【日本の】　タ　ナ　ゴ　【美魚】

1 ：pH7.74：2006/04/10(月) 23:16:45 ID:Ovw4yJVH

前スレがなくなった？ので立てました。外来魚の大陸バラタナゴ　中国大タナゴ
の話題もここで。　　

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 10:05:27 ID:Mtub5CTr

近所の川が１０年前までシロヒレタビラの楽園。
今や絶滅寸前。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 15:58:27 ID:vWjJmNgr

http://www.asahi.com/national/update/0701/OSK200807010055.html
イタセンパラオワタ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 18:40:22 ID:/dITPNnL

あーらら・・
またこうして日本固有の種が一つ消えたのか

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 19:38:11 ID:Mvc8G1Ot

NHKで放送されて半年程か
ほんとタナゴ獲り師は容赦ないな

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 20:27:24 ID:lmoqVDXz

シロヒレタビラ
おいらにはタキシードに見えるな

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 23:34:01 ID:OUGKxB1j

ヤリ飼育中なんだが果たしてシジミで産卵可能だろうか？
やはりドブ貝ぐらいのサイズじゃなければ駄目だろうか？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 00:21:22 ID:l+Y7NanN

>>910
ヤリはマツカサガイじゃなかったかな？
貝なら何でもいい奴と選り好みが激しいのといるらしいけど。

それよりヤリは水槽で繁殖難しいらしいがどうなんだろ?

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 11:46:28 ID:W6T9ZYFv

>>911
さんくす。
いや、色付いた奴が一匹しきりにシジミ覗くもんでいけるかな、と。
ちなみに120×45×45の混泳水槽。
面子はオイカワ、ギンブナ、アブラッパヤ、ドジョウetc近所で拾ってきた奴等。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 00:41:08 ID:UBxo3wap

ヤりは二枚貝が弱ると、中身をくわえて引きずり出すことがあるから餌として興味を示してる可能性もあるかも。
ヤりの卵はデカイ上、大量に産むからマツカサでも吐き出したり、貝が死にかけたりする事あるよ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 00:44:27 ID:C+qOJ20u

>>913
うちは1回目それで失敗した
現在2回目にチャレンジ中

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 01:13:14 ID:UBxo3wap

おりも再チャレンジしたいけど、馴染みの水路がここ数年、釣り人と業者が大挙して訪れて、魚も貝もほぼ壊滅に近いから、採取するのは気が引ける。
ちょっと前まで誰も来なかった人気の無いのどかな水路だった。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 04:15:01 ID:tQrd4BwZ

ヤリまで虜の乱獲対象になるのか・・・
ヤリが売られてるのってまだ数えるほどしか見たことないが
タイバラ以外獲れなくなっちまったってことか

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 08:25:13 ID:uMvDl9Sc

>>916
よくわからんのだが、タナゴってブリーダーがたくさんいるんじゃないのか？
捕る手間より養殖販売確立して乱獲防止とはいかんのか？
まあこっちはこっちで放流個体による地域個体群への攪乱ってのがあるが。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 13:57:58 ID:FO5+1egP

自然界において、しぶとく生き残る魚ほど養殖が難しい。
ヤリやモツゴなんかがその代表。水産試験場もさじを投げた。
ちょっと前まではギンブナも人口的に大量繁殖させるのは不可能と
言われていた。最近は養殖ブナが放流されているらしいけど。

ちなみに業者は、網に入った魚は全て持ち帰る。単体で売れないものは
まとめてエサキンか安く叩き売り。
人気のタナゴ類ですら原価数十円/匹にしかならないから、手間が掛かる上、
繁殖させづらいヤリを、養殖販売するのは商売として難しい上、繁殖の元と
なるヤリタナゴと二枚貝を大量に採取してくる事が繰り返し必要になるので、
在来種をさらに危機に追い込む事になる。実際にその前例は沢山ある。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 15:56:43 ID:tGzTrYh6

>>918
モツゴの養殖って難しいの？
うちの水槽じゃ毎年ガラス面に産みまくりなんだが。

増やす気がないから、放置してる間に消えてる。
孵化して喰われてるんだろうな。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 16:37:17 ID:TzTyxyFv

モツゴの繁殖は難しいぜ
wipipediaの記述は改訂した方がいい
あれ飼ったことない奴がテキトーに書いてるだろ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 18:42:50 ID:UBxo3wap

