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【Part2】三線式|||O・OJスレ 【お引越し】

1 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/28(日) 00:21:38 ID:roxKqeVB
鉄道総合にある前スレがそろそろ埋まるので、
これを機に鉄道模型板に引っ越しました。
前スレに引き続き、外国や昔の三線式、
最近、少量ながらも出ている日本のOJゲージなどを
語りましょう。

前スレ
三線式|||Oゲージ、OJゲージを語るスレlt;1/45
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1152838779/l50


2 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/28(日) 00:22:52 ID:roxKqeVB
過去ログ

Oゲージを語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1148045127/
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?hobby7/2/train/1148045127/
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/train/hobby7.2ch.net/train/kako/1148/11480/1148045127.dat
【O】大きい鉄道模型スレッド【G】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1020347650/
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?hobby5/2/mokei/1020347650/
Oゲージスレッド OJ逝ってよし!
http://piza.2ch.net/train/kako/988/988784955.html


3 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/28(日) 00:24:43 ID:roxKqeVB
稲見鉄道模型製作所
ttp://www.hamland.co.jp/alphatown/shop/inami/
はぐるまや模型店
ttp://www.hagurumaya.jp/
モデッロセッテ
ttp://www.jmra.gr.jp/sette/
ムサシノモデル
ttp://www.musashino-m.co.jp/
U-TRAINS
ttp://www.u-trains.com/
ホビーメイトオカ
ttp://oka.cside21.com/
MODEL21(小高模型製品)
ttp://www.h5.dion.ne.jp/%7Emodel21/
いこま工房
ttp://www.h3.dion.ne.jp/%7Eikoma_k/
トラムウェイ
ttp://www.mmjp.or.jp/tramway/
Q-car company  
ttp://www.qcarcompany.com/listings/index.html

4 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/28(日) 00:27:10 ID:roxKqeVB
あと他に必要だと思われるテンプレ等あったらよろしく。

5 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/28(日) 01:45:15 ID:FRCwbV/X
ふが

6 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/28(日) 20:12:29 ID:f8rF6/M3
Oゲージャーのblogなんかのリンク集も欲しいな

前にTrainに出ていた甲斐氏のblogを見たんだが
ブックマークし忘れた
検索しても上手くヒットしない
誰か教えてください

7 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/28(日) 21:18:18 ID:roxKqeVB
Oゲージャー諸氏のブログリンク

…とはいうものの、二件しかみつからなんだ。
不完全版に付き、随時更新頼みます。

甲斐氏のブログ 陀武須の鉄道模型
ttp://blogs.yahoo.co.jp/dmf31zs/MYBLOG/yblog.html

松田氏のブログ Oゲ−ジの工作部屋
ttp://www.geocities.jp/ogauge_oyaji/railway/



8 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/28(日) 21:51:58 ID:ec78dXUx
いちおつ
大先輩の写真館です↓とても重宝しております(感謝)
http://cu1.web.infoseek.co.jp/index2.htm

9 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/28(日) 22:02:29 ID:f8rF6/M3
>>7
ありがとう!
私が時々見てるのはこれ
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~javelin/

製品の話もいいけど
工作法とかパーツについても語りたいもんだ

10 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/28(日) 22:06:19 ID:ec78dXUx
あとここ↓も資料的にGOOD
http://jnr.site.ne.jp/index.htm
キット改造やスクラッチのとき参考になりまする

11 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/30(火) 09:35:13 ID:chY+r5ke
1乙!! 皆さん参考になります。ありがとう。


12 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/30(火) 14:22:06 ID:fx7K9lyR
前スレのラストにゴハチの前頭部がロストとプレスどちらが良いか?とあったね。
自分としてはプレスにヤスリ掛けでもして鼻筋をシャープにしてもらうのが良い。

13 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/31(水) 00:14:08 ID:Au0FB0/f
>>12
ゴハチってOゲージのこと。
考えられるのは工房サイトウ、セッテくらいかな。
他にもどこかあるのかな?

14 :名無しさん@線路いっぱい:2007/10/31(水) 16:18:32 ID:+OnOJ7CK
IDにOJが出たので記念カキコ

15 :12:2007/10/31(水) 17:07:01 ID:zYuuNRvI
>>13
前スレのラストの投稿者によれば各社から再生産されるとのこと(ゲージ不明)
セッテはゴハチに関しては第三作まで予定で出てるけどこのサイズはプレス以外
無いと思う。

16 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/01(木) 16:37:47 ID:p5JDDjG6
セッテ10系客車、本日出荷だそうです。

17 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/03(土) 15:26:38 ID:CaA2sgc3
誰かレポヨロ!

18 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/04(日) 13:03:43 ID:cw7/GrBE
>>15
2004年?のショウではセッテのブースにゴハチの前頭部の試作品が展示されていたけど
ロストによる一体成型だった希ガス。どなたか憶えていらっしゃる方いますか?
ところでUトレでナハとクモユニが売られていたけどあれはお買い得だろうか?

19 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/04(日) 13:11:58 ID:E0mSOmrj
>>18
このサイズでロストは大変だよ、日立と東芝の二種類の金型用意したとか何処かで見たけど。

20 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/05(月) 01:31:47 ID:5AoqclnE
>>18
クモユニ作りました。車体、台車、パンタまでで
床下機器やインテリアが発売されないので、途中で止まってます。
10系客車は床下まで出ている。(インテリアはクマタ製を使う?)
完成見本は良い感じでした。

21 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/06(火) 13:52:54 ID:CcovCcPH
>>20
10系客車の完成見本どちらに出ていますか?

22 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/06(火) 22:52:34 ID:KCKCEx0H
>>21
こちらに写真があり、店舗に完成見本があったと思います。
http://www.u-trains.com/shop/o_gauge.html

23 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/08(木) 01:49:38 ID:SZPEOSPK
Uトレ・オカで11月25日(日)小さな展示会@東京だそうです。
http://oka.axisz.jp/tenjikai.html

24 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/08(木) 20:59:38 ID:Yr+KeI40
>>22
サンクス、ベースにして自分好みに仕立てるにはいいかも。

25 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/09(金) 01:05:23 ID:0yduhnxA
>>19
K国生産で生産台数わずか百台以下でプレス金型をつくり分けるでしょうか?
↑一方、サイトウは少量生産にもかかわらずプレス製でした。
以前見たときは地肌がロストっぽかった希ガス。どなたか検証お願いします。
>>20
あれは良いですね。自分も買っておけば良かったと思います。
そういえば12/1に某所でOJの運転会が開かれるそうですね。

26 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/09(金) 21:57:30 ID:zAm0/+le
セッテから455系も出るのか???
http://www.k4.dion.ne.jp/%7Emkingdom/JPPrice1.html

Modello Sette 国鉄 151系11両 予約受付 16番 ¥998,000 (価格予価)
Modello Sette 国鉄 181系 OJ
Modello Sette 国鉄 485系 OJ
Modello Sette 国鉄 455系 OJ

ムサシノDD51サンプルはまだ先かな・・・


27 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/12(月) 16:35:18 ID:pAzMBne0
455系は売れないと思うが。。。
やっぱり趣味の延長なのか。
>>25
韓国製品の真鍮は白っぽい(ロストのように見える)、日本製のように鏡面状
で黄色っぽくない。
ロストかプレスかどちらかは解らないけど職業柄言わせて貰えば鋳造で大きな
モノを作るのは中々大変、HOの新型電気前頭部なんか見ても肉厚かなりあるで
しょ、枝みたいに付いてるのが湯口だけど、OJの車体の前面ともなるとこの湯
口を何箇所つけるか?その直径は?あと鋳型もすごく大きくなる等問題も多い
と思う。

28 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/12(月) 21:42:46 ID:OVlHIS0L
>>27
メーカーにすれば小ロット生産の場合、ロストの方がプレス型のような初期投資がいらない分
有利だろう。肉厚は制限されようが、OJ前頭部くらいの大きさの鋳造は問題にならないと思う。
米国ではかなり前からOのディーゼルのノーズもふくめた前頭部のロストが出ていたし、最近の
On3のTボイラー・シェイに至っては煙突からボイラー・火室まで一体のロストである。
遠心鋳造のはずなので、湯口も一箇所で済むのではなかろうか。


29 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/13(火) 02:13:35 ID:9g/aD/zS
http://www.k4.dion.ne.jp/%7Emkingdom/JPPrice1.html

Modello Sette 国鉄 181系 OJ
Modello Sette 国鉄 485系 OJ
Modello Sette 国鉄 581/583系 OJ
Modello Sette 国鉄 455/475系 OJ
Modello Sette 国鉄 113/115系 OJ

30 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/13(火) 14:46:31 ID:x6uuX524
>>28
それではそろそろ結論としたいですが、セッテのEF58の前面はロストと言うことで
決定でよろしいですね?

31 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/13(火) 17:02:04 ID:ja8AMtjR
>>29
 おっいいな。トミープラHOの拡大コピー版ならかなり細かいところまで
再現してくれそうだ。この調子で新性能電車を充実して欲しい。
 165系もいい見本があるから頼む。3両から編成組めるし懐にやさしいよ。

32 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/13(火) 21:36:29 ID:pGmkU6DX
拡大コピーで満足なわけ?
むかし某模型店の製品が単に16番の拡大コピーと酷評されていたのを思い出した。

33 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/13(火) 22:18:23 ID:ikaCFV0i
>>32
 考え方はいろいろだと思うけど劣化じゃない拡大コピーなら満足だよ。

 自分も大昔のとれいんだかTMSだかでクマタのED17だったか、16番
拡大コピーと酷評されてたのを読んだことある。ただあれはエッチングの彫り
具合とかが16番と変わらない感覚で製造されてて、結果全体的にあっさり
しすぎたことを評した記事だったと思う。探せば本棚のどこかにあるんだが・・。
 こういう安易な設計?でなければいいよ。実際、プラHOのディテールは
良いよ。これをサンプルに設計しなおしてもかなり細かく作りこんだものが
出来る。ただ、拡大コピーで設計されたとして一つ気になるのは113系が
が2000(1500)番台、115系が1000番台になってしまう
だろうこと(元のトミーがそうだからね)。
 個人的には0番台が好きだからなあ。


34 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/13(火) 23:33:36 ID:9g/aD/zS
セッテに期待してたのは主にインテリアですが、事業的に無理だという事が分かったので
頑丈さと細密さを両立させた塗装済み完成品かキットでもいいような・・・
プラスチック成形加工素材の塗装だけでのインテリア表現なんて所詮無理でしょうし・・

しかし、新性能電車に関してはセッテの意欲とクロ 151の実績に微力ながら支援するつもり
(113系等、当時の実車のインテリア設計がそもそも味気なかったのでセッテの細密な構体のみ期待です)

個人的にはプロが阪急2800系の化粧板表現に何を用いるのかとても興味がありますです

35 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/14(水) 15:46:59 ID:2hdbYnat
セッテナハフ11買ってきました。外観はよく作り込んであり満足です。
気動車になぜか幌が付いてないのですが客車にはさすがに付いててほっとしました。
室内はクマ客車と同じプラのいす無塗装で付いてます。
室内灯尾灯LEDで点灯します。車体が大きいわりにライト少ないのかLEDが光が広がらないのか
車内明るさにむらがあります。


36 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/15(木) 20:29:48 ID:7eOi6Axb
スレタイが顔に見えた。

37 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/15(木) 22:17:14 ID:TntyTlOF
セッテのゴハチの前面の話だけど、セッテは初めからゴハチは数回に分けて発売する計画
だったと某模型店で聞いた。少量生産は当てはまらないと思う。
プレスかロストかまでは知らないけど。

38 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/18(日) 01:40:50 ID:Hhowpf8y
>>30、37
2004年?の蒲田に前頭部だけ展示されていた気がしますが、
模型誌等、どこかに写真がないでしょうか?58の前頭部をロストで造っているとすれば、
同社の他の車両も共通の手法が用いられている可能性があります。

39 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/18(日) 14:29:33 ID:a4RFwkar
>>38
ロクイチ持ってるけど、塗装してあるし外からはわからないな、板厚はボディーと同じみたいだが。
レス読み返すと、どうもロスト製でないと気が済まない?椰子もいるようだが。
初めに書き込んだ椰子が蒲田のショウで見て疑問に思ったそうだが、それなら現場にいた
セッテの人に直接聞けば良かっただろうに。ここでいくら聞いてもラチがあかない。


40 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/18(日) 18:26:00 ID:bj8bIPbt
えー? ロストって良く見ると歪んでいることが多いから、精度が出しやすいプレスの方がいいと思うけどなぁ。

41 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/19(月) 15:51:14 ID:Azk/EnCc
ムサシノ DD51デビュー

42 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/19(月) 18:46:49 ID:07thAgDL
思ってたより早かったな、価格は50万前半とみてたが少しハズレた。
出来栄えは流石だね、一年後だが発売が楽しみだ。

43 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/19(月) 23:28:45 ID:YIuILGXW
さすがムサシノ、予想以上の出来ですね。
キャブインテリアの作り込みやラジエータファンの回転、フレーム内のフルパイピング等
16番とは別世界ですな。
正式予約の受付が近日中という事は今度の連休あたりか?

44 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/20(火) 02:59:41 ID:4et99T4x
点検扉の帳番100個所、が泣かせます

45 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/20(火) 11:24:33 ID:zYIfMD9f
セッテの釜がショボく見えてくるな、こりゃ。

46 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/20(火) 13:46:21 ID:EQyD3MYj
これ見たらもうHOには戻れないな、値段も中途半端に高くなったし・・・
セッテも大物のC62が控えてるけど、このレベルで出してほしい。
正直ムサと新参のセッテとの差を見せ付けられた感じ。

47 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/21(水) 11:45:23 ID:o7iAqzuM
セッテのC62が超爆ハイグレードなのことを祈ります・・・
ショボかったら精神的にも経済的にも立ち直れない・・・お願い・・・

48 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/21(水) 15:30:21 ID:ofzh40Hz
RMMにセッテC62の足回りフレームの写真出てた、写真が小さくて判断出来ないけど。。。
究極のシロク二を作る位の意気込みで望んでほしいよ。
オイラも予約してるからショボかったら立ち直れない。

49 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/22(木) 01:07:15 ID:7+I4g9yk
何しろセッテ蒸気第一作だから、100点満点は期待はしないほうが…
70点の出来栄えなら良しとする位の、寛大なお気持ちで

50 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/22(木) 01:59:09 ID:QGUgMSlK
70マソだから70点?
100マソ出してもいいから、100点にしてくれyp

51 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/22(木) 10:18:34 ID:IaH56cZB
カツミからC62のキットが出た時462,000円だったw

52 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/22(木) 11:47:48 ID:+ASJw1wF
>>49 そんな〜 70点なんて勘弁してよ〜 酸欠になりそうだ・・・
>>50 の言う通りだよ。限りなく100点に近づけてくれ〜 でも100万は勘弁!!

セッテさん・・・途中経過報告してちょー



53 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/22(木) 17:18:17 ID:5f0XzM9A
ムサDD51の写真が一枚追加されましたね、例のドライブシャフトの部分ですが、
ギヤボックスと連動していてダミーながら回転するようです。

HPによると外注先のアートホビーの人が梅小路までC59を見に来たようですね、
同様な事をセッテの外注先にも望みたいところです。

54 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/23(金) 20:09:28 ID:gOsBV+iG
DF50も期待大だなムサ、セッテとのコラボ止めて良かった気がするのはオイラだけ?

55 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/23(金) 20:35:00 ID:LCGIjFDQ
多分皆思ってる。

ムサシノOJ、こうなると電機好きの漏れにはEF66が気になって仕方ないよ。
セッテとかサイトウを否定するつもりはないけどね。
ただ、やっぱ同じくらいの金額だと申し訳ないけどムサシノかな、漏れは。

56 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/23(金) 20:59:38 ID:Mg6zUCXK
DF50はやめたんじゃね? Uトレと食いあうよりも別の機種出した方がいいってことじゃ

57 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/24(土) 14:09:40 ID:ojirAUJ6
ムサはDF50出すでしょ、批判するつもりじゃないけどUトレとは方向性の違う
モデルだと思う。

58 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/26(月) 11:24:53 ID:Rm/PQmQr
>>48
そのフレームの写真見たいんだけど、見つけられんかった・・・
RMMの何号のどの辺? よかったら教えて下さい。

59 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/26(月) 14:41:05 ID:fg5qxEWn
RMM/No.149/P106

60 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/26(月) 20:23:37 ID:Rm/PQmQr
>>58です。
>>59さん どうもありがとう 見てみます。

61 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/27(火) 13:39:58 ID:s2aAStvh
蒲田の模型ショウでサイトウ製のEF58をじっくり見せてもらったが、正面のプレスといい駆動部分といいBESTと思う。作りがしっかりしてる。

62 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/28(水) 00:34:15 ID:Vqq4oaGw
サイトウは走りもいい! これは実際に買って長編成牽引で登坂させてわかることだが。
他社OJの、テストラン専用的な機関車とは大きく異なります

63 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/28(水) 03:28:32 ID:Gw85bPp0
初めてOゲージを入手しました。
テストラン用に線路を数m分購入しに青山か横須賀か歌舞伎町あたりに繰り出そうと思います。
走らせるのがとても楽しみです。
独り言ですいませんm(__)m

64 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/28(水) 11:20:22 ID:zfut63Xb
>61、62、

私も蒲田でみましたよ。自分的にはEF15が魅力的でした。また、EF13凸
も予定されているようで楽しみです。ただ、自宅での走行は難しいですね。

65 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/28(水) 12:35:02 ID:UrZjam+f
>>63
線路だけなら篠原いけばいいのではないかな。

66 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/28(水) 18:58:09 ID:LWk4Ap4D
サイトウさんではOJ、EF58のナンバープレート等のパーツの分売りしてますかね?

67 :sage:2007/11/29(木) 08:32:22 ID:KLqIahGW
>64
蒲田の隣駅の大井町駅そばに、Oゲージエンドレス時間貸ししてくれる店がありますよね。
ご利用になったことありますか?

68 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/29(木) 18:32:04 ID:NWWNAiQf
>67
イ○ンさんですか?利用した事ないですね。たしか鴨居にぐるりと線路が敷いて
あると聞いた事はありますが・・・だとすると脱線等で落下したら大変だなぁと
思ってました。67さんは利用経験ございますか?

69 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/29(木) 19:56:59 ID:2lCU3bkc
オイラは一人で楽しむ派
別にやましい事してる訳じゃないけどw

背中丸めて覗き込んでは一人でにやにやしている姿なんて誰にも見せられません><

70 :67:2007/11/29(木) 21:22:49 ID:KLqIahGW
>>68
利用した事は私もまだありません。
貴殿と同じく私も自宅では走らせられないのでどこかで走らせられれば・・・
と考えています。

>>69
走行テストすらする環境が無いもので・・・恥

71 :名無しさん@線路いっぱい:2007/11/30(金) 06:11:57 ID:Ekmd4Uhx
>>64
EF13凸型はワールド工芸も予定しているそうですね。

72 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/01(土) 21:27:08 ID:U4r/OyyO
眺めてよし、覗き込んでさらに良し、走らせて五官躍る0番最高

73 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/01(土) 21:46:38 ID:8aRziDmW
ライオネルのフォートコリンズトロリー購入、バンパートロリーを買うのはこれがはじめてです。
往復運転見てるだけでも飽きないなー

74 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/02(日) 10:26:03 ID:bIeaQQ8p
>>72
同感です。他の小さいゲージではなかなか味わえないですね。

75 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/04(火) 15:30:05 ID:SmsjO6+n
質問なんですが、OJをやっておられる方々は機関車を単機でコレクションされる
方が多いのでしょうか?それとも特定の編成をそろえたりなさるのでしょうか?
ファインをやってみたく、12mmかOjか悩み中です。

76 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/04(火) 16:42:14 ID:UC7R4BXR
>>75
私は機関車好きなので単機コレクション気味ですが、客車等編成も少々、です。
ゲージで悩んだ口ですが、12mmではサイズが小さく物足りなかったのでOJ
にしました。結論から言えば満足しています、私はOJをお勧めしますよ!
ムサや熊田のHPでも覗いてみて下さい。

77 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/04(火) 21:12:55 ID:HpQiKNPb
>>71
それはMODEL21じゃないですか?サイトに試作画像がありましたから。
ワールドは16番は出してましたが。

78 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/05(水) 00:30:14 ID:NgeLCykp
MODEL21って、つまり旧小高の味付けで製品を試作なの?

79 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/05(水) 17:45:24 ID:Y7adyKml
>>78
 これイベントで展示してあるの見たよ。
 小高のキットが売り切れてしまい欲しがるお客さんのために、新規に設計
した別物だそうだ。作りも構成も違っていた。ただ小部品とかで小高で多く
作って余剰がある物などは流用する部分もあるとか。

80 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/06(木) 22:57:45 ID:vX9q8inB
欧州型Oゲージをはじめたいのですが、いままでHOまでしかやっていなかったので
どこで買っていいのやら?で困ってます。
キングダムさんやフォムラスさん、BMIさん以外にも取り扱い店ってあるんでしょうか?
よろしくおねがいします。

81 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/07(金) 21:10:38 ID:KXwSQ+hR
ムサのDD51予約した人いる?もう受付してるのかな?

82 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/08(土) 18:17:36 ID:UpjTuXav
>>73
ポールついていい感じになったね
でも、電車同士をぶつける遊びはもう無理そうw

83 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/09(日) 00:22:16 ID:34CwccV6
>80
 ムサシノモデルは?あそこレマコも扱ってるから欧州モデルにも長けてるんじゃないの?

84 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/09(日) 01:46:49 ID:fwbuDomz
欧州、欧州と言っても、いささか広おござんす。
ドイツ?フランス?イギリス? SL?EL? 何をお探しで?

85 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/09(日) 03:03:53 ID:8s0Wk9zU
ワムにもおいている。韓国からのインポーターのところにはあるよ。

86 :80:2007/12/09(日) 04:18:48 ID:Ro1Myo/K
>>83 84 85
レスどうもです。情報足りていなくてすいません。
具体的にはKissのSNCF141R蒸気機関車や、DBのBR01蒸気機関車が欲しいです。
30〜40万くらいでOの新車蒸気が手に入るのは大変魅力的ですね。

87 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/10(月) 03:41:37 ID:2ud63bw/
>>86
個人輸入したら20万円台で買えるかもしれませんよ。

88 :80:2007/12/11(火) 01:15:57 ID:ylYSgjH2
>>87
レスありがとうございます。

20万円台で買えたら更に魅力的ですね!
割引があり、免税手続きしてくれるお店ならばありえるかもしれません。
でもKiss社の製品を一度も見たことがないので・・・
私にとっては大きな買い物なので、別機種でも良いので一度実見してから買いたいです。

日本で取り扱い店が無いのならば、3連休とれたらドイツに行って現地調達するのが
一番現実的かもしれませんね・・・遠いですが。
ではでは。

89 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/11(火) 03:10:10 ID:NSJFKQTD
デジタル放送の鉄道模型チャンネル、先回はOJクハ181の全自作。
ペーパー車体達人によるクハ181実物の調査、設計から車体、前頭の加工、
下処理から完成まで。見逃した…

90 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/12(水) 12:55:04 ID:HI6GBhgy
熊田がヨ8000計画中です。
熊田の新製品は、簡単に作れそうな車種ばっかり(失笑)

91 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/12(水) 23:39:32 ID:/rrSfSlq
事前予約制による 新企画“OJ先頭車シリーズ”
第1弾「キハ82 気動車」
塗装済完成品 平成20年6月頃発売予定(詳細は後日発表させていただきます)

お面はプレスの絞り物  簡単そうかな…

92 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/13(木) 00:06:26 ID:vAfBvCk4
>>88
http://cgi.ebay.de/Dampflokomotive-Spur-O-BR-01-von-Kiss_W0QQitemZ230202491516QQihZ013QQcategoryZ81036QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
E-Bayのドイツで出てるね。
個人的には、コダマの01が欲しいけどなぁ〜・・・。

93 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/13(木) 02:37:01 ID:nsNSShOz
>>91
熊田のホームページ見たが、セッテの間違いでしょ

94 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/13(木) 02:38:12 ID:nsNSShOz
熊田に、キハ82を作るパワーは無いと

95 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/13(木) 14:16:07 ID:rtua8nha
82はクマタからでるよ、クマタもセッテもホームページ情報よりクマタの会員になった方が情報かくじつです。

96 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/13(木) 20:38:18 ID:nsNSShOz
熊田では10種以上を購入しましたが、会員ではないのでキハ82生産は知らなかったです。
OJキハ82はビッグニュースです。実物は基本7両、模型的には5両でも見られそうなので
151系とは違って模型向きの特急車です。

どのような形態(編成or単品)で売られるのか、大いに興味を持ちますが
気になるのは出来栄えですね。日本製ならセッテほどのディテールは望めないし
セッテ系韓国製を熊田ブランドで販売となると、価格上乗せの高価格が心配です。
(カツミ+夢工房のように)。

各社OJが色々出てきたので、熊田も「うちも1枚かませろ」といったところでしょうが
販売が大いに楽しみです。熊田HPを頻繁にチェックすることにします

97 :80:2007/12/14(金) 00:18:25 ID:TwxdUBJD
>>92
ありがとうございます。
これならば私にも買えそうなお値段ですね。送金手数料や送料込みでも30マン切れる
かもしれませんね。
インターネットで大型模型を検索していたらこんな動画を見つけてしまいました。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=eQ7mNYpSDFw
ttp://jp.youtube.com/watch?v=5mu6Pj9--oI&NR=1
すごい迫力ですね。虜になってしまいそうです。

98 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/14(金) 04:18:49 ID:wtZ1ULtr
>>97
すごいですね。音と煙、そしてランボードの隙間から見えるロッド・・・。
いいなぁ〜。

99 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/14(金) 19:17:21 ID:uEJbzpNH
EF58はサイトウさんで製作されているようですが、お店に問い合わせしたところ
作った先から売れていくので店には展示品がないとの事でした。かたやセッテさん
の品は以前拝見した事があるのですが、サイトウさんの製品はセッテさんと比べ
どのような点に違いがありますでしょうか?ご存知の方、所有されている方、是非
とも教えてください。宜しくお願い致します。

100 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/14(金) 19:28:21 ID:tBc+avz/
>97 98
感動した!どこで買えるの!?!
>99
作るそばから売れるってすごいな。大スケール復権かな。私もEF5857青大将が欲しいがセッテは売り切れ。
斎藤さんに頼むかな。

101 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/14(金) 23:11:09 ID:39dBo8DK
>>97>>98>>100
これでは?メルクリンの1番ゲージ、2195ユーロ。
ttp://www.haertle.de/product_info.php?cPath=28_29_41&products_id=15060

102 :100:2007/12/14(金) 23:36:18 ID:tBc+avz/
>101
残念!動画の機関車はメルクリンじゃなくてKM1ていうメーカーだよ。
でもメルクリンもいいね。頑丈だし、日本のメルクリン販売店でも注文すれば入手できそうだし。

103 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/15(土) 10:18:09 ID:MiApx2+h
>>96
クマタのキハ82はセッテとの共同制作です。(多分セッテが制作)
先頭車単体のみがクマタで先行販売、4輌編成セット(キハ82×2、キハ80、キロ80)が
セッテ販売です。セッテは増結中間車は4輌編成セット購入者のみに販売するとのこと。
(同時予約かな?)クマタの先頭車を購入してあとから、中間車のみセッテから購入することはできないので、
編成で欲しい方はセッテ販売をお待ちくださいと蒲田の展示会で言っておりました。

104 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/15(土) 15:01:49 ID:Ao7IMojH
クロの時に先頭車だけ売れってのが多かったんだろうなぁ。
まぁその方が需要が多そうだけど。
当然、モータ無しだよな?

