発電所、工場、教育機関などをたくさん作ってきた。
         `ニ´

http://www.citizen.co.jp/release/08/080304at.html
http://www.citizen.co.jp/release/08/080304at2.html
http://citizen.jp/basel2008/lineup/new_attesa.html

機能性、操作性、信頼性、そして優れたデザインが高い評価を受け、人気となっている
「ジェットセッターシリーズ」がパワーアップ。
これまでの日本、欧州(ドイツ)、米国に加えて、ついに中国河南省商丘市から発せられる
中国の標準時刻電波の受信を可能にした新モデルがラインナップに加わります。
中国での電波は電波送信所から半径1500kmの範囲で受信が可能で、北京、上海、香港にいたるエリアをカバー。
世界43都市29タイムゾーンのワールドタイム機能も搭載し、ビジネス拠点となる世界4エリアの主要都市を網羅した、
ビジネスマンにとって最強モデルが完成しました。5月中旬より発売予定。

また、光発電エコ・ドライブの持続時間が2.5年から3.5年(パワーセーブ作動時)と長くなりました。
ベゼル・バンドには、一部DLC(ダイヤモンド・ライク・カーボン)加工を施し、高い耐磨耗性を実現するとともに
精悍な印象のブラックに仕上げました。
内レジリングの12時位置にあしらった別体の金属パーツや、建設機械のアームシリンダーをモチーフにしたプッシュボタン、
ソリッド感のある立体的なバンドなど、細部のパーツにもこだわった、アクティブでありながら知的さも感じさせるモデルです。

ATV53-2931 チタン(デュラテクト)+DLC(ベゼル部) ブラック
チタン(デュラテクト) サファイアガラス(両面無反射コーティング) 126,000円

294 :名無しの車窓から:2008/04/04(金) 19:13:45 ID:1dgLiHHW
いよいよE5系が登場するわけだが、中国がE2系の改良型でどこまで頑張れるか見ものだな。

295 :名無しの車窓から:2008/04/04(金) 19:54:05 ID:ei6bkPa6
「中国共産党は一貫して対話と非暴力での問題の解決に努めてきた」
 反政府勢力が暴力行為を働いているときに、口をポカーンと開けて見ている政府なんてありえないだろw

      -―- 、__,
     '叨¨ヽ   `ー-、
      ` ー    /叨¨).   能無しチベット民族の癖によww折角文明を与え、インフラを整備し、
          ヽ,     生活水準を飛躍的に向上させてやったのに、 しかし評価どころか罵詈雑言を浴びてるわけだが。
      `ヽ.___´,      中華人民共和国はチベット自治区に鉄道と発電所、工場、教育機関などをたくさん作ってきた。
         `ニ´

http://www.citizen.co.jp/release/08/080304at.html
http://www.citizen.co.jp/release/08/080304at2.html
http://citizen.jp/basel2008/lineup/new_attesa.html

機能性、操作性、信頼性、そして優れたデザインが高い評価を受け、人気となっている
「ジェットセッターシリーズ」がパワーアップ。
これまでの日本、欧州(ドイツ)、米国に加えて、ついに中国河南省商丘市から発せられる
中国の標準時刻電波の受信を可能にした新モデルがラインナップに加わります。
中国での電波は電波送信所から半径1500kmの範囲で受信が可能で、北京、上海、香港にいたるエリアをカバー。
世界43都市29タイムゾーンのワールドタイム機能も搭載し、ビジネス拠点となる世界4エリアの主要都市を網羅した、
ビジネスマンにとって最強モデルが完成しました。5月中旬より発売予定。

また、光発電エコ・ドライブの持続時間が2.5年から3.5年(パワーセーブ作動時)と長くなりました。
ベゼル・バンドには、一部DLC(ダイヤモンド・ライク・カーボン)加工を施し、高い耐磨耗性を実現するとともに
精悍な印象のブラックに仕上げました。
内レジリングの12時位置にあしらった別体の金属パーツや、建設機械のアームシリンダーをモチーフにしたプッシュボタン、
ソリッド感のある立体的なバンドなど、細部のパーツにもこだわった、アクティブでありながら知的さも感じさせるモデルです。

ATV53-2931 チタン(デュラテクト)+DLC(ベゼル部) ブラック
チタン(デュラテクト) サファイアガラス(両面無反射コーティング) 126,000円

296 :名無しの車窓から:2008/04/10(木) 16:04:55 ID:BaGKeHOz
新型「はやて」(E5系)に「スーパーグリーン車」
▲「スーパーグリーン車」(仮称)の車内イメージ。新幹線車輌としては初の3列座席となる。

プレスリリースによれば、この「スーパーグリーン車」(仮称)は定期列車としては国内初の“ファーストクラス”とも
呼べるもので、「室内デザイン、静粛性、照明、シートなど、あらゆる面に徹底したこだわりをもち、鉄道ではこれ
まで実現しえなかった高級かつゆとりあるプライベート空間を創出するとともに、専任アテンダントによるおもてな
しなど、“癒し・やすらぎ”を感じていただける時間をご提供」するとしています。定員は18名を予定、通り抜けを
懸念してか、中間車ではなく青森方先頭車10号車に設定(従来グリーン車は9号車に設定)される計画です。

http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2008/04/post_748.html

297 :名無しの車窓から:2008/04/11(金) 22:16:34 ID:Yst1j2HN
時速350kmの高速列車が完成、大臣が試運転
2008/04/11(金) 20:56:01更新
  11日付中国新聞社電によると、中国初の最高時速350キロメートルの高速列車CRH3が同日、
河北省唐山市の中国北車集団唐山軌道客車有限責任公司で完成、鉄道部の劉志軍大臣(鉄道相)が
約2キロメートルの試運転をした。

  CRH3は独シーメンス社の技術をベースに開発され、中国では最高速度を出せる車両になった。
日本の新幹線E2系をベースにしたCRH2と同様に、機関車方式ではなく、旅客を乗せる車両の
下にモーターなど動力装置を置く方式だ。

  CRH3は、8月の北京五輪開催前に開業する北京−天津の旅客新線で運行する予定。
2009年末までのは、57編成が投入されるという。(編集担当:如月隼人)

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0411&f=business_0411_018.shtml

298 :名無しの車窓から:2008/04/12(土) 12:27:37 ID:B5PNkRG+
CRH3
ttp://news.xinhuanet.com/photo/2008-04/11/xin_12204051119378751069670.jpg
ttp://news.xinhuanet.com/photo/2008-04/11/xin_13204051119374531447674.jpg
ttp://news.xinhuanet.com/photo/2008-04/11/xin_13204051119375932371375.jpg
ttp://news.xinhuanet.com/photo/2008-04/11/xin_13204051119373121156173.jpg
ttp://news.xinhuanet.com/photo/2008-04/11/xin_13204051119377341090276.jpg

固定式集団見合い座席で350km/hは体験したくないな。

しかも座席タイプは東日本の新幹線そのままだし。 

299 :名無しの車窓から:2008/04/12(土) 21:05:39 ID:8KEGdrEr
故障にどう対処するかを見てからだな?
正式コメントは…

300 :名無しの車窓から:2008/04/13(日) 12:25:07 ID:bHp1GliO
CRH4はどうなったの?

301 :名無しの車窓から:2008/04/13(日) 20:03:55 ID:WkKzU0aO
>>300
確か、このスレに画像がある。E2の側面にICEみたいな顔がついてる。


302 :名無しの車窓から:2008/04/14(月) 22:50:13 ID:e5ai7jL7
時代はE5系だな。

303 :名無しの車窓から:2008/04/15(火) 11:27:25 ID:sxv4ZpaB
でも、おおかたの国にとってはきっとE5系ほどのハイスペックは
必要無いんでしょうね…
これから300km/h超を狙う新路線を敷くのなら
最初から車体傾斜なんか要らないような線形でこしらえるだろうし…

304 :名無しの車窓から:2008/04/16(水) 00:20:02 ID:z5rjnz6C
週間東洋経済に載ってたけど、CRH1って幹線輸送から外されたんだって?

305 :名無しの車窓から:2008/04/16(水) 02:05:59 ID:Cr/Caccj
>>304
CRH1(Bombardier REGINA)って、そもそも、高速鉄道車両としての実績があるのか?と思う。


306 :名無しの車窓から:2008/04/17(木) 20:07:35 ID:+ogI7TtA
>>304
あの記事って、もしかしてReginaと西蔵鉄道の与圧客車を混同してないか?
何だよ「高原列車」って。
広深線の和階号は100%CRH1だし、上海-北京でも走ってる。
上限200km/hだから高速かといわれれば微妙だが、少なくとも幹線は走ってる。

307 :名無しの車窓から:2008/04/24(木) 20:16:50 ID:MBbs+TZj
試験走行で372km/hを記録したってホント!?

