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新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part11↓

1 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 01:54:45 ID:g70e+zhr
“HO”とは本来、1/87縮尺・16.5mm軌間の鉄道模型のことです。
しかし、この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが1/80・16.5mmをも“HO,HOゲージ”と呼んでいるのが現状です。
別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか、1/80・16.5mmを“HO”と呼ぶことの是非について議論しましょう。
なおゲージ関係に興味を持つとHO関連では、模型業者W.J.Bassett-Lowke氏,同社の技術者で現在の鉄道模型の基礎を確立した
Henry Greenly氏,模型関係出版業者のPercival Marshall氏、の名を知らない人は居ないでしょう。

《前スレ》
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part10
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gage/1213803988/l50

あくまで“名称問題を考える”スレですので、規格そのものを批判する発言は禁止です。
規格自体に対する批判や優劣比較は別スレでお願いします。
また、他のHO/16番関連スレにゲージ論を持ち込むのもお止め下さい。
ゲージ論に興味も関心も無い人を巻き込むのは慎みましょう。

2 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 02:33:25 ID:Ri9GcQqa

  ♪ ♪   \\ ♪  ぼ〜くらはみんな〜 生〜きている〜  ♪.// ♪  ♪
  ♪        \\ ♪  生き〜ているけど >>1は氏ね〜 ♪// ♪
       ♪    ∧ ∧     ∧ ∧   ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧     ∧∧  ♪
   ♪    ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*) ♪
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  ─♪──(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U
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    ♪    |  | U U. |  | U U |   | U U |   | U U |  | U U |  | U U ♪
         U U      U U       U U      U U       U U     U U  


3 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 08:12:00 ID:peZCaPrZ
>>1-2
よう!!童貞!!

4 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 11:46:59 ID:pVRumu6o

 田沢湖線のレイアウトを造りたいのですが、

 1/80で造ったら良いでしょうか?

 それとも

 1/87で造ったら良いでしょうか?


5 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 12:39:27 ID:v6uivFRZ
Nゲージで作った方がいいです。
線路も車両もストラクチャもいぱーいあるし、コストが安いよ。

6 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 13:02:52 ID:MxcFoDzh
>>4
つまらん

7 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 13:04:19 ID:pVRumu6o

 東京駅のモジュールを造りたいのですが、

 1/80で造ったら良いでしょうか?

 それとも

 1/87で造ったら良いでしょうか?


8 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 13:08:01 ID:MxcFoDzh
>>7
つまらん

9 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 13:12:12 ID:v6uivFRZ
2LDKの文化住宅のストラクチャーを造りたいのですが、

1/150で造ったら良いでしょうか?

それとも

1/160で造ったら良いでしょうか?



10 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 13:19:22 ID:MxcFoDzh
>>9
文化住宅に2LDKはないだろ
よく勉強してから来い、つまらん

11 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 13:28:03 ID:v6uivFRZ
5LDKの豪邸のストラクチャーを造りたいのですが、

1/45で造ったら良いでしょうか?

それとも

1/48で造ったら良いでしょうか?


12 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 13:32:24 ID:MxcFoDzh
>>11
豪邸ならせいぜい5SLDKからだろ
つまらん

13 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 13:39:55 ID:Ri9GcQqa

ID:pVRumu6oとID:v6uivFRZの脳味噌を原寸大で再現したいのですが、

常人の1/45で造ったら良いでしょうか?

それとも

常人の1/87で造ったら良いでしょうか?

それとも

常人の1/120で造ったらよいでしょうか?

それとも・・・

14 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 15:42:08 ID:pVRumu6o

 東京駅は1/87で再現することにしました。

 現在の東京駅は新幹線ホームの存在が大きく、

 1/87の新幹線車両の入手が容易だからです。

 そこで困ったのが在来線です。

 16番にすべきか、12mmにすべきか。



 

15 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 15:52:18 ID:v6uivFRZ
線路は16.5mmにした方がいいよ。

16 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 16:04:06 ID:MxcFoDzh
>>14
でおまいさんの結論は?

17 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 16:40:50 ID:v6uivFRZ
Nゲージなら十把一絡げで9mmでOK。

18 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 21:01:14 ID:ubh0D4Ev
ゲージ論の基礎
O:英国ミリスケール  ミリスケール採用は英国型製造元のドイツの影響。?
            7mmスケール 1/43.5  ゲージ1-1/4"  31.75mm
  米国インチスケール  1/4”スケール 1/48   ゲージ1-1/4"  31.75mm
  欧州          ミリの国   1/45  ゲージ32mm
          その後ゲージはミリ表示の32mmで決定。

OO,HO: 1921年(大正10年)英国で登場。 名称OO スケールは7mmスケールの半分 3.5mmスケール   ゲージは32mmの半分の16.0mm。
その後英国では車体幅が狭いのと、模型用車輪が5mmと厚い(Ogaugeの車輪と同等)為、4mmスケールで作るようになった。(4mmスケール=1/76)
その後縮尺を1/90(1435÷16=90)にしてゲージの縮尺と車体の縮尺を一致させる意見があったが、その方式ではなくまず縮尺を最初期に採
用した3.5mmスケール(1/87)に決め、その計算結果(1435÷87=16.5mm)からゲージを16.5mmにして一致させる方式が採用された(OOOになると思われた)。    OOも同時に16.5mmにした。
1930年(昭和5年)頃米国で、この新方式(3.5mmスケール,16.5mmゲージ)をhalf O=HOとする。   これが英国に入ってきて、1921年の提唱者も加わって3.5mmスケール名称の争奪戦となり、「歴史に残る大論争」に発展。   結局1940年(昭和15年)頃

4.0mmスケール 16.5mm=OO
3.5mmスケール 16.5mm=HO   として決着

して、1/87,16,5mmはHOの名称のもとにそのままの姿で現在も続いている。
すなわちHOは3.5mmスケール1/87,OOは4mmスケール1/76の意味が非常に強いのであって、HOは16.5mmを表す用語ではないのだから1/80はHOと言えないし、ゲージ論的に言えばこれは一つの基礎となる。
1934年設立のNMRAは規格表にこの大論争の結論を記載(HOの箇所)。

19 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 21:03:49 ID:Ri9GcQqa
>>

20 :ももも:2008/08/23(土) 21:14:15 ID:q4/AOuik
>>14
作成予定の部屋とか作っている風景も、時々アップして下さいね♪
東京駅を作る予定ということは、その他の模型もお持ちなんでしょうか。
どんな車輌をお持ちか教えてくれると嬉しいです。

>>18
で、基礎の次の応用編は?

