風力発電・風車２

310 ：名無しの愉しみ：2008/05/17(土) 12:58:47 ID:571aKQyR

総論では原発反対。　しかし各論で原発誘致したところは助成及び雇用が確保されて
重宝している。

沖縄基地。　総論では反対、しかし基地で雇用されてる人は賛成。　

311 ：名無しの愉しみ：2008/05/17(土) 22:10:43 ID:yk2cUKF+

空港・新幹線・高速道路……、いずれも騒音訴訟が行われた。
被告（国・公団）は、公共の福祉を主張した。
だが、それでも負けた。当然だ！
風力発電は、他の場所でも建設可能で、上記のように必ずしも所定の場所でなければならないという理論は主張できない。
これでは、裁判になったら建設差し止め・中止の主張が通り、東電は伊豆で風力発電が出来ません。

312 ：名無しの愉しみ：2008/05/17(土) 23:31:17 ID:k5hr5mFz

騒音なんて全然ねーよ
なんのオカルトだ？

313 ：名無しの愉しみ：2008/05/18(日) 00:24:09 ID:DfVGlAYn

いや〜、けっこう騒音はあるよ。
風が吹いて風力発電の風車が回ると、昼間でもかなりうるさい。
夜中に近所でこんな物が回っていると、騒音で眠れない。

314 ：名無しの愉しみ：2008/05/18(日) 05:17:01 ID:???

けっこうどころではない

315 ：名無しの愉しみ：2008/05/18(日) 11:09:11 ID:???

で、片仮名で表現するとどういう音がするんですか？

316 ：名無しの愉しみ：2008/05/18(日) 12:37:54 ID:Y2xbIPPx

ﾌﾞｰﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝ　ﾌﾞｰﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝ　

317 ：名無しの愉しみ：2008/05/19(月) 00:49:45 ID:X1bNojBk

風向きによっては、かなり騒音が酷くなりそうだ。
風力発電の建設計画が発表されたとたん、反対運動が起きるのは当然だろう。

318 ：名無しの愉しみ：2008/05/19(月) 00:55:15 ID:Abo5kOZ4

今後は、5M級と洋上発電かな。

319 ：名無しの愉しみ：2008/05/19(月) 02:24:57 ID:X1bNojBk

５Ｍ級ともなれば、騒音もかなり酷くなるぞ！

320 ：名無しの愉しみ：2008/05/19(月) 07:03:47 ID:???

5m級だったりして

321 ：名無しの愉しみ：2008/05/19(月) 12:58:54 ID:sc7BD0Bs

日本で５Ｍ導入するには海辺しか不可能だろうな。　

322 ：名無しの愉しみ：2008/05/19(月) 15:38:30 ID:???

オランダの風車はどれ位のが多いんかな？

323 ：名無しの愉しみ：2008/05/19(月) 17:01:52 ID:Abo5kOZ4

韓国の洋上発電計画の続報は無いの？
ていうか、台風に耐えられるのかな。

324 ：名無しの愉しみ：2008/05/19(月) 23:37:01 ID:tPJKv3UV

巨大化すればするほど騒音は小さくなる
ここで騒音言ってる奴は極小なんだな

325 ：名無しの愉しみ：2008/05/20(火) 08:37:06 ID:EIJGaMWY

＞巨大化すればするほど騒音は小さくなる

でたらめ！　
誰が信じるか！！
小学生でも騙されないぞ！！！

326 ：名無しの愉しみ：2008/05/20(火) 11:26:23 ID:???

>>322
あの風車は10馬力程のパワーを出していると聞いた記憶がある。
そうなら、発電に有効利用すれば一般的な太陽光発電システムより良いな。

327 ：名無しの愉しみ：2008/05/20(火) 11:28:17 ID:???

遠州灘に風力発電計画　浜松市が指針改正、規制へ
05/20 09:09
http://www.shizushin.com/news/pol_eco/shizuoka/20080520000000000014.htm

確かに景観台無しになっちゃうからな。

328 ：名無しの愉しみ：2008/05/20(火) 13:09:55 ID:???

2000MWの風力の束の中でも全然騒音なんて聞こえない

329 ：名無しの愉しみ：2008/05/20(火) 14:24:38 ID:???

洋上発電は、航路じゃないところを選んで、且つ、景観維持となると
かなり沖合に造らないといけないな。

330 ：名無しの愉しみ：2008/05/20(火) 14:31:16 ID:h1L/RGeA

沖合いだとフローターだな。　２Mを乗っけるフローターはとてつもなくデカイ
ものになる。

331 ：名無しの愉しみ：2008/05/20(火) 15:07:55 ID:+JSUq0a4

2.4Mを三機使って、フロート式の実験をするみたいね。三菱製かな？

洋上風力発電 - 衆ノ雑感
http://yamada-shuzo.blog.drecom.jp/m/archive/49

新エネルギー導入促進政策 - 衆ノ雑感
http://yamada-shuzo.blog.drecom.jp/m/archive/20

ソフトエネルギー: 風力発電大国スペイン、全電力供給40％超の過去最高を記録 / クリッピング AF
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/73228/27110/51111453

332 ：名無しの愉しみ：2008/05/21(水) 00:41:26 ID:7wGNxYIG

海上に建設するのも、無理があるんじゃない。
航路関係、漁業権、建設・管理維持コスト、等

333 ：名無しの愉しみ：2008/05/21(水) 15:00:03 ID:uz5wazG6

>>332
既に洋上しか無いんだな。　

334 ：名無しの愉しみ：2008/05/21(水) 16:18:45 ID:???

>>333
偏西風を考えると北の海の方が良いのだろうけど、
送電の問題があるよなぁ。

335 ：名無しの愉しみ：2008/05/22(木) 01:02:18 ID:l7ILh03O

石油が値上がり、それにともない電気料金も…
二酸化炭素抑制、排出権取引の本格化

以上のことにより、風力発電・太陽光発電は注目されている。
ただ、石油が値上がるということは、風力発電・太陽光発電設備の製作・維持費等も値上がるということで、採算が期待できない。

336 ：名無しの愉しみ：2008/05/22(木) 07:57:43 ID:???

ガイアックス、復活したりして

337 ：名無しの愉しみ：2008/05/22(木) 08:48:07 ID:PMFMhfJq

ガイアックスは潰れたのか？　潰されたのか？

338 ：名無しの愉しみ：2008/05/22(木) 11:12:58 ID:???

ついに中国電力も買電上限を設定したな。
あとは関東くらい？

339 ：名無しの愉しみ：2008/05/22(木) 12:50:44 ID:???

>>337
潰されたに決まってるだろ

340 ：名無しの愉しみ：2008/05/22(木) 19:37:09 ID:PMFMhfJq

>>339
なんで潰されたの？　今になってバイオエタノールとか凄いじゃん！

341 ：名無しの愉しみ：2008/05/22(木) 23:12:41 ID:???

政治絡みだからだろう。

342 ：名無しの愉しみ：2008/05/23(金) 08:54:05 ID:???