105 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/15(土) 16:58:22 ID:I90OLqh0
先頭だけでただ眺めているだけでも満足するものかね?
一両だけでサマになる車種ならともかく。

106 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/15(土) 21:15:19 ID:EI1fOxcz
>>105
禿しく同意
キハ28/58を1両だけ買った方いますか?

107 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/16(日) 10:38:06 ID:My2iB3CU
小山台の運転会に参加された方いらっしゃいますか?

108 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/16(日) 14:30:56 ID:nYvuQt/H
小山台って何処?

109 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/17(月) 12:24:23 ID:2RwcgxiQ
いやしくも鉄道模型ファンなら、いつかは我が手でレイアウトを走らせたいと考えます。
その時のために、最小限の編成は欲しいですね。両先頭+キロ+キシ。
自分のレイアウトでなくても、運転会にさそわれて「先頭しか持ってないので…」と断るのは辛い

110 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/17(月) 12:27:16 ID:2RwcgxiQ
熊田が先頭のみ販売するなら、夢工房のようにディスプレィモデルと割り切って
動力無し、飾りケース付きで10万前後にで売れば、数100セット売れるかもしれません。

111 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/17(月) 15:08:43 ID:2g5gLJ0a
OJと言えども最低でも4,5両の編成にはしたいな。

112 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/17(月) 21:12:01 ID:KVqXnBLP
ナローモデル在りし頃は、日車0系新幹線の走行改造と中間動力車を作っていた。
キハ82が日車夢工房から出れば漏れは買ってしまいそう。
(日本車輌ではキハ80系を作っているので可能性ゼロではないな)

113 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/19(水) 19:19:52 ID:UERyiXaO
オレはディスプレイ派だからキハ82を買ったとしたら、トンネルから顔を出してる
ところのジオラマでディスプレイするよ。それなら先頭1両でもOK!

寂しいけどOJを編成でガンガン走らせる余裕はないな・・・
先頭のみ博物館式ディスプレイでもいいや。

114 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/20(木) 00:42:45 ID:X9K0Bw9g
8畳あれば国鉄型OJ複線エンドレスは充分可能
ただし蒸気機関車と旧型F電機は無理
客車や電車、気動車、ED/DF機関車のカプラーを工夫すれば4〜5両編成を楽しめる
O番モデルは重さがあるので土台をしっかりさせて線路をきっちり固定しなければ列車の遠心力で線路がゆがんでくる
新型F機関車だとカーブでの抵抗が大きいのでモーターの負荷が非常に大きく長時間運転が出来ない
古いクマタの電車4連なら8畳で一晩中走行が楽しめる
当然、HOとは別世界である


115 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/20(木) 01:00:48 ID:X9K0Bw9g
追伸
8畳だとベッドや机スペースでさえ相当シビアです
エンドレスも真円に近くポイントや主要駅は無理です
4隅に最小限のストラクチャーを置くのが精一杯です><

116 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/20(木) 03:23:43 ID:c0Wzqrqc
8畳と言っても、普通は周囲に家具が色々置いてあって実質4.5畳?
蒸気や旧型電機は、最小カーブはどう設計してあるのでしょうね。
説明書やメーカーホームページには、外付けDVDドライブの動作条件みたく、
最小カーブ、推奨カーブを記して欲しいものです。
蒸気はカツミ8番ポイントも無理?

117 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/20(木) 03:24:21 ID:c0Wzqrqc
8畳と言っても、普通は周囲に家具が置いてあって実質4.5畳?
蒸気や旧型電機は、最小カーブはどう設計してあるのでしょうね。
説明書やメーカーホームページには、外付けDVDドライブの動作条件みたく、
最小カーブ、推奨カーブを記して欲しいものです。
蒸気はカツミ8番ポイントも無理?

118 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/20(木) 03:35:44 ID:X9K0Bw9g
カツミの推奨はR=1800だった
この日本建築を無視した最小回転半径がセッテの新型電機で一新された
価格や精密さ以上に革新的であった

119 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/21(金) 09:49:41 ID:pcE9bOat
うーん、曲がるために最低限必要なカーブのアールねぇ…
確かに取説に書いてあったら親切だよね。
言われてみれば、鉄道模型の取説って、
昨今のテクニカルコミュニケーション重視の流れとは無縁な
旧態依然としたものが多そうな気がするな…
ユーザーが必要とするであろう情報を予測し、取説に反映させる
なんて手間をかけるくらいなら、その労力を商品そのものに注ぐ
と言うことなんだろうけど…
(もっとも、取説だって商品そのものの一部ではあるんだけどね)

120 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/21(金) 23:52:31 ID:3pDeIOSn
例えばだけど、0番メーカーはLBGの良さも取り入れるべき
「高価な飾り」だけじゃ、よほどのマニアで無い限りいずれ他の興味対象に移行されてしまう
一般的な居住空間でも走行を楽しめるというあたりまえの欲求も検討するべき

121 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/22(土) 00:18:25 ID:sGaxLdrC
性格がはっきりと異なるものを取り入れろというのは無理でしょ。
LGBももう少し日本型Oスケールのよさを取り入れたほうがいいという言い方も出来る。
LGBがよければLGBの日本型を望んだほうがいい。

>>119
LGBの説明書はかなりきている。HPで見ることが出来ます。
客が追加するOPの一覧やメンテナンスの難易度を示しているあたりがすごい。




122 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/22(土) 00:55:37 ID:Wm8I73QU
>>120
なんでオマイはそんなに偉そうなのか?
人に言う前に自分で実行してみそ。

123 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/22(土) 01:07:29 ID:tih4JIAQ
模型の世界だし、精密絵画よりおもちゃ的な楽しみの方が面白かったりもする

124 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/22(土) 01:48:43 ID:tih4JIAQ
息を吹きかけた程度で主要部品がポロポロとれるような「飾り」に高価なモーターなんて6個もいらないはず
模型的な「機能美」すら解っていないんだな・・・

125 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/22(土) 01:56:24 ID:sGaxLdrC
本来は走行も外観も極端に偏らずに重なり合う部分が大きいはずなんだけど、
Oともなると走行重視の模型は極端に頑丈になりがちだし、外観重視の模型も究極を目指してしまい勝ち。
大きさがおなじであるだけで楽しみ方は大きく違うのだからスレを分けたほうがいいだろうね。
偏った立場から反対側への批判は慎重に。




126 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/22(土) 02:17:50 ID:Wm8I73QU
模型の世界だし、精密絵画よりおもちゃ的な楽しみの方が面白かったりもする
模型の世界だし、おもちゃ的楽しみ方より精密絵画的な方が面白かったりもする

どちら良いかは個人の好みの問題だよな。
ちなみに漏れはどちらも好きだ。

127 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/22(土) 02:42:31 ID:tih4JIAQ
三線式分離か・・・
国鉄型OJしか興味が無いから致し方ないけど
OとOJで喧嘩してるのは昔から解ってたよ
少数派同士で何やってんだろうね・・・
O番とかスクラッチの表現が気に入らなかったんだろうか?
それとも1番に対する極端な嫌悪か?
HO真鍮板とプラ板からも極端に嫌悪されているようだし
Nゲージャーの世界にも馴染めない

0番の世界が閉鎖的なのは解ってたけど、やっぱり凄まじいなw

128 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/22(土) 02:55:17 ID:tih4JIAQ
ほんとはこんな事言いたく無かったけど
やっぱりなって気持ちでいっぱいだ・・・
とてもかなしい
さよなら

129 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/22(土) 20:52:25 ID:JHtA6wL0
吊り掛け6モータに萌えない君は「さよなら」やむなしだな。

130 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/22(土) 22:07:05 ID:B7jIxC0l
どうどう。
またーりと逝きましょうよ、この趣味は個人で楽しむモノだし、他人の主義には
口出し無用でしょ。

131 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/23(日) 02:53:58 ID:h7sHUEwP
急曲線もLGBまでいくと、ハイフランジ化までもさけられず外観の犠牲が大きいので、
急曲線化は購入者加工に任せたほうがいいと考えます。カスタム店へ特注加工に出しても。

しかし前出のカツミ1800Rは、HO換算約1000Rなので大きすぎ。
せめてHO750R相当の約1300Rに収め、ギリギリ6畳可能にして欲しいです。
1800Rでは8畳間でも円さえ組めず、日本家屋でOJは無理と宣告されたようなもの。

てゆうか、設計者は日本間サイズを全く考慮していない?

132 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/23(日) 03:53:37 ID:nXkyX3Hy
>>118
稲見製作所のEF50はR1800でも危ないかもしれませんね。
>>120
同感です。
>>126
OゲージもLGBも1番ゲージもルーツは玩具ですね。
ところで三線式分離案が出ていますが三線式を分離する必要は無いと思いますよ。
類似のスレが乱立しても話題が続かず落ちるでしょう。実際、立てたのは良いけど
開店休業状態のスレが多くあります。もしかしたらそれが分離を主張する方の
狙いなのかもしれませんが?

133 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/23(日) 05:54:41 ID:qG8Vie4l
ルーツは玩具でも特にOJに玩具の要素は皆無でしょう。
好みの違いにより分離してきたものを、その方向性の差を無視できるとは思えません。
熱を入れて長所を力説するあまり他人の大切なものを踏みにじるような表現をしてしまい、
喧嘩になってもかまわないというリスクを呑むのなら同居可だと思います。
しかし元々持つ方向性の差に真剣になればなるほど、踏みにじる表現は必要になるでしょう。
つまり真面目になればなるほど地雷を踏む可能性は高まるわけです。
具体的には124や129ですね。二人とも悪意なく真面目です。
どちらが悪いともいえない。方向性が違う二人がおなじスレにいるとしか言えない。






134 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/23(日) 10:51:27 ID:CZGWvWfe
>具体的には124や129ですね。二人とも悪意なく真面目です。

俺には124も129も「ぼくのおもちゃが1番なの〜!」って喚いている
お子ちゃまにしか見えないなあ。

135 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/23(日) 21:29:10 ID:lCvWP/nD
>>134
ゲラゲラ
わかりやすいな

136 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/23(日) 23:24:46 ID:D1GEN/QH
いいじゃないの。
世間一般から見たらどちらもおもちゃなんだから。

137 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/24(月) 03:33:08 ID:yOvTpewj
ワシは三線ガラレールにカツミのEB58+ブルトレ客車で楽しんでるクチだ。
そういう人って少ないのかな?


138 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/24(月) 12:23:35 ID:qZh+2WPQ
>137
少ないかもしれませんがとても素敵ですね。

レマコから数年以内に発売されたSNCFのBB67000を探してます。
あれこれ検索してみたのですが在庫あるお店が見つけられません・・・もう無理でしょうか。

139 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/24(月) 12:52:19 ID:I+IUvLXI
若い人で3線式のB電関等やっている人いますか?
日本製の(または日本型の)新しい製品が出ることは、
この先まず考えられないので、レストアと収集だけで、
若くて新しい人がそれほど入ってくるとも思えないのです。
昔を知っている人にはノスタルジーに浸れるのでしょうが・・・。


140 :137:2007/12/24(月) 15:07:38 ID:yOvTpewj
ワシはもう35で若くもなんとも無いけど、
三線B電関をやってるとなると結構若い部類でしょうか?
アンティークショップや専門店、ネットオークション等、
入手経路も限られる不便な趣味ではありますが、
いわゆる鉄道模型的な雰囲気を持ちつつ、
プラレールのような趣もあり、この妙味に惹かれます。

141 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/24(月) 16:07:51 ID:qs568Dya
自分は海外の三線式トイトレイン派で、レトロな線路の上を走るハイテク車両というコンセプトに惹かれた者ですが、いずれは古い日本製品も走らせてみたいと思っております。
しかしその道のりはまだまだ遠い・・・・
ちなみに41です

142 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/24(月) 18:58:41 ID:hi2zpKvn
>>138
アメリカのインポーターだが在庫の可能性あり。照会してみれば?
ttp://www.reynaulds.com/lemaco/oscale.html

143 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/24(月) 23:45:46 ID:WGHxw/FZ
>>142
こんなサイロは知りませんでした。独語は敷居が高いですが英語なら…。
ただ価格は約9000ドル!日本型も高いと思っていましたが、欧州はそれ以上ですね。
アメリカ形のOの細密大型でも5000ドル前後ですから、欧州のOは世界一高価です。

OJの通過カーブに関連して、欧州型で思い出すのはトビー、水野などのHO製品。
細密ディテール機でありながら、急カーブへの配慮が充分。急カーブ通過が可能でした。
あんな模型を作るメーカが今でもあれば、OJでディテールと急曲線通過が両立させえたかも

144 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/24(月) 23:55:09 ID:WGHxw/FZ
×サイロ
○サイト

145 :138:2007/12/25(火) 01:34:54 ID:46gKLryq
>142
そういえばreynauldsからはメルクリンを購入したことがありました。
ここのブラス物は在庫の無いものも掲示してるように見える
(HOのCC40100は超人気商品でプレミアがついています)ので、
日本でどうしても見つからなかったら問い合わせしてみます。
英語が不得手なものでお恥ずかしい限りです。
思いださせてくれてありがとうございます。

>143
平均9000ドルっていってもホントいろいろですよ。
欧州の価格しかしらないのですが・・・
客車は10万円くらいから、電気機関車は4軸タイプで50万円くらいからあります。
テンダつきの蒸機だと70万円くらいからになります。
BB67000は箱型ディーゼル機なのでパンタも無いですし、諸費用込みで
50万で納まってほしいなあと思います。

146 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/25(火) 02:03:55 ID:jYI3+NKU
>>136
だよな

147 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/25(火) 02:30:12 ID:jYI3+NKU
>>122

いい大人が

鉄道模型で喧嘩するなよ

148 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/25(火) 13:58:14 ID:pyQAXDus
>>147
ぶり返すな

149 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/25(火) 15:50:57 ID:wINZ98aM
>148
ヴァカは放置でお願いします

150 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/26(水) 03:43:20 ID:n+eySgO8
3線式ファンの方
日本型車両唯一の新作(たぶん)スタジオB.T.のキハ1〜3とかはいかがですか?

151 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/27(木) 01:12:58 ID:XLt8LiPy
>>137-141
自分も3線式は一応やっています。部品の入手が難しいですが、何とかやっています。
大阪の日本橋のTMステーションで売られていますね。(高杉で買えませんな)
部品の供給は、はぐるまやさんが孤軍奮闘している感じですね。
大人の工作読本の記事を見て作ったりとれいんの記事を読んでレストアしています。
そういえば映画アダムスファミリーにもOゲージを走らせる場面がありましたね。
>>150
あれは手軽に楽しめそうですね。車体が真空成型でしたでしょうか?
それにしてもこのスレで3線式愛好家の方が数名もいらっしゃるとは思いませんでした。
てっきりスケール派の方ばかりだと思っていました。

152 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/27(木) 21:35:34 ID:OeQDaqef
実物にとらわれない、自分の好きな車両を楽しむのは、スケールモデルより贅沢かもしれません。
しかし、それは自分で満足すればよい世界であり、多くの場合に他人は興味を示しません。
この点で、世の主流はスケールモデルであることは必然と思います

153 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/27(木) 21:54:51 ID:D9xYzLAX
>>152
とりあえず、おまいがフリーランスにイラッときてることはわかった


しかし最後の一行は余計
言わずもがなのことを言う必要ななかろう
お互い楽しくやろうや

154 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/27(木) 23:17:27 ID:UCrkTQw/
>>152
>>世の主流はスケールモデル

間違いなく鉄道模型は世の主流趣味じゃあないよな。
主流うんぬん言い出したら、俺達全員はみ出しものになっちまうって事だ。
反省汁。

155 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/28(金) 18:38:52 ID:0jtL7Kdz
セッテEF63とムサシノDD51は同時期発売か(2008年12月予定)

156 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/28(金) 19:18:23 ID:jmNw00Np
セッテのEF58と武蔵野のC59がとても楽しみ

157 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/28(金) 19:19:48 ID:jmNw00Np
あ、忘れてた。レマコの141Rも楽しみだ。

158 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/28(金) 23:02:56 ID:jNsPDgZV
>>104
クマタのキハ82は、3種類です。Aタイプ:モータなし、ヘッドライト点灯なし、
室内灯なし。Bタイプ:全てあり(モータ付き)。Cタイプ:Bタイプ+DCC

159 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/28(金) 23:45:05 ID:yRDSCV6U
鉄模各スケールのスーパーディティール化の先には何がまっているのだろう
KATOのC62までもがえらいことになっている

160 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/28(金) 23:49:00 ID:yRDSCV6U
質問
カツミOJを組み立てるために1990年頃
ボックスレンチセットTS−100を販売していたそうだが
何とか入手する手段はないものでしょうか

ちなみに目黒で聞くと店員さん開口一番
「うわー・・・それってかなり昔の話ですよねー」
でした(涙)

161 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/29(土) 00:10:09 ID:1CKkS01H
セッテのEF58って61号機の再販もあり?

162 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/29(土) 00:32:11 ID:zxVmRHHz
無い!

163 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/29(土) 00:44:07 ID:M1JroXs/
>>158
クマタ夢工房 展示ケースは豪華なのにしてほしい

164 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/29(土) 02:34:48 ID:hCGpKzgB
>>160
意味が解らん
工具って金出して買うものか?



165 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/29(土) 02:58:49 ID:rNDT5yo3
誰か>>164を翻訳してくれ

166 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/29(土) 03:14:45 ID:hCGpKzgB
早く翻訳してくれよ
>>159が解らない・・・
KATOスレではないはずでは???
ちなみに、一分の一の世界をきっちり教えて欲しいのか?
プラモデルの世界と全然違うんだぞ!

167 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/29(土) 03:29:32 ID:g4wDRwMF
>164=166
早く病院いっておいでよ。
ちゃんと治れば世界は不思議だらけではなくなるし、友達も増えるよ。
大丈夫!きっと良くなる!
みんなまってるからさ、勇気出していっておいで。

168 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/29(土) 03:33:17 ID:hCGpKzgB
プラの図面で一車輛でも納車して見やがれ
おもちゃの世界で何が言いたいんだ?
KATOはKATOで楽しんでればいいんじゃないのか?

そんなに妬ましいのなら自分で作れよ

実車だったらこんなくずには何も教えん


169 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/29(土) 03:38:59 ID:hCGpKzgB
>>167
こんな人間がいるスレだったのか・・・

170 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/29(土) 03:47:52 ID:g4wDRwMF
>164=166=168=169
こんな人間が実車作ってるのか・・・恐ろしいな

171 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/29(土) 03:52:44 ID:hCGpKzgB
何故こういう事態になってるのだろう?

172 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/29(土) 03:56:18 ID:hCGpKzgB
新幹線技術は絶対教えないからな
勝手に粘着してろ!

173 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/29(土) 04:03:13 ID:hCGpKzgB
さてと、お正月やったね
模型を楽しもうね

174 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/29(土) 04:15:09 ID:g4wDRwMF
>164=166=168=169=171=172=173
ゴメン先寝るね
またあしたね
おやすみなさい

175 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/29(土) 04:47:29 ID:hCGpKzgB
グルか・・・
それにしても

何の意味があるんだ?

176 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/29(土) 14:49:40 ID:M1JroXs/
カツミのボックスレンチセットはアタマの対辺が1.3 1.5 1.6 1.8 2.0 2.5mmで
一般に市販されている精密ボックスレンチセットはご存じの通り3mmからです
例えばカツミのOJを組むにはハンダ付けはともかくボルト類(ビスではない)
はこのセットが無いと組み立てられません

177 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/29(土) 15:07:08 ID:n9eDHsS/
>>176
この工具セットはキットに付属させるべきだよね、大分前にゴナナ組んでた時、
やはり必要で目黒に買いに逝ったよw、店員曰く「これが無いと組めないでしょう〜」
キット買った時に説明汁!!

178 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/29(土) 15:14:42 ID:n9eDHsS/
>>160
サイトウさんでは以前、よく依頼されてカツミのOJキットを組んでいたそうです。
問合せてみてわ?

179 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/29(土) 21:08:51 ID:M1JroXs/
>>178
サイトウさんでも売る分は無いと言われてしまいました

町工場でも相談してみたのですがワンオフで作るのもかなり難しいとのことでした

180 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/29(土) 23:27:56 ID:8tmvHawP
>>179
板橋本町の店に2,3のサイズは有ったのでは?

181 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/30(日) 01:00:34 ID:rARBg3hA
2mmと2.5mmはドイツ製の工具も手に入りますが
それより小さいサイズが手に入りません
どなたかお知恵拝借〜!

182 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/30(日) 11:08:34 ID:5SbzkGVv
100円ショップの工具売り場とか、
時々ありえない寸法の工具とか打ってるから、
もしかしたらあるかもね。

183 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/30(日) 11:36:40 ID:qBHPKfxq
夢工房が機関車を出してくれるのはありがたい。

184 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/30(日) 15:20:39 ID:N3Rz0/uk
カツミのD50のキットまだ置いてる所もあるのにどうするんだろね・・・

185 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/30(日) 20:02:21 ID:y5+99WRC
小さいペンチで何とかなりませんか?

186 :名無しさん@線路いっぱい:2007/12/30(日) 23:39:16 ID:rARBg3hA
デハ500とかはパンタ固定ネジだけなので、小さいペンチで済ませましたが
OJラインは基本的にこのボックスレンチ前提で作られているようなのです。

187 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/01(火) 00:32:24 ID:ZZkU4Hau
ボックスレンチじゃないと駄目なの?
スパナでいいのなら、真鍮角線束ねて半田付けで作れそうだけど。

188 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/01(火) 02:36:23 ID:XHWtVfOH
確かにスパナなら町工場でも簡単と言われました。
台形の金属6本を束にしてボックスを・・・と言ったら
不可能じゃないけれども、そこまで精密加工を行う機械をどうするか。
結局自分で作ればって言われる始末でした。
カツミさん何とかなりませんか〜!

189 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/01(火) 02:55:05 ID:xQy4upCN
で、ボックスレンチじゃないと駄目なの?

190 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/01(火) 16:42:06 ID:xI8u3vim
>>189
俺もヤットコでやってみたことあるけど一箇所じゃないしキツイんだよねー、
つーか実際ムリだった気がした、わざわざ別売りで専用工具出してる意味が
わかったよ。

>>188
カツミに以前問い合わせてダメだったみたいだけど、工場には組み立て用に
何セットかあるんじゃないかな?せめてレンタルしてくれるように頼んでみ
ては?
この件に関しては、高価なキットなんだしカツミ側も対応するべきだと思うよ。
ところで何を組んでるんすか?