21 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 22:00:11 ID:v6uivFRZ
Nゲージの新幹線持ってまつ

22 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 22:11:12 ID:zL5g9/hi
>>18
4.0mmスケール 19mm=OO
3.5mmスケール 16.5mm=HO   として決着

だよ、米国では。このように、HOとOOのゲージが分離されたことは、
3.5mmスケール近辺で16.5mmゲージならば、HOと認識される結果をもたらした。

23 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 22:21:54 ID:FtywmZ7p
>>18>>22
米国や欧州の事はいままで散々聞かされてきたし、
HO=1/87・3.5mmスケールだということはよく判った。
では何故日本で1/80/16.5mmを「HO」と呼ぶのがいけないのか、
その理由を聞かせてくれ。
外国のルールが日本に及ぶ理由が知りたい。


24 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 22:23:49 ID:pVRumu6o

 東京駅はHOで再現することにしました。

 現在の東京駅は新幹線ホームの存在が大きく、

 HOの新幹線車両の入手が容易だからです。

 そこで困ったのが在来線です。

 HOにすべきか、HO1067にすべきか。



25 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 22:25:57 ID:FtywmZ7p
>>24
その事と1/80の呼称と何の関係があるのか?
スレ違いもはなはだしい。

26 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 22:30:09 ID:MxcFoDzh
>>25
7,14,24→呼称論に引きずり込むための必至の吊り


27 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 22:31:37 ID:pVRumu6o

 ブリーク駅はHOで再現することにしました。

 現在のブリーク駅はSBB・BLSの存在が大きく、

 HOのSBB・BLSの車両の入手が容易だからです。

 そこでFO・BVZ(MGB)ですが、

 HOmで再現することにしました。


28 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 22:32:48 ID:zL5g9/hi
>>23
このレス(>>22)のココロは、米国においてすら、16.5mmゲージであれば
1/87じゃないスケールのものがHOと広く認識されてるみたいだよ、ってことです。

29 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 22:33:55 ID:pVRumu6o

 鉄道模型は遊びですよ?

 必死にするのは仕事だけで十分です(w


30 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 22:47:07 ID:v6uivFRZ
鉄道模型は趣味ですよ。言ってみれば道楽です。

31 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 22:47:34 ID:zL5g9/hi
しかしさ、日本型1/80・16.5mm=HOを否定する人たちって、同じ名前で異なる複数の内容を意味する
ことなんて現実にいくらでもある、と言っても全く受け入れようとしない。こういう人たちは、異なる名前は
異なる内容を表し、名前と内容は常に1:1の関係にある、との大前提を採っているんだろう。

でだ、1/87・12mmって、日本型だけに限ってもHOj・HO1067・HOn3-1/2という異なる名前が使われているんだけど、
これらって、上記のような日本型1/80・16.5mm=HO否定派の論理だと、当然異なるものを意味していないといけないはず。

32 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/24(日) 00:32:53 ID:EaohYLMp
>>29
それにしては昼頃から東京駅のレイアウトを作るとか何とか
必死に書き込んでいるのは誰だっけ?

33 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/24(日) 08:38:47 ID:y9JdAmaM
>>32
無駄上げキチガイ○クソ

34 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/24(日) 11:59:27 ID:sX3fsUdU
まずHOがあって、そこから1/76がOOに分岐したのなら1/80はHHで良いんじゃね?ww


35 :ももも:2008/08/24(日) 12:03:06 ID:GnVuXU+v
>>24,27
同じレイアウトですか?
それともレイアウトを二つ作成予定ですか?

作成予定の部屋とか作っている風景も、時々アップして下さいね♪
東京駅やブリーク駅を作る予定ということは、その他の模型もお持ちなんでしょうか。
どんな車輌をお持ちか教えてくれると嬉しいです。

36 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/24(日) 12:30:27 ID:kaokw5xq
どこにうぷするんじゃ?

37 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/24(日) 12:32:40 ID:y9JdAmaM
24,27=36

38 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/24(日) 12:34:46 ID:i0evKgQ+
>>34
HOとOOの関係はきわめて複雑だが、あえて言うならば、むしろ逆。
OOが先発で、HOは後発。

39 :36:2008/08/24(日) 13:11:53 ID:kaokw5xq
バカ、12,27≠36

40 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/24(日) 14:32:46 ID:mJxVuIGT

・1/150・9mm = Nゲージ

・1/160・9mm = Nゲージ

・1/80・16.5mm = HOゲージ

・1/87・16.5mm = HOゲージ

・1/87・12mm = 芋ゲージ


で、何か問題があるの?



41 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/24(日) 19:05:13 ID:ORcQ/f/L
>>40
>で、何か問題があるの?