役人に金が流れないからだろう

343 ：名無しの愉しみ：2008/05/23(金) 21:23:59 ID:UThw2alS

バイオエタノールは、小規模にやっている段階ならよかった。
大規模にやり始めると、穀物の価格を上昇させ、開発途上国の貧しい人々から食料を奪う結果となった。

風力発電も同様である。これ以上増やすと、電気料金の価格を高騰させ、貧しい人々から電気製品の使用機会を奪う結果になる。

344 ：名無しの愉しみ：2008/05/24(土) 01:00:42 ID:bDE4ZAPS

ならない

345 ：名無しの愉しみ：2008/05/24(土) 09:59:15 ID:bDE4ZAPS

＞風力発電も同様である。これ以上増やすと、電気料金の価格を高騰させ

でたらめ！　
誰が信じるか！！
小学生でも騙されないぞ！！！

346 ：名無しの愉しみ：2008/05/24(土) 10:47:13 ID:???

今みたいな失業対策で道の変わりに造るのは感心できないけどね。
採算度外視で造られても意味無い。

347 ：名無しの愉しみ：2008/05/24(土) 13:10:56 ID:RNaKalN4

採算の計算根拠が電力会社の買電価格がベースとなってるので
そこを議論しないと話が進まない。

348 ：名無しの愉しみ：2008/05/24(土) 14:19:44 ID:VqaXbMcZ

＞３４３
＞バイオエタノールは、小規模にやっている段階ならよかった。
＞大規模にやり始めると、穀物の価格を上昇させ、開発途上国の貧しい人々から食料を奪う結果となった。
＞風力発電も同様である。これ以上増やすと、電気料金の価格を高騰させ、貧しい人々から電気製品の使用機会を奪う結果になる。
だいぶ以前、生活保護を受けている老人の家のクーラーを取り外した市の職員が非難された。
熱帯地方にも匹敵する日本の夏に、冷房無しですごせというのか？
電気料金が値上がれば、エアコンだけでなく冷蔵庫や洗濯機・テレビも使えなくなる。世の中には、そんな貧困家庭が多いのを知らないのですか？？

349 ：名無しの愉しみ：2008/05/24(土) 14:29:58 ID:RNaKalN4

電力会社を国営化して、新規参入を促す法案を提出する。　
過渡期には助成措置を取る。

京都議定書を達成する為の助成。　ポスト京都でイニシアチブを取る斬新な
政策を施行。

350 ：名無しの愉しみ：2008/05/24(土) 14:37:39 ID:???

>>349
それだとエネルギーの時間あたりの変動値の少ない太陽光発電の普及が進むだけで、
風力はますます肩身が狭いだろ。

351 ：名無しの愉しみ：2008/05/24(土) 15:44:51 ID:???

まあ日本では太陽光とか太陽熱の方がなじみやすいだろうね。
風力は見た目の威圧感や動作音がいかにも異物感たっぷりでスマートじゃない。
同じ天候任せでも「風まかせ」よりは「晴耕雨読」の方が我慢しやすいかも知れない。

352 ：名無しの愉しみ：2008/05/24(土) 16:24:15 ID:RNaKalN4

>>350
太陽光は発電効率悪いし、面積をとるから普及はまだ先だよ。

353 ：名無しの愉しみ：2008/05/24(土) 16:32:51 ID:???

>>352
助成金の使い道と、環境エミッションをクリア目的なら、
家庭用の電源システムへの女性を再開すれば、アッと言う間に達成できる。
建設族はハコモノ（風力）じゃないと困るから絶対阻止するだろうけどね。

354 ：名無しの愉しみ：2008/05/25(日) 00:10:29 ID:F1atNeWO

風力発電や太陽光発電がもっと増えるのはかまわないが、電気料金が高くなるのは困る。
働いていてそれなりに収入がある人たちは何とかできそうだが、年金暮らしや生活保護を受けている人々には、負担が重く圧し掛かる。
夜、電灯も点けれない生活をしなければならなくなる人のことも、考えて欲しい。

355 ：名無しの愉しみ：2008/05/25(日) 07:16:13 ID:???

（？？）

356 ：名無しの愉しみ：2008/05/25(日) 07:59:19 ID:???

生活保護費を減額して、0.5KWクラスの風車を配る法律を作ればいい。

357 ：名無しの愉しみ：2008/05/25(日) 19:47:15 ID:F1atNeWO

＞生活保護費を減額して、0.5KWクラスの風車を配る法律を作ればいい。

悲惨な人々が増えるだけ。
彼らに。「死ね」というわけか！

358 ：名無しの愉しみ：2008/05/25(日) 20:02:32 ID:???

0.5KWじゃ高性能すぎたか。贅沢品になっちゃうな。
電灯だけなら0.1KWで十分だったね。

359 ：名無しの愉しみ：2008/05/26(月) 01:54:44 ID:QXQI6Rzh

低所得者の人たちのことを考えると、あまり電気料金が高いのは困る。
風力発電や太陽光発電が増えれば、それだけ高い電気を電力会社が買わなければならない。（押し付けられる）
風力発電や太陽光発電の発電量を今の１０倍・２０倍・３０倍・・・・・にし、総電力の１０％以上にする？
それは、電気料金の大幅な値上げとなる。貧しい人は、夏にエアコンを使うな？　けが人や病人も暑い夏をエアコン無しで過ごせというのか？
産業界の反対だけでなく、政治的にもこれは難しい問題だぞ。

360 ：名無しの愉しみ：2008/05/26(月) 08:02:08 ID:???

たとえば、ガソリンを自家精製したら、税金いらんのかーい？

361 ：名無しの愉しみ：2008/05/26(月) 09:20:25 ID:o5PgT8mR

どうやって精製するんだよ。　自分で蒸留塔でも作るのか？

362 ：名無しの愉しみ：2008/05/26(月) 09:25:11 ID:???

ガソリンはいいすぎだけど、エチルとか

363 ：名無しの愉しみ：2008/05/26(月) 09:33:23 ID:o5PgT8mR

買った方が格段に安いだろ。　何考えてるのお前？

364 ：名無しの愉しみ：2008/05/26(月) 10:03:43 ID:???

>>360
ガソリンという理由で税金がかかるのじゃなくて、燃料目的の油にかかる。
燃料以外の用途に使うモノを燃料として使ったらガソリンじゃなくてもかかる。
だから汚れ取りや錆止めの灯油を燃料として燃やすと、脱税になる。
造るだけなら良いが燃料として使ったら脱税。

365 ：名無しの愉しみ：2008/05/26(月) 10:58:17 ID:???

バイオディーゼルは混ぜたら掛かるけど100％だったら掛からんかったんじゃないのかーい？

366 ：名無しの愉しみ：2008/05/26(月) 11:34:37 ID:o5PgT8mR

違法製造に課税も非課税も関係ないやろ。　自分の反応装置作れんの？
大学の化、工化出て、化の会社に勤めた経験ないと無理だぜ。

367 ：名無しの愉しみ：2008/05/26(月) 11:46:32 ID:???

>>365
認可受けないと100%でもダメだぞ。

368 ：名無しの愉しみ：2008/05/26(月) 11:53:29 ID:???

そうなんか。勉強になったよ。電気自動車でも買うかな。

369 ：名無しの愉しみ：2008/05/26(月) 19:18:20 ID:???