191 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/02(水) 01:34:23 ID:OmOomD7q
>>190
OJラインのEF-57です。
組もうかどうしようか、まだ迷っているところですが。

キットの価格に比べれば、それほど高い工具ではなかったようなので、
多種買う人はダブってしまいますが、やっぱり付属にしてほしかったですね。

世界中探しても同じサイズの工具が手に入らないところが、ある意味スゴイですが。

192 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/02(水) 02:28:05 ID:ny4C1Z+K
↑だんだん愚痴になってきていて、すみませんです。

193 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/02(水) 11:38:04 ID:AnRKFXOG
キット買う時に専用工具が必要であることがわかるようになっていたのかな?例えば箱に大きく注意がきがしてあったとかさ。

194 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/02(水) 14:10:58 ID:eycjU4CR
確かに、プラモデルなんかで親切なやつには
必須の工具とあると便利な工具が図入りで箱に書いてあったりするもんね。

…まあ、ニッパーとドライバーと接着剤ぐらいなんだけどさ。

195 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/03(木) 02:10:55 ID:CSWqcmsq
工具のことばかりで申し訳ない
キットの箱はカツミの金箱なので、想像できると思いますが外側に注意書きはありません。
組み立て説明書の最期のページに、発売予定品となっていました。
カツミで直接買った方は、多分店員さんに工具のアドバイスをもらっていたのではないでしょうか。
ヤフオクでは文句の言いようもないですね。(怒りもないですが・・・(笑)
キットを死蔵していた前オーナーの方は、工具が必要な事に気が付かなかったそうです。

196 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/03(木) 13:48:52 ID:Q77LFL2w
>>195
ゴナナ組んでたんですか!まだ未着工?
私もまだ途中ですが、このキット、骨が折れますよ〜、特に下回り。
いっその事、サイトウさんに組み立て依頼してしまった方が良いと思いますよ。
私も工賃を考えると踏ん切りが付かず、自分で組み出しましたが、今思うと「依頼
しても良かったな」と思えます。
以前、サイトウさんにこのキットの在庫を問合せた時、「丁度今頼まれて組み立てている
ところですよ」と言ってました。
このキット、途中で手に負えなくなってカツミに泣きついた人もかなりいるとか・・・
何か脅かしてるみたいですみません、組み立てが好きな人もいるでしょうから参考程度に
して下さい。

197 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/06(日) 03:17:45 ID:s7vFvNO0
趣味くらい好きに騙らせて欲しいよな・・・

198 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/06(日) 03:32:07 ID:s7vFvNO0
0番愛好者をあんまり憎むなよ
スレチだじぇ

199 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/06(日) 05:04:01 ID:s7vFvNO0
実車を見下してる模型厨って絶対おかしいよな
なにが気に入らないんだか・・・

憂さ晴らしで殺すなよw

200 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/06(日) 09:55:51 ID:6VlJgZ+v
3線式O番はフリーランスもあり、比較的、ディーティールに関しては寛容ですが
OJはディティールに対する要求水準が高いようですね。

201 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/06(日) 13:15:33 ID:0zyXZta4
>>200
BトレとNの違いと同じじゃね?
それぞれの楽しみ方がある。

202 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/07(月) 03:40:56 ID:2atacN30
>>200
その間にある2線式O番を忘れちゃいませんか。

OJはもっとも自由度が高いと思われるのはカツミの銚子の電車と上田のB凸でしたね。
銚子は室内装置が別売だったりして、ある程度はディテールの加減が作り手に委ねられていました。
今もキットを見かけることがあるのですけど、人気なかったのかな。
私はこの二両と慰問のワムの計3両が全勢力w ゴロゴロ転がしてます。



203 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/10(木) 09:41:55 ID:agAABzuE
カツミのB凸とデハ500のキットは何でパンタがちゃっちいPS−100なんだろうか
完成品はちゃんとしたのが付いているのになぁ

204 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/11(金) 06:44:36 ID:O5156uqh
OJてすと

205 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/12(土) 15:42:10 ID:Su24lXN2
オイラもテスト

206 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/13(日) 04:32:01 ID:Lv9AoOrG
セッテED75てすと

207 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/13(日) 21:56:24 ID:BW8aJXEg
レマコのBR103.1

208 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/13(日) 21:58:30 ID:BW8aJXEg
て、テスト!

209 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/14(月) 14:59:41 ID:YVRQULuz
今年もOJ車両は、新製品がいくつも出るようで、買えるかどうかは別にして結構なことなんですが、
そろそろどこでもいいから、がっちりした組み立て式の線路を出してくれないかな…
組み立て分解が簡単で、通電含めて安定走行が出来るものなら、少し高くても買っちゃいます。
期待薄でしょうか?

210 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/15(火) 04:37:32 ID:JOhmwtaD
>209
購入者少なそうな気が・・・

211 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/15(火) 17:47:55 ID:qHL3wxfg
>>209

サイトウさんで木製だけど作ってますよね。Rの寸法も希望が出せるそうですよ。
狭い部屋用の往復運転装置も任意の長さで作ってくれてます。

212 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/16(水) 00:17:17 ID:HUduTgwU
>>211
サイトウさんは、真鍮製品や塗装だけじゃないんですね。


213 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/16(水) 21:12:04 ID:O+oNNSYM
レール購入を否定はしませんが、DIY店の工作室で5mm厚のベニヤ板をカットして
道床を作るのは簡単ですから、そこにフレキを張ればお座敷用レールは作れます。
バラストを撒いて塗装すれば凄いものが安価に出来ます。

214 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/19(土) 13:27:26 ID:SvObXHTb
クマタのHPでキハ82の情報掲載されているよ。
予約は2/末までで、販売は10月。
動力なし仕様:\183,750。あり仕様:\278,250

215 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/20(日) 12:38:09 ID:dxHjGS9s
http://www.digital-plus.de/spur0/index.php
DCCで有名なレンツがOゲージに手を出していたんだね。
半径914mm曲線カーブがある。いいなあ。
クマタはこちらのレンツは輸入しないのか。


216 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/24(木) 00:32:01 ID:80tvfjsb
クマタのつばめ編成はどうなってる?
去年の暮れの予定じゃなかったっけ?
まさかまたオレだけスルー?

217 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/24(木) 00:51:20 ID:MisY6C4j
キハ82で中間車自作用に台車他パーツ販売とは新しい企画。
でもどうせなら、キハ82購入しなくても台車他パーツ販売してもらえんでしょうか?
予約限定でも

218 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/26(土) 21:38:08 ID:hvKEh6+j
クマタは1点でもばら売りしてくれるんジャマイカ

219 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/27(日) 09:15:42 ID:kBhXX1uk
昨日見つけた業者なんですが、Oゲージ私鉄電車用パワートラックということで紹介しておきます。
http://www.currentline.net/preindex.htm

モーターがマブチっぽい?異なる軸距離に対応するのはスプリングベルト?という点もありますけど、密閉式ギアボックスですし、
無音に近くて快走が期待できる台車が動力込み完成品でおよそ1万円というのはかなり魅力的なんじゃないでしょうか。
Oゲージでがんがん走らせると言う環境にない人が多いであろう日本で賛同してくれる人も少ないとは思いますが、
何かのきっかけにでもなればと思います。


220 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/27(日) 09:47:47 ID:zqMQHI1a
>>219
すばらしい!
ダイレクトの通販は敷居が高そうなので、はぐるまやさんか
トラムウェイさんあたりで扱ってほしいですね。

221 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/30(水) 17:59:39 ID:4drkTdME
16番の真鍮製品のスレが見当たらないんですけど無くなったのでしょうか?

222 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/30(水) 19:16:35 ID:/mYgOj3/
16番の真鍮? 
そんな自虐スレがあったんだw

223 :名無しさん@線路いっぱい:2008/01/31(木) 20:19:09 ID:vVYQvGAN
16番を自虐とはなんだ! どうせ12mmのクソオタだろうが

224 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/01(金) 02:02:07 ID:GsgQrDzo
>>223
いちいち吊られるんじゃないよ。コンプレックスの塊だな、小さいゲージやってる連中は。

225 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/01(金) 18:35:08 ID:kGZfHCmH
クマタのつばめ編成は3月頃らしい
今年はムサシノのC57とセッテのC62が予定されていますが、C59で引くのもいいかも
TMS2月号のC57(1番)の記事は読み応えありましたね〜
89ページ上の写真は本物と見間違いそうになったよ^o^

226 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/04(月) 18:55:47 ID:/pMc+VIu
セッテのC62は順調に進んでるのだろか?
夏頃の予定だが良くて年末の気がする。

227 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/04(月) 19:29:38 ID:sVRp43XR
全然形が見えてこないもんなぁ
京成AEが突然出てくるし、見えないなぁ>C62

228 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/05(火) 11:29:15 ID:z96+K6Ho
>>226氏のおっしゃる通りセッテのC62は年末だと言う気が・・・
根拠はないけどね。オレ的には遅い方が資金調達が楽でいいけどね(笑)
せめてサンプルが見たいね。楽しみだ。


229 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/06(水) 00:59:42 ID:PdfpVVe/
ムサシはC57もDD51も発売もっと後だってのに組み見本出てるんだよね。
セッテはHPのやる気の無さが困ったもんだ。クマタも文句言ってやれよw

230 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/06(水) 19:25:50 ID:3eE7VDbi
セッテ情報はモデルキングダムでチェックしてるw
http://www.k4.dion.ne.jp/%7Emkingdom/JPPrice1.html

Modello Sette 国鉄 151系11両 予約受付 16番 13m/m ¥998,000 2008年10月
Modello Sette 国鉄 181系 OJ
Modello Sette 国鉄 485系 OJ
Modello Sette 国鉄 581/583系 OJ
Modello Sette 国鉄 455/475系 OJ
Modello Sette 国鉄 113/115系 OJ
Modello Sette 国鉄 EF-63 OJ 2008年10月
Modello Sette 国鉄 ED-75 OJ 2009年3月
Modello Sette 国鉄 キハ82系 OJ 2008年12月

C62はこだま型並に力入れてるから難産なのか?
サウンドが付いてカツミ旧型電機並みにR=1800mmが通過出来ればいいね

231 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/06(水) 21:10:51 ID:azmtutuD
セッテのロクサン、マジで今年10月発売出来るのか?

232 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/06(水) 23:16:53 ID:dOKBooVM
先頭だけ売るのはキハ82のみか?

233 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/07(木) 15:55:20 ID:DBkrDeoM
◎この「OJ先頭車シリーズ キハ82」は原則として事前予約制で製造・販売されます。
◎製品はA・Bの2仕様に分けられ、ご希望の仕様でお選びいただけます。
◎お申込期限: 平成20年2月29日(金)迄となります。←←←←←←←←←←←←←
◎お申込方法: ご予約票を当社へご請求ください。折返し予約票をお送りします。
◎お申込金:  1台当り2万円となります。詳細はご予約票をご覧ください。
◎発売予定:  平成20年10月鉄模連ショウ会場となります。
◎サウンド搭載をご希望の方はお申し付けください。

http://www.kmt.co.jp/o.oj/ooj.html

今年はうるう年だったのか・・・祝日にならないものかねw

234 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/07(木) 20:04:15 ID:zJTgdfWz
予定にキハ58は無し?去年は、パノラミックタイプと再生産する話でしたが

235 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/07(木) 20:45:31 ID:LmL7ltvQ
>>234
確かに、どこかに再生産と出ていたね。

236 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/09(土) 14:21:56 ID:IQ4wvCvN
Modello Sette 国鉄 EF-62 OJ 2009年12月
Modello Sette 国鉄 EF-63 OJ 2009年3月 
Modello Sette 国鉄 ED-75 OJ
Modello Sette 国鉄 キハ82系 OJ 2008年11月 
Modello Sette 国鉄 キハ58系 OJ 2009年11月再生産 
Modello Sette 国鉄 C-622/C-623 OJ 2008年10月 

237 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/09(土) 18:11:53 ID:7mwLWgSy
キハ58の再生産、1年遅れになったんだ〜
再生産はキハ58のみでキハ28とキロ28は再生産しないと言っていたよ。

238 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/09(土) 21:41:04 ID:HcOzEvlO
でも冷房時代のキハ58には、冷房電源の関係でペアでキハ28が必要。
生産しないと聞くと、急にキハ28が貴重に見えてきた。買っときゃ良かった!
ところで、パノラミックのキハ58が出るなら、ぜひキハ65もお願いします

239 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/09(土) 21:46:43 ID:HcOzEvlO
話題がずれますが、ピノチオから例のC62が再登場、しかし前回の予約完売状態から一転、
売れていない模様。HOで40万出すなら、OJで70万の方がいいとの判断でしょうか?
(限定として販売しながら、数年で再生産するピノチオのポリシーの無さに苦笑)

また去年販売のHOカツミ151系も、過去販売の予約完売状況から一転、売れ行き悪い。
こちらは、セッテ予定を見ての買い控え? 両車ともセッテの影響は大きいようです

240 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/09(土) 21:53:45 ID:ccSPJ8+j
>>239
セッテとは関係なく欲しい人の大半は既に購入済みって事じゃないか。
これに限らず再生産は売れ残ることが多い。

241 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/10(日) 12:11:39 ID:jG+ZEW4n
>>238
平窓の再生産はキハ58のみの予定だけど、パノラミックのキハ28と
編成組んでも良いのでは。

242 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/11(月) 01:39:01 ID:0+msOi5H
>>160
三五池

243 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/11(月) 10:45:30 ID:4m8VLyGE
>>239
ピノチオのC62って16番ですよね? 私も関心はあるのですが、40万も出して1/80
16.5mmって言うのはちょっと・・・なら70万以上でもセッテの方が良いかと。
スケール違いでも少なからずセッテの影響はありそうな気がしてます。

>>240氏の「既に購入済み」と言うご意見も正解だと思いますね。
両方の影響だと思います。ダブルパンチ!!

244 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/11(月) 14:25:15 ID:YdjpG2qQ
芋のHPに写真が出てるが、嫌がらせかw? って言うぐらい不恰好>ピノC62
40万というとどうしても、↓の天のSと比較しちゃうよ。
ttp://eagle.blue.coocan.jp/C62_EVO/index.html

245 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/11(月) 16:06:20 ID:+79Czc2r
自分は以前ピノチオ製品買ってましたが、ここの製品の価格上昇がOJに足を踏み込む
きっかけになりましたね。
30万、40万もするカマを買うのならもう少し?出していっその事OJにしてしまえと
思いましたよ。正直正解でした。

246 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/11(月) 23:23:50 ID:eg/48cWl
それでも欲しい奴は買うから。
どうせ今年の夏冬の茄子で売れちゃうよ。

247 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/11(月) 23:40:10 ID:yqzizmgo
ゲージ論を始めると皆不幸になっちゃいますが、もしピノ製品に13mmの選択肢があるならば40万も有りでは?

248 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/12(火) 01:20:38 ID:qDrN4HjN
>>247
難しいのでは?写真を見る限りでは、キャブは傾きランボードは直線が出ておらず
細部パイピングは歪んでいて40万の価値は疑問です。
しかし、たとえそれらが改善されたとしても、HOの細密表現には限界があることを立証し、
細密蒸気ファンを大型サイズのSやOJに導いた点で有効な存在でした。
持って瞑すべきでしょう。

249 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/12(火) 01:21:14 ID:LiBeVeCU
>247
俺がその選択肢を選ぶことはないな。

250 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/12(火) 15:26:06 ID:B/NoG1Dt
>>249
オイラも同感。
13mm化で40万は無いだろうから(もっと高くする)価格は益々OJに接近する。

ところでピ乃C62って前回製品も>>248氏の言われている事が指摘されてたけど
今回の再生産でもダメだったの!?

セッテさんには悪い参考品としてこうならないように製品に活かしてほしいです。

251 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/12(火) 21:41:37 ID:qDrN4HjN
IMONの在庫検索で出てくる写真を見る限り、組立の改良はされてないようです。
ところで、前回のピノチオの後、天賞も細密版C62を出しました。ピノより歪みは
少なかったものの、同社Sに比べれば大きく劣る出来で、私はこの2種でHO蒸気に
別れを告げました。

マスプロブラス製品で、HOの細密表現は限界があると思います。もちろん一流作家の
手になるものは別で、ピノチオに飾ってあったHOの手作り特製品は、素晴らしいモデルで
忘れられません

252 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/13(水) 00:32:52 ID:1EJVeR3g
カマを眺めて良し
客車を覗き込んでさらに良し
走らせてダイナミックなOJいとをかし(^0^!)

253 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/13(水) 16:36:31 ID:qQ5Caqsr
>>251
>ピノチオに飾ってあったHOの手作り特製品は、素晴らしいモデルで忘れられません

クラ仏マンだろ、俺も見た事あるよ、写真撮影禁止とか張り紙してあったな。。。
あれは一体何処の誰が作ったんだろ!?


254 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/17(日) 02:48:55 ID:+TKKWu7U
>>253
1980年代末のTMSに掲載されていた広告によると、魔法使いの集団が作っているそうです。
それが、バブル崩壊後の90年代の広告によると、技術者集団が作っているそうです。
バブルが崩壊してから作り手が魔法使いの集団から技術者集団に代わったようです。
業界の事情が垣間見れます。

255 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/17(日) 22:49:15 ID:PebATDhz
EF66がでないものだろうか?


256 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/18(月) 15:30:22 ID:07wb/N/u
>>255
ムサが出すよ、何年後だろ?DD51、DF50?C57の後と思われるがHOであれだけの
ロクロクを出しているからかなりのレベルになると思われる。

257 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/19(火) 18:18:50 ID:gOBX1II9
>>253
韓国製より国産の珊瑚のキットを組んだ方が良いと言う事。
あのC62、100万とも150万とも聞いた事あるが、こんな金額なら迷わずOJだな。

258 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/20(水) 00:46:32 ID:0zaHCgHt
>>257
あれって珊瑚のキットがベースになってるのか!?

259 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/20(水) 01:18:23 ID:Glrpv73L
天賞

260 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/20(水) 01:28:01 ID:Glrpv73L
ピノ特製品には驚愕しましたが、HOの場合には、未塗装では見えるディテールが
黒塗装すると、よく見えなくなるのが辛いところ。OJは黒く塗っても細部は
結構見えるのですが

261 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/20(水) 18:16:24 ID:6qTG5zuu
Modello Sette 国鉄キハ52/キハ20/キハ25/キハユニ26 OJ 2008年11月

キハ82、C62と重なってます><
直後にはムサシノのDD51が・・・

262 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/20(水) 19:42:52 ID:IpleZNnX
>>261
心配するな!!どうせずれ込むよ。
オイラの予想だとC62が良くて来年年明け早々、ムサDD51が3月か4月
と見た! キハ82は買わないから読めないw

263 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/20(水) 21:57:40 ID:Glrpv73L
11月まで新製品はなし? 貯金、貯金ww

264 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/21(木) 00:59:29 ID:Y2UAjuYb
ムサシノC57がそろそろ出るんじゃなかったっけ?
あとクマタのつばめ編成(3〜4月)とキハ82先頭車(10月)
セッテEF58の第2回と80系電車もあったと思う。

ムサシノDD51が出るまでガマンガマン^0^

265 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/21(木) 12:28:27 ID:TyWvpAkg
>>261氏に同意
オレもセッテのC62予約してる。キハ82も欲しい・・・
だから>>262氏の予想になることを密かに祈る日々・・・

>>263氏 オレも貯金頑張ってるとこじゃ!!

266 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/21(木) 18:43:29 ID:p1ZhEuoQ
皆さん、何か連帯感あっていいっすね。
セッテさんムサシノさん、と言う訳ですので各車発売時期は是非考慮して下さい〜!

267 :262 :2008/02/23(土) 13:58:39 ID:IwEMVzLI
久々にムサ逝ってきました。
DD51は来年3月か4月との事、まだ予約は受け付けていないとの事、原価が出て
いないからとの事で現在アジンと交渉中。
試作サンプルではボンネット、キャブ側面に並ぶベンチレーター(エアーフィルター)
がプレス表現でしたが、本生産品では実物同様切り抜いたモノになるそうです、試作品
よりも更にグレードアップしそうで楽しみです。
ただ山陰タイプに付属品として要望していた「出雲」のヘッドマークが微妙な印象。
山陰タイプの生産数は20本だそうで、この数でのヘッドマーク生産は厳しい模様、ダメ元
でお願いしときましたが、山陰タイプ注文される方はこの件是非要望して下さい!
ただ、この後ロクロクも控えているのでムサ側も考えてくれてはいるようでした。
C57は予定通りに発売されそう、生産者曰く「パーツを幾ら取り付けても終わらないと泣き
が入っているそうです(笑。

セッテさんのC62は今年中に発売するのはむりでは?との事、セッテさんはキングダムとの
関係が深いようで詳しい事はこちらに聞いた方が良いかもです。
以上、報告でした。

268 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/23(土) 20:36:49 ID:AnL8waAc
>>267
乙です〜
オイラも去年の11月にサンプルを見せてもらったときに山陰タイプをヘッドマーク、サウンド付きで
予約した「つもり」だったけど、もう一度再確認して念押ししといた方が良さそうですね。

セッテの24系は個室がつくのかなー
20系にナロネ20と22がつかなかったのは残念だったなー
ナロネ21が2輛になっちまったよw
セッテへの要望はクマタとキングダムに出せば効果的かな
カツミやイモンでもいいから0番ヘッドマークシリーズみたいなのを出してくれればネ申

269 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/24(日) 01:47:35 ID:YB6k4noB
今月のとれいんの模鉄技師は一読の価値があると思いますよ。

270 :267 :2008/02/24(日) 19:00:00 ID:w2KTu7eL
>>268
一応常連(自称)なので価格未定で正式に予約受けてなかったみたいでしたが
口約束で予約入れてもらいました。268さんも予約はこんな感じでしょうか?

あとDF50はDD51の次に発売するとの事でした。

271 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/25(月) 13:52:37 ID:o5ZwsiRC
ムサシはDF50発売するんだ、OJ精密モデル派の俺には朗報だな。
Uトレインだっけか?で発売したから中止になったかと心配したよ。

272 :268:2008/02/25(月) 20:48:05 ID:Po7rq+pA
>>270
常連じゃないけどそんな感じ。
予約のためにわざわざ上京してきましたって言ったら連絡先と希望機種をメモしてくれた。
いずれにしても価格が決定して正式な受付が始まったら再確認するつもり。
電話とFAXだけじゃお店も不安だろうと思って直接会ってきたって感じですかね。

273 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/26(火) 01:14:46 ID:OPip3aue
ムサHOのDF50を、模型店でしばし見とれた経験があり、OJで出るなら
大いに期待できると思いますね。

同じくDD51は、点検扉の帳番がエッチングで平板なのが唯一気に入らなかったのですが、
OJはここが別パーツ表現のようで、これまた大いに期待しています。

ムサは、雑誌の広告文は、身についてない難しい表現を使ってアホ丸出しで恥をかいてる時もありますが、
模型はいいものを作ってるな、と思います

274 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/26(火) 02:58:17 ID:ansLoGlr
>>273
ごめん
意味が解らん

失礼w

275 :270:2008/02/26(火) 17:00:00 ID:ac9vRnY6
>>272
常連(自称)と言っても年に数回位しか行かないんだけど買い物する時はデカイ
買い物するので勝手に常連だと思ってます(笑。
同じ山陰タイプ(私は1186にしました)を所望した者同士でしたか!「出雲」の
ヘッドマークについては私もかなりしつこくお願いしましたが雲行き怪しかった
です、確認の連絡をされる時はご助力お願いします!これがあるのと無いのとで
は大分違いますからね。北斗星ガマにはマーク付くのかな?