いや、全く無問題。

それを「問題有り」などと、ごく一握り、否、ごく一摘みのバカが騒いでいるだけだ。

42 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/24(日) 19:54:28 ID:mJxVuIGT
>>41
なるほど、その“ごくひとつまみのバカ”を弄って遊ぶスレがここですか。
よくわかりました。有難う御座いました。

43 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/24(日) 20:03:52 ID:NDQ2YQOI
>>42
その通り。
>>18みたいなコピペ何百回貼っても無意味だって事にいい加減気づきそうなものだが…。


44 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/25(月) 22:40:11 ID:Ac0Ioz8g
未来のために      名無し模型の名称候補一覧(エントリーNoは登場順)
 ★1/80を『HOゲージ』と呼んだってイイじゃんかYO!!B ←22前スレ ttp://hobby6.2ch.et/test/read.cgi/train/1082378999/
3,>673:04/08/18 ES。 4,>746:04/08/25,>966:04/09/09 SE。 5,> 850:04/08/31 Hゲージ。 6,>891:04/09/04 HJゲージ。 7,>923:04/09/07 Y。 8, >925:04/09/07 YH。KH。
 ★1/80が『HO』だなんてとんでもない大間違いだYO!! ←21前スレ ttp://hobby6.2ch.ne/test/read.cgi/train/1094758802/924
9,>961:04/10/12 8O(えいと・おう)。KO。JO。 10,>962:04/10/12 SS。
 ★1/80・16.5mm=『HO』 これが日本の現状 ←20前スレ ttp://hobby6.2ch.net/test/red.cgi/train/1097431388/l50
11,>547:04/11/03 JRゲージ。 12,>549:04/11/03 16番(スケール)。
 ★1/87・16.5mm=『HO』 これが世界の常識 ←19前スレ ttp://hobby7.2ch.net/test/ead.cgi/train/1100578631/354-
13,>18:04/11/17 HOx or HOx80。ユニゲージ・マルチスケール用の見方も 14,>623:04/12/28 16.5mmゲージ。
 ★【HO】世界の標準語【1/87】←18前スレ ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/tain/1106407403/l50
15,>916:05/02/27 JH。 16,>936:05/02/28 HOu or HOu80。ユニゲージ・マルチスケール用の見方も
 ★【HO?】1/80・16.5mmの名称問題を考える【16番!?】←17前スレ ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1109860808/l50
17,>407:05/03/16 8016ゲージ(ハチマルイチロクゲージ)。 8064スケール(ハチマルロクヨンスケール)。 18,>925:05/04/16(土) 81ゲージ。HIゲージ。 86スケール。HRスケール。
★★【16番厨】★VS★【HO厨】★←16前スレ ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1113662590/l50
19,>349:05/04/30(土) SF。 E0エイトゼロ。 20,>386:05/05/01(日) EZ。 PE。 SSE。 USE。 21,>429:05/05/06(金) JS。 22,>466:05/05/07(土) JP80。
★【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!?】Part2←15前スレ ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1119242246/l50
23,>96:05/07/07(木) HOg80 or HOg。

45 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/25(月) 22:44:01 ID:Ac0Ioz8g
続き
★【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!?】Part3←14前スレ ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1128204609/l50
24,>881:05/09/27(火) 00(ダブルレイ)。 25,>924:05/11/24SFゲージ。
★【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!?】Part4←13前スレ ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1133191620/l50
26,>845:06/02/08 80(はちまる)。
★【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!?】Part5←12前スレ ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1139648653/l50
27,>50:06/02/14(火) 16B。J80。S8。 28,>769:06/04/02(日) 16mmワイド。16w。
★【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!?】Part6←11前スレ ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1144747596/l50
29,>791:06/05/24(水) HOsv。HOjv。
 ★新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】←10前スレttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1149389469/l50    無し
★新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part2←9前スレttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1156245760/l50
30,>50:06/09/16(土) HO’。 31,>53:06/09/18(月) JOO。
★新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part3←8前スレttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1168629019/l50
32,>30:07/01/21(日) JJゲージorJJ。
★新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part4 ←7前スレ ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1173803159/l50
33,>573:07/04/09(月) 80J。
★新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part5←6前スレ ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1177689165/l50 無し
★新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part6←5前スレ ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1183741108/l50
34,>910:07/10/24(水) hoうらえいちおう。
★新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part7 ←4前スレhttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1193998637/l50
35,>111:07/11/19(月) 16.5番ゲージ。36,>913:07/12/28(金) Pゲージ。
★新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part8 ←3前スレhttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1199723528/l50 無し
★ 新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part9 ←前々スレhttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gage/1205682661/l50 無し
★新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part10 ←前スレhttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gage/1213803988/l50 無し

 もっと出てこないかな?(「HO」が付くのはダメですよ)。

46 :ももも:2008/08/26(火) 00:53:23 ID:8RKHx5Se
>>45
なんでHOが付くのは駄目なんですか?

47 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/26(火) 20:13:22 ID:3uEC+PrR
1/87=HO=1/87,16.5mmを
1/80=HO=1/80,16.5mmの意味で使う
確信厨対策かと。

48 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/26(火) 20:20:41 ID:qpDfeBtq
16.5mmゲージであれば1/80〜1/87〜1/90の縮尺の物を
HOと呼んでも世間一般には問題ないだろう。

49 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/26(火) 20:27:23 ID:lh7Gqdkx

 上野駅は1/80で再現することにしました。

 現在の上野駅は在来線ホームしか見えません。

 1/87の新幹線車両は地下のために見えません。

 そこで在来線は16番にしました。


50 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/26(火) 21:08:46 ID:m44EvQKQ
>>49
16番のスケールは、少なくとも1/76・1/80・1/87の3種類があるんだけど?

51 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/26(火) 22:06:55 ID:lh7Gqdkx


 上野駅は1/80で再現することにしました。

 現在の上野駅は在来線ホームしか見えません。

 1/87の新幹線車両は地下のために見えません。

 そこで在来線はHOにしました。

52 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/26(火) 22:18:23 ID:TRdEovvC
>>49
>>51
ごく一摘みのバカンレキ

53 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/26(火) 22:38:27 ID:qpDfeBtq
Good Job !