答電は値上げだ
オール電化涙目

風が吹けばオケラが儲かる

370 ：名無しの愉しみ：2008/05/27(火) 00:58:41 ID:9dPB57XK

税金のかからない密造ガソリン・軽油の製造の話は、よく聞く。
大規模な設備とそれなりの技術者を揃え、暴力団が資金源として製造しているという。
警察（国）と暴力団を敵に回して、それでもやるのか？

371 ：名無しの愉しみ：2008/05/27(火) 08:24:42 ID:???

ホンダのスリーターをミニカー登録するのが貧乏人には現実的だな

372 ：名無しの愉しみ：2008/05/28(水) 11:17:34 ID:qftu+9au

軽油の製造というより、不純物を配合して安く売ってるだけだろ。
排ガスが凄くてノッキングする。

工事現場での重機とかに使うらしい。　公道で走るとすぐばれる。

373 ：名無しの愉しみ：2008/05/28(水) 21:27:39 ID:NR4KBM24

また来月から石油製品が値上がる。
こうなると、風力発電用風車の建設が進むと思われるが、そうはならない。

なぜか？
　１　発電設備の製造費が値上がる。
　２　建設予定地までの資材搬入用道路の建設費が値上がる。
　３　文字通り、風まかせの不安定な電力では、電力会社側のコストがいっそうかさむだけで、電力会社が引き取りを嫌がる。

374 ：名無しの愉しみ：2008/05/29(木) 00:42:23 ID:8Qhsu2gC

東電が伊豆に建設するという風力発電施設は、本当に建設できるのか？
住民から、
　自然保護区域の環境破壊だ！
　騒音公害施設だ！
等、反対されるのが分かっているのに……

375 ：名無しの愉しみ：2008/05/29(木) 01:57:00 ID:0WY8X4gR

>>373
＞１　発電設備の製造費が値上がる。
　そうだな

＞２　建設予定地までの資材搬入用道路の建設費が値上がる。
　どうだろう．官製不況で青色吐息の建設会社もあるよな

＞３　文字通り、風まかせの不安定な電力では、電力会社側の
＞コストがいっそうかさむだけで、電力会社が引き取りを嫌がる。
　石油の価格が上がるんだよな？
　石油やLNG火力のコストはさらに高くなるぞ．
　風力の方が安くなるぞ．

376 ：名無しの愉しみ：2008/05/29(木) 04:09:09 ID:8Qhsu2gC

＞３７５
＞石油の価格が上がるんだよな？ ＞石油やLNG火力のコストはさらに高くなるぞ． 風力の方が安くなるぞ
確かに、風力だけ見ればその通りだ。
電力会社が風力の電気の引取りを嫌がる一番の理由は、何か？
それは、風力の電気が不安定なことです。そのため、バックアップ用の施設や燃料費が常に必要で、経費がかかることだそうです。
燃料費の高騰が、風力にも響いているわけです。

377 ：名無しの愉しみ：2008/05/29(木) 08:22:19 ID:???

最近の新聞くらい読めよ
既に建設、輸送費は2倍に高騰
ほとんど中止
電力側は買い取り価格をうｐ

378 ：名無しの愉しみ：2008/05/29(木) 11:30:56 ID:???

積極買い取りしてるのは好適地を持たない関西くらいか？

379 ：名無しの愉しみ：2008/05/29(木) 13:49:10 ID:m5qqvo4i

>>376は電力系統の仕組みがわかっていない

380 ：名無しの愉しみ：2008/05/30(金) 00:37:00 ID:B9StOczJ

石油が、また値上がり。
風力発電の建設費もはね値上がる。
それでなくとも、公害源という認識が広く知れ渡り、建設はますます困難になりつつあるのに。

381 ：名無しの愉しみ：2008/05/30(金) 01:16:52 ID:???

ttp://www.nef.or.jp/award/kako/h16/p05.html
風力発電はもっともコストが安い。

382 ：名無しの愉しみ：2008/05/30(金) 09:11:09 ID:???

>>381
環境破壊の係数を入れないで、小規模の電源を元にコストを算出してもなぁ。
本格的な洋上発電の場合、一つの県より広い面積の発電場所がいる。
海流や風向きに対する影響は全く未知数です。
最近は、普通の中層ビル群でさえ気象に大きく影響を与えることがわかってきた段階だからな。

383 ：名無しの愉しみ：2008/05/30(金) 09:37:30 ID:???

風が吹かないぇ
わが家の風発回らんわ

384 ：名無しの愉しみ：2008/05/30(金) 13:07:59 ID:???

あのオランダでさえ、風力発電やってるという話は聞かないもんなぁ････

385 ：名無しの愉しみ：2008/05/30(金) 13:16:33 ID:???

ドイツって風力や太陽光発電で作った電気は一般人が使う価格の３倍で
電力会社が買い取ってくれるんでしょ？
日本はどうなのですか？上限とかあったりするの？

386 ：名無しの愉しみ：2008/05/30(金) 13:35:24 ID:???

9.5〜10.5円/kWh くらいじゃないかしら
記憶だけで言ってるけど
値段の交渉で決裂して建設後に動かないところがあるはず
作った後で揉めるのはおかしいと思うけど

387 ：名無しの愉しみ：2008/05/30(金) 14:16:36 ID:???

一般の人が使う単価より遥かに安い買取価格なのですね
電力会社の商売としては当然かもしれませんが・・・。
政治家のエコパフォーマンス大嘘って事かな？

388 ：名無しの愉しみ：2008/05/30(金) 14:49:21 ID:???

日本のエネルギー政策って超貧しいな
食料、資源、輸入大国だが売るもんがなくなるど

389 ：名無しの愉しみ：2008/05/30(金) 15:31:59 ID:???

一般家庭などの小口購入単価が最も高くなるのは仕方のないことだろう。
大量にまとめ買いしてくれるところ（大工場など）の単価って幾ら位なんかね？

390 ：名無しの愉しみ：2008/05/30(金) 22:11:38 ID:t3u+Xm4a

風力ファームのネックは買い取り価格なんだ。　

売電を電力会社ではなく、一般市民に直接買い取りが可能になれば
事業の採算が大幅に改善されるが、電力会社から横槍が入る。

391 ：名無しの愉しみ：2008/05/30(金) 22:13:20 ID:B9StOczJ

本気で二酸化炭素の排出量を半減（削減ではなく！？）するなら……

http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20080529-OYT1T00942.htm

毎年、原発を３８基・風力発電の風車を１７０００基作る？
出来るのかよ〜

392 ：名無しの愉しみ：2008/05/30(金) 22:14:36 ID:B9StOczJ

原発３８基でなく、３２基だったね。
間違えた。

393 ：名無しの愉しみ：2008/05/30(金) 22:48:56 ID:VMA01uuD

ウランが高騰する，または足りなくなる．

394 ：名無しの愉しみ：2008/05/30(金) 23:33:39 ID:???