308 :名無しの車窓から:2008/04/25(金) 12:24:37 ID:/Q12aG43
日本は落ちぶれていくだけですね
中国にペコペコすればいいんです

309 :名無しの車窓から:2008/04/26(土) 19:06:48 ID:cnyZAyva
正直、今中国に訪問するのは避けたいな。

310 :名無しの車窓から:2008/04/26(土) 23:25:44 ID:2xN1d98t
>>308
100パーセントパクリのくせに威張るなよ

311 :名無しの車窓から:2008/04/27(日) 01:59:46 ID:F2nreMEh
パクリ>劣化
これが中国のデフォルトです。

技術は盗めが基本ですから。

312 :名無しの車窓から:2008/04/27(日) 06:00:38 ID:/PFgCrpr
食堂車があるのは羨ましい

313 :名無しの車窓から:2008/04/28(月) 01:32:32 ID:wpj8q72H
>304,305
ボンバル車は時速200キロ程度が限界だから従来幹線の高速化にも微妙に足りない。
上海ー南京は恐らくE2のみで先週乗ったら上海ー蘇州間で時速235キロまで出した。

ただ杭州までが160キロくらいまでしか出せない上海南発にはボンバル車が残って
おり朝の義烏逝きはボンバル車だったのに帰りに義烏で普通のTを待っていたらE2が
目測時速200キロ以上で南方面に通過して行った。

314 :名無しの車窓から:2008/04/28(月) 01:37:35 ID:wpj8q72H
ただボンバルは低速時の加速はE2より速く感じた。
車内にしてもボックスシートで真ん中にドアがあったり
郊外型通勤列車には向いていると思った。

人口の少ない北海道の都市間特急あたりなら活躍できそう。

315 :名無し三等兵:2008/04/28(月) 01:38:13 ID:HJKTXqDb
中国人によるチベット人集団リンチ動画キタ━━(゚∀゚)━━ !!!!!
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1209312682
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3120654

ヨウツベ
http://youtube.com/watch?v=3wT4scEwMIc

316 :名無しの車窓から:2008/04/28(月) 21:00:07 ID:sM0w0LRv
事故ったぞ。和偕号じゃないけど。

317 :名無しの車窓から:2008/04/29(火) 08:54:03 ID:tJJTtBAr
80km/h制限のカーブを130km/hで突入って・・・しかも人為的ミスよりダイヤに無理があったぽいし、
やっぱり中国の鉄道は危ないという印象しか受けないな。

318 :名無しの車窓から:2008/04/29(火) 09:11:42 ID:LrHLTRqn
JR西日本そっくりだね

319 :名無しの車窓から:2008/04/29(火) 10:17:41 ID:NIv5xc5B
イギリスのペンドリーノ・ブリタニコと
OGのQRのTilt train(DCのほう)が脱線したのも確か曲線部の速度超過だったはず

320 :名無しの車窓から:2008/04/30(水) 00:48:34 ID:Oqho9acH
カントだったっけ?
線路の傾きが足らなかった設計ミスが原因でJR酉の事故も同じ理由。
俺がHOゲージで実証実験やったから間違いない。

321 :名無しの車窓から:2008/04/30(水) 03:57:23 ID:YuVuWgKU
>>320
そして今度はその曲線上でなんかの都合で一時停止して
カーブの内側にゴロン、と...

322 :名無しの車窓から:2008/05/03(土) 12:09:31 ID:i5EibdbT
http://www.tudou.com/programs/view/L9FgKAl5RZA/
速度試験の映像がきました。370km/hだって。

323 :名無しの車窓から:2008/05/03(土) 12:35:14 ID:i5EibdbT
http://jp.youtube.com/watch?v=YHwtRgf3Lj4
こっちも。

324 :名無しの車窓から:2008/05/03(土) 23:20:20 ID:XICJIRTk
京滬間の新線でもできない限り線路条件的には
日本とかの記録を抜くのはけっこう難易度高そう。

325 :名無しの車窓から:2008/05/04(日) 00:35:54 ID:xZuaZsRm
ホントに全部中国で作れるの?

326 :名無しの車窓から:2008/05/08(木) 21:50:37 ID:5qt0v4Xt
こっちにも貼っとくか。中国にも寝台電車?

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171985414/391

327 :名無しの車窓から:2008/05/09(金) 00:42:17 ID:SkDiaZKF
GWに上海−蘇州でCHR2に乗ったが(2等車)、いすは回転できたぞ。
ちょっと気になったのは、中国鉄路スレでも書いたが、満席でしかも立ち客がいたのに
車内が静かだった。おしゃべりしている人が少ない。なんだか東海道新幹線に乗っている感じだった。
すげー違和感を感じた。

328 :名無しの車窓から:2008/05/12(月) 07:06:07 ID:udT4EuvI
CHRって、世界各国の鉄道のパクリの集合体なのか・・・

329 :名無しの車窓から:2008/05/12(月) 20:46:18 ID:hFmTYbiW
CHRじゃなくCRHね。

カネ払って手取り足取り教えてもらいながら造っているんだからパクリとは言わないでしょ。
SiemensのホームページにはしっかりCRH3ものってるよ。

330 :名無しの車窓から:2008/05/12(月) 21:02:33 ID:0EmVgo0G
知的財産権ごと取得してるから、パクリとは対極の存在

331 :名無しの車窓から:2008/05/12(月) 22:39:41 ID:udT4EuvI
他の条件と相殺で無茶苦茶な安値で買ってるんじゃないのか?

332 :名無しの車窓から:2008/05/12(月) 23:21:19 ID:PaAitW1h
束日本が技術を輸出したとき、どういう条件で折り合ったのかな?
その契約内容に興味がある。いやむしろこのビジネスに束がどんなメリットを
見出したのか知りたい。
倒壊は「一方的な技術移管(流出)」ということで断ったらしいが。

333 :名無しの車窓から:2008/05/14(水) 16:16:57 ID:356KCc9y
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44650000/jpg/_44650962_chinasixap.jpg

24 名前: 泉 そうじろう(熊本県)[sage] 投稿日:2008/05/13(火) 23:35:43.67 ID:5T9vhWDT0
ガキも死んでるんじゃねーの?
まあシナ人なんてボウフラみたいに次々沸いてくるんだから
いくら死んでも問題ないだろ
むしろ世界が綺麗になっていい
被害者のご冥福をお祈りいたします

135 名前: 樋口三郎(神奈川県)[] 投稿日:2008/05/14(水) 01:05:49.74 ID:BPpwmZH30
むしろ12億以上もいるんだし偶にはこんな奴がいてもいい
そして12億もいるんだし100人くらい死んでもなんでもないだろ

161 名前: 宮本アモン(関西地方)[sage] 投稿日:2008/05/14(水) 01:36:34.40 ID:KiNR8+bt0
もっと死ねよ、糞チャンコロ

176 名前: 芭月巌(東京都)[sage] 投稿日:2008/05/14(水) 02:07:09.29 ID:HPtiz5wu0
両方死ねばよかったのに。

201 名前: 竹本テツ(樺太)[] 投稿日:2008/05/14(水) 06:02:43.97 ID:mGEL4v2NO
ざまあハナタレ

206 名前: 多田野数人(樺太)[] 投稿日:2008/05/14(水) 06:10:04.25 ID:fuS2MmacO
順調に一人駆除できたか

241 名前: チャールズ・バベッジ(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/05/14(水) 06:37:06.84 ID:zDWa5adN0
このクソガキどもが将来の反日分子だろ
育つ前に死んだんだから良い事じゃん

249 : 樋口三郎(樺太):2008/05/14(水) 06:47:11.24 ID:hIpRD98qO
ざまぁwww

268 : メタボ(埼玉県):2008/05/14(水) 08:59:18.74 ID:pmbb4VMa0
>>1
罰が当たったんだよw

341 : さくらひろし(catv?):2008/05/14(水) 12:33:22.17 ID:mLevVsba0
氏んだの支那人だし無問題ジャネ

334 :名無しの車窓から:2008/05/14(水) 21:39:43 ID:TxsoJG3H
ここはひどいインターネットですね

335 :名無しの車窓から:2008/05/16(金) 00:36:20 ID:BMYcjPub
>>332
そいつには同感だ。
東海が嫌がるほどの国に対して、早々に輸出を決めた
東に体何のメリットをもって売ったのか知りたい。
陰謀論まで発展させる気はないが、あの強かで有名な会社が単に売っただけとは思えないで

336 :名無しの車窓から:2008/05/17(土) 07:26:10 ID:soe8O1zw
さぁ…しかし不思議なのは、中国の高速列車のプラットフォームは
かさ高で、新幹線タイプの車両に擦り寄ってきてる点。
日本以外からだけ導入するんだったら、従来の低い乗り場で充分のはず。

337 :名無しの車窓から:2008/05/17(土) 09:23:06 ID:7yyngtx7
既にCRH2Cがあるわけだからホームが高いのは自然だろうね

338 :名無しの車窓から:2008/05/17(土) 10:39:58 ID:0plL7DWW
他国は車体とか新設計だが束はE2の図面そのままだから他国に比べて設計コストかかってなさそう 図面流用で儲かると踏んだのでは?
倒壊は恐らく台湾がらみだろう あと700は8両ごとの分割できないし

339 :名無しの車窓から:2008/05/17(土) 22:42:05 ID:JMziWNJh
>>336
でもTGV、タリス、ICE、ユーロスターは高いホームにも対応しているよ。
全部が入ってくるブリュッセル南駅なんかは高速列車は高いホームに発着しているし。

340 :名無しの車窓から:2008/05/18(日) 00:12:24 ID:Rhyg5Uf8
なんかで見たけど、
中国鉄路との詰めで、日本側が
車両床高に関しては、設計変更できない点で譲らなかったみたい。
ステップつけるなら別だけど、大幅な設計変更になるからね。
で、鉄路はそれを飲んだと…