54 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/26(火) 22:44:38 ID:BTOZ1CJD
>>48 >16.5mmゲージであれば1/80〜1/87〜1/90の縮尺の物をHOと呼んでも世間一般には問題ないだろう。

ゲージ論の基礎 より
すなわちHOは3.5mmスケール1/87,OOは4mmスケール1/76の意味が非常に強いのであって、HOは16.5mmを表す用語ではないのだから1/80はHOと言えないし、ゲージ論的に言えばこれは一つの基礎となる。
1934年設立のNMRAは規格表にこの大論争の結論を記載(HOの箇所)。

55 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/26(火) 22:48:08 ID:TRdEovvC
>>54
「ゲージ論のクソ」ってなんで縮尺しか語られんのかね〜

56 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/26(火) 22:48:40 ID:qpDfeBtq
規格で定められたHOと世間一般の通り相場のHOとは別物。
日本は慣習が優先する。メリケン規格で造られた日本型などない。

57 :ももも:2008/08/27(水) 04:18:59 ID:CCSvpxdV
>>54
で、応用編はまだですか?

58 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/27(水) 05:17:50 ID:oZAF3maV
3.5mmスケールは1/87だが、それが=HOの呼称と結びつく根拠は
元のOが複数スケールになってしまっている以上もう無い

59 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/27(水) 11:02:05 ID:QaJVWdAX

そして 1/80・16.5mmのHOゲージは増殖し続ける

     ∧_∧ ミ  ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ
  と_)__つノ  ☆ バンバン


60 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/29(金) 02:29:27 ID:vIquOh+F
>>58
>3.5mmスケールは1/87だが、それが=HOの呼称と結びつく根拠は元のOが複数スケールになってしまっている以上もう無い

王は独逸のメルクリンが元祖始祖本家、1/45・32mm、スケールとゲージは合致する。
ややこしい事に、
英国王は独逸王のヤドカリで、7mmスケール(1/43.5)・32mm、スケールとゲージは合致しない。
米国王は独逸王のヤドカリで、1/4インチスケール(1/48)・32mm、スケールとゲージは合致しない。

これに輪をかけてややこしい事に、
半分王は英国王の血筋なので、3.5mmスケール(1/87)・16.5mm、スケールとゲージは合致する。
3.5mmスケール名称の争奪戦となり、「歴史に残る大論争」を経過してヤドカリは皆無。

初心者は、この混乱に乗じて1/80・16.5mmを半分王に仕立てたがる確信厨の、悪質な誘導に惑わされぬよう間違えぬよう注意して下さい。

61 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/29(金) 02:36:17 ID:3Z3tyUTM
>>60
西落合の店の前でその文章そのまま刷ったビラでも撒いてろw

62 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/29(金) 03:00:10 ID:TtkFKQOG
>>60
それじゃイギリスの1/43.5以外、アメリカもドイツも1/87をHOとは名乗っちゃいけない理屈に変わりは無いだろ
1/45や1/48でOと名乗ってる国でも、ハーフOとして1/87を名乗る筋が通って無いわけだが
なんで平気で名乗ってるんでしょうねえ 不思議だなあ

63 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/29(金) 04:47:35 ID:d36A9ZUz
>>60
1/80・16.5mmは天王でつ。

64 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/29(金) 07:02:51 ID:1SM0Q9UU
>>63
天王はるか、か
海王みちるも好きだったな

65 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/29(金) 14:03:14 ID:4l7yGdf+
ホゲージうぷキボンヌ

66 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/29(金) 21:18:39 ID:n0b4QKre
HOゲージうぷキボンヌ


67 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/29(金) 23:13:11 ID:n0b4QKre
新名称うぷキボンヌ


68 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 02:13:08 ID:wUz9Zc7D
>>55
>「ゲージ論のクソ」ってなんで縮尺しか語られんのかね〜

>>929前スレ
>そんな未練たらたら厨向けに軟膏頁に出ているのがHOg。
>これなら未練たらたら厨もにこにこ。w

69 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 02:17:47 ID:wUz9Zc7D
>>63
>1/80・16.5mmは天王でつ。

その心は何でつか?

70 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 02:26:08 ID:wUz9Zc7D
>>62
>なんで平気で名乗ってるんでしょうねえ 不思議だなあ

その心は
3.5mmスケール名称の争奪戦となり、「歴史に残る大論争」で意思統一が計られた
のでは内科医。

71 :ももも:2008/08/30(土) 09:26:13 ID:mJK0X5KP
>>70
なるほど。
スケール名称は単一のスケールでなくてはならないって訳ではないってことですね。
わかりました。

72 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 13:06:32 ID:BXZEePWB
HO=1/87
HOゲージ=1/80

73 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 13:23:43 ID:HEARuQCb
ホゲージ1/80

74 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 21:57:53 ID:HEARuQCb
保全ぬるぼ乙

75 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 22:09:26 ID:WKKEq7O6
えーかげんにせーよ田淵

76 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 22:12:02 ID:HEARuQCb
えーかげんにせーよ鵜飼い

77 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 22:17:49 ID:HEARuQCb
えーかげんにせーよ眞崎

78 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 22:19:24 ID:UzpxST0G
無駄上げ基地害ID:HEARuQCbはとっとと氏ね

79 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 22:23:16 ID:UzpxST0G
無駄上げ基地害ID:HEARuQCbは今すぐ氏ね

http://hissi.org/read.php/gage/20080830/SEVBUnVRQ2I.html

80 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 22:27:27 ID:WKKEq7O6
えーかげんにせーよ田淵

81 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 22:33:28 ID:HEARuQCb
えーかげんにせーよ鵜飼い

82 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 22:35:03 ID:UzpxST0G
何度でも言ってやる

一日中2chしかやることがない無駄上げの基地害ID:HEARuQCbは今すぐ氏ね
とっとと回線切って氏ね 今すぐだ

http://hissi.org/read.php/gage/20080830/SEVBUnVRQ2I.html

83 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 22:35:13 ID:HEARuQCb
えーかげんにせーよ眞崎

84 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 22:38:50 ID:UzpxST0G
何度でも言ってやる