ウランが足りなくなれば、買おうとしてもなかなか売らん。

395 ：名無しの愉しみ：2008/05/31(土) 02:58:48 ID:VMp3erlN

日本の風力発電風車も１３００基を超えたそうだ。
２０１０年ごろには、２０００基になりそう？
建設のため野山を切り開き、貴重な植物の保護区に重大な影響を与え、閑居破壊をおこなう風力発電。
騒音や低周波で周辺住民の健康被害を及ぼす風力発電。
伊豆半島での建設は、これ以上無理なのでは？？？

396 ：名無しの愉しみ：2008/05/31(土) 22:19:46 ID:ICsVRebt

あの窃盗犯疑惑濃厚のグリーンピースも風力発電を推奨してるんですよね。

　風車　環境に優しい

というイメージを活用した広告戦略は見事です。

397 ：名無しの愉しみ：2008/06/01(日) 10:11:05 ID:BYLVFRkQ

ＮＨＫスペシャル「低炭素社会に踏み出せるか〜問われる日本の進路〜」
２１：００〜

398 ：名無しの愉しみ：2008/06/01(日) 13:45:31 ID:dSe8rpG4

風力発電は、必ずしも環境によいわけではない。
ただ、自然の風による電力が得られる、という一面があるだけである。
建設や発電時・送電の際には、環境に良くないことも多い。
あまり風力発電を絶対化している人（風力発電教？）は、グリーン●●●や●●シェパードのような環境テロリストと同一視されるぞ。

399 ：名無しの愉しみ：2008/06/02(月) 02:14:35 ID:VH9Ivj0N

風力発電を建設しようとする会社には、大きくいって２種類ある。
１　電力会社
　・　環境に良いことを進んでやっていますというＰＲ用
　・　排出権確保のため、赤字覚悟で建設するもの
２　補助金・寄付金目当ての会社
　・　地方自治体を騙し（？）、公有地を無償または格安で使用
　・　エコエネルギーです。騒音など小さく、地域の環境に与える影響は少ない。と、住民を欺き（？）建設を承諾させる
　・　倒産した後は、廃墟と化した風車が撤去されないでいつまでも残り、住民の馬鹿さをいつまでも象徴する

どちらにせよ、住民にとっては迷惑施設でしかない。

400 ：名無しの愉しみ：2008/06/04(水) 01:36:34 ID:AVwzdA0Q

これだけ石油や鉄鉱石等が値上がると、風力発電の風車を設置する金額が跳ね上がるな！

401 ：名無しの愉しみ：2008/06/04(水) 08:14:19 ID:lFincgTr

木材とかの植物や動物由来の素材を使って作ればカーボンニュートラルでエコに近づけるんじゃね？
っていうかオランダ古式風車に発電機つければバードストライクとか景観問題とか騒音問題とかクリアできるんじゃね？
発電効率とか強度とか知らんがｗ

402 ：名無しの愉しみ：2008/06/05(木) 00:13:50 ID:iVWasUw9

木造の風車で風力発電？
太くて丈夫な木材など使うと材料費が何倍もかかる上、職人の人件費もかなりかかってしまう。とても採算がとれません。

羽根まで木材を使う？
もう完全に採算を度外視した趣味の世界です。

403 ：名無しの愉しみ：2008/06/05(木) 11:52:16 ID:???

オランダの風車が廃れている理由か・・・・・

404 ：名無しの愉しみ：2008/06/05(木) 13:41:39 ID:???

オランダの風車と発電は無関係

405 ：名無しの愉しみ：2008/06/05(木) 23:25:46 ID:iVWasUw9

オランダのように、年間を通じて一定の風が吹くような場所なら、風力発電も可能だろう。
日本のように、雷は落ちるは、台風は来るはでは、風車が傷んで風力発電などできません。

406 ：名無しの愉しみ：2008/06/06(金) 00:42:38 ID:PleNo5Va

根本的に、日本での風力発電は無理なんじゃないの？
ましてや、売電で採算を取ろう（儲けよう）などできないのでは？

407 ：名無しの愉しみ：2008/06/06(金) 06:44:38 ID:558RzUg5

日本の風力発電は、乱開発することで金が入る馬鹿どもが
補助金目当てで作ってるだけ。

408 ：名無しの愉しみ：2008/06/06(金) 08:42:42 ID:???

>>406
発電目的じゃなくて、完全に観光目的だもんなぁ

409 ：名無しの愉しみ：2008/06/06(金) 19:14:54 ID:PleNo5Va

まだ発電用風車が少なかった頃は、観光名所になっていた。
でも、国内に１３００基以上建設されている今となっては、どこにでもある施設と化し、珍しくない。
ちょっと山の方に行けば、大抵の場所にある。
国の補助金目当て、新たなる箱物行政として、税金の無駄遣いでしかない。

410 ：名無しの愉しみ：2008/06/07(土) 19:45:26 ID:WdRtWnc8

過疎に悩む地方にとっては、ワラにもすがる思いなんだ。
たとえ、観光資源にはならなくても、建設の際には、補助金が出るし、建設工事で仕事が創設される。子孫に残したい自然も、その子孫自体ががいなくなっている。

411 ：名無しの愉しみ：2008/06/08(日) 03:16:19 ID:vPa/A6wN

せっかく風車を作っても、落雷・台風・爆弾低気圧で数年のうちに壊れてしまうのが多い。

412 ：名無しの愉しみ：2008/06/08(日) 07:54:51 ID:???

>>411
雇用対策にはなるな。

413 ：名無しの愉しみ：2008/06/08(日) 23:48:21 ID:vPa/A6wN

究極の公共事業とは、無駄そのものだからね！

414 ：名無しの愉しみ：2008/06/09(月) 03:04:50 ID:yBD8o/vU

造らないことが、地球環境にとっても、国の財政にとっても一番良いな。

415 ：名無しの愉しみ：2008/06/09(月) 09:47:19 ID:???

ムダで飯食ってるからなんともいえない

416 ：名無しの愉しみ：2008/06/09(月) 14:28:10 ID:gkZr5hid

無駄な公務員が一番無駄だろう。　中学生や７０歳ぐらいの年寄りでも
やれるような仕事に１千万も払ってる。　

417 ：名無しの愉しみ：2008/06/09(月) 15:53:58 ID:???

418 ：名無しの愉しみ：2008/06/09(月) 15:57:54 ID:???

今後新築する家には、屋上に必ず小型風車を設置するよう義務化せよ。

419 ：名無しの愉しみ：2008/06/09(月) 16:23:02 ID:gkZr5hid

地方公務員ははっきりいって１/３に削減しても行政に支障は出ないと思うね。

420 ：名無しの愉しみ：2008/06/09(月) 16:32:49 ID:???

>>418
家の屋根に付けられるような小型風車は、通常の風では回らない。

421 ：名無しの愉しみ：2008/06/09(月) 16:50:38 ID:???

>>419
いや、そうは思わんな、怠けたのを人員不足のせいにされかねんｗ
人数は現状で給料を半分にするのが良い。
そうすれば不満タラタラの奴がある程度辞めて逝き丁度良くなるだろう。

422 ：名無しの愉しみ：2008/06/09(月) 23:50:15 ID:o4YXMme0

>>405
＞オランダのように、年間を通じて一定の風が吹くような場所なら
　オランダだろうとデンマークだろうと、一定の風が吹く場所など地球上には存在しない。
　風工学（風力発電ではなく土木工学の一分野）では常識。

423 ：名無しの愉しみ：2008/06/10(火) 02:35:22 ID:???