341 :名無しの車窓から:2008/05/18(日) 06:12:51 ID:m0Qoa32s
そこまでしても新幹線が欲しかったんだね

342 :名無しの車窓から:2008/05/18(日) 07:31:38 ID:j81AmL8+
中国のメーカーがCRH2を輸出しようとしたとしても
専用ホームを用意できる路線にしか使えないから
自ずと販路は限られるね。

343 :名無しの車窓から:2008/05/18(日) 08:04:13 ID:e4EKlD1+
そんなの日本とせいぜい台湾ぐらいしかないお…

344 :名無しの車窓から:2008/05/18(日) 08:38:00 ID:j81AmL8+
他との直通はしない、全く新しい路線だったらどうだろう(ry

345 :名無しの車窓から:2008/05/18(日) 09:50:00 ID:bWIaJxd+
在来線が狭軌でホームも最初から別個で要る場所だろうな。

346 :名無しの車窓から:2008/05/18(日) 14:45:23 ID:PcL7x5CM
>>343
つスペイン。
スペインは広軌(俗に言うイベリックゲージ)なので、高速新線(標準軌)と軌間がちがう。
そういえばスペインのAVEも高いホームに発着していたな。

347 :名無しの車窓から:2008/05/18(日) 17:21:02 ID:fJvRamdo
独自で300km/h運転用車両を造れるの段階になったことある。
日本のハヤテ型車両の輸入は何も得るもなかったあるよ。
お金の無駄遣いだったのだけあるよ。

348 :名無しの車窓から:2008/05/18(日) 19:22:35 ID:WlnpuCqJ
カエレよ、ゼンジー北京さんよ。

349 :名無しの車窓から:2008/05/22(木) 22:13:01 ID:47c70804
CRH2の輸出は川重のボロ儲けだったそうだ・・・技術流出?中国にそれだけの技術があれば、ね(笑

350 :名無しの車窓から:2008/05/23(金) 01:54:05 ID:mfkGkgnl
>>275
輸出用が本国でも使用されていない最新型という事例は多々ありますよ。
大正時代に輸入されたEF50等の英国製電気機関車の場合、英国内でも電化は
進んでいませんでした。また、鉄道以外では戦艦三笠やロシアのスホイ戦闘機等
も輸出用の方が本国よりも進んでいたくらいです。旅客機のB787のローンチカスタマーは
全日空だそうです。

351 :名無しの車窓から:2008/05/23(金) 07:44:04 ID:5kQceAUD
レクサスもニッサンも一番イイ奴日本で売ってないよなぁ

352 :名無しの車窓から:2008/05/23(金) 22:24:19 ID:Oi4v0Lsq
最新鋭の戦艦「金剛」をパクらせてくれたイギリスって寛大だよな。

353 :名無しの車窓から:2008/05/24(土) 19:55:59 ID:vpsCuK9q
ドイツのリニアも自国で走るのはいつになることやら…。

354 :名無しの車窓から:2008/05/25(日) 02:42:32 ID:vP+oOl8Z
永遠に走らないんじゃない?

355 :名無しの車窓から:2008/05/25(日) 10:32:34 ID:wcHE+NgC
>>350
ボーイング787はこの機体の特徴である炭素繊維は日本の技術だし、
主要部分を日本がつくっているから、どう考えても日米合作ですが?

356 :名無しの車窓から:2008/05/25(日) 14:36:31 ID:Epq+lJwa
よしんば >>355 さんのおっしゃるとおりとしても、
日本はそれを対外的に広報する努力をどれだけしているのでしょうか。知っているのは日本人だけなのでは。

357 :名無しの車窓から:2008/05/25(日) 15:07:37 ID:kMxk5agw
>>355
炭素繊維の原料はアラブ産だよ。
とは言わないでしょ。
サプライヤーが大きい顔するな。ってことだよ。
これは車も同じでトヨタ車はトヨタ車で、デンソ−と合作とか
アイシンと合作とかヤマハと合作とか言わないでしょ。

358 :名無しの車窓から:2008/05/25(日) 19:16:05 ID:0rKDLBOq
全部ダイハツ製でもトヨタ車っていうね

359 :名無しの車窓から:2008/05/25(日) 23:05:29 ID:0KRyDBOS
それ、なんていうbB?

360 :名無しの車窓から:2008/05/26(月) 10:25:09 ID:eVPCMRhL
ジャガーなんかも日本製の部品を使うようになってから品質がよくなったしな

361 :名無しの車窓から:2008/05/27(火) 19:06:48 ID:DdfWx1EP
326みるとE2Cにパンタカバーついてるね。

362 :名無しの車窓から:2008/05/28(水) 20:39:41 ID:ZKTHTYiL
>>356
正確に言うと日米欧合作です(イタリアのアレニア等も参画)。
航空機の世界では国際共同開発は当たり前のため、日本の各重工が787のコンポーネンツの4割近くを担当していることは
非常によく知られた事実です。
そういった意味では、今年から天津で始まるエアバスA320の最終組み立てを、中国側がどう称するかが実に楽しみですw。
A320は日本でもよく飛んでいますので、そのうち「中国製の」A320が飛ぶことになるでしょうね。

363 :名無しの車窓から:2008/05/29(木) 07:19:44 ID:Wx1i49u6
そういえばMD81にも中国で組み立てたのがあるはず

364 :名無しの車窓から:2008/05/29(木) 09:49:51 ID:BbRvANIy
>>363
MD80/90ですね。AVIC IとMDとの共同生産ということで90年代末に上海でやってました。
50機ほど組み立てたところで、MDが撤退して(直後にボーイングに吸収合併)しまいましたが。
残された工場設備と胴体の治具を使って開発されたのが、昨年暮に「中国初の国産旅客機」として華々しく
デビューしたリージョナルジェット機、ARJ21「翔鳳」です。
ぶっちゃければARJ21は、MD-90の胴体にアントノフが設計開発した主翼、欧米各社のアビオニクス、米GEの
既製ジェットエンジンを組み合わせたものです。まだ国内にしか売れず、初飛行も年末以降に延びてますが。

CRH2Cの今後を占う事例といえそうですね。

365 :名無しの車窓から:2008/05/29(木) 14:51:41 ID:Wx1i49u6
>>364 を読ませていただいた限りでは
そのARJ21は、自分で開発した部分もそこそこありそうだけど
CRH2は、まるごと買った感じなので、よほど完成を急いでいたのですね。

366 :名無しの車窓から:2008/05/30(金) 00:50:14 ID:ML8w9LQX
蘇州駅なんとかしろ!
CRH2の為にホーム延長したのに改札一つって怠慢にも程がある。

367 :名無しの車窓から:2008/05/30(金) 01:12:49 ID:ML8w9LQX
あと滬杭に少しCRH2返してね、
ボンバルのボックスシート飽きた。

368 :名無しの車窓から:2008/05/30(金) 20:53:27 ID:rrrlGsBS
>>366
確かに蘇州は面倒だなw
あの改札と待合室を何とかしようと思えば、駅舎丸ごと建て直しになるんじゃないか?

369 :名無しの車窓から:2008/05/30(金) 21:31:02 ID:pci2cGhs
>>349
し束が縦3つ重工業に、技術移転の
ゴーサインを出したという図式で解釈ok?

なんかの本には、「束」発足直後、車両の見積もり額が
各社似通ってたので「一番弱そうなところ」を呼び出して
安く作らせる代わりにそこに集中発注した、と書いてある
そうだが、それってどこのメーカーだったんだろね?

370 :名無しの車窓から:2008/05/31(土) 00:13:56 ID:/by0l9E8
>>369
束はK重工が勝手に輸出したのを黙認した。に近い。
あと、その後の展開を見るに、技術移転と言えそうな技術移転をしているかすらかなり疑問。
CRH2Cの増設ヘッドライトを見ると、ひしひしとそう感じる。

とんでもないボロ儲けだったという話はかなりの真実味がある。
なにしろ、E2-1000からCRH2への設計変更点は、車体と電気/駆動系に関しては殆どない。
中国国鉄側は当初、低床ホーム対応のためにステップを付ける事を要求していたのに、K重工側はこれを突っぱね
逆に運用全駅のホームかさ上げ改修をさせた。この調子では契約もK重工側の一方的言い値だった可能性が高い。
さらに、合弁とはいえ中国側で工場増設までやっている。
兵庫工場の能力が逼迫していた事を考えれば、中国に工場一つ作ってもらったに等しい。
どこまで搾り取るつもりなんだK重工w。他社は一応、中国側に合せる改設計をやってるぞw。

ま、搾り取った代わりに、いち早く数を揃えて運用開始出来た訳だから、うぃんうぃんな関係です(棒



371 :名無しの車窓から:2008/05/31(土) 00:37:33 ID:5KSuIhzX
ETR600→CRH5だと車体幅の拡幅(2.83m→3.2m)までやってるからなw
だからこそ5列シートが可能に。

Regina→CRH1は3.45m→3.328m



372 :名無しの車窓から:2008/05/31(土) 07:46:51 ID:At2X+F0B
どこの区間で何キロ出せるか分かる人いますか?