一日中2chしかやることがない無駄上げの基地害ID:HEARuQCbは今すぐ氏ね
とっとと回線切って氏ね 今すぐだ

http://hissi.org/read.php/gage/20080830/SEVBUnVRQ2I.html

955 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/08/30(土) 14:29:27 ID:HEARuQCb
956 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/08/30(土) 14:35:36 ID:HEARuQCb
957 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/08/30(土) 14:41:23 ID:HEARuQCb
958 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/08/30(土) 14:45:26 ID:HEARuQCb
959 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/08/30(土) 15:12:25 ID:HEARuQCb
960 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/08/30(土) 15:30:33 ID:HEARuQCb
961 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 15:35:04 ID:HEARuQCb
962 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 15:43:46 ID:HEARuQCb
969 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/08/30(土) 19:02:59 ID:HEARuQCb
それでいいと思う
970 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/08/30(土) 19:10:01 ID:HEARuQCb

971 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/08/30(土) 19:14:34 ID:HEARuQCb
r25
972 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/08/30(土) 19:18:34 ID:HEARuQCb
443
973 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 19:22:14 ID:HEARuQCb
すふれー
974 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 19:26:31 ID:HEARuQCb
うぷキボンヌ
975 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/08/30(土) 19:43:46 ID:HEARuQCb
gfgoohon
976 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/08/30(土) 20:05:11 ID:HEARuQCb
TAMIYA OLOR
977 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 20:11:13 ID:HEARuQCb
きもいよ
978 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 20:12:21 ID:HEARuQCb
トルネードレイル
979 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 20:13:09 ID:HEARuQCb
ぽんぽこ狸のへんほ
981 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 20:29:26 ID:HEARuQCb
>>980
お前が建てろ
983 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 20:36:04 ID:HEARuQCb
-[6-6069
984 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 20:36:58 ID:HEARuQCb
rrtrtt
986 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 21:08:38 ID:HEARuQCb
(´・ω・`)
988 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 21:10:22 ID:HEARuQCb
(´・ω・`)
990 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 21:11:24 ID:HEARuQCb
(´・ω・`)
992 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 21:12:13 ID:HEARuQCb
995 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 21:13:33 ID:HEARuQCb
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996 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 21:14:23 ID:HEARuQCb
(´・ω・`)
998 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 21:15:18 ID:HEARuQCb
(´・ω・`)

85 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 23:00:27 ID:HEARuQCb
何度でも言ってやる

一日中2chしかやることがない無駄上げの基地害ID:HEARuQCbは今すぐ氏ね
とっとと回線切って氏ね 今すぐだ

http://hissi.org/read.php/gage/20080830/SEVBUnVRQ2I.html

955 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/08/30(土) 14:29:27 ID:HEARuQCb
956 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/08/30(土) 14:35:36 ID:HEARuQCb
957 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/08/30(土) 14:41:23 ID:HEARuQCb
958 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/08/30(土) 14:45:26 ID:HEARuQCb
959 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/08/30(土) 15:12:25 ID:HEARuQCb
960 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/08/30(土) 15:30:33 ID:HEARuQCb
961 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 15:35:04 ID:HEARuQCb
962 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 15:43:46 ID:HEARuQCb
969 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/08/30(土) 19:02:59 ID:HEARuQCb
それでいいと思う
970 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/08/30(土) 19:10:01 ID:HEARuQCb

971 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/08/30(土) 19:14:34 ID:HEARuQCb
r25
972 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/08/30(土) 19:18:34 ID:HEARuQCb
443
973 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 19:22:14 ID:HEARuQCb
すふれー
974 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 19:26:31 ID:HEARuQCb
うぷキボンヌ
975 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/08/30(土) 19:43:46 ID:HEARuQCb
gfgoohon
976 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/08/30(土) 20:05:11 ID:HEARuQCb
TAMIYA OLOR
977 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 20:11:13 ID:HEARuQCb
きもいよ
978 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 20:12:21 ID:HEARuQCb
トルネードレイル
979 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 20:13:09 ID:HEARuQCb
ぽんぽこ狸のへんほ
981 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 20:29:26 ID:HEARuQCb
>>980
お前が建てろ
983 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 20:36:04 ID:HEARuQCb
-[6-6069
984 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 20:36:58 ID:HEARuQCb
rrtrtt
986 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 21:08:38 ID:HEARuQCb
(´・ω・`)
988 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 21:10:22 ID:HEARuQCb
(´・ω・`)
990 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 21:11:24 ID:HEARuQCb
(´・ω・`)
992 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 21:12:13 ID:HEARuQCb
995 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 21:13:33 ID:HEARuQCb
(´・ω・`)
996 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 21:14:23 ID:HEARuQCb
(´・ω・`)
998 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 21:15:18 ID:HEARuQCb
(´・ω・`)


86 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/31(日) 01:03:12 ID:tP5BT4eY
えーかげんにせーよ田淵幼児

87 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/31(日) 09:25:55 ID:hk7pMrM9
えーかげんにせーよ鵜飼健一浪

88 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/31(日) 10:30:48 ID:Nwdytbqc

そして 1/80・16.5mmのHOゲージは増殖し続ける




89 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/31(日) 13:21:08 ID:t7zee/mD
一日中2chしかやることがない無駄上げの屑基地害 ID:cOu8GRfx = ID:HEARuQCb は
今すぐ回線切って氏ね

http://hissi.org/read.php/gage/20080831/Y091OEdSZng.html
http://hissi.org/read.php/gage/20080830/SEVBUnVRQ2I.html

90 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/31(日) 19:03:11 ID:cOu8GRfx
>>89
またお前か

91 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/31(日) 19:30:30 ID:t7zee/mD
一日中2chしかやることがない無駄上げの屑基地害 ID:cOu8GRfx = ID:hk7pMrM9 = ID:HEARuQCb は
今すぐ回線切って氏ね

http://hissi.org/read.php/gage/20080831/Y091OEdSZng.html
http://hissi.org/read.php/gage/20080831/aGs3cE1yTTk.html
http://hissi.org/read.php/gage/20080830/SEVBUnVRQ2I.html