>>421
それは民間企業のリストラと一緒で転職出来ない奴が残る結果になるのでは

424 ：名無しの愉しみ：2008/06/10(火) 10:00:02 ID:???

確かにできるやつは出ていくが、切るのはできないやつからだよ

425 ：名無しの愉しみ：2008/06/10(火) 19:27:08 ID:UjpS8iyL

過疎の地方に行くと、役場と農協以外に就職する場所がない。
風力発電でも何でもかまわないから、とにかく公共儀事業が出来ればいいんだ。たとえそれがどんなに無駄と分かっていても。
公務員に関しては、少し前に学歴詐称が問題になった。大卒なのに中卒・高卒と偽って役所に勤めていた。でも民間なら中卒・高卒の待遇で、大卒が雇えるのだらか大歓迎だ。地方の役場は、低レベルの職員でも勤まる？　アホな人の福祉として採用している？

426 ：名無しの愉しみ：2008/06/10(火) 19:55:03 ID:???

それなら人力発電の方が

427 ：名無しの愉しみ：2008/06/11(水) 07:26:08 ID:GDVWkMhq

水利権を整理して中小規模水力発電を数基作れば売電できるし、維持管理のための雇用がうまれるのに。

428 ：名無しの愉しみ：2008/06/11(水) 08:47:45 ID:???

>>427
未来永劫発生するような利権を整理することは不可能。
電力会社を全て国営にして、強権的に差し押さえでもしない限りむり。

429 ：名無しの愉しみ：2008/06/11(水) 09:23:37 ID:1CGHRbwt

原発事故でも起きればクリーン普及も進むだろう。　時間の問題だ。

430 ：名無しの愉しみ：2008/06/11(水) 11:38:15 ID:???

>>429
起こさなきゃ良いじゃん

431 ：名無しの愉しみ：2008/06/11(水) 13:26:37 ID:1CGHRbwt

いや、関東に大きな地震が周期的にくるから東海村がマズイと。
次に中国で事故って、死の灰が黄砂とともに日本上陸。

432 ：名無しの愉しみ：2008/06/12(木) 06:52:44 ID:???

めでたしめでたし

433 ：名無しの愉しみ：2008/06/12(木) 09:46:24 ID:VtznV3BJ

中国は事故っても情報を隠蔽するから、気が付いた時には日本も
対策がなく、放射能を帯びた畜産、農産物が市場に出回ってしまっている。

434 ：名無しの愉しみ：2008/06/12(木) 19:40:07 ID:???

衛星で監視してるよ

435 ：名無しの愉しみ：2008/06/12(木) 21:55:55 ID:???

あれ？太陽電池のスレってなかったけ…。

436 ：名無しの愉しみ：2008/06/13(金) 09:49:28 ID:???

あるよ！


エコエコアザラシ

437 ：名無しの愉しみ：2008/06/13(金) 12:29:48 ID:zT0QtvZg

中国や韓国で原発事故が起きれば、日本はその影響を受けざる得ない。
それが日本の原発の不信を招くかも知れないが、実際に停止することは、かえって原発にどれだけ依存しているかを国民に再認識させることになる。
あまりの多さに驚くとともに、とても風力発電では代替できる量ではないことに気づかされる。

438 ：名無しの愉しみ：2008/06/13(金) 13:12:25 ID:???

画期的な蓄電技術がない限り、原発全廃するためには
日本列島より大きい面積の発電場所がいるからなぁ。
サブ電源として頑張って欲しい。

439 ：名無しの愉しみ：2008/06/13(金) 15:14:39 ID:kjAVXaQ4

まあ問題起きた原発から止めればええやん。　刈羽稼動しなくても東京の電力は足りたわけだし。

需要が上れば電力代を値上げすれば消費がさがるわけだからそれでええやん。

440 ：名無しの愉しみ：2008/06/13(金) 17:20:04 ID:???

あなたが電気代決めてるの？

441 ：名無しの愉しみ：2008/06/13(金) 17:38:59 ID:9cSok2Wi

>>438
なぜ原発全敗が前提の議論？両方やればいいじゃん．
調整力が他に必要という意味では原発も巨大なサブ電源だし．

442 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 04:10:03 ID:w/dqnUMl

そういえば、ここにアンチ原発の通称「アトムくん」っていたじゃん？

ピーんと来たんだけど、グリーンピースって反原発で風力発電を推してるんだよね。

で、病的な偏執をみせるのは　反捕鯨も反原発も同じダナと。
薄ら気持ち悪いって感じる。

443 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 08:42:24 ID:???

>>438
>>440　必死な馬鹿

444 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 08:47:34 ID:???

エアドルフィンがもう少し安くなればなぁ。

445 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 11:09:33 ID:FKO1PCBh

ドルフィン一式で施工込みだと幾らなの？

446 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 15:17:47 ID:FWPALT7C

風力発電や太陽光発電が少し増えるのは、かまわない。
でもあまり増やせば、電気料金の大幅値上げにつながる。
貧しい世帯では、夏に冷蔵庫・エアコンはもちろん扇風機も使うな！　ということか？
夜は、テレビはもちろん照明も満足に使えないのか？

447 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 15:46:50 ID:FKO1PCBh

今の電気依存社会がおかしいんだよ。　節電を心がけると結構無駄が
見えてくる。

448 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 16:29:08 ID:x34kbCNp

在日韓国人の職業分布

http://mindan.org/toukei.php

職業 　総数　　　男　　　女
無職 462,611 168,594 294,017
総数 636,548 305,432 331,116

コレ見て思ったんだが、在日韓国人の生活保護率って桁違いなんだよね。
日本人は月１０万円の受給も断られる中、在日特権とやらで「月に３０万」ももらえるらしい。
韓国人ってだけで→「月に３０万」だぞ？
普通のサラリーマンより、給料多いじゃん。
税金考えたら手取り30万円って月40万は稼がなきゃならんだろ。

449 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 22:06:43 ID:FWPALT7C

先進国と呼ばれる国の条件には、いろいろなものがある。
政治形態が一般的だが、一般国民の生活水準が分かりやすい。
８割・９割以上の国民が、電気・水道が使え、清潔で文化的な生活ができることがそうではないのか？

風力・太陽光発電で総電力の大部分を賄うとすれば、電力消費量をかなり減らさなければならない。また、電気料金も今の１００倍ではすまない。
中国のように、８割以上の国民が電気・水道が使えず、もちろん水洗トイレもない。そんな生活に戻れというわけだ。

450 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 23:17:27 ID:???