373 :名無しの車窓から:2008/06/01(日) 19:32:37 ID:0FlP2vfP
CRH3の椅子はE2の椅子だな。
開店しないICEのを嫌がって新幹線のを載せたか。
CRH3はもはや新幹線とICEの子供みたいなもんになっちゃったね。
CRH3が太くなって重量が増えるのを嫌って軽い新幹線の椅子にしたのもあるかもしれんな。

374 :名無しの車窓から:2008/06/01(日) 19:32:58 ID:0FlP2vfP
CRH3の椅子はE2の椅子だな。
開店しないICEのを嫌がって新幹線のを載せたか。
CRH3はもはや新幹線とICEの子供みたいなもんになっちゃったね。
CRH3が太くなって重量が増えるのを嫌って軽い新幹線の椅子にしたのもあるかもしれんな。

375 :名無しの車窓から:2008/06/01(日) 19:33:40 ID:0FlP2vfP
2重書き込みスマソ

376 :名無しの車窓から:2008/06/02(月) 18:21:38 ID:MWj/GaA2
ICEに乗ってみたいけど本家は遠いから
中国に行くほうがお手軽そう。

377 :名無しの車窓から:2008/06/02(月) 22:59:09 ID:Unoo9j2z
E4タイプの方が輸送力ありそうだが・・・


速度とか車両限界的に無理かwwwww

378 :名無しの車窓から:2008/06/03(火) 15:11:25 ID:DEjoOOAc
在来線ではE4より高い高さ4.75mの二階建て客車が走ってる。
架線位置が高いからCRH2のパンタ高を上げた。

379 :名無しの車窓から:2008/06/03(火) 23:10:44 ID:72SBvtoz
へぇ〜 つΩ
車体限界的には、いけそうなんだね。
E4じゃあ240km/hしか出ないけど、中距離向けなら?

380 :名無しの車窓から:2008/06/04(水) 18:18:19 ID:ykKAdVlJ
>>378
どっかで見たけど、まるでE1系みたいなデザインの列車が走ってるね。

381 :名無しの車窓から:2008/06/04(水) 20:49:18 ID:YqtLdxmj
神州号かな。
専用DL+客車だけどね。
電化も進んでるし、E4みたいのは需要はありそう。
CRH1は200km/hしか出さないし。

382 :名無しの車窓から:2008/06/04(水) 21:36:50 ID:vXjxFo+Q
E4導入なら3-3シートで?


383 :名無しの車窓から:2008/06/05(木) 13:21:14 ID:5w1p6bKP
神州号は両端にデッキがあるんだね。
現状だと3段ステップらしいが、
階下席に行くにはまた階段を下りなければならないようだ。

大陸で25K双層客車に乗ったことがあるが、
たしか階下室にドアが付いてて、
(中国では標準の)低床ホームからは
バリアフリーだったような。
その場合、デッキを造るのは難しそうだけど
気密構造は可能だろうか?
(それとも、トンネルが無い路線限定とかw)

日本じゃE4なんて、もとは通勤用だし、
ダイヤの足も引っ張ってるし、
わざわざ選んで乗る人も少ない(仕方なしに乗っている)が
中国以外の国じゃ新規路線くらいでしか走らせられそうもないし
あんなテクノロジー譲り渡しても惜しくもないのでは?

中国だと国土が広大だから、
寝台車や食堂車とかも期待できるかも。

384 :名無しの車窓から:2008/06/05(木) 15:29:12 ID:K3uBrhQR
客車の二階建て食堂車、寝台車はあるんだよね。
高さは余裕あるけど、E4サイズだと横幅がキツいかな。
http://www.chinarailway.jp/report.html
http://1st.geocities.jp/hokuman_hailaer1/tentetsuki/china/pc/class25b.htm

385 :名無しの車窓から:2008/06/12(木) 17:47:33 ID:5TsR3M+t
2階建て食堂車きぼ〜ん。
今の中国なら、個室寝台にも需要があるかもしれない。

386 :名無しの車窓から:2008/06/15(日) 16:22:17 ID:4Sh5ksA3
CRH2 あまり高速で走らせて欲しくない。 もし脱線転覆した図を
みたら、日本人は大変ショックだろう

387 :名無しの車窓から:2008/06/15(日) 16:24:07 ID:T4mlbmXw
>>386
怖くてE2系に乗りづらくなるよね
関西の207系も色をかえたくらいだし

388 :名無しの車窓から:2008/06/16(月) 11:31:24 ID:AyWzHmpB
先週、上海南〜義烏を往復した。
上海南駅は上から見て円のデザインでワロタ。1等2等の差はテーブルの有無だが、
実質窓側の人しか利用できない上、その席を確保したってどうせ誰かが座ってる。

食堂車のメニューは午後の紅茶7元、インスタントスープ5元、レンジでチンするコンビニ弁当10元
という感じ。弁当は中国の平均からすると決してうまくはないが、まあ食べられた。

389 :名無しの車窓から:2008/06/17(火) 19:01:24 ID:TDYSyy6d
中国、高速列車の開発開始 時速350−400キロ
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061701000475.html
これ、何がベースになるんだ?

390 :名無しの車窓から:2008/06/18(水) 20:38:39 ID:JxuSiiwj
日本だって微気圧波などを無視すれば400km/h運転だって夢ではないんだがな。

391 :名無しの車窓から:2008/06/18(水) 20:39:43 ID:DVOlWfgB
ファステックの最高速度は405km/hだしね。
かなり昔にSTAR21とか425km/hくらい出してるし。

392 :名無しの車窓から:2008/06/23(月) 03:46:19 ID:efQEeLyl
中国では世界の高速列車に乗れて楽しそうだなあ。
ヨーロッパに行かなくても楽しめるのがいい。
乗り鉄したいなあ。
とりあえず、うおしーりーべんれんという文と
ソリジタだかカンジタだかいうのを覚えてみた。

393 :名無しの車窓から:2008/06/23(月) 20:18:42 ID:1HwAi5Tg
CRH2と貨物列車との組み合わせがアンバランスで素敵。

394 :名無しの車窓から:2008/06/28(土) 22:23:35 ID:c2RX7xt8
警備業法 第15条
警備業者及び警備員は、警備業務を行うに当たつては、この法律により特別に権限を与えられているものでないことに
留意するとともに、他人の権利及び自由を侵害し、又は個人若しくは団体の正当な活動に干渉してはならない。

395 :名無しの車窓から:2008/07/06(日) 15:27:56 ID:lfUPgGgY
CRH4っていつ登場するの?

396 :名無しの車窓から:2008/07/06(日) 16:42:42 ID:FcNzqlrg
>>395
向こうでも4=死だから今後もないと思う

397 :名無しの車窓から:2008/07/06(日) 20:06:30 ID:IFpiyHpI
Chuo Rapid H4ならあるが

398 :名無しの車窓から:2008/07/06(日) 21:35:25 ID:B8JzAuFV
なんか、青島〜北京の新車はCRH2Cの16両みたい。
ただ、編成番号が気になる。121かな?


399 :名無しの車窓から:2008/07/07(月) 08:47:59 ID:IFFXxXfC
中国人は縁起をかつぐのが好きだとNHKのテレビで言ってた。

400 :名無しの車窓から:2008/07/07(月) 11:31:25 ID:o0FG9E/G
そいえば五輪の開会の2008年8月8日ってのも、狙ったうえでのことかな…

で、俺は400ゲット

401 :名無しの車窓から:2008/07/09(水) 09:35:04 ID:Z8ZDC6qQ
たしか8時8分開幕だよ

402 :名無しの車窓から:2008/07/11(金) 21:38:51 ID:qC5ER66n
CRH2がE2系1000番台より高い370km/hをマークしたと聞いてやってきました。

403 :名無しの車窓から:2008/07/13(日) 16:50:35 ID:wZSKyF9D
まじで?スゲー
脱線しないでほしいな
つうか脱線するまで速度を上げそうで怖い

404 :名無しの車窓から:2008/07/13(日) 23:37:42 ID:MxbcW8jj
かつての0系もちょっと無理をして高い記録を出したもんだ

405 :名無しの車窓から:2008/07/14(月) 02:36:15 ID:5O5fNn2R
>398
あっちのwikiには111〜120が16連になるような記載が。
速度種別もBになってる?

http://zh.wikipedia.org/wiki/和?号CRH2型?力???#.E7.94.9F.E4.BA.A7.E6.A8.A1.E5.BC.8F

406 :名無しの車窓から:2008/07/15(火) 19:38:13 ID:WlggRd8o
jia1you2zhong1guo2

407 :名無しの車窓から:2008/07/17(木) 17:49:31 ID:WLsnc7it
zi4you2zhong1guo2 と一瞬読んでしまってびびった。
そんなこと書いたら即タイ~ホ?
これが笑い話になるまであと半世紀くらいかかるんだろうか…

あ、奥運は成功祈ってますよ〜ノシ

408 :名無しの車窓から:2008/07/20(日) 08:20:30 ID:0uXtdHUo
京津高速鉄路まだ〜?

409 :名無しの車窓から:2008/07/22(火) 17:39:46 ID:Ss2kiTuy
今、フジ見ろ。
390km/hで3分間隔

410 :名無しの車窓から:2008/07/22(火) 18:15:56 ID:LfESBgSB
犬アッチ池では、最高速度は言ってなかった気がするが
8月1日開業予定で、はやてタイプも走るとか。

http://www3.nhk.or.jp/news/t10013046661000.html



411 :名無しの車窓から:2008/07/22(火) 19:43:38 ID:kSp5xhB8
オリンピック開幕数日前の
某月1日開業っていうタイムスケジュールは
東京五輪を強く意識してる感じだな。
それって、リスペクトされてるのかな?