>>273
ムサDF50はDD51同様スゴイモデルになりそうです。
HPの文章なんかでたまに突っつかれてますが店主は良い人なんで穏便に。
製品の価格設定を見ても「ユーザーありき」と言う考えが解ってもらえる
かと思います。


276 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/28(木) 00:30:39 ID:brFlmT1P
>>269
私には残念ながらその良さがわかりませんでした。
子供の頃3線式Oゲージをされていたのでしょうか。

完成品のコレクションも良いのでしょうが、鉄道模型を趣味として考えるならば、
やはり自分で作る事をしなければ長続きしないであろう事は、多分皆様お気づきの事と思います。
ですが、あの旧Oゲージ製品のレストア工作で、多くの人の共感を得られたとも思えないのですが・・・。

277 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/28(木) 00:46:35 ID:7+DENRpl
別にまったく作らなくても永い趣味になる可能性はあると思うし、とれいんとは狭く深い記事が載り易い媒体なので気になりません。
自分のコレクションや工作にまったく関係ない内容の記事でも、深く追求した人がいるのだなあという感想を持つことはできます。

受け手の共感能力の質の問題ではないでしょうか。私は竹ひごの線路や3DCGモデルの車両にも、深い追求の姿勢があれば感心しますよ。



278 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/28(木) 05:04:06 ID:xJp7B5US
世間は厳しいけど鉄道模型を楽しみましょう

279 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/28(木) 20:33:57 ID:bhebrrl2
世間は鉄道模型ファンに厳しいです。オタク、ネクラの代名詞になっています。
私の子供の頃は、それほどは言われなかったので、言われる原因を考えてみました。

理由は色々有るでしょうが、Nゲージなど模型がどんどん小さくなったのも原因の一つでは?
つまり「大の男が、あんな小さなものに夢中になって」的にバカにされると思えます。
OJを始めとしての大型模型の拡大で、世間の冷たい見方を変えていきたいものです

280 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/28(木) 20:54:07 ID:TQS6bxmk
>>279
そうなの!?俺は他人の目は気にしないけど。
確か海外では格のある高級な趣味として認識されてると思ったが。


281 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/28(木) 23:02:43 ID:R26BAXet
>>280
 279さんの意見に共感をおぼえます。自分も学生のときから数えてかれこれ
30年以上この趣味をやってますが、昔は世間の目も差別的じゃありませんでし
た。しかしここ十年あたりから急速に悪いイメージが定着したように思います。
 OJ以上の大型模型になると金銭的な面からも、工作力を要するという面からも
ハードルが高くなって誰もが飛び込める世界ではなくなります。それが逆にキモイ
人たちを阻むのに効を奏してます。
 壁一面にNのブックケースが並ぶよりも数台の大型模型がサイドボードに鎮座し
てる光景の方が世間的受けはいいと思います。もっともやってる側はそんなことは
意識しないでしょうが(自分も)。

282 :名無しさん@線路いっぱい:2008/02/29(金) 15:08:04 ID:+DuN3Moe
そういえば!以前このスレで議論されていたセッテのEF58の前頭部がロストか?プレスか?
の件ですが、やはりプレス製と言う回答でした。金型のコストが150万だったかな?
セッテのEF58第二作目は選定したタイプが悪かったのか、あまり予約が入っていないようです。
キングダムの客の好みとの説もありますが。。。


283 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/01(土) 08:50:02 ID:z1UVjo5x
>>281
昔は鉄道模型=金持ちの道楽というイメージがあったようですね。欲しくても買えない
憧憬の念を抱いていた方も多かったのではないでしょうか?それが、近年、入手しやすくなり
ハードルが低くなったのが世間の評価が下がる時期と一致しているのかもしれません。
カメラの世界でも昔は知識人の高尚な趣味と言うようなイメージがありましたが、
近年ではカメコのイメージが浸透しつつあります。

284 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/01(土) 17:26:36 ID:TUG4/rs2
すべては女ですよ女。女性が理解出来る範疇の趣味ならOKなのですよ。

同じ模型でも車、飛行機、船だとある程度理解が得られる。本物のスーパーカー
を持っていたり、自家用機やクルーザーを持っていたとしたら、羨望の目で見られ
たとしても変人扱いは無いでしょ。成金イメージの嫌味感はあるかも知れないけど。
ところがいくら金持ちでも庭に本物のSLや踏み切り警報機を置いたとしたら・・・

きっとマニアだ鉄ヲタだと言われますよ。鉄道趣味は女性にとってはただのおこちゃま
趣味なのですよ。電車バカとしか思っていない。ちなみに家の嫁は私を"オタッキー"と
呼びます。せめて"タッキー"と呼べと言ったら、返事は無かったです(T T)

285 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/02(日) 02:23:33 ID:CcSw7/kD
女子と小人は養いがたしとはよく言ったものだ。
ただの肉壺の癖にw

286 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/02(日) 03:11:02 ID:BaUvMnCm
でもまあ、キムタクやらがジオラマ仕立てのレイアウトの上にNゲージの車両を走らせて、
目をきらきらさせていたりしてたら、子供心も持ち合わすチャーミングな大人の男に
なっちゃうんだろうなぁ…
文字通り役者が違うってことで。

287 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/02(日) 13:27:56 ID:8Ymeri90
N車両のサイズは、幼児向け玩具の電車や、グリコのオモチャと同じ大きさだから
門外漢から見ればオモチャとN模型の区別つかないでしょ。
てゆうか最近のオモチャは結構良く出来てるので

288 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/02(日) 15:55:01 ID:ltliGg8K
「少年の心を持っている男の人ってステキ」などとのたまう女性がいるが、実際はそういう男性
は敬遠される。

イベント会場で親子連れなど見てると、大抵のママさんたちは価格に絶句するな。特にトミカとかと
かわらんようなサイズの機関車が何千何万もすることについて。こんなちっちゃなオモチャ集めに
給料つぎ込んでという心境だろう。

289 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/02(日) 19:31:18 ID:EJIzpW/Z
なんでオモチャスレになってんだ?

290 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/04(火) 00:47:48 ID:MayftLZP
>>282
プレス製だったのですね。ご報告戴き、有難うございます。
>>284
仰るとおりだと思います。パソコンが普及し始めた当時、それまで
社会の片隅にいたパソコン愛好家が一時的に脚光を浴びたように、
社会的に必要とされる要素があれば多少は世間の見る目も変わりそうな気がします。
>>286
是非ともドラマで採り上げて欲しいです。以前、ハングマンでニトログリセリンを
積んだ16番の車両を走らせて白状させると言うシーンはありましたが…。
↑御覧になった方います?

291 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/04(火) 17:00:09 ID:O9RltbKy
キングダムのセッテ情報見たらC62の発売が2008/12に変わってたw
で、翌年2009/3にEF63発売!?

>>290
>↑御覧になった方います?
残念ながら見てません。。。機会があれば見てみようかな。

292 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/04(火) 19:55:02 ID:r2Fg2ooy
セッテのC62の発売時期は大方の予想が的中しそうですね。
まぁ来年でいいや。じっくり待ちます。

OJクラス以上の鉄道模型趣味はスマートにやりたいですね。
仕事や家族とも両立させながらさりげなく・・・シブく・・・

293 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/04(火) 23:33:25 ID:TuyWTOqV
今日熊田に行ったら、セッテのEF64ブルー、EF64茶、EF81お召し、
ムサシノのC56集煙装置付が委託で出てるよ。

294 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/05(水) 00:03:10 ID:B30IPz6H
クマタさんが新幹線500系をアナウンス。
500系は海外でも人気があるそうで、実際輸出前提で設計中
量が見込める分Oゲージでは画期的な価格で発売されるようです。

295 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/05(水) 00:21:04 ID:bWIhIpml
Oゲージか。OJとは別の線路を用意する必要アリ。面倒クサ!

296 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/05(水) 07:17:58 ID:m2TRuF2G
三線式(交流のほうじゃなく)
にすればいいじゃん!

297 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/05(水) 08:18:35 ID:YQYBLigP
皆さんOJゲージの車両を購入して実際に走行させているのですか?
ムサシノの16番DF50を購入してすっかり気に入ってしまったのですが、
OJのDF50も予約して詳細なディテールを楽しもうかと思っています。
ただ実際に走行させるにはかなりの部屋の広さが必要で、
レールやポイントも16番のシステムレールのように整備されているのでしょうか?
やはり手に持ち易く扱いやすい16番を中心に今後もやりたいのですが、
観賞用にOJもありかなと思っています。
とりあえずムサシノのDF50を予約しようか検討中です。

298 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/05(水) 08:52:34 ID:2gBKALnl
>>296
デュアルゲージのことですな。
三線式といえばふつう集電方式のことでまぎらわしいですよ。

299 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/05(水) 15:52:56 ID:Ua/8USu2
>>297
あまり頻繁には走らせていないけど、飾って眺めてるだけでもいいもんです。
レールは篠原のフレキシブル位しかないのでは?
もっともスペースがないのでこれを数本つないで行ったり来たり程度ですが。。。


300 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/05(水) 23:58:15 ID:B30IPz6H
あまり売れないのを承知で、篠原さんに何とぞO/OJデュアルゲージのフレキをお願いしたい。

301 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/06(木) 13:25:07 ID:gMkJz1QZ
まさしく三線式w

302 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/06(木) 23:59:59 ID:kM5trID5
それをやってはおシマイ。せっかくのファインスケールが3線レール上を走っては
12mmオタに何とバカにされるか

303 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/07(金) 19:17:46 ID:1nD6B7rh
人に見せる訳でもないし、どんなカタチでもいいと思うが・・・

キングダムのHPではセッテの151系(16番)、EF58、キハ20系、C62が予約受付みたいですね。
ガマンガマンっとw

>>297
相当スペースを取るので16番との共存であれば空間を利用するしかないかと・・・
レールは大、小ポイントとカーブポイントくらいですかね。詳しい方教えてください^o^
注文すれば受け付けてくれるけどまとまった注文量になるまで作ってくれないので
在庫があるときに買っとかないといつ入手出来るか全く解りません。
OJは重量があるのでよくポイントが壊れます。予備の購入もお薦めかと。
カーブもやはり重量があるので遠心力で歪んできます。エンドレス運転だと線路固定が必須かと。
4m×1mのスペースがあれば3輛程度の編成でポイント通過の入れ替え運転が楽しめますが
常に低速運転なので緊張の連続です。車輛が高価なので壁にぶつけたら大変ですからw
でも、動きは非常にスムーズで機関車の重量感を楽しめます。

304 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/08(土) 11:06:55 ID:GpvnpZ7L
OやOJくらいのスケールを本格的にレイアウトで運転するのは不可能に近いから、
簡単な入換運転で良しとするなら3線デュアルゲージでもOKかと思いますね。
私はリアルジオラマにディスプレイする鑑賞派ですから3線ではNGですがね。
現在セッテのC622入荷待ちで、給水塔や給炭台を製作中です!!

私は16番や12mmをやめちゃいました・・・中途半端で・・・
現在運転はNゲージでやってます。何より省スペースだし最近は結構リアルだしね。
私はこのスタンスで、超リアルなOJ車両を眺めニタニタしながら、チマチマN車両
を走らせますわ。このスレの多くの人にバカにされそうだけど・・・

今回のKATO製C62結構気に入ってます。セッテのC62が来たら、KATOの
C62と並べてディスプレイします。引退直前のC62の側で、「記念のC62模型
を制作する機関区の人たち」と言うストーリーで・・・

305 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/08(土) 18:42:26 ID:66LzyO0o
ヤフオクにセッテ EF65−521が出品されているよ!

306 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/08(土) 22:02:51 ID:GqjxPsBi
>簡単な入換運転で良しとするなら3線デュアルゲージでもOKか

いやいや、デュアルゲージはそう簡単には問屋が卸さない。
デュアルのポイントをイメージしてみてください。とても簡単には

307 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/09(日) 01:02:50 ID:Sjxw6is0
>>306
今資料を探してみたら2004年の日本鉄道模型ショウで
タキカワモケイさんがデュアルゲージYポイントが
1ペアで30万円となっていました

308 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/09(日) 02:28:55 ID:Sjxw6is0
クマタさんからOスケール新幹線500型「のぞみ」の案内が来きました。
Aセット 1号車、2号車 \210,000.-
Bセット 5号車     \105,000.-
Cセット 15,16号車 \210,000.-
以上5両が基本セットで今年10月の鉄模連で製造見本を展示予定
完成済み動力台車(5号車用)とインテリアライトセットはオプション
先頭流線型部はダイカストでなく真鍮プレスで表現するそうです
以降一定数の注文が集まるなら2両単位でフル編成(!)を製造するそうです

309 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/09(日) 12:57:36 ID:0dHb1oVp
おとといから突然はぐるまやさんのHPにアクセスできなくなったけど何だろ?メンテナンスにしては時間かかりすぎてる気がするが・・・・


310 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/09(日) 19:01:37 ID:xUAlvTvG
>>308
セッテの電車に比べると良心的な値段ですな、少し買おうかな。。。
流石にフル編成は無利w

311 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/09(日) 19:40:56 ID:BmWCxYmY
Modello Sette 国鉄EF-57 OJ 東北/上越タイプ
Modello Sette 国鉄EF-58 1J
だが、いつ出るのか誰も知らなかったシャバダバシャバダバ♪w
ちなみにクマタのつばめ編成は3月25日過ぎだそうです

>>310
500系基本5連で割引して85万くらいですか
床下や屋根の細かいパーツを考慮しても、確かにセッテの8連200万は高過ぎですね
こだま型の短縮編成が8連150万くらいだったのになー・・・

312 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/10(月) 19:45:34 ID:1jAM5HEC
500系は海外でも売れる事を前提にした値付けなんじゃね?

313 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/11(火) 02:15:13 ID:iNm9Hsqz
>>305
出品者ID停止中。何があった!?

314 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/12(水) 13:58:42 ID:4RyVwNmU
>313
売りたくなくなったんじゃね?

315 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/13(木) 23:41:03 ID:tuZQlNuF
>>311 312
海外に輸出するので数がまとまるので安くできるが、
海外で販売するためには実物が必要で、国内ではクマタの信用で予約を取って
先行販売(それでも安値の恩赦を受けられる)その後海外に輸出ということかと。

価格は灯火類が未定ながら、先頭車を含む2両で税込み21マソで
日車のようなアルミダイカストでなく純粋な真鍮製だそうです。
灯火類とM台車(1M4TでOKとの事)を除いてだが
Oスケール車両5連で\525,000.-は画期的な価格ではないかと。
クマタ会員なら5%引きでジャスト50マソ!

316 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/14(金) 20:34:58 ID:Zqwj/I7s
東海道、山陽本線の客車列車もいよいよ終焉か・・・
旧客、20系、10系の次の製品に期待
とりあえず10系寝台と20系個室出ないかな

317 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/14(金) 23:32:11 ID:FJwmY9Uk
>316
10系寝台車は、U-TRAINSで
オハネフ12・オハネ12・スハネ16の予約受付中。


318 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/14(金) 23:36:00 ID:FJwmY9Uk
10系寝台は、U-TRAINS で
オハネフ12・オハネ12・スハネ16の予約受付中。


319 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/15(土) 00:07:47 ID:17TQYKKC
U-トレイン最近チェックしてなかった
サンクス

320 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/16(日) 11:06:27 ID:8FRAK8Py
はぐるまや
つぶれたか?

あそこでうってるφ19車輪が無いと自作車両ができない。
他のは精密だが高くて買えない。

321 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/19(水) 22:02:46 ID:xCcjCBRu
セッテがクマタのホムペから離脱
http://www.m-sette.co.jp/
扱い店にクマタの名前がないところを見ると、キハ80系の件で仲間割れか?


322 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/19(水) 23:28:39 ID:L0b46cSe
セッテ製品のクマタ会員割引どうなるのかな
最悪イモンに鞍替えせざるを得ないのかな
初回からポイント使えるのかな
OJなんてメーカーもファンも限られてるのに難しいね・・・

323 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/20(木) 01:14:54 ID:yHHqPxwf
>>321
今見てビックリ!熊経由で予約したC62はどうなる?明日さっそく電話電話

324 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/20(木) 23:57:18 ID:w4T0Nbfd
販売店が、天、モデルキングダム、イモソ・・・
どこよりクマタの方がOスケールに理解があると思われ。
セッテは無店舗である自覚がたりないのでは?

4天エバグリならば悪くはないのだけれども。

325 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/21(金) 00:04:49 ID:ENmBLScj
天は鉄道模型店の老舗中の老舗で昔からOやってるし、キングダムは大型模型専門?
大芋は珍しいOJの貸しレがある。

エバグリこそが一番ふさわしくなかろうw?

326 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/21(金) 09:54:32 ID:fJi5YxUY
>>321
セッテは最近熊田や一部の模型店とこじれていると聞いた事がある。
予約金を取って納期が大幅に遅れたりしてたいままでの事が表面化したらしい。
やはり元々模型業界の人じゃないから世間知らずと言うか、周りも切れたのでは?

327 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/21(金) 11:59:06 ID:bOmH3u8F
>>323
私もその一人・・・予約金払ってます。
けれど、支払先はセッテだから何とかなりそうだけど、不安材料ではあるね。
私も問い合わせてみようと思うけど、電話殺到で迷惑かな・・・

何かわかったら教えて下さいね。

328 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/21(金) 16:11:19 ID:2ItneNGA
クマタ・セッテコーナー復活

329 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/21(金) 18:57:40 ID:JrfVqvy6
元のサヤに収まったとゆうヤツですね。メデタシメデタシ。

330 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/21(金) 18:58:27 ID:JrfVqvy6
と思ったのですが、セッテHPには熊田の名は無いままですね。
どうなってるの?

331 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/21(金) 19:37:54 ID:bOmH3u8F
HPの件はちょっとした話の行き違いだそうです。近々復活するとのことでした。
ただ、熊田さんの店頭からセッテさんの商品展示はなくなるそうです。
セッテさんの経費削減対策だそうですよ。経営的には問題ないとのことでした。

販売店とメーカーの関係は今後も今まで同様だそうで、熊田さんで予約済みの
方も問題はない様です。とにかく製品の完成を待ちましょう!!
全体にかなりズレ込むみたいですが・・・

332 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/23(日) 19:54:24 ID:rFZ6ZPFo
>>331
>HPの件はちょっとした話の行き違いだそうです

って何か気になるな〜、一時でも削除するって事はやっぱり何かあったのかな?

333 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/23(日) 20:15:21 ID:cv1LrqQ8
キハ82の件でなにかあったのかなー・・・
OJファンとしてはあまり好ましく無い状況ですね
本音を言うとHO並みのラインナップをしてくれるセッテに期待ですが
クマタ貿易にも長年随分世話になったからなー
クマタがなければ多分ペーパーキットのHOで鉄道模型を卒業してただろうな・・・
新型電機や新性能電車をまさかOJで楽しめるとは思っていなかったのでブルトレ世代としては複雑

334 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/24(月) 15:56:24 ID:Rltuhld1
>>333
ムサからもロクロク出る事だし。
オイラもブルトレ世代、最近は撮影に忙しい日々でつ。

335 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/25(火) 01:19:52 ID:E4/CyYg7
>>325
ちょっと戻るけれどもエバグリの件
1.外国型に興味が無ければモデルキングダムに足はこぶ人がいるかな
2.イモソでOJ買っても袋すら無いというお粗末さ(何度言ってもダメ)
3.天も今は3Fのケースからも追われて通路に置かれている
ということでエバグリ(も天だが)新品こそないものの旧製品に対する波多野氏
はじめとした人々の知識等々クマタと双璧・・・だと思っているのは漏れだけ?

336 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/25(火) 05:12:26 ID:zRCBRvjx
セッテのホームページ更新してた
EF58、C62、キハ20、湘南電車、10系客車
http://www.m-sette.co.jp/index.html

337 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/25(火) 14:13:10 ID:0/AIDU5k
>>335
何をトチ狂っているのか知らんが

 エ バ グ リ は 中 古 屋 だ w



338 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/25(火) 14:31:40 ID:POhxNt/j
エバグリは中古車屋、
キングダムはアメ車屋
IMONはデパート

結局、OJの話が通じるのは熊田だけと思ってたのですが。


339 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/25(火) 16:24:39 ID:G3M0UeqR
>>336
セッテのEF58第2弾、5月発売(予定)ならサンプル位表示してほしい。
初回モデルのあの形の悪いパンタ、マトモな図面も無しに作られたと聞いたがw

340 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/25(火) 20:15:00 ID:zRCBRvjx
>>339
ですよね
高価な買い物を長らく待って直前までほとんど情報無しじゃたまりませんわ
アナウンスされているだけで19種類数十車種・・・工場も混乱しているかも
この辺がムサシノとの大きな違いか

341 :339 :2008/03/25(火) 20:42:49 ID:G3M0UeqR
>>340
共感して頂いて光栄です(笑
前回、EF58-61,62を期待して買った者としては小言も言いたくなりますよ、あのパンタ
ならカツミのゴナナ用のパンタの方が全然良いですから。

ムサシは外注先も数件あって安定してきたみたいだから、今後のペースは改善されそう。
蒸気もC59の後も色々考えてるみたいでしたね。

342 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/25(火) 23:28:02 ID:zRCBRvjx
DD51、C59、EF66等機関車はムサ最優先
C57は断腸の思いです><
ブルトレを始め新型客車のキット、クマタあたりから出ないかな〜
10系、12系、14系等々各種内装を作り込みたいですねー
材料もイメージも揃ってるんだけど完成品には限界がありますね・・・
高価なメーカー完成品も一応魅力なんですが
あとEH10で貨物引きたいなー

343 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/26(水) 00:33:49 ID:tnEdp7EK
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=s12231010

どうやらキャンセルだった模様。難航してますなぁ

344 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/26(水) 02:18:27 ID:oq9fYcNW
>>343
HOゲージャーが投資目的でOJに手を出しても無駄ってことさw

345 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/26(水) 16:58:33 ID:lj/SWK3C
>>342
セッテの初期のラインナップ(65発売直後頃)にEH10入って無かったっけ?
今無いって事は無いんだろうけど。。。
セッテに出資者がいるってのは事実みたい(キングダムの客?)で、その人の好み
が製品化に影響してるみたい、ロクイチにしたって普通製品化するならまず80年台
の国鉄末期のバージョンが定石だけど、S45年頃の仕様だったw

346 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/26(水) 21:13:08 ID:mLtx3/l+
ロクイチって? C61、EF61?

347 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/26(水) 23:06:37 ID:mLtx3/l+
EF5861のことか

348 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/27(木) 16:34:21 ID:3YBKehFT
>>347
その通り、解り難かった?スマソ
セッテのナハ10系、画像出ているけど台車の枕バネ、細すぎ。


349 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/29(土) 05:46:07 ID:Z66aMu2U
キ○グダムのHPによると小田急ロマンスカーはNSE3100系で2010年予定だそうです。本日IMON池袋店開店、でもOJは期待薄?

350 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/29(土) 21:51:41 ID:dZaN60Oo
失礼だが、購入希望者いるのか!?

351 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/29(土) 23:31:10 ID:NgFA4p/j
購入きぼんぬ

352 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/30(日) 04:55:04 ID:Kqq9KVmq
イMON池袋店、OJの在庫も少しあるようなので、これからに期待しましょう。

353 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/30(日) 07:05:48 ID:O/lbArTH
>>350
人それぞれ好みもあるのだろうが、自分なら国鉄型に資金回すよ。

354 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/30(日) 11:01:28 ID:+ITAGct+
NSEは大きいサイズに向いている。急曲線通過が容易そうです

355 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/30(日) 20:53:16 ID:MGhLXEm2
クマタつばめ編成は一ヶ月遅れとのこと
何ヶ月遅れてもいいから細部までしっかり頼んます^o^
>>354
セッテのED75あたりおもしろそうですね
従来の旧国もR=1300で充分楽しめますよ
カプラーを細工すれば八畳間でエンドレス運転可能です
居住スペースに難ありなら組み立て式分割ボードがお薦め
土台を含めた部屋のレイアウトを綿密に設計して片付けをこまめにしないといけませんが・・・

356 :名無しさん@線路いっぱい:2008/03/31(月) 17:04:28 ID:wCx1W/3i
>>355
20系があるのでナナゴ重連の「ゆうづる」を拝みたいw

357 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/04(金) 20:10:33 ID:91o5Nj3s
>>356
セッテのED75とかEF63、心配だな〜。セッテ初期のBOO RIM社の時は新系列電気を
続けて生産してたので実績あるけど、今の外注先(名前忘れた)は最近の製品見る限り
BOORIMより劣っているように見える。

358 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/04(金) 20:51:08 ID:6pN7scsQ
Modello Sette 国鉄ED-75 OJ 2010年

EF62/63の次あたりか
貫通扉開閉仕様だったらなを良し
セッテは注文前にサンプル画像が見れないから不安
造りが頑丈だったら汎用機にしたいな

359 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/05(土) 20:31:21 ID:oWYETHhz
>>358
今まで、新型電気は皆、貫通扉開閉仕様だったから今更開閉しませんって訳には
いかないよね?固定式だったら怒るよ。
ED75は実物の台車構造を取り入れてほしいな、引っ張り棒とか可動式にして。
あと、最近のカマはキャブインテリアがいい加減だから改善してほしい。

360 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/05(土) 22:59:17 ID:LTGnQLml
EF65 500番台を買ったオレ涙目
でも憧れのブルトレ牽引機だったんだよなー
子供の頃、兄命令でHOの1000番台に決定させられたときのトラウマが残ってたんだよねw
奴はお前まだやってるのかとか言ってくれるし、OJの楽しさを知らないなんてなっちょらん
ちなみに当時のHO完成品電気機関車は3万円台だったなー

361 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/06(日) 21:22:37 ID:jaJecKGs
>>360
>EF65 500番台を買ったオレ涙目
なんで涙目なの!?
俺は予算の都合でPFしか買わなかったけどP型も買っておけば良かったと思ってる。
一生の不覚!
再生産するらしいから良かったけど。。。


362 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/07(月) 11:41:23 ID:M/YAGGxo
人多すぎで
過去レスが読めない

363 :は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I :2008/04/07(月) 17:47:03 ID:1vL738xi ?2BP(1003)
ヒント:専ブラ、cgi→html

364 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/10(木) 20:27:59 ID:t5kdpVEC
G・Wの過ごし方

1、乗り鉄+模型屋巡り
2、乗り鉄+撮り鉄
3、ドライブ+撮り鉄
4、構体の合間に運転
5、内装の合間に運転
6、塗装

やっぱり今年も旧客でF5かなw
やばい、梅雨前にプライマーだけは速く吹いとかないとまた面白内装の廃車モドキになる><

>>361
あのとき20系客車も一緒に買ったからEF65の予算が1台分しか無かったんだよねー
70年代の客車牽引機しか興味の無いオイラとしては九州仕様のED75に期待
EF65 1000番台の予算は455系か581系に消えるかも
(子供の頃の主観的記憶だけで楽しんでまつw)

365 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/10(木) 21:57:22 ID:qrTMoxu/
>>361

EF65再生産されるんですか?いつ頃になるんでしょうか?情報お持ちですか?