92 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/31(日) 23:18:02 ID:5dZRs4IP

 日米欧のHOスケールの車両たちや

 日本型16番の車両たちが集まってくると

 お座敷運転では物足りなくなってきます。

 固定レイアウトのヤードに車両を並べたい。

 ここで困惑するのが日本の12mmと欧州のHOmの車両の扱いです。

 HOmは欧州型HOゲージの車両たちと並べるのがベストです。

 しかし日本の12mmの車両と16番の車両とを並べるのは少々奇妙です。

 そこで12mmとHOmの車両は並べておくこととしました。


 

93 :ももも:2008/08/31(日) 23:24:14 ID:TkoEYfNs
>>92
どんな線路配置の固定レイアウトなんでしょうか。

94 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/31(日) 23:59:23 ID:Nwdytbqc
>>92
で、そのことと、1/80・16.5mmを“HO”または“HOゲージ”と呼び得るか否かの
問題と、何の関係があるの?

95 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/01(月) 22:46:43 ID:CvLnyUqs

 レイアウトは内側に12mm、外側に16.5mmの線路を敷きます。

 内側に12mmのヤードを、外側に16.5mmのヤードをつくります。

 そして内側にはHOスケールの車両を、外側にはHOゲージの車両を走らせます。








96 :632:2008/09/01(月) 22:52:07 ID:PdQrIKzS
>>95
で、そのことと、1/80・16.5mmを“HO”または“HOゲージ”と呼び得るか否かの
問題と、何の関係があるの?

97 :ももも:2008/09/02(火) 01:48:28 ID:pN+5x4EL
>>95
羨ましいですねぇ。
是非、どこかのアップローダーに車輌とかレイアウトの写真をアップして
楽しませてくださいませ。

こっちのスレを盛り上げてくれると尚よし。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gage/1210389133/l50


98 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/02(火) 23:32:00 ID:dVSCEJId


  レイアウトの一部は三線式です。

  HOmの車両と12mmの車両とHOの車両が走行できます。




99 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/03(水) 00:34:37 ID:9oYTrFsZ
>>88
>そして 1/80・16.5mmのHOゲージは増殖し続ける

そんな未練たらたら厨向けに軟膏頁に出ているのがHOg。
これなら未練たらたら厨もにこにこ。w

100 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/03(水) 01:54:34 ID:vEGoP96t
N… レール幅9mm、だいたい百5、6十分の1

HO… レール幅16.5mm、だいたい80分の1前後

これでいいじゃん。

101 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/03(水) 01:54:37 ID:JmEhpzAe
>>99
未練も何も、日本国内の現状がまさにそうなんだよね。

そういう“現状認識”が出来ないごく一摘みの奇特な人達のためにわざわざ
NHKが気を遣った結果が“HOゲージ(16番)”(笑)
その“ごく一摘みの奇特な人達”を無視するならカッコ内は要らないはず。

102 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/03(水) 12:53:01 ID:7JvNKoxX
呼び方なんかどーでもええよ。縮尺とゲージで呼べは良いだけ。

 <表記>       <正式呼称>          
1/80-16.5 はちじゅうぶんのいちじゅうろくてんご <略称> うそくそ

1/87-12 はちじゅうななぶんのいちじゅうに <略称> リアル

1/87-9 はちじゅうななぶんのいちきゅう <略称> ナロー   

1/64-16.5 ろくじゅうよんぶんのいちじゅうろくてんご <略称> S

1/150-9〜1/160-9 これは面倒だから両方とも"N" <略称> プラレールミニ

1/45-24 これ以上はOJとかお好きにどうぞ

103 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/03(水) 13:22:49 ID:wKO1tsP4
論破されちゃったから、もうまともな書き込みできなくなっちゃったアイツw

104 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/03(水) 21:37:48 ID:s0MDerRB
>>101
>わざわざNHKが気を遣った結果が“HOゲージ(16番)”(笑)

しかし同じ頁に
日本の実物軌間が1435mm,1732mm,1067mmとバラバラなので1/80,16.5mmを採用した、と大嘘宣ってる。
ほんとは同一線路を走らせる欧米車輌と並べた時同じ大きさになるように1/80,16.5mmとしたのではなかったかと小一時間。
このライター、ゲージを語る資格はないと自ら証明している。(笑)

105 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/03(水) 21:51:46 ID:3/uuB//N
もろほすに文句言えよ・

106 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/03(水) 22:11:39 ID:PE+eH7sg
>>104
>日本の実物軌間が1435mm,1732mm,1067mmとバラバラなので1/80,16.5mmを採用した、と大嘘宣ってる。

1372mmだよね

107 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/03(水) 23:05:15 ID:im0LkBkk

  レイアウトの一部は三線式です。

  HOmの車両と12mmの車両と16番の車両が走行できます。




108 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/04(木) 00:07:09 ID:Z7WoUWcv
>105
もろほすのゲージ論はホラ吹き。
以後“ホラ吹きまろほす“にて隅から隅までずずいーとよろしゅうお頼み申し上げます。

109 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/04(木) 00:27:56 ID:BMFSdESv
16番(笑)

110 :ももも:2008/09/04(木) 06:40:29 ID:Jri/xJKw
>>104
メインとなる鉄道の線路幅がバラバラなのを敢えて16.5mmだけにしたって
言う意味ならあながち間違いでもない。
車体を単に1/80にしましたってだけなら、標準軌の私鉄を18mmで走らせたり
せにゃならんからね。


111 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/04(木) 18:43:44 ID:huz8A8DK
>>110
>メインとなる鉄道の線路幅がバラバラなのを敢えて16.5mmだけにしたって
>言う意味ならあながち間違いでもない。

それならば 1/80・16.5mmはユニゲージモデルと認めた理解して良いかと。
ユニゲージモデルはHOではない。
HOはユニスケールモデルである。
1/87=HO=1/87.16.5mm
1/80≠HO≠1/87.16.5mm

どちらにしても “ホラ吹きまろほす“ の動かぬ証拠となるのでは?