極論バカりなりよ

451 ：名無しの愉しみ：2008/06/15(日) 02:16:41 ID:5DfTBjpm

電気があると便利だけれど、非電化製品とかライフスタイルとかを積極的にとりいれて、ちょっぴり不便なぐらいの方が身の丈に合ってるような気がしてきた。
お湯を沸かすのだって、蛇口から出た水をすぐに沸かすのではなく、前日にペットボトルにでも汲んでおいた水を沸かせば、水温が高くなってる分光熱費が少なくて済むとか。
過熱乾燥式生ゴミ処理機よりも、シマミミズのコンポストを使うとか。
非電化発明家さんの室内乾燥器とかも面白そう。
不便だけどちょっとした工夫を楽しめるならばチャレンジしてみるのもいいと思う。
どうにもうまくいかなければ電気のお世話になればいいんだし。

452 ：名無しの愉しみ：2008/06/16(月) 00:09:48 ID:cW0UsD1u

現在、家庭内には家電製品が溢れている。
ここまでたくさんの物が必要なのだろうか？
これらを使うのに多くの電気を必要とするし、その前に製造や運搬に多くの資源やエネルギーを使った。
風力発電・太陽光発電もけっこうだが、多少不便な生活こそが本当のエコではないのか？

453 ：名無しの愉しみ：2008/06/16(月) 06:34:11 ID:???

じゃあ節電する代わりに薪をバンバン燃やそうか
煮炊きしないといけないし風呂も要るしねー

454 ：名無しの愉しみ：2008/06/16(月) 11:03:15 ID:Edtq08D9

節電　→　薪を燃やす　


　「・・・・・・・・・・」　

455 ：名無しの愉しみ：2008/06/16(月) 11:09:12 ID:???

>>452
まずはそんな時間に活動するのを止めることが先じゃないかな

456 ：名無しの愉しみ：2008/06/16(月) 19:49:35 ID:???

待機電力をなくすだけで3割くらいは減るよ

457 ：名無しの愉しみ：2008/06/17(火) 19:15:04 ID:kbaNEHfI

携帯やネットを止めれば、総電力の１割以上を節電できるそうだ。

458 ：名無しの愉しみ：2008/06/17(火) 19:41:45 ID:???

すべての業界を3交代にすればいいんじゃね？

459 ：名無しの愉しみ：2008/06/17(火) 19:53:13 ID:dIAfYld0

>>458
それがまさに三位一体の改革なのだよ。

460 ：名無しの愉しみ：2008/06/18(水) 15:46:58 ID:D3qOIbBM

最新のデーターによれば、風力発電の総発電量は日本全体の約０．２％だそうだ。
政府は、風力発電の規模を３倍にするとか言っているが、それでも１％に届かない。
しかも風任せの不安定・不規則な発電では、電力会社が引き取ってくれない。そこで蓄電池を併設したものが多くなってきた。
でも、これでコストがますます上がって、高い電気代になってしまう。

461 ：名無しの愉しみ：2008/06/18(水) 16:20:58 ID:QuH1/hja

>>460
これからは風車とソーラー一体ですよ。

462 ：名無しの愉しみ：2008/06/18(水) 19:38:52 ID:p2pfcZNF

>>460
＞蓄電池を併設したものが多くなってきた。
うそばっかり、まだ六ヶ所村の一つだけだろ
蓄電池が実際に計画通り稼働すればPPSとして単価の高い昼間に売電できる。
だから発電単価が上がっても問題ナシ

そもそも原油価格が高騰して電力料金は既に高くなっている
「燃料費調整」なるものでkWhあたり0.5円近くというレベルだ．
今後はウラン価格が高騰するとか排出権の購入でさらに高くなる
風力の優位性が揺らぐことは当面ない

463 ：名無しの愉しみ：2008/06/18(水) 20:16:11 ID:???

優位性って・・・

464 ：名無しの愉しみ：2008/06/18(水) 22:09:43 ID:oQjtGueZ

自宅に小型の風力発電機を
取り付けている方はおられませんか？
騒音などについて教えて欲しいのですが。

465 ：名無しの愉しみ：2008/06/18(水) 22:11:40 ID:QuH1/hja

>>463
日本ではまだ未開の分野ってことですよ

466 ：名無しの愉しみ：2008/06/19(木) 01:52:28 ID:2TbkV/eu

住宅地で風車は止めておいた方がいいよ
太陽電池の方がおすすめ

風のない時は静かだよ．そんなときの方がほとんどのはず．

467 ：名無しの愉しみ：2008/06/19(木) 08:40:34 ID:JGRlNf0B

正直、住宅地で騒音って　殺意を感じそうなぐらいに迷惑だから
少しでも騒音になりそうならばやめておいたほうがいいよ。

あてにならない不安定な電力を手に入れる代わりに、ご近所の反感を買いたくないよね？

468 ：名無しの愉しみ：2008/06/19(木) 09:11:27 ID:???

＞あてにならない不安定な電力
しかも、僅かな電力ｗｗｗ

469 ：名無しの愉しみ：2008/06/19(木) 09:27:32 ID:???

>>464
ノ

強い風が吹くとシュルシュル音がします
台風や風雨を伴う時は他の雑音と混ざるので気にはなりませんが
晴天下の風は正直気になります

うちは田舎で隣家と離れているのでなんとか。

470 ：名無しの愉しみ：2008/06/19(木) 09:57:18 ID:???

離れてても五月蝿いっちゅーの

471 ：名無しの愉しみ：2008/06/19(木) 15:05:43 ID:???

>>470
あ、お隣さん。
いつもすみません(-＿-)

472 ：名無しの愉しみ：2008/06/19(木) 15:23:10 ID:8T4P+NJp

風力発電の風車騒音は、近所迷惑そのものだぞ！

473 ：名無しの愉しみ：2008/06/19(木) 15:26:10 ID:???

つーか、台風の洗礼を受けたらどうなることやら・・・・・・

474 ：464：2008/06/19(木) 22:48:26 ID:J53dn07A

みなさま、情報ありがとうございます。
小さな畑に囲まれているとは言え、
まわりは住宅だらけなので、
迷惑になってしまうでしょうねぇ。

やはり太陽電池の方向で検討したいと思います。
ありがとうございました。

475 ：名無しの愉しみ：2008/06/20(金) 00:21:39 ID:sClwTvSS

自分の土地とはいえ、勝手に風力発電の風車を建てる。
いくら畑が点在している場所とはいえ、騒音はかなりの近所迷惑だ。
地域の繋がりが強く残ってる土地でそんな事をすれば、村八分同然の目にあうのは分かりきっている。
止めて正解ですね。

476 ：名無しの愉しみ：2008/06/20(金) 08:31:49 ID:???

タミヤ本社で見たループウイング風力発電機は全然うるさくなかったけどな。
464は何kWクラスの発電機を想定しているのだろうか？

477 ：464：2008/06/20(金) 11:23:26 ID:BAQlqMov

わたしが考えていたのは、
新鋼電機のそよ風くんです。
http://www.shinko-elec.co.jp/windpower/product/index.html

ループウィング風力発電機、調べてみたら
ユニークな形ですね。
http://www.loopwing.co.jp/

実物で評価したいのですけれど、自宅用の風力発電機は
まだほとんど見ないですよねぇ。

478 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 00:00:54 ID:sVM9DswL

一般家庭だと風車導入はハードル高いかと。

１）風況調査がメンドクサイ
２）よって、年間発電量が予測できない
３）騒音の問題もある

479 ：名無しの愉しみ：2008/06/21(土) 21:12:35 ID:???