366 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/12(土) 18:11:15 ID:MS+SZjZR
OJって大勢の人がやってるの?

367 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/12(土) 20:14:01 ID:T0zoKhkj
>>365
キングダムによると2010年
http://www.k4.dion.ne.jp/%7Emkingdom/JPPrice1.html
>>366
少ないよ

368 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/12(土) 20:21:23 ID:Zt4t4NTc
おーじぇえ


369 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/13(日) 06:48:58 ID:Q1aubN7b
>>367
セッテは小田急 NSE3100系 16番でも出すんですかね。気合い(思い入れ?)入ってますね。2010年予定のOJ版では是非とも補助警報メロディのサウンドお願いします。なんたって小田急ロマンスカーの象徴でしたから。

370 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/13(日) 10:55:50 ID:RrXvPjGn
やっとここも見られるようになったか。
>>320
もうご存知かもしれませんが旧URLで復活中です

371 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/16(水) 23:07:17 ID:F8aIIYo0
ホシュ

372 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/17(木) 18:19:16 ID:Efnn6Zi9
セッテのオユ、スユ買った人いますか?例のニセコ仕様だったかどうか知りたいのですが。

373 :名無しのゴンベイ:2008/04/20(日) 00:07:34 ID:mnZewiFm
>>359
実車同様の構造にすることは、材質的に困難。
ダミーで我慢するよりほかは無いですね。

セッテの10系、窓枠が根本的に違っており10系らしさが無いですね。

374 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/20(日) 14:29:12 ID:NdFQybN5
そうですか。。。
何かセッテ製品、段々レベル落ちてる気がするのはオイラだけ?
この後の大物がひじょーに心配。

375 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/20(日) 19:14:27 ID:BWt39j2a
セッテ、1J:C53と16番こだま型のアナウンスキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
って、関係ないし・・・
2008年発売予定品は闇鍋状態が続きます><
予約された方は信じて待ちましょう
私は今まで裏切られた事は一度も無いと自分に言い聞かせてますのでw

376 :名無しのゴンベイ:2008/04/20(日) 22:15:16 ID:XkTNLv0C
S社長、あまりにも実車や模型に関する知識が無さ過ぎます。
その証拠には、「OJの模型設計によりHOのこだまを作ります。」の発言は無知を露呈しております。
実車の図面をスケールダウンしてもらしさは生まれない。適宜ディフルムすることによりらしさが生まれるということを理解してもらいたいですね。


377 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/21(月) 00:09:00 ID:GC39E32I
それどんなプラで充分なHO真鍮旧世界?

378 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/21(月) 14:02:42 ID:sF0vTZVd
>>376
セッテの最近の製品にかんしては自分も同感。
ムサシも本格的にOJに参入して来たから消えてもらっても良いと思う。
セッテ初期製品のEF65がある程度レベル高かったのは、ムサシが図面貸したり
色々アドバイスしたからとも聞いた事ある。

379 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/21(月) 14:31:17 ID:FmnOyl0w
買わなきゃいいだけだろw

380 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/21(月) 22:31:30 ID:sF0vTZVd
>>379
そう返されると寒いな。。。
セッテにはこの辺り真摯に受け止めてもらって気合入れなおしてほしかったのだが。。。

381 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/21(月) 23:34:18 ID:rcQ+pu6Z
その手のしたり顔のお節介が超ウザなのは武蔵野のHPでちょっと触れられてなかったか?
メーカーの中の人は文句が届かないほど遠くにいたほうがいいと思う。喩え覗き見をしていたとしてもw


382 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/22(火) 08:34:42 ID:HFtvnBzg
>>372
オユ10だけど中央部分に連絡船用の固定器具がついてるね
室内もフルインテリアなので覗き込んで楽しめるよ

383 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/22(火) 09:16:14 ID:o/OVJ+wC
セッテさんが消える必要はない。気に入らなければ買わなければ良い・・・
まぁ確かにその通りだね。
OJ界の数少ないメーカーが頑張ってくれている事には感謝したいね。

でも事前にサンプルを見る事が出来ないのに、期待だけで予約金を支払う。
最終的に気に入らなくてキャンセルしたら予約金の一部は返ってこない?
セッテさんには期待しているが、この部分は凄く不安材料だね。

特にC62は有名だしファンも多い。製作に関して妥協しないで欲しいね。
セッテさん・・・期待してますよ!!

384 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/23(水) 16:59:45 ID:WcZwV8hu
10系軽量客車(第2回) 準備中!!
★ オハネ12
★ オハネフ12
★ スハネ16
★ オロネ10
★ オロハネ10

385 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/23(水) 18:01:05 ID:wCGF9BLv
やっと欲しいのが出て来たなw

386 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/23(水) 20:30:26 ID:FEwpHd8U
オロハネ10が欲しい。
何せ一粒(一両)で二度(ロネ・ハネ)美味しいからね。

387 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/24(木) 21:07:23 ID:q7+CSqrH
オロハネ10シブすぎw

388 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/26(土) 20:50:46 ID:2d42twOp
ところで、最近のセッテさんの客車、電車の車輪の材質って何ですか?
自分は20系しか持っていないのですが、これはメッキでした、聞いた話だと
下地は鉄タイヤ?とか。メッキが剥げた時のサビが怖いです。
10系軽量客車には期待してますが、是非ステンレス製の車輪にしてもらいたい
ところです。
最近のはステンレス製なんですかね?カマは以前からステンレスでしたが。

389 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/27(日) 11:27:17 ID:XxJXItnI
イモンのワフ29500とうとう買ってしまった
2軸貨車一輛でこの大きさと重さはさすがOJです
しかし車輪の転がりが悪過ぎる・・・

390 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/27(日) 11:40:02 ID:ERg90zvv
ちょいとお願い。
鉄道模型総合質問スレの93が分かる方助言してもらえますか。

391 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/27(日) 14:41:13 ID:VxStgCBu
何処だ?アド貼って貰えませんか?

392 :名無しさん@線路いっぱい:2008/04/30(水) 17:22:40 ID:wHVByXZP
>>390
>>391
鉄模じゃないって事で結論出たっぽいのでもう見に行く必要無しかと
漏れもただの装飾品だとオモタw

ところで昨日の座間の三線式運転会逝ったヤシ居る?
近所なんでコソーリ覗きに逝く予定だったが前日に社長が
「今月売上足りないから出社汁!」とか言われて断念orz
こっちは給料1円も増えないのに…

393 :名無しのゴンベイ:2008/05/01(木) 20:32:07 ID:/Shreocp
>>392
毎度のことですが、老人ホームの集会場でした。

394 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/02(金) 14:46:25 ID:OjVByTpi
クマタのつばめ編成は連休明けかな?
セッテのEF58(第2回)は6月でドアー開閉らしい

395 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/02(金) 15:47:32 ID:8p5Ng1ui
今年は芦屋の運転会は開かれるのでしょうか?

396 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/02(金) 17:22:18 ID:geTMD4Uw
>>394
セッテのEF58は初期モデルでもドア開閉だよ、他に何処か改良されてるのかな?

397 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/04(日) 09:48:29 ID:6eFYOMhA
セッテの1Jシリーズ購入予定の方いますか?


398 :FMP:2008/05/05(月) 07:42:14 ID:sozwaBoY
>>397
中途半端なゲージやスケール 市場に受け入れられないと思う。
レールの共用だけでは・・・?

399 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/06(火) 00:17:15 ID:NTbsitnK
いままで貨車なんて全然興味なかったのに一台買ってみたら結構いいね
ひと編成揃えてみるかな

400 :BeBe:2008/05/06(火) 07:33:24 ID:hvUaoTud
>>399
熊田が2軸貨車リバイバルする予定があるようだ。

401 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/06(火) 08:33:31 ID:j4QFyXEk
http://www.railking1gauge.com/catalog/catalogweb/index4.htm

MTHが壊れたw
2008年カタログvol2にてTRAXX各種の製品化を発表。その他も英仏の蒸気機関車などいくつかのヨーロッパ型を予定に挙げている。
アメリカ流3線式がヨーロッパに上陸するのか、それともアメリカ人がヨーロッパ型をぐるぐる廻して遊ぶのか。



402 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/07(水) 20:23:31 ID:bT8JUAZP
>>397
自分はビッグスケールはOJで十分だと思ってるし満足してる。
まぁ、1Jの実物みてからだね、あまり大き過ぎても精密感無くなる気がするし。。。

403 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/10(土) 08:51:28 ID:+LnydKnd
>>402
自分もそう思います。大きくなると、いくらスーパーディテールでも精密感は無
くなる気がしますね。それに1/32-32mm だと、1/45-24mm よりも縮尺スケール
から見たゲージの誤差が大きくなりますよね。狭軌感が強調され過ぎにならない
かな?

404 :名無しさん@線路いっぱい :2008/05/10(土) 10:39:36 ID:83nxJfkk
>>402
>>403
同感の至りです。
このサイズになってくるとライブ指向ですね。

405 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/14(水) 23:36:44 ID:jSXlI5Y0
セッテ製品が初めて発売された頃、クマタ製品に見慣れた漏れは
そのディティールに驚き驚嘆した。

が、ムサシノ製品を見た今となってはセッテ製品に対する評価は
詰めの甘さに苛立ちもっと頑張れよと批判的になってしまった。

そんな感じなんで1J出されてもね、中途半端なお品になっちゃう
んじゃないかって思うよw

406 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/15(木) 21:19:41 ID:v6hIDhkI
>>405
 セッテはどうか知らんがムサシノは16番製品なんかで想像で作ったんじゃないかと
思える部分がある。たまたまキット製作の参考にと図面集や写真、そしてムサの電機
の写真などを見比べていて部品の形が違うことに気付いた。恐らく韓国側がよくわから
なかったから適当に作っちゃったんだと思う。
 OJ製品などミュージアムモデルを目指してるかのような作りこみに見えるが、さりげ
なくいい加減な部分も混じってるかもと思った。まあ、買う前に実機と細かく比較しな
きゃわからないレベルだろうけど。

407 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/15(木) 22:17:27 ID:KUaZul0F
>>405
自分はあなたと全くの同意見ですね、>>406の言っているモノがどれか解りませんが、
少なくとも最近の製品に関してはムサとセッテでは作り込みにかなりの差があると思います。
TR50台車のスプリング一つ取っても実物はこんなに細くないよな〜なんてグチが出てしまいます、
スプリング位気に入らなければ自分で交換しろと言われそうですが。。。

408 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/15(木) 22:29:08 ID:MWBkfclH
細かいところを自作で補えばクマタのキットでも充分遊べる
精密完成品を眺めるのも、もちろん楽しいが
セッテ製品は台車の転がりがいいから運転の楽しみが格段に増えた
あと、某大手鉄道車輛工場で構体に携わった経験から言うと
一輛一輛完成時から微妙に違う(特に床下機材)
古い車輛はスケールを上げても模型で完全に再現するのは_
特徴を捉えて雰囲気が出てれば十分だと思う

409 :名無しさん@線路いっぱい :2008/05/15(木) 22:37:17 ID:aAsa8Yh0
ムサは、アフターサービスが悪いから注意した方が良いと思うよ。
以前からのOJゲージャーは、元々スクラッチビルダーだからあまり影響は無いと思うが、新規参入者は要注意だと思う。

410 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/15(木) 23:04:17 ID:MWBkfclH
精密モデル完成品メーカーは細かい部品の取り付け強度に注意して欲しいですね
せっかく精密に再現してるのに簡単に取れたら何の意味も無いですから
キットだと用途に合わせて材料や工法を調整出来るんだけど・・・
しかしセッテには今後もがんばって欲しいですね〜

価格据え置きでw

OJみたいな少量生産だと量販店を介し無いで直接取引できないものかなー
とか子供じみたことを言ってみる
本音は地元の量販店にうんざりしてるだけなんですがw

411 :406:2008/05/15(木) 23:35:38 ID:mCtQXWEm
>>407
旧型電機の主台枠端梁の部分など。まっ内側の部分だけど。実車の部品は機能部品故、
何故このような形をしているのか、何故そこに配置されているのか全て意味があるが、
構造をよく理解しないでロストの原型など作っちゃうと似て非なる形になる。
ただ買う側が図面やら写真やら資料をたんと持ってるとは限らないので余程外観の
目立つ部分ならいざ知らず、多少いい加減でもあまり問題にならないのかも。

412 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/16(金) 12:49:13 ID:rGsCrCTx
それこそ走行を考慮した模型と博物館模型を混同してるんじゃないかい

413 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/16(金) 14:31:36 ID:Bgymsz8a
>411
ムサで直接買ってるから色々話も聞けるんだけど、模型としての強度も考えてると言ってたよ。
因みにセッテさんの某模型ショーで展示されてたC62の台枠はスケール通りの肉厚らしく、模型
としての強度不足を心配してた、セッテさんももう修正したかもしれないけどね、ちと古い話。
ところで最近ムサ叩きみたいな椰子いない?セッテびいきで。
俺はセッテにも頑張ってほしいとは思っているよ、ただ今のままであぐらかいてたらダメだと思う。

414 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/16(金) 23:41:30 ID:wQ1nZjYD
OJを盛り上げてくれるメーカーはどんな製品であれ歓迎すべきだ。
来るものを拒んだり今のメーカーを極端に叩く必要も無い。

何より受けが悪ければ売れずに夜逃げ同然で自然に消滅するしw

415 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/18(日) 14:02:24 ID:KlOzEtgt
それが、今は殆ど独単場なものだから多少不満な所があっても買ってしまうんだな。
〉極端に叩く
ってわけじゃないけど、最後のツメが甘いっていうかもう一息ってのがよくある。

416 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/19(月) 21:45:02 ID:mdoQDCQW
ムサのHPによるとDD51は2009.6予定になってた、EF66は同じく2009.9になってた。
発売時期が近いけど、ロクロクはあじんではないとの事なのでDD51の後を追って直ぐに
発売されそう。

417 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/19(月) 22:07:22 ID:Sg8dmDxf
>>416
EF66はもう少し先かと思ってたが、うむむ・・・
セッテのC62が2009年にずれこめば厳しい人がいるかも・・・
オイラはムサの連発だけでも充分苦しいがw
しかし今年車検でよかったー
そういえば注文の確認しとかなきゃ

あとクマタのつばめ編成は5月下旬か6月上旬だそうです
ムサのワム90000が6月の予定になってるんだけどどうなのかなー
クマタからキットが出るんだったらそっちにしとこうかな

418 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/19(月) 22:13:48 ID:Sg8dmDxf
教育テレビでNゲージのレイアウトやってる
ガキの頃を思い出すな〜

419 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/20(火) 15:41:16 ID:626KmAAo
>>417
DD51も少し遅れ気味だからその間に貯金だね(オイラも)。
ムサのロクロクはHOでもあの出来だから期待できる、製作に関しては、自らこの難しい釜を
作らせてくれと言ってきたチャレンジングな業者だとか、あじんはやりたくなかったようでかなり
渋った模様。

420 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/21(水) 21:45:15 ID:4GEEVdGs
そろそろシゴナナ発売だよな?セッテはEF58の第二弾まだかな?

421 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/21(水) 23:54:38 ID:eM6XU2sH
5/25に芦屋のラポルテで運転会があるそうですが皆さんは参加されますか?

422 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/22(木) 20:43:09 ID:vFBDW+tG
>>421
どこかのクラブの運転会ですか?
神戸は遠いから無利っす。

423 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/23(金) 14:25:24 ID:8yhLPLs5
>>422
JORC関西

424 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/23(金) 20:25:49 ID:xw+SIAO5
そりゃあ見応えありそうですな。

425 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/24(土) 15:13:34 ID:H6uKyaIX
今月号の模型誌によると、ムサDD51はまもなく予約開始?EF66との間に挟まっているDF50はまだ不明。
セッテはEF58新発売とでていた、一回目に比べて随分値上げしたな。。。

426 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/25(日) 03:35:38 ID:q8lDYYYl
ムサシのHP見ると、DF50は無かったことになっているみたいだがw?
ま、Uトレので十分と見たんでしょう。
その分車種が増えるor早くなるのなら歓迎。

427 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/25(日) 21:24:59 ID:7G2kAATy
セッテ更新
C62パイロットサンプル画像
EF58(第2回)各種
16番こだま型

428 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/26(月) 15:50:35 ID:EcRZQfF7
↑おぉぉぉ〜ついにセッテのC62が見られた!!

しかしかなり真鍮がくすんでるぞ。もっと早くに出来てたんじゃないのか?
まぁ じっくり待つからぜひいいものをたのんます!!!

429 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/26(月) 16:56:08 ID:i4VhYmRk
>428
見れましたか?セッテのページの画像がでないお

430 :名無しさん@線路いっぱい :2008/05/27(火) 07:15:47 ID:21G/X4lL
セッテのHPに、EF58の写真がUPされましたね。
これらを売り切ったら・・・・。
第3弾では、上越(EGタイプ)や47号機が予定されているとか。


431 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/27(火) 10:32:14 ID:GjE7CmQ8
>>430
発売が楽しみですね。以前のものと変更点はあるのでしょうか?

432 :名無しさん@線路いっぱい :2008/05/27(火) 19:12:50 ID:ogQOqkyv
>>431
45号機の型は、他機と異なるようだ。
日立製の特徴を造り替えているようだ。

433 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/28(水) 14:36:13 ID:JcjRtk5p
C62なら北海道冬姿、EF58ならヒサシ付上越姿がオレは好きだな。
OJくらいになるとコテコテディテールたっぷりがいいな。

子供の頃に見たRJの列車追跡写真が忘れられん。確か高崎のEF5890だった。
客車から切り離された機関車がどこへ行くのか取材していた。大人になった
今では機関車に色々な仕業があるくらい理解出来るが、あの頃はどこへ行く
のか不思議に思ったものだ・・・急行鳥海だったかな・・・

434 :名無しさん@線路いっぱい:2008/05/29(木) 19:32:18 ID:uDAaSsCc
>>431
45号機の型以外は画像で見る限り、初期モデルとの変更点は少なそうですね。
カプラーもナックル動かない形の微妙なモノのままだし、相変わらず窓ガラスの段差が
大きいのにもガックリ。
C62のサンプルが中々良さそうだったのが以外?!外注先違うのかな?
それにしても地金はたしかにくすんでるね、メタルの成分自体に問題ありそうで少し心配。

435 :名無しさん@線路いっぱい :2008/05/31(土) 16:44:02 ID:MxtVMdnq
セッテの58の面、何となくしっくりこないだよなぁ。
髭が少々太い性か?

436 :名無しさん@線路いっぱい :2008/05/31(土) 17:12:29 ID:MxtVMdnq
セッテのJ1シリーズ いつの間にか C62からC53 に変わった。

437 :名無しさん@線路いっぱい :2008/06/01(日) 13:55:30 ID:WVhCko5q
セッテやムサシ あまりにも生産予定が多すぎるのではないか。
多分に牽制しているようだが、・・・・。
それと特定ナンバー機に拘るのは、余り歓迎しないなぁ。
特定機に拘ればそれだけ部品点数が多くなり、結果としてむやみな価格上昇に繋がっている。
ベーシックな物を先行して製作し、満を侍して特定機を製作する方がユーザーにとってベターである。
61号機当り、最初に出すべき機種ではない。一般型を出して欠点その他を洗い出してから出してもらいたかった。
カツミとセッテの58、手元にあるので両者を比較したが、印象把握はカツミの方が上回るね。
無理な話かもしれないが、カツミからバラキットの状態の物を再販してもらいたい。
じっくり腰をつけて自分の58を手にしたい。
完成品を購入してもシンナープールへドボンしなければならないし、その手間を省いてもらいたい。

438 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/01(日) 19:37:59 ID:ndth7Wqx
そんな客はマイノリティー

439 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/02(月) 01:42:23 ID:Fz7qMysz
いやOJの客自体がマイノリティー

440 :名無しさん@線路いっぱい :2008/06/02(月) 06:39:53 ID:SIja6wXP
OJの世界、スクラッチビルダーで無ければOJゲージャーにあらずという風潮がありますね。
運転会にメーカー完成品を持ち込んだりしようものなら見下げられます。

441 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/03(火) 23:56:42 ID:/pRxRHtX
確かにその傾向はありますね。話題も製作時の苦労話が多いですね。
皆さん、ご自分の作品に愛着があるのでわからなくはないですが。

442 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/04(水) 00:01:50 ID:lBq9ThSU
完成品をいかにたくさん収集したかだけで競ってしまうと
結局お金をたくさん投じた(持っている)者が勝つ事が決まってしまい
それではきっと趣味としての幅や奥行きが出ないのでしょう

1人自宅でニヤニヤしながら眺めている分には
スクラッチと財力勝負どちらでも全く問題ないのですが

443 :名無しさん@線路いっぱい :2008/06/04(水) 00:59:40 ID:BDXXrMCy
三線式Oゲージの世界、アバウトというかおおらかですなぁ。
まぁ多分に敬老倶楽部の様相もありますが・・・・。

444 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/04(水) 02:49:16 ID:6jaPmZc6
N天

445 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/04(水) 21:23:14 ID:xWosozYF
>>437
自分もセッテさんのロクイチ所有してますが殆ど同意見ですね。
特にキャブインテリアのいい加減さには閉口でした、第二弾のゴハチが発売
されたけど変わってないだろな。。。

446 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/05(木) 05:06:43 ID:Cj7G6ijh
>>443
同感です。あのくらいのおおらかさがあった方が肩の力を抜いて楽しめます。

447 :名無しさん@線路いっぱい :2008/06/05(木) 06:31:57 ID:r1tnkMVa
Oゲージ、B型電関に最近はまっております。
改めて、デザインセンス敬服します。
例えば、EB16とかEB17良いですね。
最近、Bトレのデザインを参考にしつつ西武の電関増殖中です。
目下、E851のスケッチを画いているところです。

448 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/05(木) 17:20:06 ID:Cj7G6ijh
電関は特徴を良く捉えていてますね。一時期はお買い得だったのに
最近は価値が評価されるようになったのか、高騰していますね。
それだけ、愛好家が増えたのか収集の対象となり評価が上がったので
喜ぶべきでしょうか?また、これまであまり系統的に分類されていなかった物が
徐々に解明が進みつつあるようです。

449 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/05(木) 19:42:48 ID:7xl2f3Av
クマタOJ
つばめ編成6月14日(土)発売
マニ36、37、60、オハ35、オハフ33、オロ36、スハニ32は7月中旬発売予定

先週スハニ32をだめもとで問い合わせてみたらあっさり注文出来た。
セッテの登場以降完成品に走り過ぎている自分がこわい
まだ手つかずの旧客キットが残っているというのに・・・

450 :名無しさん@線路いっぱい :2008/06/05(木) 19:58:06 ID:8GhF7vsM
熊田の製品、基本がしっかりしているからディテールアップに耐え得る。
ただし、スロ60はチョンボしたね。全長がスハ43系と同じですね。スロ60は61系です。
それから、オハ61系の床下惜しかったね。
スハ43系と造り分けてしてもらいたかったですね。
まぁ、キットを買えば手直しできますが・・・。

451 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/05(木) 20:46:08 ID:7xl2f3Av
完成品を購入する時点でリスクはある程度覚悟しとくしか無いですねw
キットだとグラインダーで削ったりバーナーで焼きながら叩いたりして荒療治できますが
処理後の歪みの修正に相当手こずるし、しくじると部品取りの運命が・・・
実車でも誤差はあるんだし、組んだ後どうしても納得出来ないときは
形式や車番、座席や内装、塗装を変えたりして遊んでる
ただOJくらいの大きさになると完成品のアラが余計目立つんだよなー

452 :名無しさん@線路いっぱい :2008/06/06(金) 18:39:59 ID:0eiusiV9
OJだとHOでは省略できるところを造りこまなければならない場合がありますね。
でもHOには戻ることはできない。

453 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/07(土) 06:12:48 ID:gZpZvWmr
芦屋のラポルテの運転会に参加された方、今年は如何でしたか?

454 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/08(日) 20:45:33 ID:/XfgTlJH
OJなら自作すりゃいいじゃん。
無いものは部品買ってきて作るのが一番。

455 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/09(月) 22:42:30 ID:PVoescDV
>>454
確かに貴殿の仰る通りですが、実際には工作力、技術力の点で困難な場合もあります。
板を曲げたり、リベット打ちや前頭部の曲面だけでも四苦八苦します。

456 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/09(月) 23:17:20 ID:QtLDtC/4
>>454
だったら自作作品アップしてくれ
製作の苦労がどうであろうとなんぼでも突っ込んだるから

457 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/09(月) 23:24:19 ID:QtLDtC/4
あと量販店さん
OJの完成品、販売してみろ
メーカーのマージンで飯喰ってるくせに

458 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/09(月) 23:32:47 ID:lmQ/3sD8
何が言いたいんだかw

459 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/10(火) 00:56:53 ID:9A99vIb4
わかったわかった

HOとか自作とかなんだ?