112 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/04(木) 18:45:43 ID:huz8A8DK
1/80≠HO≠1/80.16.5mmに訂正

113 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/04(木) 22:36:03 ID:OcCQJyVs
私はHO(スケール)とHO(ゲージ)とHO(日本型)とを楽しんでいます。


114 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/04(木) 22:40:12 ID:IXvK9l+a
俺もだよ。友達になろーよ。

115 :ももも:2008/09/04(木) 23:15:24 ID:Jri/xJKw
>>111
>それならば 1/80・16.5mmはユニゲージモデルと認めた理解して良いかと。
???

>ユニゲージモデルはHOではない。
???

>HOはユニスケールモデルである。
???

116 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/05(金) 02:27:23 ID:AXbZL0xG
>>113 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/04(木) 22:36:03 ID:OcCQJyVs

>私はHO(スケール) =1/87

HO(ゲージ) =1/87・16.5mm

HO(日本型)=芋製品
とを楽しんでいます。

良かったですね。

117 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/05(金) 02:44:23 ID:i/mG+xak
ここらで「1/80・16.5mmの素晴らしきHOゲージをマタ〜リと愉しむ」
千円亭主氏に御登場願うとするかw

118 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/06(土) 01:02:57 ID:SNGEtzDZ

 さて今夜はHO(欧州型)にするかHO(日本型)にするか

119 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/06(土) 01:44:28 ID:KfVQBCCM
“ホラ吹きもろほす“の主張
HOは16,5mm1/76〜1/87w 1/87オンリーが正解。

120 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/06(土) 01:49:25 ID:SNGEtzDZ

 さて今夜はH0にするか16番にするか



121 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/06(土) 01:49:55 ID:F1Q6EWzK
>>119
日本では1/76〜1/87・16,5mmはHOだ。

122 :ももも:2008/09/06(土) 02:31:10 ID:Dy2ISuXl
>>119
現実的な話として、何が不正解なんですか?

123 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/06(土) 04:11:04 ID:HzlDF9ub
アメリカ国内のローカルルールであるNMRA規格を
“国際規格”あるいは“万国共通規格”
だと思い込んでるバカのいるスレはここですか?

124 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/06(土) 10:11:43 ID:iOSjeAcn
世界を支配するアメリカだからNMRA規格も世界規格と勘違いしても致し方ないだろう。

125 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/06(土) 10:49:11 ID:SNGEtzDZ

 16番は世界に誇るジャパニーズスタンダードです。




126 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/06(土) 11:06:25 ID:iOSjeAcn
>>125
その規格の載ってるHPのアドレス貼って下さい。お願いします。

127 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/06(土) 11:13:38 ID:SNGEtzDZ

 16番は世界に誇るデファクトスタンダードです。



128 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/06(土) 11:15:52 ID:iOSjeAcn
>>127
その規格の載ってるHPのアドレス貼って下さい。お願いします。


129 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/06(土) 11:35:57 ID:MVHJiHWh
16番(笑)

130 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/06(土) 11:53:18 ID:iOSjeAcn
>>129
どこのラーメン屋ですか?

131 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/06(土) 11:56:17 ID:L3HaFCzS
>>119
Oが1/43.5 1/45 1/48 Nが1/150 1/160もぜひ抗議して修整させてください

132 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/06(土) 12:42:51 ID:iOSjeAcn
放送も終わったし本も売れたし、もう無理だろう。

133 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/06(土) 13:21:16 ID:SNGEtzDZ

 麻布十六番

 千代田区十六番町



134 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/06(土) 19:58:36 ID:s1kTw6f8
16番の規格と制定理由は1950年代の「スパイクから運転まで」に載ってる
「1/80=HO」とかの玩具屋の規格と制定理由はどこかに載ってるの?
まさか「ウチで販売してる物をHOと称する」の「朕は国家也」じゃないだろうね


135 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/06(土) 20:01:52 ID:dsrnXVZW
>>134
その「スパイクから運転まで」だって個人が勝手に唱えただけのものだけどね。

136 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/06(土) 20:28:45 ID:s1kTw6f8
「1/80=HO」を理由付で唱えた人は我が国模型界に一人ぐらい居るの?

137 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/06(土) 21:51:48 ID:iOSjeAcn
いる。前スレで「慣習」の一言で理由付けした御仁。

138 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/07(日) 10:10:15 ID:4KkLCFHS
そいつは誰や?

139 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/07(日) 10:12:51 ID:pgh5n+ld
で,、なんでOやNでは一つの呼称に複数スケールが許されてるのに
HOだけ一つじゃなきゃダメなの?

140 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/07(日) 10:25:09 ID:qHbESy4e
>>136
さんざん既出。
「HO」はOの半分、それも正確に半分ではなく大体半分という意味。
だから1/76〜1/87はHOでOK。




141 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/07(日) 10:34:48 ID:WLGwoTrv
Oスケールが曖昧なままでOの半分と言う意味のHOなのだから、曖昧さも含んでしまうのは当然の事ですね。
スケールを厳密に定義するためには「Oの半分」という言葉を捨てなくてはならないのです。
つまりHOという言葉は適切ではありません。

Proto87と言うものがあります。
http://www.proto87.org/d/
ここまで来ると名称とスケールの一致と言う事が主張できると思われます。
彼らがなぜHOと言う言葉を使わなかったのか興味があります。
日本の1/87・12mmも何かといえばファインを強調されるようですけど、その志のためにはProto87の末席に日本型を定義する事が相応しいのではありませんか?
スケールを表すのに適していない、曖昧なHOと言う言葉の使用を止めるべきでしょう。

142 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/07(日) 13:19:15 ID:4KkLCFHS
NMRAの規格に最近proto87が出来たよ。

143 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/07(日) 13:41:15 ID:XqCywOuT
Oの1/43.5 も 1/45 も 1/48 も
軌間の縮尺は ほぼ 1/45

なんだ

144 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/07(日) 14:58:06 ID:4KkLCFHS
それでいいのか?