412 :名無しの車窓から:2008/07/22(火) 19:56:23 ID:kzKZBfet
来年から8月8日は「体育之日」かなんかになったりしてな。

413 :名無しの車窓から:2008/07/23(水) 19:37:51 ID:p96gNACq
ピーク時は3分間隔で走らせるって、いきなりそんな事出来るの?

いきなりそんな頑張ったら事故を起こしそうだ。

414 :名無しの車窓から:2008/07/23(水) 21:00:56 ID:tAOmnE8P
ttp://www.47news.jp/CN/200807/CN2008072201000222.html
>鉄道省当局者は「中国企業と外国企業が技術協力したが、すべての車両の生産は中国国内で部品の85%も中国製」と紹介。
と書いてあるのが気になった。全ての車両が中国産って最初の川重で造って持って行った分はどうなのかと。
まあ多分「今回の新線に投入する分は」と言う事なんだろうけどな。
部品の85%が中国製と言うのも意外と高くて驚いた。
>>400-401
似たようなので、井原鉄道の1並びを連想してしまった。
>>413
フランスだかドイツだかから入れた信号システムや保安装置がまともなら、都市部のラッシュアワーで前の電車が詰まってる時と同じように衝突防止の制限が掛かってノロノロ運転になったり一時停止したりするだけだろう。

415 :名無しの車窓から:2008/07/23(水) 21:37:27 ID:A4pBzdF2
>>414
中華人民共和国日本倭族自治区

416 :名無しの車窓から:2008/07/24(木) 00:35:44 ID:QVbweX3j
これってCRH2?

上海発高速列車が途中停止 乗客千人が足止め

上海から南京に向かう高速列車が17日午前9時57分、突然停止し、乗客1000人余りが南京市
棲霞区の境界に2時間36分も足止めされた。16車両すべてのエアコンがストップしたため、乗客
は車内の蒸し暑さに耐えきれず、強い日差しの照り付ける車外に避難。そのため、大勢の乗客が
熱中症にかかった。鉄道部門は今回の停車について、運転システムの故障によるものと説明、
列車の遅れにより、乗客に迷惑をかけたことを深く詫びた。
緊急修理が行われ、この高速列車D406号は午後12時36分に運転を再開、12時51分には南京
駅に到着した。故障による停止は2時間36分、列車の遅れは2時間40分におよんだ。この影響で、
高速列車D415号は36分遅れで発車したが、その他の列車にほぼ影響はなかった。「新聞晨報」
が伝えた。(編集KA)

「人民網日本語版」2008年7月18日

ttp://j.peopledaily.com.cn/2008/07/18/jp20080718_91426.html
ttp://jp.eastday.com/node2/node3/node11/userobject1ai38744.html
ttp://203.192.6.79/200807/aaa318090411_8.htm

417 :名無しの車窓から:2008/07/24(木) 06:37:15 ID:/l3zsqSL
>>416
そうみたい。

http://news.hunantv.com/x/n/20080718/19472.html

418 :名無しの車窓から:2008/07/24(木) 13:30:35 ID:V7Li3iD1
これから中国産のCRH各形式で続々と故障車が出てくるだろうな。
CRH5なんかは納入当初から故障頻発だったようだし。

419 :名無しの車窓から:2008/07/24(木) 22:41:21 ID:If6FROIy
十分な整備を受けられず最初に全廃になりそうだな>CRH2


420 :名無しの車窓から:2008/07/24(木) 23:33:33 ID:imWYEwKi
国産を豪語するだけあって、故障を、設計した国の
せいにしなかったのはせめてもの慰めか。

421 :名無しの車窓から:2008/07/25(金) 01:28:09 ID:rhMSKGT1
8+8の16両で全車両ダウンって・・・・アフォですか?

中国だったら、車内の暑さから避難した乗客を対向列車が轢き殺しても
全く不思議に思わん

422 :名無しの車窓から:2008/07/25(金) 01:42:40 ID:rhMSKGT1
>>417の記事を訳してみた

上海鉄道局D406列車の乗客が謝罪を動かす

動かない車に直面、しようがないので乗客は降りて救援を待つ
乗客の李氏は暑気あたりをするので注射している

 昨日午前9時57分、上海から南京行きのD406の上手に南京栖霞に車の組を動かして、付近の
時、突発的事故は投錨して、高温にある車両は近く3時間の候を蒸して、部分的旅客は暑気あたりを
して、部分的旅客は飛び乗りに強行することに救助を求めて負傷する。
 D406回車の組汽車が栖霞山站に時間に依り止んで比較的に生えることを動かして、そのうえ天気
は炎熱で、部分的旅客異種の程度に身体不快感状況が出現して、鉄道部門は俊速にそれを送り届
けて付近の病院に向かう、無の大きさが妨げることを診療することを経って、すでに前後して病院を
離れる。同時、上海鉄道局は後続のD472回車の組汽車が栖霞山站に臨時で駐車を動かして、妨害
旅客南京へ持って行くことに立つ。
 緊張して応急修理することを経過して、 D406回車の組汽車が12時33分に振り出すことを動かして、
12時51分に南京の駅に到達して、延着の2時間40分。これが影響を受けて、D415回車の組汽車が
南京の駅延着の36分に振り出すことを動かして、他の汽車運行基本は正常です。汽車事故は差し当
たってまだ調査している。
 車掌長によって隠して投錨する原因、今回の事故は旅客が“鉄道糸上の帰航する事件”と呼ばれる。
ただ上海鉄道局の相関的責任者は明確に謝罪を示す。
 上海鉄道局:俊速であることを応急修理して、原因は未明で、まだ提げないことに弁償する。
 髪以後に仕えて、上海鉄道局は滬上媒体に1通の情況が説明することを発して、上海鉄道局に基づ
いて出した話法に与える、“報告以後を入れて、上海鉄道局は即刻で預事件を遣りくりすることを起動
して、局は指導して俊速に中心を振り替えることに向かうことを追って、現場は”、を指揮するそれで2
人の身体に対して調子の悪い旅客が出現して、“鉄道部門は俊速にそれを送り届けて付近の病院に
向かう。”ただ、今回事故の原因は差し当たってまだ知られていない、それで?の説明中を整えて、鉄
道の局はひと言も言及しなく旅客の弁償問題に対する。
 上海鉄道局は称して、緊張の有序の後を応急修理することを経過していて、この車は結局2時間の
40分以後に再度振り出して、ただ車の組汽車を動かすことが当然なので時間に依り止むことは最も
生えて、天気は炎熱で、2人の旅客異種の程度に身体不快感状況が出現して、このために、上海鉄
道局は後続のD472回車の組汽車が栖霞山站に臨時で駐車を動かして、妨害旅客南京へ持って行
くことに立つ。鉄道の局は情況に言及すると説明して、これが影響を受けて、D415回車の組汽車が
南京の駅延着の36分に振り出すことを動かして、他の汽車運行基本は正常です。汽車事故は差し
当たって現在調査する。いたこの情況説明の最後に、上海鉄道局は示す:“対は汽車延着のため旅
客に不便を引き起こす、鉄道部門は深謝する。”

 【ニュース現場】

 3時間投錨して、部分的旅客は暑気あたりをする
 揚子夕刊に基づいて網の友が反映すると報道する、汽車は合わせて腹ばいになって巣は3時間に
近くて、汽車は前後して3個が注に与え出した:“少し小さい事故、現在全力は応急修理して;路線問
題、滬の安らかな糸全線は使用不能に;すぐ車の先頭部分を換える。”この同時と、その他は車を動
かして依然として正常に辺境から開いたことがあって、それで記者はからまでで汽車の班の順序は
理解することを査問して、当日の滬の安らかな全線、ただこの1回汽車は投錨して、 “滬の安らかな
糸全線は使用不能です”というもののものは根本的に不成立を話す。
 眠たい近く3時間に、網の友がアップロードして救助を求めて称する:“当面の車両温度は高くて、
たくさん人相違程度に暑気あたりをした事象”。が出現したこの網の友に基づいて説明する、乗客は
この情況が槌を遣りくりすることを使用することが当然に車窓を叩き割ることと考えて、ただし車掌か
ら車掌長までは治安警備に到達して全部車窓ガラスを叩き割ることを拒絶する。乗客の反復した要
求のちに至って、ドアは結局打開可能に、少なからず旅客は飛び乗って救助を求めて、飛び乗り中
に部分的乗客が負傷する。“発地の点を打つことに仕えるので比較的に辺鄙です、人込みを遠く離
れる。根本的に他の交通手段に乗ることができなくて、やむを得ず併して汽車友好関係の樹立以後
乗車を待ることが篭もる。”

423 :名無しの車窓から:2008/07/25(金) 01:43:42 ID:rhMSKGT1
(つづき)