460 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/10(火) 01:10:38 ID:9A99vIb4
あんたらにOJのスクラッチで完成品出せるんやったら出してみろや
床下だけでも出してみろや
出来るんやったらさっさと出せや
軽く言えるのならさっさと出せや

461 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/10(火) 01:17:34 ID:9A99vIb4
じゃーな
子馬鹿にしとけ

462 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/10(火) 01:21:58 ID:9A99vIb4
だから自作作品をアップしてくれ
どんだけご立派なのか評価したるわ

模型で

463 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/10(火) 01:32:42 ID:9A99vIb4
なにの何号機か言えや
どこの工場か当てたるわ
ええから走行写真だけとっとけ
サンダーでもやってこい
ほんまシャッターだけのガキの苦労話しはむかつくわ

464 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/10(火) 01:42:02 ID:9A99vIb4
じゃああとは勝手にやってくれ
ホンマ何が気にいらんのか別れへんねん
元々糞やとおもとってんけど
どうでもええわ
人生がどうのとかはNゲージでな
せやろ?知らんけどw

465 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/10(火) 01:48:47 ID:9A99vIb4
どうでもええやん
Nゲージ最強やろ
ハイハイそうでしたね

466 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/10(火) 01:59:52 ID:9A99vIb4
ざまあみろやろ
わかったわかった
わかったちゅうねん
ええからほっとってくれ
鉄道模型が好きなだけやねん
もうええやろ
むかしが好きなだけやんか

467 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/10(火) 02:06:21 ID:9A99vIb4
もうええやろ
まだ憎いん?
ほんでなんや
なんや?
だれもHOが悪いなんて言うてへんし・・・

468 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/10(火) 02:09:26 ID:9A99vIb4
じゃあね〜
スクラッチがどうかしましたでしょうか

何このくだらないスクラッチ?

469 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/10(火) 02:21:35 ID:9A99vIb4
憎いんやろ
鉄道模型やろ
勝手にせいや
ざまあみろやろ
ならもうええやん
やったやったざまあみろやろ?
十分やろ?
もうええやろ?

470 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/10(火) 02:26:27 ID:9A99vIb4
スクラッチやって
子馬鹿にしててお前がやってみろちゅうねん
なんか無性に悔しいんや・・・

471 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/10(火) 02:27:08 ID:9A99vIb4
あほでした
さようなら

472 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/10(火) 04:55:50 ID:CBW7jGL3
なんか漫才見ているみたい…。

473 :名無しさん@線路いっぱい :2008/06/10(火) 07:44:29 ID:DxQNvcij
今、熊田のC11を2次型に改造しているが、5年越しになっている。
HOと異なり、誤魔化しが利かないのが一番の理由だ。
そんなにほいほい造れない。


474 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/10(火) 09:20:26 ID:oGNYpHQ9
ID:9A99vIb4
ひとり漫才
フー〜〜〜〜〜

475 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/10(火) 13:31:07 ID:AVFieciB
OJってムダに精密なんだよな
ライオネルのノリで作ればいいのに

476 :名無しさん@線路いっぱい :2008/06/12(木) 07:37:07 ID:cJOoXiQ1
>>475
人それぞれだと思う。
小生、OJでは作り込みを・・・。
Oゲージ B型フリー電関では、大らかにと。
でも 息抜きのつもりがだんだん熱が入り、何枚もスケッチを描いたしまう。
何が、その車両のらしさを決定付けているのかとね。

477 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/13(金) 01:51:25 ID:uBIB+FY6
まあ狭軌感なんだろうな
京急沿線で生まれ育った俺には無縁だがw

478 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/14(土) 23:30:02 ID:NeMX/n+9
クマタのキハ82は一見の価値有り。
室内ライティングが素晴らしいのと荷物棚まで再現された室内はセッテを凌ぐ。
セッテのしょぼい室内灯にがっかりした方には朗報かと・・・
デッキ部分もライティングされている懲りようにOJに対するクマタの意気込みを感じました。
ただし床下の精密さはほどほどの造りです。
RMモデルズ9月号で特集されるそうです。
バラ売りが基本で年に1形式くらいのペースで販売されるので予算に応じた編成を楽しめるとのこと。
(1輛だけでもかなり高価ですが・・・)
モーター部分が室内灯やヘッドライトと独立してスイッチングできるので停車時の蛍光灯の雰囲気が
実物そっくりで、机の上において眺めるだけでも結構楽しめそうです。
特に予約は必要ないが数に限りがあるのでよろしことのことでした。
セッテのキハ82とは図面も造りも別物との事。
あと箱も変わるそうです。
ヘッドマークは「白鳥」「まつかぜ」「はくたか」の3種類の予定。
以上簡単でおせっかいでヘタクソな報告でしたw

479 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/15(日) 14:24:21 ID:PJSq/PEM
>>478
レポ乙です〜。
年に1形式なら懐に優しそう、セッテもセット販売でなくこうしてほしいな。。。

480 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/16(月) 23:41:17 ID:V8OTv8/0
>セッテのキハ82とは図面も造りも別物との事

つまり競作?! それじゃセッテと仲良くは出来ないね。ナットク

481 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/17(火) 02:02:54 ID:wXzTOonU
やはり、151系でのごたごたが後を引いているのか?

482 :名無しさん@線路いっぱい :2008/06/17(火) 07:18:13 ID:3PTF1cWP
セッテの製作予定よく見ると、ほぼめぼしい形式を網羅している。
おまけに熊田が発売していたスハ44系「つばめ」まで、セッテが作るから再販をやめてくれときたらどうなる。
あまりにも欲張りではないか。
そんなに資金的に続くのかい?

お互いに調整を図ってもらいたい。

483 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/17(火) 13:04:38 ID:pbR6Bhb2
>>482
聞いた話によると、セッテ曰く「ウチが最初に発売すると言ったんだぞ」的な
考えみたい、だから今書いてある車両が全て発売されるとは限らない。
発売時期を見ても無利ありそう。

484 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/17(火) 19:02:48 ID:eVOk1lTW
クマタ”O”スケール客車用方向板発売中(定価各2100円)
No3「大阪行」「京都行」「神戸行」「名古屋行」「下関行」「岡山行」「広島行」「米子行」「松江行」「姫路行」各4枚
No4「門司行」「博多行」「長崎行」「鹿児島行」「熊本行」「大分行」「松山行」「徳島行」「高松行」「宇和島行」各4枚
No1とNo2は北陸、信越、関東、東北、北海道方面が各4枚(詳細は失念いたした><)

イモン、クマタ、ムサシノ、カツミ等主要OJメーカーや取扱店が東京に集中していて近郊の方がうらやますいです。
滅多に上京出来ない環境にいると展示品を衝動買いしなくて済みますがw
今度上京する機会があれば予算をを多めに持っていこっと・・・

485 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/19(木) 20:43:04 ID:F2Z6z3HJ
少し前にカツミのEF57キットの件で悩んでた人いたけどどうなったんだろ?
無事に解決しましたか?

486 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/19(木) 23:07:19 ID:NkLDF/0P
>>485
さんざんあれこれ言ったあげくに挫折してしまい、天4に行ってしまいました。
お騒がせいたしまして、申し訳ありませんでした。

487 :名無しさん@線路いっぱい :2008/06/20(金) 06:44:36 ID:iXavdMdQ
>>484
愛称サボ等も追い追い出るそうだ。
小淵沢行とか熱塩行はたまた川俣行といったマニアックなローカル線の行き先サボも出るとよいなぁ。

488 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/20(金) 14:48:57 ID:3E4Nq70X
>>486
やはり手強いキットのようですね、よく目黒に駆け込みがあったそうですが眉唾ではなかったか。。。

489 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/20(金) 19:54:10 ID:mBhKAdrD
とうとうはぐるまやの営業日が土曜のみになってしまった・・・・・


490 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/21(土) 14:31:50 ID:VSSA8/+7
はぐるまやさん、せめて日曜も営業キボンヌ!!

491 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/21(土) 22:50:56 ID:drJPb54Q
今日久々に行ってみたら開店が一時間送れって・・・・


492 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/22(日) 22:52:11 ID:D6m7TKzG
イモンの151系は「つばめ」が選べるのか
セッテの151系は「こだま」以外選べなかったなー
しかし価格がセッテの短縮編成と変わらないんだな・・・
さすが電車特急の女王

493 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/23(月) 02:37:33 ID:d5BJYQjE
イモン151系が出たのですね。しかしイモンサイトでは、知りたいことが何もわかりません。
室内、床下、運転室の作りこみは?動力は?前頭の照明は?など、何の説明もなし。

あの全景写真だけで、全て信用して136万円出せと言うのでしょうか?
Yahooオークションの出品者のほうが、もっと詳しい写真を出す人もいます。
少なくともKATOの151系のほうがよほど詳細でした。136万にふさわしい紹介をして欲しいものです。
トピズレ的話題で失礼しました

494 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/23(月) 10:50:24 ID:XGzTTR5h
>>478
>>484
関係者ご苦労さん
クマタのホームページ
更新しないと思ってったら

こんなところでホームページ
代わりに使ってるんですか

495 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/23(月) 14:42:06 ID:VltorZ9e
>>494
何時頃からここの住人なの?
>>478 >>484 の人は関係者じゃないよ、あんな感じで良くレポしてくれてる人だよ。
たしか地方の人で地元の模型店で高額なセッテ製品買う度に店主に冷やかされるとぼやいてた人
だと思う。
熊田のレポしてくれた方、気を悪くせずに今後もお願いします、オイラもたまにムサ製品のレポ
等しています、電話しても良く解らない時も多いので情報交換は大事ですよね。

496 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/23(月) 21:32:44 ID:ShSR2cgu
話の流れをきって申し訳ないですが
あのバンダイからもOJのC62が出るのですね、
私にはセッテのはとても買えないのでこちらでガマン・・・orz

497 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/24(火) 23:56:31 ID:85UnJK/f
バンダイC62情報キボンヌ!

498 :名無しさん@線路いっぱい :2008/06/25(水) 07:17:16 ID:sxafLNEj
熊田も生産拠点を韓国に移行したようですね。
このため、基本的パーツの入手が困難になるのはきついなぁ。
スクラッチビルダーは少数派であるかもしれないが、フォローしてもらいたい。

499 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/25(水) 09:23:36 ID:E3Wzy4eP
バンダイのC62は確か今月号のRMMに載ってたね。バンダイチームが梅小路の実機
を取材している様子が写真入で出ていた。モデルは全く出ていなかったね。
熊田のキハ82も出てたね。

オレとしては出すなら北海道の冬姿を期待したいところだが、梅小路で取材した
となると、現在の姿になってしまうのかな? 設計者の中に鉄道に詳しい人が居れ
ば良いけどね。

セッテのC62を予約して、展示用ジオラマを作って入荷を待ってるわけだけど、
常時展示するのはもったいないから、展示用ダミーとしてバンダイ製も欲しいね。
プラモならウェザリングも抵抗なく出来そうだし。

500 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/25(水) 10:36:20 ID:CUSxfqlM
プラモは色々出来るからね、基本部分は特にスケール通りにお願いしたいよ。

501 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/25(水) 17:28:21 ID:YiQON9q3
以前、イベントで三井金属工芸製のD51を衝動買いしてしまったが
重量感はあるが、デフレクタと炭水車の縁とブレーキシューの厚みがorz
プラ製品であればその辺はどうなるのだろう?BR52の様にエッチングパーツの
トランスキットがサードパーティーから販売されれば良いのですが。

502 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/26(木) 02:19:14 ID:760zb6Hl
飾っとくだけなら、プラモでもおkだな。車が買えるほど高価なモデルだと迂闊に触れんしな。
置き換えパーツも、OJなら稲見が何とかしてくれると思っている……。


503 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/26(木) 09:13:32 ID:3vOY5c5D
バンダイ製C62は、プラモでも結構なクオリティーになるかと期待はしている。
パイピングなども直線が必要な個所は金属も多用すると思うけどね。

ガンダムで言うとPGとかのグレードじゃないかな。
そのかわり値段も2万円くらいするのかな?

504 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/26(木) 10:32:02 ID:Sn60sQ2C
PGガンダムは初代ガンダムとザクを持ってますが
ガンプラとしてはかなり頑丈に出来てますよね、
C62も手を加えれば走行も可能なくらいの強度だと良いなぁと思います。
珊瑚にもデアゴのC62みたいに部品を出して欲しいなと。

505 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/26(木) 13:56:11 ID:/W3CLi5m
珊瑚と言えばOJキューロクってあまり見かけないけど組んだ人いる?
キット売ってるのは見かけたけどね。

506 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/26(木) 20:04:31 ID:ZVuLZwFG
>>504
同感です。走行すると迫力がありそうです。

507 :名無しさん@線路いっぱい :2008/06/27(金) 22:03:29 ID:La3xzvDf
>>501
「三井金属工芸製のD51」遊び感覚なら良いが、色気を出すと、気を悪くしたら申し訳ありませんが使い物になりません。

508 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/28(土) 01:48:15 ID:40/S8f5H
クマタのキハ82先頭車は
ディスプレイ
ディスプレイ+フルライティング
ディスプレイ+フルライティング+走行
の3バージョンになったそうです。

509 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/28(土) 03:22:30 ID:b1yqu1O8
「バンダイ」「C62」で検索しても何も出てこないのですが…
どこのサイトに記事が?

510 :名無しさん@線路いっぱい :2008/06/28(土) 10:45:45 ID:YdnRrMab
>>507
日車工房のD51や8620も、動力化改造に一見良さ用に見えますが、ランボードから下はダイキャスト一体成型です。
OJ本来の走りを求めるならば、作りかえる覚悟が必要です。
一時期、カツミが動力化改造を請け負っていましたが、これとて、軸箱非可動で、一応走りはしますがという程度でした。
余りお勧めできないとの理由で、改造の請負を中止しました。
この点、リーダースダイジェスト(三井金属)の「弁慶号」、上回り、下回り、テンダーとも真鍮製です。
動輪も稲見から出されているので、OJ入門用の改造ネタになります。オークションでも比較的多く出品され、¥15,000程度いないで入手することができます。
そのまま2−6−0としても、4−4−0に改造するのも良しかと思います。



511 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/28(土) 16:39:06 ID:abWDGGxY
>>509
サイトじゃなくて、RMM最新号だよ。

>>510
三井金属の弁慶の改造記事がとれいん1980年11月号に載ってますね。
同記事によると1/40らしい。

512 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/29(日) 08:16:49 ID:BXnV+Jj5
>>510,511
勉強になります。有難うございます。
ここのスレに集う方は他のスレとは違い、紳士的な方が多いですね。

513 :名無しさん@線路いっぱい :2008/06/29(日) 12:01:52 ID:I5Qc8Jzj
>>511
弁慶号、主台枠の軸距離を基準にすれば、44分の1です。
また、D51は、43分の1です。
弁慶号の改造の場合、結論からいえば、動輪は使えません。
それ以外の車輪については、軸絶縁にすることにより対応できます。あるいは「はぐるまや」の車輪を使うことも可能です。
なぜ使用できないかといいますと車軸が5φのストレートの物であり、バックゲージが不安定となります。
ちなみに稲見製の動輪、1軸¥5,250ですので、OJの動輪としては廉価かと思います。
参考までに動輪の組立、その他車輪の絶縁等の加工を依頼しても3−4万円程度です。
上回りを含めて、3−6万円以内でOJのSLを手にすることは魅力的化と思います。




514 :名無しさん@線路いっぱい:2008/06/30(月) 00:22:14 ID:bNay95BP
そりゃそうさ。
OやOJは大人の趣味。
コドモのオモチャじゃない。

515 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/03(木) 17:15:11 ID:MQPibX5z
同感です。欧米では帆船模型等と並び、紳士の嗜みとして扱われているようです。

516 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/03(木) 20:44:16 ID:XQkxcACI
ムサのホムペにワム90000の写真出てた発売近そう。ワムハチも追って発売みたい。

517 :名無しさん@線路いっぱい :2008/07/05(土) 12:51:30 ID:rDSbb4/F
>>516
どうせ出すなら、別の車種 例えば、ワラ1等にしてもらいたいね。
それら、熊田やイモン等から既に出されているわけだから。

518 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/05(土) 16:02:00 ID:fv3PMjQy
ワラ1は予定にはあったみたいだね?どうなったんだろ、今後発売するのかな?

519 :名無しさん@線路いっぱい :2008/07/08(火) 23:33:01 ID:XmshAF2/
熊田からマニ36及びマニ37が出るようだが、いつ頃でしたか?

520 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/13(日) 23:45:11 ID:qpBB8X79
>>519
予定では今月だけどつばめ編成のヘッドマークの手直しや9月発売のキハ82関連で遅れているおもはれ
あとクマタのホームページがキハ82のみ更新してるね

521 :名無しさん@線路いっぱい :2008/07/15(火) 07:43:15 ID:qprUGpia
熊田も生産拠点を韓国に移したから、パーツ類の入手も難しくなりますね。
自作派の要望にももう少し考慮してもらえれば・・・。

522 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/15(火) 21:06:58 ID:ScIt7emt
熊田も完成品化傾向なんでしょね、やはりパーツ類は今まで通り販売してほしいな。

523 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/15(火) 22:32:22 ID:Ki24t9ZY
Uトレインから10系寝台車のキットが出るらしい
10月発売で予約受付中らしい
http://www.u-trains.com/index.html

DF50のキットもイモンあたりにまだあるらしい

524 :名無しさん@線路いっぱい :2008/07/15(火) 23:49:18 ID:iFl85von
>>521
>>522
パーツ類の在庫管理が大変みたいですね。
韓国生産だと生産量数分しかパーツを製作し無いから予め要望を出しておかないとパーツの入手は難しいみたいですね。


525 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/18(金) 00:30:48 ID:eKVgaspP
セッテのホムペにある151系ボンネット形状を
161,181転用は良いとしても
485系初期車は床高だけでなく形状が違うと思うぞ

526 :名無しさん@線路いっぱい :2008/07/18(金) 07:00:04 ID:LPviyMKc
>>525
485系初期車のボンネット、既にできております。
151系の先頭車の発売がかなり遅くなった裏には、トミーの485系をサンプルとして韓国に持ち込んだことから151系ではなく485系を造ってしまったというお粗末な話があります。
485系の発売、その時の廃品利用といったところです。

527 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/18(金) 13:27:07 ID:iMhO2J/J
やっぱ、ダメだわ。。。ここ。

528 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/18(金) 14:34:51 ID:wWa46aXB
もっと実車調べ上げて製品化してると思ってた。プラ16番がでかくなっただけですか

529 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/18(金) 15:19:22 ID:HCZmMVlW
>>528
クマタがセッテと疎遠になったのもこの辺りが理由かも

セッテのモノを作る姿勢にはちょっと疑問があるし
クマタがRMMに取材を要請したのも
この辺りをはっきりさせようということかな

セッテにはがんばって欲しいのだが

530 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/18(金) 20:59:43 ID:5FzssWz2
>>526のトミックスの485のサンプルというソースはどこから?

531 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/18(金) 22:39:02 ID:wJkz4KiW
セッテは以外と期待はずれ
内装で売るのならライティングをしっかりしないと・・・
20系寝台車の内装はHOプラと同レベルで正直がっかりしたし精密機関車ならムサシノでいいし
ただ、新型電気を始め新幹線開通前後の国鉄黄金期をOJで楽しめるきっかけになったのは確か
あとドアー開閉仕様も一部車種ながらOJらしくて魅力だった

クマタのキハ82みたいに駅に停車中の雰囲気っていいね
客車だったら旧来のクマタのキットを組んで布製のカーテンが走行中に揺れるほうが
セッテの超細密床下機器を覗き込むよりよっぽど面白かったなー
揺れ枕なんて走らせてて全く違いがないからね・・・

532 :名無しさん@線路いっぱい :2008/07/18(金) 22:49:37 ID:Nm+puewL
>>530
S社社長杉浦氏から聞いた話です。

533 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/18(金) 22:52:52 ID:wJkz4KiW
あと、座席なんてプラモデルみたいに色塗っとけばいいんだよってのが高価なHO真鍮時代の流れだったけど
やっぱり床下より客室を再現してみたいって思いもあるんだよね・・・

534 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/18(金) 23:10:48 ID:5FzssWz2
>>532
それがソース?・・・・〜から聞いた、が・・・・

535 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/18(金) 23:15:18 ID:wJkz4KiW
またケンカですか・・・
どうでもいいけどHOのスペースでOJが楽しめるようになって欲しいですね
特に客室の雰囲気
もう二度と乗れないんだから・・・

536 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/18(金) 23:45:21 ID:wJkz4KiW
こないだ建築関係の業者と取引した際、片付け切れなかったオイラの鉄道模型趣味を見られてしまったんだ
で、取引ついでに一緒に食事したときに相手方の社長(業界大手だじぇw)から突然模型の話しになったんだ
どうかなぁ〜って思いながら正直に答えてたら
社長も若い従業員も、実は模型が好きなんだって流れになったw
クルマの話しからラジコンの話しに移って鉄道模型の話しになったんだ
まずいかな〜やっちまったかなぁ〜とか思ってたから以外だった
年配の社長が昔はこんな汽車が走ってて、とか言いだすと
若い社員やアルバイトのあんちゃんまで実はおれもって散々盛り上がったんだw
午後の会議が遅くなってしまったけど、Nゲージみたいな特殊な世界でなければ
まだまだ需要を再発掘出来るんじゃないかなぁ〜と思った

OやOJの世界でこんなの模型じゃないっての、もう辞めようよ
みんな元々乗り物が好きだったんだから・・・

なんか自分だけの趣味だと思ってたから以外だったんだw

537 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/18(金) 23:46:29 ID:vzxPAMdE
>HOのスペースでOJが楽しめるようになって欲しい

意味不明です



538 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/18(金) 23:50:49 ID:wJkz4KiW
>>537
そうかな〜???

539 :名無しさん@線路いっぱい :2008/07/18(金) 23:56:22 ID:Nm+puewL
>>534
Sette社長のS氏です。

540 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/18(金) 23:56:31 ID:wJkz4KiW
フル編成のエンドレスはさすがに難しいけど、全く意味不明とは思わないけどなー・・・
先頭車を飾ることも出来ないのかなー・・・

541 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/19(土) 00:07:25 ID:Awd2v7Ft
Nゲージのスペースが無いならZでいいじゃん
鉄道模型を楽しみましょう
ただ、NゲージスレをROMってたらあまりに殺爆としてたものだからつい・・・
ageたのがまずかったのかな・・・反省

542 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/19(土) 00:10:50 ID:Awd2v7Ft
>>539
先頭車だけやたら遅れましたよね
正直不安でしたw

543 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/19(土) 00:21:57 ID:Awd2v7Ft
本格的な模型の世界が好きな大人も結構いるみたいですね
やっぱり特殊で排他的な世界ではいけませんね・・・

失礼しました
スレタイに期待してしまいましたw

544 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/19(土) 00:46:53 ID:b4neJzdX
しかしボンネットの参考がTOMIX485系で良かった。
カツミやカワイを参考に作っていたら、とんでもない代物に…

545 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/19(土) 00:51:43 ID:Awd2v7Ft
出来はトミカと全く違うけどね

546 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/19(土) 00:53:09 ID:b4neJzdX
セッテ151が、あれほどトラブッたのは先頭車を営業上の理由で最後
(先頭を先に売ると中間車をキャンセルされる?との猜疑心から)にしたのが
大きな理由と思えます。その意味から熊田がキハ82を先に作るのは、
購入者としては安心できます

547 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/19(土) 01:01:03 ID:Awd2v7Ft
やっぱりイモンと同様「おもちゃ」とは違う世界を見せてくれたと思うけどな
>>546
クマタは直接話しが出来るからね
セッテは社長の姿が全然見えないから不安
店舗すらないから余計に不安

548 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/19(土) 01:11:13 ID:Awd2v7Ft
そう言えばセッテの店舗って千葉県で登記されてたっけ?
いまいちよくわからん・・・冒険でも飛びつけるだけのラインナップだったんだけどなw
カワイなんて論外だけどカツミOJの敷居の高さを下げてくれたと思ってる・・・

549 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/19(土) 01:13:20 ID:ObIoRIoZ
日を跨いで連続レスしてるのは、なんか意図があるんだろうか・・・

550 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/19(土) 01:19:35 ID:phrcMQEB
>>536前後さま
何が言いたいのかよくわかりませぬ
ちゃんと考えを整理してからかきこして

それから「以外」じゃなく「意外」でしょ
みんな気になってんだから何度も同じ間違いしないでね

551 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/19(土) 01:21:46 ID:Awd2v7Ft
>>549
べつに?
君は何故今日突然?