壊れた時に近所迷惑だしね。
ソーラーはとにかく頑丈に固定すれば良いけど、風車は本質的に稼動部分があるし。
それなりのメーカーが作ってる大規模なものでも壊れてるのに、
胡散臭いメーカーが混ざってても判別つかない家庭用はなおさら。

480 ：名無しの愉しみ：2008/06/22(日) 00:56:41 ID:k7iTffC1

○○○ウィングは高いし効率悪そう

481 ：名無しの愉しみ：2008/06/22(日) 12:01:23 ID:???

デビル→○○○　じゃないよな？

482 ：名無しの愉しみ：2008/06/22(日) 12:31:04 ID:???

3千円でお釣りがくる位だし、
コストパフォーマンスは高いよ。

483 ：名無しの愉しみ：2008/06/22(日) 13:10:24 ID:gKCLEt3R

自宅の庭に、２〜３万円以内で設置できる趣味の風力発電なら実害は少ない。
数百万円もする本格的のものなら、近所迷惑になるだろうなぁ

484 ：名無しの愉しみ：2008/06/22(日) 13:36:31 ID:6Zrfvi26

>>477
そのタイプ近所にあるけどぜんぜん音しないよ。

485 ：名無しの愉しみ：2008/06/22(日) 15:17:09 ID:rGEV6DzQ

都市部の地上３−４Mのポールに設置する程度なら風速もたかが知れてるので
音はしないと思う。　発電量も電灯を灯す程度。

486 ：477：2008/06/22(日) 20:03:29 ID:qf1xv4zT

>>484
そよ風くんですか？
それともループウィングですか？

487 ：名無しの愉しみ：2008/06/23(月) 13:26:29 ID:zYNw07Qv

趣味の家庭内発電。
人に迷惑をかけない範囲内なら、いくらでもやってくれ。

488 ：名無しの愉しみ：2008/06/23(月) 14:03:48 ID:/isCWGkl

家庭用扇風機を逆回転で発電。　

489 ：名無しの愉しみ：2008/06/23(月) 17:46:07 ID:UESnGh4X

月刊「省エネルギー」
ループウィング型風力発電機
「将来的には直径168m，10MW級機の開発を目指します。」

目指すのは結構だが、実現へのハードルは果てしなく遠い......

490 ：名無しの愉しみ：2008/06/23(月) 20:56:39 ID:/isCWGkl

>>489
大きなお世話だろ。　目指すのは自由なんだから、やらせてやれよ。

491 ：名無しの愉しみ：2008/06/23(月) 23:27:46 ID:???

>>488
小学生の夏休み自由研究レベルだな。

492 ：名無しの愉しみ：2008/06/24(火) 19:28:59 ID:34dFKSUG

小学校６年生の理科に、モーターを糸で回して発電し、豆電球を点けるというのがあるな。

493 ：名無しの愉しみ：2008/06/25(水) 10:30:30 ID:ds5FZrDb

最近は子供の自由研究を親が代行するらしいな。

世も末だな。　

494 ：名無しの愉しみ：2008/06/25(水) 12:04:37 ID:???

親が代行するのもアレだが、
親が自由研究代行業者に金払ってやらせるのもいるらしいな。
そんな金有るなら風車建てろよ。

495 ：名無しの愉しみ：2008/06/25(水) 13:08:10 ID:ds5FZrDb

自由研究代行で風車建てるんじゃないか？　

496 ：名無しの愉しみ：2008/06/25(水) 21:52:02 ID:fdFfA17V

>>486
484だけど、近所にあるのはそよ風くんだと思う。

497 ：名無しの愉しみ：2008/06/26(木) 23:05:12 ID:X0cImb7T

家庭用の風力発電セットを買い、庭に設置する。
そのくらいの発電量なら、自転車のダイナモで発電した方が実用的なのでは？　好きな時に電気が得られるし、費用も安い。
○○さんのダイエットにもなる……？？

498 ：名無しの愉しみ：2008/06/27(金) 08:48:30 ID:???

いやいや、
発電自体が目的ではなく、
風力を使うのが目的だから。

499 ：名無しの愉しみ：2008/06/27(金) 17:50:50 ID:???

家庭用とは雖もなめちゃイカン
ちゃんとしたのはダイナモとは比べものにならない

500 ：名無しの愉しみ：2008/06/27(金) 18:01:43 ID:???

>>499
ダイナモにもいろいろあるナモｗ

501 ：名無しの愉しみ：2008/06/27(金) 21:18:31 ID:???

俺の拳はダイナモー♪

502 ：名無しの愉しみ：2008/06/28(土) 00:25:07 ID:5nY9CdMW

所詮、個人で風力発電をしようとすれば、趣味の域を出ることはないだろう。

503 ：名無しの愉しみ：2008/06/29(日) 14:29:04 ID:uV0t2Frf

風力や太陽光発電のコストが高いことが問題だ。
これを強制的に電力会社に引き取らせることは、電気料金の値上げにつながる。
ただでさえ原油の値上がりで、電気料金を大幅値上げしなければならないこの時期に、こんな政策が本当に実施できるのか？
サミット直前なので、強引に実施できると思っているのか？？
産業界はもちろん、一般国民も反対するだろう。

参考記事
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20080629-OYT1T00156.htm?from=main1

504 ：名無しの愉しみ：2008/06/29(日) 21:06:35 ID:yhY06TkW

>>503
日本もキャップ＆トレードにすればそのような議論にはならない。

値上げが必要なら値上げすればいい。　

505 ：名無しの愉しみ：2008/06/30(月) 01:57:55 ID:lLzhcFnO

電気料金が大幅値上げしても、支払える人々は賛成するだろう。
しかし、生活保護を受けている人・年金暮らしをしている人、ネットカフェに寝泊りしている人々はどうだろう？
ろくに照明も使えず、テレビも観れず、もちろん冷房も使えない。大勢の老人に、そんな悲惨な老後を送れというわけだ。

産業は停滞し、街には失業者が溢れる。
値上がりしたネットカフェではすごせず、野宿しなければならない為、路上にはホームレスが増えることとなる。
環境に良い政策は、荒んだ街の風景が当たり前？

506 ：名無しの愉しみ：2008/06/30(月) 09:37:31 ID:???

また、話が極端すぎる君か。

507 ：名無しの愉しみ：2008/06/30(月) 09:47:58 ID:/dSTXiS+

盗電で言えばすでに燃料費調整という名目で1kWhあたり1.8円位が
すでに値上げされてる。これは中東やロシアを豊かにする源泉になっている。
国産エネルギーの導入を進めなければ今後さらに上がることは明らか。
新エネの導入は進めた方が最終的には安くなる。

508 ：名無しの愉しみ：2008/06/30(月) 19:23:58 ID:tVFcYb5b

原油高騰でどの業界も値上げしてるのだから、電力も値上げして当然。
但し、火力発電による原油消費が大きいことはＣＯ２を過度に排出してるのだから
それなりにＣＯ２削減の対価も支払うべき。

509 ：名無しの愉しみ：2008/07/01(火) 01:21:43 ID:n4ohvsK4

かつてのオイルショックのときも、そうだった。
国産のエネルギーを増やそうと、太陽光発電・風力発電・波浪潮汐発電……、と多くのプロジェクトを立ち上げた。

結果は、もう分かっているね。
石油が値上がるということは、いろいろな物が値上がる。
これらの原材料費・建設費も高騰するということです。
そして、発電した電気は少量でかなり高価なものとなってしまった。

今回は安く発電しようとするだけでなく、さらに二酸化炭素抑制もしようとしている。
確かに、安いは無理だが、これらが発電する際は二酸化炭素をほとんど発生させない。
しかし、これらの施設・設備・建築・輸送・管理維持の際には、多くの二酸化炭素を発生させる。それを計算に入れないで、抑制したことにする欺瞞を、マスコミはしっかり指摘して欲しい。

510 ：名無しの愉しみ：2008/07/01(火) 07:14:46 ID:???