安定的な大規模養殖は難しいと言われている。
モツゴは埼玉の郷土料理に用いられ伝統継承の為、
食用にできるモツゴの減少に伴い水産研究所が養殖に
幾度となく挑戦、失敗に終わり現在は代用魚として
ホンモロコの養殖業が埼玉で行われている。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 19:42:42 ID:vjuybaMj

ヤリもクチボソも家の水槽で卵産むけど、ある程度大きい規模で
計画的に増産を続けるっていうのとは、また別の話だよ。

予算の問題・設備・病気にしても全然訳が違ってくると思うよ。
それにしても、クチボソ談義は盛り上がるな。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 22:33:41 ID:Mxt/+cIw

タイリクバラタナゴ→略して→　タイバラー。
ニッポンバラタナゴ→略して→　ニッパラー。　？
「パ」はどこから来た、パは？？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 23:52:54 ID:qOp4HN2l

発音の問題

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 00:15:23 ID:SdcvLW/d

>>924 マジレスさんくす。予想外！

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 05:52:18 ID:EL+5el7a

>>920
漏れが書いたものではないが，wipipedia修正しましたぜ。
「産卵は容易だけど，稚魚の育成は難しい」という趣旨でいいかな？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 15:42:53 ID:LVVXvfui

>>926 微妙。
稚魚の育成はある程度、知識と技術があれば簡単。

問題は家の水槽飼育と、計画的に大規模な養殖増産を
継続し続けるのでは、事情が異なってくるという話。
もいっちょ付け加えると、タナゴブームの余波で
おっさんの間でクチボソ釣りも大流行してる。

だが>>926よ。クチボソの話題ありがとう。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 09:42:52 ID:JtxOaXWa

あちこちの水路でクチボソが消えて、とりこが来なくなったと思ったら、
最近住宅街の公園でも四つ手で堂々とクチボソ取りやってる。
（エサキンとして売ると言ってる）
土木建築関係の人が多い。仕事や給料が減ったからだとか。言ってた。

北九州のカゼトゲ叩き売りも、同じ理由からなのかな。
北九州産の淡水魚叩き売り、今すごいね。大量激安
ほとんど北九州。　どうなの北九州？？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 18:50:42 ID:t3kSbRbX

11リットルの水槽で、タイリクバラタナゴを3匹飼育していて、
とりあえず、マツカサ貝を水槽に入れておいたら、
今日になって、稚魚が1匹だけ泳いでた。これ、どうすりゃいいの？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 18:59:17 ID:GFhB1kqm

ほっとけば親が喰うよ。
っていうか、わざわざ貝まで入れてなにしたかったんだ？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 19:10:00 ID:t3kSbRbX

>>930
いや〜貝が居た方がタナゴ水槽っぽいかなぁ〜と。
まぁ、ほっとこう。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 19:34:24 ID:HqV/taqV

>>929
できれば、小さい飼育ケースで水ごと救い上げて、ベビーフードを与えましょう。
そうゆう話で良かった？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 12:05:09 ID:bnnm8JoE

ｸｼｴﾘ､ﾎ･ｿ･ﾊ･ｴﾁｴﾌﾇ､ｷ､ﾁ､网､､ﾞ､ｹ､ｿ､ｪ｡ﾁ｡｣
､荀ﾃ､ﾑ､�ｽ�､ｹ､ｮ､ｿ､ｫ｡ｩ
･ｨ･｢･ｳ･�ﾍ�､､､ｿﾉ�ｲｰ､ﾋ､筵ｿ･ﾊ･ｴｵ�､�､�､ﾀ､ｱ､ﾉ､ｳ､ﾁ､鬢ﾏｸｵｵ､｡｣

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 16:41:27 ID:y/0uRd2v

>>933
禿同

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 19:37:59 ID:tG3nfavr

割と平和でまじめなスレなので荒らさないで下さい。Ｏだやしスレにでも行ってください。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 01:33:31 ID:W3RwO27U

ミヤコタナゴとイタセンパラのブリーダーっていますか？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 21:36:08 ID:rmhr4bID

>>930
結局、親が食わなくて成長してきたよ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 22:54:52 ID:/ki91gJ5

>>936
そりゃhttp://www.agri.pref.kanagawa.jp/suisoken/naisui/n_index.asp

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 22:01:54 ID:dO6Hm+5N

オスとメスがプロレスごっこを始めました…過激です。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 23:37:05 ID:O9gsFCQm

ビンビンになった産卵管をぶらつかせてオスに迫っていくメスを見ると何ともいえない気持ちになります…。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 06:42:15 ID:AK/ZUQIA