552 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/19(土) 01:26:12 ID:Awd2v7Ft
>>550
じゃー無視しとけばw

553 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/19(土) 01:31:29 ID:Awd2v7Ft
いいから模型の話ししようぜ
出来ないんだったら理由を言ってくれ


554 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/19(土) 01:35:35 ID:Awd2v7Ft
前から思ってたんだけど・・・

「スケールも興味も違うんだからほっといてくれ」

以上

555 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/19(土) 01:46:09 ID:Awd2v7Ft
このスレにしか書いてないのに随分不可思議な連中が湧いてくるもんだなw

いいからおっさん趣味ほっといてくれ

556 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/19(土) 02:30:04 ID:Awd2v7Ft
で、何が憎いんだ?「鉄道模型の先生」

じっくり聞いてやるよw

557 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/19(土) 02:39:27 ID:Awd2v7Ft
なんでこんな連中が鉄道模型界を仕切ってるんだ???
全く理不尽だな
君のスクラッチ自慢をあげてみろよ!
君と同じような口調で批判してやるから!

何様やねん?

Nゲージャーなら問題だな・・・全く何様やねん???

558 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/19(土) 08:55:52 ID:ObIoRIoZ
もしかしてこいつ「アレ」か?

559 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/19(土) 13:36:50 ID:U1JSjjZl
>>558
一人漫才師だろ、前にも出たよな

560 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/20(日) 00:49:41 ID:sSTqloro
RMMにバンダイのC62プラモの続報。
結構期待が持てそう。


561 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/22(火) 23:50:46 ID:DTy9IeVp
ゲージが違うのに随分偉そうですね

562 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/23(水) 00:02:42 ID:DTy9IeVp
HOスレも酷いけどOJすれくらいほっといてくれませんか

どっちが「あれ」なんだよ???

563 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/23(水) 00:11:25 ID:OfK0tXaT
いいからほっといてくれ
あんたらとは世界が違うんやし
とにかくほっといてくれませんか?

お願いします

大きな模型が好きなだけなんです

564 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/23(水) 00:15:03 ID:OfK0tXaT
Nゲージもいいですね
でも
基地外呼ばわりは他でやって欲しいですね

565 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/23(水) 00:18:18 ID:OfK0tXaT
やっぱり座席は手抜きしてはいけませんね

HOじゃないんだから・・・

566 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/23(水) 00:23:33 ID:OfK0tXaT
このスレでなぜ基地外呼ばわりされるのか

やっぱり分りません

理解できないのでもう二度と関わりません

567 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/23(水) 00:37:28 ID:OfK0tXaT

ザマァーミロなんでそ
理解できないけどさ
(・・・)
なんで関係ない業界が憎いわけ???

なんで関係ない業界を潰したいわけ?

同じ鉄道ファンなのにけったいやね・・・

妬みだったら適当に評価してもらえよ

一分のいちの世界で評価してやるからさ

568 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/23(水) 00:46:54 ID:OfK0tXaT
全く意味が解らん
きみらは基地外が組み立てた実車がデフォなんだろ?
実車がどうのこうのなんざお前らに言われとう無いわ
模型の世界だけで威張っとけ
全く意味が解らん・・・

569 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/23(水) 00:51:26 ID:OfK0tXaT
ちなみにきみらは模型メーカーの批判しか出来ないんだろ?
同じような言葉で批判してやるよ

なんなんだコイツら???

570 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/23(水) 00:59:04 ID:OfK0tXaT
実車の世界も知らんわ模型の世界も知らんわで
一体何様なんやろ???
こっちこそ意味が解らんわ

何様やねん?

571 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/23(水) 01:07:08 ID:OfK0tXaT
模型が気に入らんのならきみが造れ

実車をな

572 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/23(水) 01:10:17 ID:OfK0tXaT
きみらがやったことは落書きばっかりやないか

ホンマええかげんにしてくれ

どっちが基地外やねん?

573 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/23(水) 01:15:07 ID:OfK0tXaT
こわしてばっかりのくせに

こっちこそ意味が解らんわ

お前らの暴力のほうがよっぽど意味が解らんのじゃ

コイツらが何を言ってるんだ???

574 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/23(水) 01:16:57 ID:OfK0tXaT
コイツら自分らで壊したくせに何様やねん???

ええかげんにしとけ

575 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/23(水) 01:19:13 ID:OfK0tXaT
もっと言ってやりたいわ

人殺しやろう

ふざけんなどっちが基地外やねん

576 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/23(水) 01:21:02 ID:OfK0tXaT
こっちこそ意味が解らんわ

577 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/23(水) 01:27:14 ID:OfK0tXaT
ええからHOでほざいとけ

何が気に入らんの?

578 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/23(水) 01:33:07 ID:OfK0tXaT
イモンが生意気なんやろ?

ほんでもあんたら関係ないやん???

関係ないしどうでもええやん

鉄道模型なんかどうでもええやん

生意気なんどっちやねん???

579 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/23(水) 01:41:16 ID:OfK0tXaT
だからスケールが違うし関係ないはず

人それぞれだろうしもういいよね

死ねとかは他でどうぞ

580 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/23(水) 01:45:15 ID:OfK0tXaT
あんたら厳しい仕事も知らんのやしもうええやろ

HOで十分やん
ほっといてくれませんか

581 :名無しさん@線路いっぱい :2008/07/24(木) 00:03:33 ID:DWvFFWkK
熊田の雁首シリーズ、1点豪華主義のコレクターにとってはありがたい話だが、何やらその筋では物議を交わしているとか。


582 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/24(木) 02:27:08 ID:EXucu4K7
私は、セッテや熊田は先頭車を出すだけでいいと思いますね。
第一に、多くのファンは先頭車だけで満足であるし、
第二に、日車の新幹線用に他社から中間車が出たように、
需要があるなら、先頭車用の中間車のみ出すメーカーがあるかもしれないし。

583 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/24(木) 02:48:46 ID:iqek+xwx
Y-オークション検索
ttp://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%28O%A5%B2%A1%BC%A5%B8+%A7%B0%A5%B2%A1%BC%A5%B8+%A3%CF%A5%B2%A1%DD%A5%B8+3%C0%FE%BC%B0+%BB%B0%C0%FE%BC%B0%29%A1%A1-HO&auccat=25946&f=0x2&alocale=0jp&s1=cbids&o1=a&mode=1&apg=1


584 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/24(木) 08:45:27 ID:uVZ5uBY1
RMMにバンダイC62(1/45 24mm)の続報が出てたね。サンプルの写真もあった。

全体にプロポーションもよさそうだし、精密モデルを目指すらしいので期待
出来そうですな。ただしスノープロウは装備していなかったね。

製品では装備するかもしれないけれど、梅小路で実機を取材しているから現在
の姿を模型化するのかも知れないね。個人的にはニセコ時代の冬が好みだが・・・

585 :名無しさん@線路いっぱい :2008/07/24(木) 20:58:40 ID:Ak3vkIsi
>>581
「物議」とは、セッテのキハ82の監修を請け負った者のひとりが、そのデータ等を熊田に売りこんだヤガラのことかい?

586 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/25(金) 13:29:01 ID:xaEYscXg
クマ、キハ82中間車制作決定してます。先頭車も予約完売のようです

587 :名無しさん@線路いっぱい :2008/07/25(金) 19:40:44 ID:+jQw8A/g
>>586
熊田とセッテ、決別ですなぁ!!

588 :名無しさん@線路いっぱい :2008/07/26(土) 09:48:35 ID:R6BZU18t
>>588
数次にかけて発売というけれども、今、頭を購入しないと・・・。
動力化モデル2両は少々敷居が高い。
OJとしてはやむを得ないか。

589 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/26(土) 23:48:12 ID:WPDY9nhK
>>585
また傲慢なHO信者か

いいからほっといてくれませんか?

590 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/26(土) 23:52:46 ID:WPDY9nhK
NゲージもHOゲージもほっといてくれませんか
意味の無い罵り方も聞き飽きたんですけど???

591 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/26(土) 23:56:21 ID:WPDY9nhK
一体何が憎いんですか?
HOもNも興味ないんです
一体何がいけないんですか???

こっちこそ意味が解りませんよ!!!

592 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/27(日) 00:01:38 ID:1b00t2BY
なぜOJをそこまで憎むのだろう???

所詮模型の世界

何故執拗に憎むのだろう?

593 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/27(日) 00:05:13 ID:1b00t2BY
なぜOJに興味を示してはいけないんだろう???
一体何が憎いんだろう???

こっちこそ聞きたいわ

偉そうなデブにな

594 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/27(日) 00:07:58 ID:1b00t2BY
実車も造れない奴が何言ってるんだ???

全く意味が解らん

595 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/27(日) 00:10:27 ID:1b00t2BY
実車を全否定するのか???
一体何が言いたいんだ???
全く意味が解らん

596 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/27(日) 00:12:47 ID:1b00t2BY
模型って

実車関係ないのか???

馬鹿呼ばわりはいいけど

ぜひ聞きたいね

597 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/27(日) 00:14:36 ID:1b00t2BY
模型自慢は勝手にやってろよ

ただ

実車がどうのこうのなんて、もうやめとけ

598 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/27(日) 00:20:56 ID:1b00t2BY
実車なんか扱ったことが無いんだろ?
じゃーもういいよな
模型の世界で楽しみたいんだろ?
じゃー楽しもうよ?
何様なんだい???
ここは模型スレですよ

599 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/27(日) 00:24:21 ID:1b00t2BY
何が気に入らないのか分りませんが

何が憎いのか全く意味が解りません

鉄道模型が憎いのなら他でやって欲しいですね

600 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/27(日) 00:30:15 ID:1b00t2BY
16番で楽しんでればいいんじゃないのではありませんか?
一体何が憎いのかやっぱり意味が解りません

601 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/27(日) 00:35:25 ID:1b00t2BY
実車と模型の違いが知りたいのかい?

でもな

くだらない憂さ晴らしは実車の世界で試してこいよ

わかったかい?

602 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/27(日) 04:05:38 ID:uKPocfSJ
HO・16番よりデカイ模型がグオーと走る迫力がO・OJの醍醐味

603 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/28(月) 23:38:32 ID:cQKXhx7P
>>602
いやいや、精密さを愛でるのがO・OJのゴダイゴ。

604 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/30(水) 01:21:40 ID:sSAB/6o/
「精密」と聞くと、TMS山崎氏の「TMSは精密とはめったに書かず、細密と書く」的コメントを思い出します。
つまり「細かく作ってあるが精度は無い」との厳しい見方。OJが堂々と「精密」と呼ばれる日が来ることを!

605 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/30(水) 02:31:27 ID:kVFRaUV6
>>604
山崎器用は1/80 16.5mm なんてインチキゲージを作っちゃった張本人だから、
「精密」とは言えなかったんだろうwww
一応自覚はあったみたいだなw

606 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/30(水) 09:44:19 ID:0ZaY+T9R
精密さはソコソコでいい。
鉄道模型なら走らなくちゃウンコ。

607 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/30(水) 11:42:36 ID:Go1lHSUU
精密とは一般的に機械機構的要のものに使う、
細密とは審美眼的要素を含んだもの(絵画)などに用いるもの
その程度も理解できずに、幼稚な煽りを繰り出すのは、例によって「アイツ」かw


608 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/30(水) 14:04:47 ID:7POd8tCX
車、船、飛行機、これらの模型にはそれぞれに動力のないディスブレイモデルと、
RCなどの実際に動くものと両方が存在するよな。当然どの世界の模型もディスプ
レイモデルの方が作りは細かく、動くモデルは丈夫で、ある程度省略してある。
動くし作りも細かいモデルってあるか?

鉄道模型(子供向けは除く)の世界は動力車のほとんどが動力を搭載し、ごく一部
のディスプレイ専用モデルよりも、動くモデルの方がディテールが細かい。
運転する楽しみが本来のNゲージの世界でも細かな作りが要求される。

OJの様に細かい作りが要求される世界でもモーターがないと皆納得しないよな? 
>>606の様な考えもあるが、それもある程度のレベルまでだろ? とことん簡素化
されたら納得しないだろ? 窓が黒塗りとか、パンタが固定で下がらないとか・・
ワイパーや手すりがシールとか・・・

不思議だ・・・なぜ鉄道模型ヤローは細かいのだろうか・・・オレもだけど・・

609 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/30(水) 21:09:32 ID:/ZvnH4fc
>>608
>動くし作りも細かいモデルってあるか?

1/32だけど、こんなモデルもあるよ。
ttp://www.pierodasaronno.eu/released/programma.aspx?ID_Programma=205#
ttp://www.pierodasaronno.eu/released/programma.aspx?ID_Programma=210#

610 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/30(水) 21:14:59 ID:5Yi2wmxj
>>608
鉄道以外の動くモデルはたいてい無軌道で、大きければ大きいほど常に何かと衝突している状態だって事判ってますか?w
鉄道と同じように衝突しない船のラジコンはかなり作りこんだりしている。


611 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/31(木) 12:30:29 ID:UqyXPFmm
ここ数ヶ月、セッテさんの中古商品がオク等に出品される事が多くなって来た
ように思えますが、Ojから撤退する人が増えてるんでしょうかねぇ?このと
ころ81、65まで出品されてましたし、最新の58もいまだ店頭で見かけま
すね。以前よりも売れ行きが悪くなってるんでしょうか?

612 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/31(木) 15:12:04 ID:snsHyc9G
>>611
セッテの売れ行きは落ちてるみたい、最新第二回目のEF58は某模型店によると
全く予約入ってないと聞いた、ほしい人は現物見てから買ったんだろうけど。。。
オイラが見たところ、前回モデルで悪かったところは殆どそのままだった、これで
値上げだけされてもねぇ。。。


613 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/31(木) 21:28:16 ID:qdWHlK4+
その割には中古はそこそこの高値で落ちてるね。EF65は定価以上の値が付く
事が多いような・・・前の作品の方が出来がいいのか、それとも単に物好き
が買っているのか・・・

614 :名無しさん@線路いっぱい:2008/07/31(木) 21:57:38 ID:snsHyc9G
>>613
ロクゴから買ってるけど初期の頃の方が出来が良かったよ、途中で外注先が
変わってからおかしくなってきた。
ロクゴは特に高値で取引されてるみたい、PFしか買えなかったかけどPも買って
おけば良かったと後悔してるよ。
でも再生産予定だから気にしてないけどね。

615 :名無しさん@線路いっぱい :2008/07/31(木) 23:42:56 ID:Z7Qno9nq
いずこから ED75 出さないかなぁ。
実車構造通りのを望む。
小生の技術だと、心皿たてないと造り得ない。
でも無理だろうなぁ。



616 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/01(金) 00:58:20 ID:+kaZaAIg
>>615
ED75はUトレから予告が出てませんでしたっけ?
台車を実車通りに作ると、線路から持ち上げることが出来なくなりそう。

617 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/01(金) 02:35:56 ID:FqXjWZny
ジャックシャフトだっけ?あれ考えた奴は凄いと思う。

618 :名無しさん@線路いっぱい :2008/08/01(金) 18:49:03 ID:UkQEZpV3
OJだと実車構造を望んでしまうのが悪い癖である。
でも流石にED75等の構造は部材強度的に無理だろうなぁ。
おかげで交流機 ひとつも製品化されていない。
少しマニアックだが、ED71ならば心皿構造だから製品化が可能かと思う。
清水の舞台から飛び降りる者いないか?


619 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/01(金) 21:05:40 ID:t8KUA+Ry
セッテの予定にもED75あるね、期待しましょ。

620 :名無しさん@線路いっぱい :2008/08/01(金) 21:49:38 ID:UW2ceyzq
>>619
セッテなら、模型を知らないから遠慮するよ。

621 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/01(金) 22:50:53 ID:wPSEWme+
>>614

65の再生産は以前の製造元と同じなんでしょうか?製造元が変わってしまうと
出来の具合が変わってしまうのではないかと・・・初期のクオリティで出して
くれる事を願います。

622 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/02(土) 01:53:30 ID:ltfYY3b6
>>618
ウチの157(ボディ自作)はDT13履いてるよw

623 :614 :2008/08/02(土) 16:05:23 ID:mWYctYDo
>>621
セッテのHPによると初期モデルと同じ外注先のBOO RIMになってますね、図面や金型、部品の関係で
以前と同じ所で再生産と思いたいです、私も。

ただ、BOO RIMとセッテは一度縁が切れてますから心配です、BOO RIMは今、海外メーカーの外国型の
生産で忙しいとも聞いた事あります(某模型点にて)。

624 :名無しさん@線路いっぱい :2008/08/03(日) 07:26:57 ID:/F543yeQ
キムチでは、納品が終わると一般的には金型を潰しますから、多くの場合再生産に際しては、新たに型を起こすことが多いですね。

625 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/03(日) 17:00:00 ID:/oOqgpLC
あじんでは度々ムサの金型を富が無断使用したとかやってるけど。。。

626 :名無しさん@線路いっぱい :2008/08/03(日) 19:33:25 ID:kf4k9tdn
>>625
ムサのアホが、単に被害妄想なだけ。

627 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/03(日) 19:52:10 ID:OK3I8gNG
>>625
大体ブラス製品用の金型がプラに使えるわけ無いじゃん。

628 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/03(日) 22:49:31 ID:/oOqgpLC
>>627
まじで言ってるの?!

629 : ◆KfzN./2fYw :2008/08/04(月) 00:28:10 ID:lZmFAvSx
>>615>>618
うろ覚えですまぬが、その構造、かつてTMSで製作記事が載った記憶がある。

630 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/04(月) 14:04:43 ID:UrWfKj0B
>>628
ブラス用のプレス型を使って、プラ板の成形はどう考えてもできないっしょ。

631 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/04(月) 21:35:38 ID:EU1DJGVY
>>629
TMSコンペの発表号(たしか1982.1辺りと思った)にTMS側のコメントで下回りに実機の
構造を取り入れた力作とか書いてあったの覚えてるよ。


632 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/04(月) 23:31:36 ID:p7Ovc4hI
以前、OJの58を鑑賞目的で所有していましたが大型スケールの為か一度も
走らせる事はなく他の趣味への資金投入の為友人へ移籍。しかし、今回は同友人
から別のOjをゆずりうけ、今度はきちんと線路も購入する事に。

いや感動です!この大きさだと鑑賞でも十分足りると思いますが、走行させると
感動もヒトシオですね。他のスケールを整理してでもOjの充実を図りたいと思った
しだいです。すいません、独り言でした。

633 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/05(火) 01:30:42 ID:YB+NUHZ8
「走らせたい!」はファン共通の感想でしょう。OJと米Oをやってますが、
あまりに機関車偏重に集めたので、貨車や客車も買わねばと考えていますが、
よく考えれば、その前にまずレールを買わねば!
OJやOの模型製品で、最も売れないのはレール関係ではないでしょうか

634 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/06(水) 01:40:51 ID:ZkFiHnYk
>>632
個人的には独り言でも歓迎ですよ。実感が伝わってきます。
>>633
同感です。今ではOJの分岐器の入手が困難ですね。以前は売られていたそうです。

635 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/06(水) 01:49:00 ID:NdF1IoVW
>>632-633
ナカーマ

スケールGG-1(タスカン)にぶどう色を吹いてしまおうか、と思い悩む今日この頃。



636 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/06(水) 03:14:21 ID:yNJNwuvy
>>630
武蔵乃が言ってるのは型の問題ではなく、三次元図面の無断流用。


637 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/06(水) 20:36:25 ID:uURh6NX/
今日、天にてセッテ58の第二段製品を見てきました。私てきにはオデコが
改修されてて良い雰囲気になったなぁぁって感想でしたが、ご覧になった方
々いかがだったでしょうか?ご意見を伺えませんか?

638 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/06(水) 21:16:36 ID:M81nZs53
>>637
第一弾製品と変わらないように見えたけど、オデコは。金型新規にしたのかな?
オレが見た所、ヘッドライトレンズは前回と同じで安っぽいと言うかショボ過ぎる。
パンタも特に間接部が前回と同じで形がとても悪い。
各窓ガラスがはめ込みでないせいか、車体との段差が有り過ぎ。
他にも大スケールにも拘わらず飾り帯の仕上げが悪い等、特に第一弾モデルと比べて
改善された所は残念ながら見当たらなかった。
ただ、ほしい号機があるのなら今後発売される可能性は低いだろうから購入すべきか?
セッテさん、キャブインテリアの滅茶苦茶なのは作り直してほしかったよ、ここはHOにも
劣る。

639 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/06(水) 21:27:49 ID:ZkFiHnYk
>>637
個人的には良い出来だと思います。おそらく、現在(或いは今後10年以内?)に
手に入るEF58では他に選択肢は無いのでは無いでしょうか?
韓国の人件費も上がり続けており、高くなることはあっても安くなることは
無いでしょう。また、今後他社から販売される機会が仮にあったとしても
人件費等の関係で質が落ちることが予想されます。これは鉄道模型に限らず、
他の分野の製品にも当てはまる事です。中国やインドは鉄道模型産業が発展する
前に既に賃金上昇の兆しが出ています。

640 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/06(水) 22:03:07 ID:M81nZs53
>>639 >>637

失礼だけど、もしかしてセッテさんの関係者が全然売れないからガンバっているのでわないですよね?


641 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/06(水) 23:48:16 ID:IirECv0A
>>640
考え杉鴨
でもゴハチは模型工房サイトウさんも取り組んでいるので
納得いくものがほしい方は11月の蒲田でごらんになってみるよろし。
国産なので価格上昇は仕方がないが、当然セッテ製の不満点は
きっちり潰してくると思う。
作っている人に、思い入れがあるかどうかもポイントだよね。

642 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/07(木) 00:34:49 ID:yzjOlThf
>>634
8番分岐器は最近再生産したようで、カツミ直営店はもとより
IMONなどにも在庫があるようです。

643 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/07(木) 02:04:08 ID:67YQle4t
IMONの12mm151系見てきました。全体的なディテールのイメージは、
カツミ16番製品を少々細かくした的レベルで、セッテ16番予告のような、
スーパーディテールではないのは意外でした。
以上、OJと何の関係も無いカキコで失礼

644 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/07(木) 07:41:18 ID:zjN7zVMc
ディテールの多少でしか模型の評価ができないヤシが多いと感じる今日この頃。
これも韓流製品氾濫の影響か。

645 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/07(木) 09:42:00 ID:ohVGsNI1
オレもディテールの多少で鉄道模型を評価してるけど? >>643さんはIMON製品とし
ては意外だったと言ってるだけでしょ。オレもそう思った。それぞれの価値観があるさ。

>>644さんのディテール意外の評価ポイントってどんなところ? 具体的な良製品名を
教えて頂きたいです。別に喧嘩を売ってるわけじゃないから勘違いしないでね。
本当に教えて欲しいと思っただけです。

646 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/07(木) 15:11:29 ID:sKygViYp
>>640

関係者ではありませんよ。以前の東芝製58のオデコが「う〜ん」って思った
んで、今回のは純粋に良くなったかなぁって思いました。確かにサイトウさん
でも製作されていますし、お値段も今回のセッテの値上げで近くなっているので
両社比べるのもいいですね。10月にサイトウさんの作品が見られれば良いなぁと
楽しみにしています。その頃にはセッテ製品は売り切れかもしれませんが・・・

647 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/07(木) 16:57:23 ID:lmkDy1PD
>>646
>10月にサイトウさんの作品が見られれば良いなぁと 楽しみにしています。その頃にはセッテ製品は売り切れかもしれませんが・・・
セッテ製品は売り切れかもしれませんが・・・



648 :644:2008/08/07(木) 19:37:06 ID:zjN7zVMc
>>645
過去のIMON製品を見ると判るけどディテールに関しては程々のレベルで押えている感じ。
キハ82,キハ58系なんてサボ受や雨樋がプレス表現だし、床下も機器が並んでいるだけで
台枠の表現も無い。151系もディテールに関しては特に凝っているわけではないし、
その延長線上にある製品と考えている。
今までのIMON製品を見ると、力を入れているのは基本的なプロポーションと走行系だと思う。

俺の模型製品の評価のポイントは何といってもプロポーションが良くて実物に似ている事。
これが何よりも大切で、似ていないのに沢山のディテールを付けても仕方が無いと思う。
これ以上はスレ違いなので…。


649 :名無しさん@線路いっぱい :2008/08/07(木) 19:37:50 ID:N1YFZza2
>>645
セッテとカツミのEF58を比較していただくと判ると思います。
今日的な目で見るとカツミ製はシンプルです。
しかしながら全体の印象把握は、個人的にはカツミの方が上かと思います。
その証拠に、サイトウのそれはカツミ製をベースにしております。

650 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/08(金) 10:25:20 ID:kX0M6gQc
カツミの58や57の再販予定はあるのでしょうか?

651 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/08(金) 14:21:04 ID:xHiZloZz
そうそう。
ディティールよりプロポーションなんだよ。
走らせてよければ尚良し。
模型も女も。

652 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/08(金) 15:30:42 ID:fBn0RIEG
JAM鉄道模型展で「皆殺し」脅迫。 29歳無職男を逮捕、
「29歳無職で世の中が嫌に。死ぬならNPOを巻き添えに」と供述

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080808-OYT1T00404.htm

このスレに出る荒らし投稿やOJ批判も、同類のOJが買えないヤッカミ?

653 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/08(金) 15:36:52 ID:fBn0RIEG
ネットオークションで高価なモデルが落札されるのを、指をくわえてみているしかない金が無い無職者は、
荒らし投稿でもしないとウサが晴れないでしょう。同じ模型ファンとして同情はしますが、
あんなクソにはなりたくないですね!