何言ってるですか

511 ：名無しの愉しみ：2008/07/01(火) 08:44:15 ID:B4mSKSFC

刈羽の営業損失は幾らですか？　

512 ：名無しの愉しみ：2008/07/01(火) 08:56:58 ID:???

ttp://little-life.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/img_0558.JPG

先輩方におたずねします。
この風車の発電能力は9基合計でどのくらいでしょうか。
(年間平均風速2m/sとして)

513 ：名無しの愉しみ：2008/07/01(火) 10:01:46 ID:B4mSKSFC

>>512
ほぼゼロです。　

514 ：名無しの愉しみ：2008/07/01(火) 10:02:28 ID:OBUK+TDJ

>>509
＞多くの二酸化炭素を発生させる。それを計算に入れないで、
入れてるよ．知らないのか？

515 ：名無しの愉しみ：2008/07/01(火) 10:04:30 ID:OBUK+TDJ

>>512
＞(年間平均風速2m/sとして)
この風速ではどんな風車を入れてもだめだ．
「微風型」でもね（そんなものありえないけど）．

516 ：名無しの愉しみ：2008/07/01(火) 11:31:16 ID:???

512です。
昨日は風速5m/sくらいで勢いよく回っていました。
冬場は風速10m/sくらいで豪快な音を立てて爆回転しています。
風速5m/sなら発電能力はどのくらいでしょうか。
また、風速10m/sならどうでしょうか。

517 ：名無しの愉しみ：2008/07/01(火) 14:29:05 ID:OBUK+TDJ

定格で400〜500Wくらいかな（１基で）．
風速5m/sでは100Wもでない気がする．
このサイズの風車では投入エネルギーやコストを回収するのは困難

518 ：名無しの愉しみ：2008/07/01(火) 21:25:45 ID:n4ohvsK4

＞５１４
＞＞多くの二酸化炭素を発生させる。それを計算に入れないで、
＞入れてるよ．知らないのか？

それなら、絶対に造ろうと言わないと思うよ。
なぜなら、節約できる二酸化炭素よりも建設・製造等の方が多いから。
それに、風力発電のように周りの環境を壊し、騒音公害を撒き散らし、税金を無駄に使うだけだから。

519 ：名無しの愉しみ：2008/07/01(火) 21:37:05 ID:B4mSKSFC

ＣＯ２削減は規定理論値ってこと皆分かってるの？　

520 ：名無しの愉しみ：2008/07/01(火) 21:51:53 ID:++ntlm/q

とりあえず２酸化炭素はどうでもいい。
投入エネルギー以上のエネルギーさえ出してくれれば。

521 ：名無しの愉しみ：2008/07/01(火) 22:10:50 ID:B4mSKSFC

>>520
君は大学卒業できないよ。

522 ：名無しの愉しみ：2008/07/01(火) 23:57:40 ID:TBNs4Kbs

>>518
＞なぜなら、節約できる二酸化炭素よりも建設・製造等の方が多いから。

ほんとに何も知らないんだ．幸せなんだね．

523 ：名無しの愉しみ：2008/07/02(水) 21:24:32 ID:lZB7gVoT

>>522
お前も随分無知だな

524 ：名無しの愉しみ：2008/07/02(水) 22:05:28 ID:/xceNs9z

風力発電も太陽光発電も、一応気休めには、なるな！
実際、これで二酸化炭素の排出が減るわけではない。
でも、何かした努力した気分にはさせてくれる。

525 ：名無しの愉しみ：2008/07/02(水) 22:08:35 ID:4neXjGF6

>>518みたいな思い込みの激しいヤシが日本の発展を阻害している

526 ：名無しの愉しみ：2008/07/02(水) 22:33:09 ID:r5RkE3us

化石燃料を消費する以上、枯渇するまで二酸化炭素は有る程度
増え続けるんじゃない？
太陽光発電とか風力発電の様な自然エネルギー発電は、
化石燃料が枯渇した後、おれらが今の快適な暮らしを
維持するために必要な発電だろ？

527 ：名無しの愉しみ：2008/07/02(水) 23:10:15 ID:/xceNs9z

快適な暮らしをしようとすれば、地球温暖化に貢献することになる。
みんなで不便な暮らしを我慢しなければ、温暖化は防げない、

528 ：名無しの愉しみ：2008/07/03(木) 01:29:40 ID:nkVOkkJ6

一度快適な暮らしを経験下人は、もう昔の生活に戻れない。
今どき、夏にエアコン無しの生活など考えられない。
生まれたときから、トイレはウォシュレットに慣れた若者が、毎日用をたすとき、くみ取りの便所に耐えられるのか？
テレビはもちろん、携帯やパソコンのない生活が、当たり前？

５０年以上昔の生活がエコであることは、理屈では分かっていても、誰しも感情的には戻る気にはならない。

529 ：名無しの愉しみ：2008/07/03(木) 22:32:39 ID:KgLgC8V2

あー、うちエアコンないよ。
海沿いだが。

530 ：名無しの愉しみ：2008/07/04(金) 00:25:57 ID:arJHtmq/

ついでに扇風機や冷蔵庫、テレビ・ビデオ・パソコンの無い生活を楽しんでください。

531 ：名無しの愉しみ：2008/07/04(金) 08:46:51 ID:1nIBsYA2

車規制からだろな。　

532 ：名無しの愉しみ：2008/07/04(金) 22:13:28 ID:H2hz7yYd

人類が滅べばいいのよ。

533 ：名無しの愉しみ：2008/07/05(土) 01:02:21 ID:MTu0fI4y

それは選択肢外だよ。　

534 ：名無しの愉しみ：2008/07/05(土) 13:28:52 ID:???

いずれ滅びるんだし

535 ：名無しの愉しみ：2008/07/05(土) 19:12:32 ID:MTu0fI4y

先送りでいいんじゃない

536 ：名無しの愉しみ：2008/07/05(土) 19:52:29 ID:b3o2HpZr

本気で地球温暖化防止に取り組むなら、みんなで不便な生活をしなければならない。
それは、かなり難しいぞ。
今では当たり前の、便利で、清潔で、快適な生活を、みんなは止められるのかな？

537 ：名無しの愉しみ：2008/07/05(土) 20:38:06 ID:wxhtdgE0

いま頑張ったところで、太陽はじきに肥大化するんだし、
そしたら、何やったってむだだよな。