145 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/07(日) 16:51:38 ID:MhuunyG3
これでいいのだ

146 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/07(日) 19:33:32 ID:876PgDVq
<<140
1/80,16.5mmのC62より
1/76,16.5mmのC62の方が実物に忠実な形態なのだが、
これもアジアの島国の俗習に限れば「HO」と言えるわけね

147 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/07(日) 20:03:10 ID:8LLmUwS1
1/87も1/76も計算がめんどい。
1/80なら16m車は20cm。
こりゃ簡単。


148 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/07(日) 21:17:46 ID:4UTXhi+e
>>147
16.5mmが英米直輸入で一番めんどいから
16mmか20mmゲージにしたら?

149 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/07(日) 22:31:57 ID:4KkLCFHS
>>147
それを言うなら1/100 10.5mm

150 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/07(日) 22:55:25 ID:2a5fY6IL
ガイシュ
>>54 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/26(火) 22:44:38 ID:BTOZ1CJD
>>48 >16.5mmゲージであれば1/80〜1/87〜1/90の縮尺の物をHOと呼んでも世間一般には問題ないだろう。

ゲージ論の基礎 より
すなわちHOは3.5mmスケール1/87,OOは4mmスケール1/76の意味が非常に強いのであって、HOは16.5mmを表す用語ではないのだから1/80はHOと言えないし、ゲージ論的に言えばこれは一つの基礎となる。
1934年設立のNMRAは規格表にこの大論争の結論を記載(HOの箇所)。

>>60 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/29(金) 02:29:27 ID:vIquOh+F
>>58
>3.5mmスケールは1/87だが、それが=HOの呼称と結びつく根拠は元のOが複数スケールになってしまっている以上もう無い

王は独逸のメルクリンが元祖始祖本家、1/45・32mm、スケールとゲージは合致する。
ややこしい事に、
英国王は独逸王のヤドカリで、7mmスケール(1/43.5)・32mm、スケールとゲージは合致しない。
米国王は独逸王のヤドカリで、1/4インチスケール(1/48)・32mm、スケールとゲージは合致しない。

これに輪をかけてややこしい事に、
半分王は英国王の血筋なので、3.5mmスケール(1/87)・16.5mm、スケールとゲージは合致する。
3.5mmスケール名称の争奪戦となり、「歴史に残る大論争」を経過してヤドカリは皆無。

初心者は、この混乱に乗じて1/80・16.5mmを半分王に仕立てたがる確信厨の、悪質な誘導に惑わされぬよう間違えぬよう注意して下さい。

151 :ももも:2008/09/07(日) 23:14:54 ID:RyAPE3G2
>>150
>これは一つの基礎となる。
で、応用編は?

152 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/08(月) 00:28:46 ID:gHP0m41e
>>150
メモリの無駄

153 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/08(月) 10:47:23 ID:OwQRwblH
>>150
常々疑問・・・
   1934年設立のNMRAは規格表にこの大論争の結論を記載・・・
   具体的にはだれがどのような立場でどう議論したのか教えてほしい
   そのときに植民地ゲージ(3フィート6インチ1/2)についてはどのような
   方針にするのか そもそも議論の遡上にあがったのかを教えてほしい。

154 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/08(月) 12:10:43 ID:6Mj1bj+7
無思慮にコピペをしてるだけなんで、内容については答えられません

155 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/08(月) 20:10:03 ID:WjvZ1G6z
HOは欧米規格、欧米から見れば植民地ゲージはゴミ同然。
この論争に植民地ゲージ(3フィート6インチ1/2)等は論外で当然、と見られる。

>具体的にはだれがどのような立場でどう議論したのか教えてほしい
バセットロークの書簡の載った英国で1920年代創刊のモデルレールウェイズニュース誌には出ているはず。
アドバイス→英国へ飛び現地の図書館を訪ねてモデルレールウエイズニュース誌を全冊読破しか無いだろう。
有る意味ではパイオニアとなるはず。健闘を祈る。
当時生存していて読破したやま氏の読後感¨この面白い論争は歴史に残る¨と結論¨1/87,16.5mm=HO¨は知られている。

156 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/08(月) 20:20:49 ID:FuHwy8jg
>>155
>この論争に植民地ゲージ(3フィート6インチ1/2)等は論外で当然、と見られる。
そんな特殊軌間なら日本でも論外だろうなw

157 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/09(火) 02:32:56 ID:uhxBGbCT
ところが日本では植民地ゲージ(3フィート6インチ1/2)が幹線なので、欧米のゴミ規格=特殊軌間をHOにしたがる厨大杉。

158 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/09(火) 03:21:23 ID:l4DBcGjz
>>157
>ところが日本では植民地ゲージ(3フィート6インチ1/2)が幹線なので

はぁ?どこの幹線でそんな軌間採用してんだ?

159 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/09(火) 09:16:35 ID:xyKguP4k
>>155
それはやま氏の感想だ
   私はあなたの直接の感想が聞きたいのだ
   いままで散々大上段で歴史的論争について告知してきたのだから
   当然なんらかの見解はあるはずだよね?

160 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/09(火) 14:00:08 ID:VZ/hLgq1
>バセットロークの書簡の載った英国で1920年代創刊のモデルレールウェイズニュース誌には出ているはず

これもやま氏の記事の受け売りだよね・・・・結局どこまでいっても

161 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/09(火) 14:37:33 ID:l4DBcGjz

そして 1/80・16.5mmのHOゲージは増殖し続ける
 
     ∧_∧ ミ  ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ
  と_)__つノ  ☆ バンバン


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