 2時間内遅刻して獲得不能に妥当に和合が解釈すると理解することを取りつけるので、少なからず
汽車上の乗客は非常に激動して、今回車の組を動かして投錨するときに考える事件、鉄道方面には
銘々の応急のを設立してメカニズムと取り組むことがなくて、それで髪以後情報に仕えて不公平で開
いて、群衆機嫌が制御不能なことを引き起こす。
 乗客にあるものは何度も下りることを要求して、汽車方面は放送を通過して、車掌、車掌長顔出し
などは前後して乗客に3個の理由を話した:1、少し小さい事故、現在全力は応急修理する。2、路線
問題、滬の安らかな糸全線は使用不能です。3、すぐ車の先頭部分を換える。ただそれぞれの1個の
理由はちょっと与え出して、直ちに乗客質疑に遭って、その他が車不時を動かしてそばから辺に疾駆
して過ぎて、それでD406回車のかえって遅刻した不動を動かす。それで“何時は動的です ”に対して、
“進度がどうするかどうかを応急修理する”、汽車方面はまっすぐに吾を言い紛らわせることです。
 行為は緊急で取り組んで、上海鉄道局は後続のD472回車の組などの汽車が栖霞山站に臨時で駐
車を動かして、妨害旅客南京へ持って行くことに立つ。それで経って緊張して応急修理して、D406回
車の組汽車が12時33分に車の先頭部分を取り替えて再度振り出すことを牽引することを動かして、
12時51分南京に到達することに立つ、延着の2時間40分。ただこの間にいて、少なからず妨害乗客
がすでに暑死にそうのほど。

 【ニュースは考慮する】

 車の組がどのようにか“次回”に直面することを動かす

 理解することに基づく、今回のD406回車の原因は車自身を動かす1個の事故で、それでこの事故
が南京に上海に到達する走行間にすでに三番目に回が出現することです。鉄道部門関係者は話すと
説明して、事故発生したハーフの時間以後はすぐすでに排除して、その他のものは復唱したくない。
当面の事故汽車のD406回すでに休憩する脚南京の駅、何時は整備する具体的情況の通知、上海
鉄道局のアレンジすることを統一して計画案配することを待らなければいけない。
 面会中記者は少しの乗客が反映を聞いて、車を動かして、城の鉄、地下鉄、これらの高速の交通手
段は頻々と現れて、ただ全行程に閉鎖したエアコン付き列車の廂“次回” をそろえて再びこんな“スト
ップすることを叫ぶ”がどんなにすることが出現するか?それでこれは同様にD406回腹ばいになる
ことであり巣事件のものは尻拭って、大多数は行の乗客一層心配した問題から出すことはことである、
再びこんな突発的事件に出会って、もし相関的部門はなくてなるべく早く1セットが完全さを取り出せば、
すぐに、効率の高い疎開は方案施策を遣りくりして、行者を保障し出す人身安全と旅路によって健康で
あり心地よくて、まだ本当に人にあまりでない安心したこれらの現代化の高速の交通手段。

(おわり)

424 :名無しの車窓から:2008/07/25(金) 21:55:43 ID:AXvN+oJW
CRH2とE2系1000番台ってやっぱ似て非なるものなんだな。

425 :名無しの車窓から:2008/07/26(土) 00:15:09 ID:erIho8aG
オペレーション側の能力差だろ。

426 :名無しの車窓から:2008/07/27(日) 13:40:54 ID:VWI9I1QK
JR東海もかんづめ新幹線やっちゃったしな、
最終的にはやっぱりオペレータの能力にかかっとる。

427 :名無しの車窓から:2008/07/27(日) 14:23:06 ID:SlihTwAO
上尾事件みたいなのがおこりそうだな。

428 :名無しの車窓から:2008/07/27(日) 21:09:14 ID:niD8Floa
>>427
いや三河島事故でしょ
降りた乗客が対向のCRH2に次々とはねられるという

429 :名無しの車窓から:2008/07/30(水) 22:59:28 ID:ISUMrmO5
>>416
2年前にCRH2乗ったけど、車内にある室外温度表示が46度だったぞw
蘇州〜上海間だったけど、あの辺りでエアコン故障とか想像するだに恐ろしい・・。
日本以上の高温と高湿度で、まるで地獄だったろうなぁ。

430 :名無しの車窓から:2008/07/31(木) 14:21:04 ID:WeufF6aV
で、明日からの350km/h営業運転はどうなるの?

431 :名無しの車窓から:2008/07/31(木) 16:34:01 ID:VxZikQAs
トラブル発生に1元。


432 :名無しの車窓から:2008/08/01(金) 13:19:53 ID:N3oajgwp
本当に今日、開通したんか?

433 :名無しの車窓から:2008/08/01(金) 15:56:52 ID:D+I7HGOs
>>431
止めてくれ。

事故った途端「日本製」ってことになりかねん。

434 :名無しの車窓から:2008/08/01(金) 17:14:08 ID:/DG8Kixx
http://www.xkb.com.cn/view.php?id=308862
http://www.zsnews.cn/News/2008/08/01/903907.shtml
これか?6:15始発22:10終電の、ラッシュ時15分間隔で夜間は45分間隔発車。
一等車69元(1,035円)の二等車58元(870円)か、最初はまだ安いな。

今のところ無事に開通して、事故等は発生してないようだ。
まぁ1ヶ月ぐらい経ってから色々と問題発生しそうだなw

435 :名無しの車窓から:2008/08/02(土) 00:13:12 ID:gY5UogPL
流石宗主国だけあって開業前に人身事故を起こすような真似はしないのか

436 :名無しの車窓から:2008/08/08(金) 13:18:40 ID:RTroGUI8
来月杭州→上海南で利用しようと思ってますが、CRH2運航便のわかるサイトってありますか?
あと、チケットは杭州の旅行社手配が無難でしょうか?。


437 :名無しの車窓から:2008/08/09(土) 14:59:13 ID:H2MKeQvp
>>436
http://www.bigmoonlight.net/arrange/timetable/traintimetable/hangzhoushanghai.htm
CRH表記がある列車だけね。

チケットは事前にホテル内ビジネスセンターかホテル近くの旅行社で購入出来る。
四星級以上のホテルなら大抵ビジネスセンターで手配可だし、大抵のホテルの傍には
旅行社があるから、少し手数料は必要だけど楽に購入出来るよ。

今は五輪期間中だし、CRH2も人気あるだろうから駅で並ぶよりも無難です。
一等車に空きがあればいいけど、今は難しいかもね。
言葉や筆談に不安があるなら上記のサイトで手配も出来るけど、手数料高いから注意。

438 :名無しの車窓から:2008/08/09(土) 17:18:55 ID:AFRScQt0
>>436
俺は「中国版新幹線」と表記され、CRH2の画像のあるツアーを利用したが、杭州駅へ行くと
CRH1がいて、悲しくなったから、杭州便は避けた方がいい。
たぶん、短距離輸送はCRH1にしたから上海南系統はCRH2はこないと思う。

439 :名無しの車窓から:2008/08/09(土) 17:46:20 ID:tA58Li4D
CRH1ってだんだん左遷されてきてるなw
せいぜい隣の省までとかになってきてない?
寒冷化対応はCRH2/5以上なんだから北部にまわせばいいのに。

440 :名無しの車窓から:2008/08/10(日) 23:42:09 ID:BXJyvDeU
南京〜上海〜蘇州線なら確実にCRH2が走ってるかな?
去年はそうだったけど今年はどうなんだろ。

441 :436:2008/08/11(月) 08:19:45 ID:hzGgi4JS
Thx!

杭州自体に大した用事はなく、CRH2が目的だったので、再考します。
確実なのは南京方面と言うことなんでしょうかねぇ?。

出かけるのは9月中旬ですので、もう少し検討します。

442 :名無しの車窓から:2008/08/11(月) 13:04:14 ID:zuuBdq1g
そろそろ、北京〜天津線の動画が出てきてもいいはずだけど?

443 :名無しの車窓から:2008/08/11(月) 16:26:24 ID:zB9RbqJ1
オリンピック前後は警備がものすごくてそれどころじゃありません

444 :名無しの車窓から:2008/08/13(水) 10:30:07 ID:d7Q2W4Aw
>>442
皆無でもないみたいだけど…?
ぢつは俺も来月あたり狙ってるが、実現可否は未知数。
350km/hって、駅間でしか出さないかなぁ?

445 :名無しの車窓から:2008/08/14(木) 13:46:56 ID:B8YcJNxp
YoutubeのCHR2動画に日本製品とかMade in japanとか貼ってまわっている人いるけど、
中国人の反日感情と欧米人の失笑を買うだけのような・・・

446 :名無しの車窓から:2008/08/14(木) 18:39:23 ID:Izdo0l4r
北京天津線って117kmに30分かかるんだよね。350km/h出す時間ってすごく
短いのかな?のぞみは新神戸岡山128kmを31分だし。名古屋京都134kmが35
分だし。

447 :名無しの車窓から:2008/08/14(木) 21:47:36 ID:Yji6AQcl
300km/hでも余裕で組めるダイヤだけど
本当に見栄でやってるか、
余裕時分確保程度の認識なのかも

448 :名無しの車窓から:2008/08/15(金) 00:13:50 ID:E9HRwGdA
>>444
検索したら分岐器直線側320km/h制限とのウワサが…
途中駅って、あるよね。そこで降りて通過列車を
動画で撮ろうとおもたんだけどダメか…
列車の頭からケツまでのタイムを計れば
客観的にスピードを証明できそうだし。

449 :名無しの車窓から:2008/08/15(金) 01:04:45 ID:9B7nUdN6
>>445
CRH2車内においてあるパンフレットには、ちゃんとCRHそれぞれがどこの
国から来たのか書いてあるけどな。
それほど大きい字では書いてないから、中国人が見てない可能性高いけどw