久々にタナゴ釣りに行こうかな〜

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 00:55:15 ID:QxAL7WgH

今日魚キラーでタイバラ８匹ゲトした。

うちの水槽、

メダカ１匹
モツゴ大人１匹
モツゴ子供２０匹
タイバラ稚魚２匹
ドジョウ２匹
ヨシノボリ１匹
スジエビ１５匹

ここにタイバラ８匹

４５cm水槽でこれはきつい？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 02:20:21 ID:2H9d3Tr2

>>942
ぶっちゃけ、タイバラ8の時点で無理だろＪＫ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 06:10:49 ID:wxPE/hpd

狭かろーが死にやしないよ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 14:45:15 ID:QxAL7WgH

＞943
＞944
サンクス

モツゴ子供10匹中15匹を池に返してきた

でも池に返すときに水槽から掬い出したのが他の魚が怖かったらしく
それ以来、エサをあげようとして水槽に近づいても怖がって水草の陰から
出てこなくなった・・・

出てくるのはスジエビだけ

脳みその量が判る結果に

946 ：とし：2008/08/13(水) 18:30:07 ID:eznObCjB

水槽での繁殖はうまくいっていますか？
経験談よろしくお願いします。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 01:00:55 ID:294pcgKH

原産地の久留米ウスのある久留米に住んでるのにタナゴに会ったことありません(ﾉ_･｡)
飼ってみたい…どなたか釣れるとこ…ヒント下さい…教えられませんよね…

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 14:28:33 ID:FEes4VeL

>>947
判ってるなら聞くな。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 15:13:03 ID:w6UQ7kVH

>>947久留米なら近くに釣り場たくさんあるはずだよ
行橋タナゴ会というサイト見ればわかるから検索してみ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 20:46:18 ID:294pcgKH

今日近くの小川いったけど…小魚すらみあたりませんでしたー…

行橋のは場所がわからないです(当たり前ですけどね(~_~))
ありがとうございます♪しばらく探検してみますね〜答えにくい質問すみませんでしたm(._.)m

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:36:34 ID:a8/2gZGi

釣りエサで有名な黄身ネリって本当に好きなのね。ガサった日に試しにやったらがっつくこと。
水が汚れるのはネックですが。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 14:28:03 ID:KS6OMYgI

背鰭に黒い斑点のような模様があるタナゴを捕まえたのですが名前わかりますか？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 17:27:05 ID:U1g1bSvm

>>952
それだけじゃ特定できん。
ニッバラ、タイバラ、カゼトゲ、スイゲン等バラタナゴ属のタナゴの稚魚やメスには全て背鰭に黒点がある。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 02:18:51 ID:myolHPeu

>>953
あるていど成長すると消えるけど、背びれの黒い模様だけじゃわからんよね。

以下コピペ
よく、腹ビレの白い線が決定的な違いのように書かれている場合もあるけど
実は、これも絶対とは言えないんだ。
また、この二種は簡単に交雑し、交雑個体はどちらの特徴も持ち合わせる
場合があるっていうのが大きな理由だね。
どうも、幼魚しかサンプルがなくて、それでもはっきり知りたい場合には、
アイソザイム解析やＤＮＡ鑑定に出すしかないようだね。
また、成魚なら絶対見分けられるというものでもなくて、素性の知れない
個体や、販売されていたニッポンバラタナゴはどんなに特徴がニッポンバラタナゴ
っぽくても、交雑個体の可能性が非常に高いと言えるね。
何故なら、ニッポンバラタナゴは藻類食傾向が強くて、飼育下では簡単に痩せて
しまうことが多いんだ。飼えている＝交雑個体　とまでは言わないけど、異様に
タフな個体は疑ってかかるべきかも知れないね。

また、ここにカゼトゲタナゴが加わると、更にお手上げ。
バラタナゴとは属も同じだから、各特徴は区別が付きにくいよ。
でも、特徴である体側の青色の縦条は、３センチぐらいでも観察できるので
同サイズのバラタナゴとその点で区別できるかも知れないね。
また、慣れないと分かりにくいけど、同じサイズならバラタナゴより体が薄く、
華奢で柔らかい感じがするよ。
もちろん、これは私見に過ぎなくて、明確な見分け方とは言えないけどね。
また、成魚になってしまえば腹が黒くなるという特徴的な婚姻色で、バラタナゴとは
見分けが付くけどね。
それと、カゼトゲとバラタナゴも交雑が確認されているので、この点にも
注意が必要だね。