450 :名無しの車窓から:2008/08/15(金) 09:14:24 ID:wLwqR+X9
いずれにしてもさぁ、騒音とか振動とか無視できるから簡単に
出せちゃうんだよね、350km/hでも。オリンピック開催に値しな
い人権無視な後進国だってことを公言してるようなものだと思
うなぁ。

451 :名無しの車窓から:2008/08/15(金) 11:34:58 ID:E9HRwGdA
>>450 も一理あるけど、スピード出す区間の沿線には人家は少ないっぽい。
立ち退いた民家900軒余りに対する補償はどの程度だったのかは気になる。

452 :名無しの車窓から:2008/08/15(金) 11:38:41 ID:x7TT6Los
日本が密集しすぎなんだよなw

453 :名無しの車窓から:2008/08/15(金) 12:15:29 ID:wLwqR+X9
>>451
けど北京市も天津市も人口1000万〜2000万くらいいるよ。
市域はめちゃくちゃ広いけど、人口密度は福岡県くらいある。
天津駅は天津のど真ん中だし。北京南駅ははずれだけど大宮くらい
な感じだと思うよ。

454 :名無しの車窓から:2008/08/15(金) 12:18:40 ID:9B7nUdN6
山が少ないのと、土地が広いからカーブを作る必要がないのも大きいかも。
用地確保も基本全部国の持ち物だから、ゲームぐらい気軽に出来るしw
最近だと反発強いから、中流層には立ち退きの際、そこそこ払ってるけどね。

455 :名無しの車窓から:2008/08/16(土) 12:26:43 ID:MBQ6kAUb
ゆうつべでCRH3(ICE3)の動画に火病したポンニチが「日本製DESU!日本製DESU!」と書き込んでて、中国人とドイツ人とアメリカ人から滅茶苦茶馬鹿にされてた。馬鹿が外国に晒されると国の恥だな

456 :名無しの車窓から:2008/08/16(土) 12:34:03 ID:cFeyzsu+
>>455
885系をドイツにパクられたとでも思ってるゆとりだろw

457 :名無しの車窓から:2008/08/16(土) 20:00:30 ID:nFgx4UU7
恥ずかしいなw

458 :名無しの車窓から:2008/08/17(日) 01:12:47 ID:5xRMMGic
それじゃけっこう今は、CRH2がもとは外国の設計だっていうことは知られてるわけね
よかったあー

459 :名無しの車窓から:2008/08/17(日) 01:19:38 ID:5xRMMGic
>>446
北京天津線は北京〜上海の実験線みたいなものらしいから、
見栄とかテストとかいろんな意味がありそう
かなりのゆとりダイヤなんだね。
意外と安全なんじゃね?とか勘違いしてみたりした。

>>448
320km/h制限ってスゲー
途中駅のホームでブラブラしてると
駅員とか公安から怒られないのかな?
鉄オタに厳しいJR東海とか全日警と比較しても
何億倍も厳しくて怖いらしい。

460 :名無しの車窓から:2008/08/17(日) 08:09:47 ID:wDF/N0Ox
>>458
いや、知られてるというか気にもされてないというかw
そんなの関係ねぇ、弾丸列車(CRH群)は中国のもんだ!って感じ。
CRH2については「抵制日貨」のスローガンを掲げて「乗るな」という人も
中にはいるけど、少数派だね。

>>459
事情話しておk貰えたらいいんだろうけど、無許可ではオススメしない。
高速列車については国家の威信が掛かっているので、厳格だから。

461 :名無しの車窓から:2008/08/17(日) 09:39:33 ID:Db0zwBJ8
北京〜天津のオヌヌメ撮り鉄ポイントなんてないかなあ?
日本でも、新幹線の撮り鉄は場所探しがムズいことや車がないとほぼ無理なのは経験済み。
撮り鉄したいなら台湾かなあ?

462 :名無しの車窓から:2008/08/18(月) 10:25:31 ID:8RZkw8l6
京津城際鉄路の駅は通過列車が通る線路にはホームがないとか。
現在唯一の途中駅から乗車するとき、早めに乗り場に行って
反対車線?を通過するヤツを撮れないかなぁ?コンデジでコソーリと…
いつになるかわからないが行く機会があったらチョーセンしてみるょ。

463 :名無しの車窓から:2008/08/18(月) 12:27:51 ID:9BtJ8Arl
中国の鉄道駅では列車ごとの改札だから発車直前にその列車の切符を持った人しかホームに入れない。
これはCRHでも鈍行でも同じ。
ホームにもたくさん保安係がいるから大きなカメラを持ってうろうろしてるとすぐに注意されるよ。
記念写真ぐらいなら何も言わないけどね。
基本的に職員は非常に高圧的で「乗せてやってる」という姿勢なので、トラブルを起こすと厄介だよ。
高速線だと沿線にはフェンスや壁があるし、橋や道路の立体交差にも警備がいるから線路に近づくのも注意が必要。

464 :名無しの車窓から:2008/08/18(月) 12:58:39 ID:uyqoNjhF
高速列車に飛び込む志願者はいないのだろうか?
中国社会も相当に病んでいると思うのだけど。

465 :名無しの車窓から:2008/08/19(火) 11:09:55 ID:m5xLVeQS
>>463
やっぱりそうだよね。
社会主義だしね。
もし北朝鮮なら投獄かその場で射殺だね。
日本の鉄道会社がヌル過ぎるという事だね。
甘やかすから、大宮レープ集団みたいなガン細胞が出来る。

466 :名無しの車窓から:2008/08/20(水) 07:31:41 ID:UlUXXCi3
パラリンピックもあるので、9月20日までは警戒強化か…予定変更しよ

467 :名無しの車窓から:2008/08/20(水) 16:55:54 ID:sEmhkn3c
CRH2の動力を制御するソフトウェアは、日本側が握ってるんだね

468 :名無しの車窓から:2008/08/21(木) 09:16:59 ID:Kk8xZacL
関連スレ
   海外で働く日本の譲渡車両スレッド
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171358185/


469 :名無しの車窓から:2008/08/25(月) 12:40:24 ID:KvQCeqgw
http://static.youku.com/v1.0.0305/v/swf/qplayer.swf?VideoIDS=XMzc0NDI1Mjg=&embedid=NjAuMjU0LjIwMC4yMjYCOTM2MDYzMgJ3d3cuc2t5c2NyYXBlcmNpdHkuY29tAi9zaG93dGhyZWFkLnBocA==&showAd=0
論より証拠。CRH2-C車内から撮影らしい。
電光表示では347km/hが示されているので、おそらく350km/hいくときもあるんだろうな。
沿線は笑っちゃうほどダダっ広。

今後はどんどん、乗った人間がつべなんかにウプしてゆくんだろうな。


470 :名無しの車窓から:2008/08/27(水) 12:01:44 ID:7xeRUXmm
なんでみんな黙っちゃうの?
本物を見せられて。

471 :名無しの車窓から:2008/08/27(水) 17:54:00 ID:Y2MPBwUD
>>469 重いよ〜 まだ見れてない。

ところでどっか俯瞰できるところないかな?

472 :名無しの車窓から:2008/08/27(水) 20:10:12 ID:MLDLApgD
携帯から見られない

473 :名無しの車窓から:2008/08/27(水) 21:23:36 ID:LykbJxAA
速度表示部分はCG合成でした 


というオチだったりして…

474 :名無しの車窓から:2008/08/27(水) 22:31:42 ID:w9p2Fhhb
速度表示じたいも100%信用できないけど、
まぁ疑ったらキリがない罠...

こういうのもあったぞ
http://v.youku.com/v_show/id_XMzc0NDY0ODA=.html


>>469 の動画は意図的にかw
タグがCRH3となってたけど
内装と、車号のZY206407からして、CRH2Cだね。
ラストのほうで在来線の線路を見ながら減速して
地平?駅に到着するが、それが武清站なのかな?

475 :名無しの車窓から:2008/08/27(水) 22:56:41 ID:7xeRUXmm
世界最速380キロへ! 北京−上海鉄道

新華社電によると、中国鉄道省幹部は26日、北京−上海間の高速鉄道について、
営業時の最高時速が「世界最速」の380キロになるとの見通しを明らかにした。
http://www.sanspo.com/shakai/news/080827/sha0808271409013-n1.htm

476 :名無しの車窓から:2008/08/28(木) 17:32:58 ID:RFKeV2AU
フランスに勝ちたくてたまんねえんだな。
フランスも、まるでソフトバンクみたいに即座に対抗するみたいだし。
事故を起こさない程度に頑張れや。

477 :名無しの車窓から:2008/08/28(木) 19:15:58 ID:jisM60mg
>476
「中華思想」の持ち主同士の争いだから、どちらかが事故るまで続くかも・・・?

CRH2や3の改良型で記録しない方が良いかも・・・?

478 :名無しの車窓から:2008/08/28(木) 21:15:30 ID:RFKeV2AU
E2系がどこまでチューンアップに耐えられるのか興味有る。
電車でDの世界。興奮する。
フランスの記録を破ったら精子出そう。
中央リニアで密かに世界一を狙うJR東海涙目な展開にワクテカ。

479 :名無しの車窓から:2008/08/29(金) 00:46:35 ID:URa4Filf
怖すぎる。そしてやりそうで困る

480 :名無しの車窓から:2008/08/29(金) 10:13:11 ID:iGQ/h4Do
E5系がデビューしたら、また大お得意様の中国様が数両だけ買って下さるのかな?

481 :名無しの車窓から:2008/08/29(金) 11:56:07 ID:ExaXi0t1
380km/h対応車って、どんなのになるんだろ?

482 :名無しの車窓から:2008/08/29(金) 16:36:48 ID:iGQ/h4Do
北京南から天津まで30分も掛かるが、本当に350km/hも出してんの?
東京〜大宮間みたく速度制限区間があんの?

483 :名無しの車窓から:2008/08/29(金) 23:23:28 ID:S7EmpUvz
そこを時速200キロのCRH2で行ったことあるけど、所要時間が1時間だったからめちゃくちゃ早いお。
ボロ客車とすれ違う北京と天津の駅周辺が遅いのは仕方ないこと。

484 :名無しの車窓から:2008/08/30(土) 01:30:05 ID:hUwKei+q
都市の周辺は在来線に入るの?
在来線とは独立してるけど線形が在来線なの?
ごめん、叩かれるとは思うんだけどクレクレする。

485 :名無しの車窓から:2008/08/30(土) 03:22:34 ID:TgeNymfG
>>483 が乗った 1時間っていうのは在来線だろうよな。
「城際鉄路」のほうは線形はそんなに悪くないと思うが…
どんな走りしてるのだろう?かくなるうえは
誰かに実際に乗って GPSでログ採ってもらうしかないか?

486 :名無しの車窓から:2008/08/30(土) 11:03:32 ID:X49QlWkI
中国で外国人がGPS持って歩いてると公安に逮捕されるよ。

487 :CRH2C GPS:2008/08/30(土) 12:26:40 ID:r/tTxqlA
http://www.ourail.com/viewthread.php?tid=26639&highlight=gps

488 :CRH2C GPS:2008/08/30(土) 12:32:04 ID:r/tTxqlA
CRH2-64C GPS Speed
http://www.ourail.com/attachment.php?aid=312100&k=4f651dce33c33c0fff5985f7e7304934&t=1220066839&noupdate=yes

489 :名無しの車窓から:2008/08/30(土) 21:17:37 ID:YXX6EbHY
>>488
データは見れなかったけど、心意気は買う。

490 :名無しの車窓から:2008/08/31(日) 09:15:56 ID:k7G/cDL4
携帯厨だから見られなかったけど、>>486は釣りって事?

491 :名無しの車窓から:2008/08/31(日) 11:15:23 ID:FjverOYj
>>490
さぁ…建前とかあるから釣りかどうかは即断できないが
俺の相棒は(日本にいないとその機能は使えない)GPS付き携帯電話
持って歩いていたけど別に何もいわれなかったが。
っていうか、入国時空港で税関の検査もなかった。

492 :名無しの車窓から:2008/09/01(月) 09:41:57 ID:QuunsUnI
新疆で日本の学者がGPS使ってて逮捕されたことはあるよ。
http://kok2.no-blog.jp/tengri/2006/05/post_6957.html
建前上、無許可での測量、地図の作成は違法。
http://www.recordchina.co.jp/group/g17271.html
街中でGPS付携帯持ってるぐらいじゃ何も言われないが、
Garminとか使ってると言いがかりをつけられるかもね。

493 :名無しの車窓から:2008/09/01(月) 09:54:05 ID:G02/Q+pU
自由がない国なんだなあ

494 :名無しの車窓から:2008/09/01(月) 16:20:18 ID:+dagKKPd
単にGPSロガーなら小型だしいけるかもよ

495 :名無しの車窓から:2008/09/01(月) 19:46:07 ID:6qd5hZRZ
GPSロガーを使ったら、実は300km/hすら出してなかったとか
とんでもない事実が明らかになったり・・・はしないよね

496 :名無しの車窓から:2008/09/02(火) 19:08:42 ID:z4zdfYNq
亀レスだけど、>>487-488はウィルスバスターちゃんがビンビンに反応しちゃって
見せてもらえなかった。

497 :名無しの車窓から:2008/09/03(水) 00:28:33 ID:cfoJ6g5G
中国で、新幹線に乗車後、ホームに滞在し写真撮影はOKですか? 北京南駅で、天津行きCRH2Cや、青島行きCRH2B、石家荘行きCRH2Aを撮りたいのですが、月台票を買うのが厄介なので。

498 :名無しの車窓から:2008/09/03(水) 00:45:32 ID:j86o+ZGe
俺も気になる
我在na児照相ma?
とか聞いたほうがいいのかな?
聞いた途端、つまみ出されるのかな?

499 :名無しの車窓から:2008/09/03(水) 00:46:34 ID:j86o+ZGe
ごめん、可以が抜けてた。
超恥ずかしい。

500 :名無しの車窓から:2008/09/03(水) 10:18:15 ID:AKlTQE+F
一眼は目立つ。
別の駅だけど、コンパクトなカメラで
係員に見つかるまで撮った。
見つかったら最後、
許可をとってこい的なこと言われるだろう。
俺の場合、すでに撮った分を削除しろとまでは
言われなかった(ようだ)が。

許可って簡単におりるもんなんだろうか?
その正攻法も試したい気がするが。

501 :名無しの車窓から:2008/09/03(水) 20:59:13 ID:Wc1L8gGZ
>>475-481

現地ではまるでCRH2は300km/hまで対応で、
CRH3だけが350km/h出せるかのようなミスリードな報道も多いようだ。
最高速度記録もCRH3で出させたし。
京津城際鉄路ではCRH2だけ限定運用ってわけじゃないだろうし
CRH3と同じダイヤにのせて走ってるのだろうから
350km/h(が本当として)出せなきゃおかしいはず。

京滬高速鉄路ではドイツから技術導入するみたいに匂わせて
日本からE2以上の(例えばE5の)技術を引き出そうという戦略かな?

502 :名無しの車窓から:2008/09/04(木) 00:09:28 ID:RDkM5PYv
>>501
そ〜ゆうことで競争心が煽られるようなこと言われてもJRとメーカーが相手にしないだろ。
製造したメーカーの中の人なんか300km/h運転なんて考えていなかったはずだし、
今回の輸出で中国向けは儲からないと学んだだろうから。


503 :名無しの車窓から:2008/09/04(木) 02:36:08 ID:kwJd8MFj
E5系なんて必要ねえじゃん。
家とかを強制的にどかすから、曲線が少ないだろう。
そうなると傾斜機能は要らない。
騒音も気にしない。
ネコミミも必要ない。

504 :名無しの車窓から:2008/09/04(木) 07:07:56 ID:g/ijI9/r
そこで >>478 ですよ

505 :名無しの車窓から:2008/09/04(木) 07:46:23 ID:y+F925B5
>>497
係員に止められない限り撮れないことは無いと思うが
降車口が閉鎖されると次の列車が到着するまで
ホーム内に閉じ込められる可能性はある。

ちなみに別ホームへの移動は、乗車してきた列車と
ほぼ同時に別ホームに列車が到着したタイミングで
降車口経由で移動するしかないんじゃないかな。
(降車する人の流れに逆らうという荒業ですが・・・)

上記は1年半前に北京駅でわかったことだけど
そのまま北京南駅にもあてはまるかどうかは知らん。


CRH2Bって今年8月に上海〜合肥に導入されたやつじゃなかったっけ?
四方(青島)行きはCRH2A*2で運行されている希ガス。

506 :497:2008/09/04(木) 21:36:33 ID:Iz5m2caQ
レスしてくださったみなさん有り難う御座います。
まだ、行く時期は未定ですが、みなさんのアドバイスを参考にしていきたいです。

あと、CRH2の運用範囲ですが、こちらでもう一度調べてみます。CRH2B等、増備していくと思うので、様子をみてみたいです。
私は、CRH2A(01-03または、01-09)の「海を渡った新幹線」に乗車したいのですが、上記の編成を目撃された方はみえますか?

507 :名無しの車窓から:2008/09/05(金) 00:26:36 ID:+7gZLji1
よくわかんないけど、川崎重工製の中国産じゃないやつに乗りたいってこと?
分かんないけど応援する。
加油。

508 :名無しの車窓から:2008/09/05(金) 23:45:50 ID:busABMLF
貨物・普通列車ふくめて結構過密ダイヤらしいがどっかに時刻表ないかなあ。

509 :名無しの車窓から:2008/09/06(土) 03:18:46 ID:QlAY0dEe
中国では「鉄道ダイヤ情報DJ」なんて売ってないよねえ?

510 :名無しの車窓から:2008/09/06(土) 03:57:18 ID:wvlpqw4d
>>509 中国に行ったときに、大きな書店などで探したけど見当たらなかった。

511 :名無しの車窓から:2008/09/06(土) 05:19:06 ID:QlAY0dEe
勿論、そういう類の本っていう意味で書いたんだけど、ないよねえ。
台湾でも探したんだけど、台湾高鉄が表紙を飾るような本は、
旅行ガイドとか経済関係の難しそうな本だけだった。
鉄オタって、外国だともっと特殊なんだねえ。

512 :名無しの車窓から:2008/09/06(土) 08:28:53 ID:vvv4Zi1H
現地在住の日本人の方がウェブに
上海近在の旅客列車の時刻を一部ダイヤ表?にしてアップしてくれてた。

全国鉄路列車時刻表という本なら売っていて
値段不問でよければ日本でも入手できるのは知らないはずないよね。

513 :名無しの車窓から:2008/09/07(日) 20:47:13 ID:q0dZfrlH
>>50
中国の格差社会を連想させるね。


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