654 :名無しさん@線路いっぱい :2008/08/08(金) 18:26:48 ID:ZnOZ/Wg7
>>650
採算ベースに乗らないことによりカツミがOJから撤退したのは痛いですね。
先般、C53の再販がありましたが、工場に残っていたB級品のパーツを寄せ集めての発売でした。
ですからEF58やEF57の再販はかなり望み薄です。

655 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/08(金) 19:51:05 ID:xvCjrog2
>>653
ほらほら、そこに差別の感情が芽生えてますよ。
ご注意ご注意!


656 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/08(金) 20:15:47 ID:vOe4yyeg
>>654
サイトウさんのEF58はカツミから金型譲り受けたのかな?
EF57はセッテさんから予定として出ているね。

657 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/09(土) 01:34:24 ID:T7Md+ksJ
@JAM
ムサがC57塗装済みを3種と、DD51、EF66のサンプル品を展示。
Uトレは今年10月にキハ20系200番台のキットを144000円で発売(実物展示無し)
色々いきさつはあるだろうけれども、できればクマタもJAMに合流してほしい。

658 : ◆KfzN./2fYw :2008/08/09(土) 11:12:03 ID:zjZcpese
>>653
無職なら働けと言いたいわ。

659 :650:2008/08/09(土) 15:45:46 ID:wr2ZwgxC
>>654
C53の再販にはそのような経緯があったのですね。再販が望み薄なのは
残念です。御説明頂き、有難うございます。

660 :名無しさん@線路いっぱい :2008/08/09(土) 16:41:11 ID:m0huc59c
鉄道模型を始めた少年時代の初心に立ち返り、オカチメンコでも良いから、完成品に負けない自分オリジナルの模型を作ろうとする者が少なくなったのではないか。
セッテのあそこがおかしい、ムサシノのそこがおかしいという前に、さぁ、半田こてをもう一度持とう。
フルスクラッチはしんどいという向きは、稲見のパーツを活用したり、小高の動力化というのも一考かと思う。
金属はしんどいならば、ペーパー製もよしとしようではないか。


661 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/09(土) 17:03:11 ID:kqhZLBN4
白ボール紙は積層すると丈夫だお

662 :名無しさん@線路いっぱい :2008/08/09(土) 17:30:47 ID:m0huc59c
なぜ、完成品に拘るのだろうか?

663 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/09(土) 22:27:52 ID:T7Md+ksJ
高価な完成品の話ばかりなのは確かだが、
現在手軽に取り組めるトータルキットが無い。
カツミの銚電デハ500クラスのキットがあれば、
大きさ的にもフトコロ的にも良いのだが。
これだけ細密な完成品が出回ると、最初からフルスクラッチは辛い。


664 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/09(土) 23:27:58 ID:XR4GeVgm
今時のOJファンは、HOの表現に飽き足らなくなった転向組が多いです。
従って、モデルの評価ポイントはHOにはマネの出来ないスーパーディテール。
自作で市販品を上回る表現は困難だから、自作は誰も考えないでしょう。

これらの愛好者は、カツミの表現レベルすら不満。カツミがOJ撤退したのは、
ディテールで韓国製品に勝てないとの同社の判断では?

665 :名無しさん@線路いっぱい :2008/08/09(土) 23:30:03 ID:LGetFCsZ
OJゲージだと、吊り掛け式にしたいが、サイズ的な制約から高価なコアレスモーターを使用しないとならない。
このへんが価格を押し上げてしまう要因かもしれない。
Oゲージとのバックゲージの差を痛感してしまう。


666 :名無しさん@線路いっぱい :2008/08/09(土) 23:36:44 ID:LGetFCsZ
連続ですまん。
カツミ、日車工房製品の製作を請け負っている。
それは、数が吐けるから採算ベースに乗るわけだが、動力車となった途端に採算割れになってしまう。


667 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/09(土) 23:37:23 ID:tX1RLMIa
3線式も含めて、ペーパーなど安楽的に楽しんでる人も結構多いよ
まあこのスレはコレクタ−が多いみたいだが

668 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/09(土) 23:37:34 ID:wr2ZwgxC
>>664
>自作で市販品を上回る表現は困難
市販品よりも優れた物を作られる方もいますよ。
サイトウさんや稲見さんだって自作品の延長みたいな物ではないでしょうか?

669 : ◆KfzN./2fYw :2008/08/09(土) 23:51:19 ID:zjZcpese
>>664
あんた、鉄道模型を語るには10年早い。
TMS「名作探訪」を10万回読め。

670 :名無しさん@線路いっぱい :2008/08/10(日) 00:18:06 ID:OqN6hUiW
ところで、スワップミートにて、キハ07のペーパーキット出しているところありましたよね。
ご教示頂けると幸いです。

671 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/10(日) 00:33:29 ID:xZrZb4+T
>>669
鉄道模型を語ろうなどとは思っていません。今のOJファンは自作する気は無いと言いたいだけです。

また貴殿の「自作ファンは市販品購入ファンより上」的投稿を読んで、カチンときたのです。
「市販品より自作が上」的考えは、40年前のミキストで山崎氏に否定されいています。
名作を探訪する前に、往年のミキストを探訪しろ!


と申し上げますww

672 :名無しさん@線路いっぱい :2008/08/10(日) 00:37:28 ID:OqN6hUiW
昨今の鉄道模型業界、細密化路線一辺倒に傾いているのではないか。
鉄道模型本来の楽しみ方である、走らせるあるいは作るということを忘れてしまっている。
細密化を突き詰めると、ますます価格上昇し、新規参入を困難化させる。
もう一度再考してもらいたい。


673 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/10(日) 01:00:09 ID:WZXEmCzr
ケースの中の剥製眺めて楽しいか?
乗っけてrollさせてこそ面白いんだがな。
女も模型も。

674 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/10(日) 01:15:12 ID:jln57jAo
まあヲタ度が進行するほど、自分の嗜好イコール大勢の嗜好と勘違いしたがるもんだが

675 :名無しさん@線路いっぱい :2008/08/10(日) 09:31:40 ID:V3gzGX6o
>>674
同感

676 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/10(日) 09:49:42 ID:Mat4nEEK
何れにしろ自分の趣向や好みを他人に押し付けるのは良くないね。

677 :名無しさん@線路いっぱい :2008/08/10(日) 10:25:27 ID:V3gzGX6o
これはメーカーの方に対してだが、
OJゲージ > 細密化
を望むユーザーだけでは無いということ注文したい。
新規参入を促す意味から値ごろ感のある物も望みたい。
1両10万円から20万円の範囲内が無難なところと思う。

678 :名無しさん@線路いっぱい :2008/08/10(日) 23:06:46 ID:8FNgGmAy
稲見のHPから、いつの間にかOJゲージ C62 の予約受付広告がなくなりましたね。
あれは、カツミの在庫所分処分だったのかなぁ!!

679 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/10(日) 23:51:33 ID:xZrZb4+T
10〜20万なら、日車夢工房のC62やD51があります。
ディスプレイ車+動力化加工で約20万。
20万で買える大型機の品質は、今はそのあたりが限界ですな

680 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/11(月) 00:47:40 ID:fK/wLmsp
バンダイのC62プラキットが出たら、動力化するためのパーツ出るかな

681 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/11(月) 03:01:56 ID:aTHw/i/H
安価なC62ならワールドのキットがありましたね。組まれた方いらっしゃいますか?

682 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/11(月) 13:20:43 ID:7lIzDS/x
>>681
ボイラー、ランボード、テンダーなどのエッチング板がN製品並みに薄いので
強度不足と、外観の厚み不足に不満がありました。
ただし、まあまあの動輪・従台車・テンダー台車などの真鍮鋳物、汽笛・
コンプレッサなど高品質のロストパーツ多数があり、C62自作を考えるファンが、
細部パーツセットと考えて購入するなら安い買い物かもしれません。

基本的にマンガの記念品的製品で、完全スケールではなく、今時点で
バランスの取れたディスプレィC62となれば、夢工房を勧めます

683 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/11(月) 14:58:32 ID:rzF3C9y/
>>682

 ありがとうございます。確かにマンガの記念品でしたね。マンガでは汽車会社製
 をモデルにしていたと聞きましたが、キットも汽車製をモデル化していたんですか?

684 :名無しさん@線路いっぱい :2008/08/11(月) 22:40:12 ID:Xu3XcSm4
熊田のC11の中古品 Oゲージですと10−15万円、OJゲージですと15−20万円程度です。
Oゲージは結構見かけます。
OJゲージへの改軌、動輪の加工に自信がなければ、稲見へ外注すれば良く、先輪、従輪を含めて5万円でおつりがきます。
下回りについては、フレーム及びシリンダーブロックの幅詰めが必要です。
また、上回りはランボード及びフロントデッキの幅詰めが同様に必要ですが、下回り及び上回りの加工、多少心得があれば容易にできます。
チャレンジしてみてはいかがですか。
安楽派には、それら加工の全てを稲見に外注する手もあります。

685 :名無しさん@線路いっぱい :2008/08/11(月) 22:46:57 ID:Xu3XcSm4
日車夢工房(カツミ)製 ランボード下半分のボイラー及びフレームはダイキャスト製です。
走行性能を良くするためには、イコラーザー構造を自作する必要があり、結構手間がかかりますね。
一時期、カツミが動力化D51については応じておりましたが、一応走る程度なるが故、8620からは応じておりませんね。
それからワールドのC62 板厚が0.3mmなるが故、補強を入れないとかなり苦しいですね。

686 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/12(火) 02:08:13 ID:zXh2rBNO
OJなのに16番のキットよりも安いんだから、推して知るべし >世界のC62

687 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/12(火) 02:32:09 ID:qhaAXL8/
えらそうにww

688 :名無しさん@線路いっぱい :2008/08/12(火) 09:28:12 ID:wdDWA5mP
稲見や熊田 今日の目で見るとそのままでは辛いところがありますが、手を加えればよい物になりますね。

689 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/12(火) 11:25:33 ID:eUcvqg8L
同感です。ところで、OJのキットの値段ですが、通常、金属製品の値段は
1kg1万円以下に収まるのが相場だと思いますが、鉄道模型の場合、
1kg1万円以上するものが少なくありません。原因と解決策はあるのでしょうか?
先端技術の粋を集めたブルーレイレコーダが10万円以内で買えるのに
数10年前から構造が変化していない鉄道模型が1台20万円以上するのは
不思議です。ロストワックスは工業的にはコストダウンのために使われる
技術であるのにコストダウンされているようには思えません。

690 :名無しさん@線路いっぱい :2008/08/12(火) 17:29:59 ID:n7zjgj/6
1両当りの部品点数、OJゲージですと 蒸気で700−800点 電気で300−500点位です。
ここで言う部品点数とは、部品の総個数ではなく、型起こしをしなければ部品の点数です。
1点当りの経費内訳は、ロストパーツを例に取れば、(部品の設計手数料 + 原型製作手数料 + ロスト型起こし料 + 真鍮のg当り単価*1点当りの真鍮使用量*製作個数)/製作個数 が1部品当たりの単価となります。
これ以外に、プレスパーツ、挽き物パーツ、その他パーツのそれぞれについてほぼ同様な考え方に則して引き出された額の合計が部品代となります。
これに組立工賃及び諸経費を加えた物が生産原価となります。
韓国での生産の1ロットは、通例100両ですので、ロストによるコストダウン効果はあまりあるとは言いがたいですね。
ちょっと論理の飛躍はありますが、電気の場合、2000−3000万円が生産原価になり、それに流通諸経費を加えた額が皆様のご存知の売値の100両分の総額になるわけです。 

691 :名無しさん@線路いっぱい :2008/08/12(火) 21:47:06 ID:8AVKeEC5
ムサシノ C56等を40万円弱 B6を30万円弱で出しているけれども、この価格水準、今後とも継続できないような気がしますが・・・?

692 : ◆KfzN./2fYw :2008/08/12(火) 22:41:27 ID:OCXftV1H
>>671

誰にレスしてるんだ。

>また貴殿の「自作ファンは市販品購入ファンより上」的投稿を読んで、カチンときたのです。
>>668を含めてそんな意図は含んでいない。だから「名作探訪」を取り上げたのだ。

>「市販品より自作が上」的考えは、40年前のミキストで山崎氏に否定されいています。
>名作を探訪する前に、往年のミキストを探訪しろ!
模型の価値が人それぞれで違う以上、どちらかが上であるとは言えない、というなら同意する。

ところでOJファンは自作する気がないという理由は如何?
このクラスになるとほとんどのパーツが入手困難であるから、自作に頼る割合が多い。
キットや完成品が再び売られるようになったのは、ここ数年間のことに過ぎず、
それだって、未来永劫続くという保証などない。また金額のこともある。


693 :689:2008/08/13(水) 00:23:26 ID:clMl5U8R
>>690
ご説明頂き有難うございます。その様な理由があったのですね、勉強になります。
>>692
自分で作る場合、パーツの入手には苦労します。稲見さんがある程度標準的な
物は扱っているようですね。ロストパーツを特注される方もいるようですね。

694 : ◆KfzN./2fYw :2008/08/13(水) 00:46:44 ID:C4lqIKxm
>>693
その通りだと思います。
何しろ、機関車の場合、モーター歯車以外全部自作がデフォではないかと思いますので。
車輪もφ860と910だけでも常時在庫してあれば御の字かもしれませんw

695 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/13(水) 02:01:57 ID:ok2Xpcx+
自作でも購入でもいいじゃないですか。仲良くしましょう。

金はないがヒマだけはある貧乏人は、時間をかけて自作すればいいし、
金儲けが忙しくて自作する時間が無い金持ちは、自作する時間を働いて、
儲けた金で高価な完成品を購入すればいいでしょう。
最近の製品の表現レベルに、自作で追いつくのは容易ではありませんが、
「重要なのはディテールよりプロポーション」と考えてガマンすりゃいい。

このスレを見ると、OJファンは自作派と購入派の両極端のようです。
キットが少ないこともその理由かと思いますが、どんな種類のファンでも
OJファンが増えるのは結構なことです。

696 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/13(水) 10:33:21 ID:eMOQhP61
本当は自作でも相当な費用が掛かっていることに気付いていないだけだよ。
趣味で楽しみながら作ってるから気付いてないだけ。材料費以外に費やした時間や
経費を考えてみろよ。ウン十万ではすまないかも知れんぞ。自分の人件費をさ。

家庭持ちなら製作中に家族をホッタラカシで自分だけ趣味に没頭って言うケースも
あるだろ。周りの不満度も金額に換算したらオソロシイ額になると・・・
まぁその分自分は楽しめるわけだから、"楽しめた料"で相殺されることもあるけど。

そう思えは金で時間を買うのもアリだ。まぁ趣味だから何でもOKさ。
オレはロコは買う。客車や貨車は自作する。ペーパーや木材で出来るもんね。

697 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/13(水) 15:09:51 ID:clMl5U8R
>>695
同感です。愛好家が増えることを願います。
>>696
そのような見えないコストを含めると膨大な金額になりそうですね。
以前、こみやからパーツが販売されていましたが、最近はどこかで
入手できないでしょうか?以前クマタで一部売られていたのがありました。

698 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/13(水) 15:33:01 ID:jnEKsP9d
JAMで豪快に走っていた路面電車の位置づけはどうなんだろう?
日本のOスケールは三線式とOJの間に何もない広い広い空間があるような気がしてならない。
一方はトイ。他方は限界に挑む精密さ。ここでも両極端じゃないか?
レイバンズが真ん中にいて怪気炎を上げ、オカの旧国用パワートラックあたりが数少ない真ん中向けの市販部品になるのかな。
OJで精密さを追求しようとしない方向性を明確に打ち出した人はいるんだろうか?
今はOJを選んだ時点で金と時間がむさぼり喰われるのは決定しているような気がするが、どうなんだろうか。






699 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/13(水) 23:43:51 ID:ok2Xpcx+
プラキットC62の話題で、以前(40年前)販売されたC53プラキットを思い出しました。
ロッド類は金属で電池モータで動輪が回転しました。C62もロッド類が金属だと有り難いです。

またC53は、動輪の輪芯(黒プラ)とタイヤ(銀メッキのプラ)が別パーツでした。C62も
同様の構成だと、タイヤのみ金属で別製すればOJ用動輪が出来ます。

700 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/14(木) 00:18:50 ID:HtL6P+jb
内装をいろんな素材を使って自分なりに作り込んで楽しめるのがO番、特に記憶に残るOJ
最近は凝った台車や照明が出てるから走らせても楽しめる
実車並みのスクラッチなんて誰も出来ないんだから自分なりの模型を楽しめればいいんじゃないの?
どんな力作でも半田で組んだモーターで走る蒸気機関車なんて所詮模型なんだしさ
それに
偉そうに師匠ぶっててもNやHOじゃやっぱりシラケるよ・・・
オレ様はこんなに細部まで詳しいんだって言われても実車を造ったことが無いんだったら
あ、そう・・・くらいにしか思わない
完成品批判もいいけど、じゃー実車を全て一人でこなしたのかって聞きたいね
批判ばっかりじゃなくて模型の世界を楽しもうよ

701 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/14(木) 00:43:28 ID:HtL6P+jb
キットのプラスチック座席をいかに幼い記憶に近づけるかなんて結構面白いよ
そんなこと楽しんでると床下の見えなかったところなんて
大人になってからの工場の嫌な思い出ばっかりでどうでも良くなったりするw
最低限は組むけどねw
あと塗装
新造時より記憶にある色だね

お互い自己満足なんだからこんな楽しみかたしてるよってくらいでいいんじゃないのかなー?

702 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/14(木) 00:52:20 ID:HtL6P+jb
知り合いに元国鉄職員がいるけど社会に対する恨み言ばっかりで本当に嫌になる
具体的には言えないけどなw

703 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/14(木) 02:05:09 ID:21AHp+sN
>>699
もしかしてフジミのC53でしょうか?今となっては幻のキットですね。


704 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/14(木) 02:13:30 ID:DXVoaBCw
実車自慢厨乙

705 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/14(木) 04:23:38 ID:HtL6P+jb
>>704
じゃー模型批評家ってなんなんだって聞きたいけどなw

706 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/14(木) 21:24:01 ID:SMYHgiVV
>705
同類

707 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/15(金) 04:16:43 ID:in6YSozg
OかOJでシーナリー付きのモジュール規格を作って遊ぼうって言ったら
手ぇ上げる人いるかな

708 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/15(金) 14:18:50 ID:mANhm0Pu
どうだろう?
往々にしてOJ厨は閉鎖的だからなw

709 :名無しさん@線路いっぱい :2008/08/15(金) 18:14:18 ID:f+ZHZVME
>>707
直線区間で、戸板1枚 曲線区間だと戸板3枚最低限必要ですなぁ。


710 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/16(土) 01:53:16 ID:CBaaJ3P2
>>707
どうせやるならスケールスピードで走らせたいよなあ?

711 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/16(土) 05:26:41 ID:rrb1dxTV
同感です。マターリと走らせたいです。

712 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/16(土) 11:21:07 ID:anvW5Zv0
そのシーナリー付きのモジュール オレはOJサイズの余部橋りょうを担当するよ。
キハ82を走らせて下から眺めたい。

713 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/16(土) 12:47:45 ID:MVVHko8W
>>712
体育館かドーム球場なみのスペースが有るなら、どーぞ。
しかし現状の通過カーブでは走らせるのは容易ではない。
以前のTMSに8620を急カーブに通過させる特殊構造の加工記事があったが、
OJを走らせるなら、OJならではの曲線対応構造を開発すべき。

アメリカのOゲージ(ブラス以外)はスケールDLが急カーブを通過する。
ただし、カプラーやスカートは台車マウント。貨車や客車も台車マウントが標準。
セッテでも151系はモーターが台車内だから、カプラーを台車マウント改造すれば、
600Rくらいは通過しそう。


714 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/16(土) 19:34:50 ID:SUa6h9M1
>>712
ガンバレ!相当なでかさだぞ、見てみたいが。。。

715 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/17(日) 00:49:45 ID:DAjrfBkO
CGなら…

716 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/17(日) 00:54:38 ID:DAjrfBkO
縮尺を相対的に比べた場合、日本の鉄道模型は、NよりHOが、HOよりOJが
大カーブを必要とします。メーカーの考え方が逆ではないのでしょうか? 
OJこそ、NやHOより急カーブ通過への考慮が必要です。


717 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/17(日) 10:34:11 ID:iziZpHJX
そうですね。大きくなると細部まで作り込むのでどうしても曲線通過が
困難になりそうですね。

718 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/18(月) 01:00:18 ID:X4ya/vjk
米OゲージメーカーのMTHが、フルスケールのGG1電機を出しています。
軸配置4-6-6-4なのでEF58に似てますが、約900Rを通過します。
(HO換算で約500R)。OJのEF58も、このくらいのカーブを通ると、
走らせるファンのOJ購入も増えそうなのですが。

719 : ◆KfzN./2fYw :2008/08/18(月) 11:20:38 ID:jMxdX9fC
>>718
言いたいことはわかる。模型が急カーブを曲がれるようになれば、
それだけ走らせる場所を取らないということは。
でもな、GG1とEF58の軸配置は同じだが、模型的にはGG1は4台車で作成可能だし、
実物同様にしても、先台車の横動を妨げるものは何もないからいいが、
EF58は先台車が車体ステップに干渉する。


720 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/19(火) 00:53:25 ID:QOYTbGvI
先台車にステップをつければ問題なし。
その割きりができない人たちだからこその現状なわけだね。
それに、急カーブを曲がるEF58がそんなに売れるとも思えない。
売れたとしてもいまOJを買う層は買わない。

MTH製品は本当にうらやましいな。
今年遂にヨーロッパ型に進出したけどいいよね。





721 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/19(火) 00:55:39 ID:niS3hJmW
曲線通過で思い出すのは、トビー製のフルグレックス向きブラスモデルです。
ハイディテールのモデルなのに、欧州特有の急カーブを快調に走行しました。
インポータが、欧州の標準的カーブを走れないと売れないとの見解のようで、
蒸気の先輪など、運転用の小径車輪が別に付属していました。

メーカーは構造には苦労したようで、車輪が台車内を軸方向に動いたりして
外観を犠牲にしないカーブ通過のための特殊構造を見るのが楽しみでした。
まさに、見て良し走って良しのブラスモデルでした。最近のOJも安くない金を
払うのですから、鑑賞良し走行良しのモデルを商品化して欲しいものです。

722 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/19(火) 14:03:15 ID:A01SJilp
本物の台車構造ってどうなってるの? ポイントなんて結構カーブきつそうだけど。
本物の最小Rはどれくらいなの?

723 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/20(水) 00:39:57 ID:rOo817FI
>>721
OJ車両で台車内を車輪が動いたらこのスレは怨嗟の声に満ちるだろうし
小径先輪についてはその分値段を下げろというのが同意権多数だと思うな。
急カーブを通る特殊構造が外観を犠牲にせずに成り立つというのが判らない。
台車の構造まで手がけるOJでは台車内も外観。実物構造を模して鑑賞に大きく影響する。
OJの幹線車両については半径1000mm通過を持って走行性良し、と言うのが常識的線だと思う。




724 : ◆KfzN./2fYw :2008/08/20(水) 00:53:14 ID:QIhoyRe1
>>721,723
あるいは応迎寺住職殿張りのギミックで対処するとかw

725 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/20(水) 01:03:25 ID:rOo817FI
やればできるのは判っているんだけど、できても売れないだろうなとも思うから夢を語れない。
MTHのホームページを見ていると羨ましくて堪らないのだけどね。
MTH製品が鑑賞に堪えられるのかと言えば一瞥して無理だと誰もが言うだろうね。
あれはガンガン走らせるためのもので衝突しても脱線しても惜しくないものだ。鑑賞と両立しない。

726 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/20(水) 03:22:02 ID:zoKBKqVb
EF58のステップをカット、中央のエアタンクを取り外し。
ここまでやると、EF58はどのくらいのカーブを通るのだろうか。

走行優先のユーザーが、ステップとエアタンクをネジで簡単に取り外し出来る構造に
するくらいは、メーカーに期待してもいいでしょう。これなら鑑賞と両立可能。

727 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/21(木) 02:21:52 ID:nHrSUDcL
>ステップとエアタンクをネジで簡単に取り外し

エアタンクはともかく、ステップはネジで簡単に取り外しできる
構造にしたら側面から大きなネジが丸見え。。。になる悪寒。

728 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/21(木) 02:41:18 ID:SUc5o7m2
大井町のIMONでセッテの新旧のEF58が並んでいたけどおでこの形状の違いがわかります。
約10万円高くなっていました。

729 :名無しさん@線路いっぱい :2008/08/21(木) 06:28:12 ID:MYG0tx3g
セッテのEF58 模型設計上の最小通過半径は、1800Rとか。
でもこのクラスの機関車だと2500R以上でゆったりと走らせたいね。
そんなレールどこに引っ張り回すのかい。
マンションの集会場やら屋上という手もあるし、そうそう町内会の集会場もある。
庭園鉄道もある。
屋外に敷くと2500Rが、極めてきついカーブに見える。
まだ、屋上にレールを施設していないが、試しにラインテープを貼って見た。

730 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/21(木) 17:45:15 ID:KXWvhE2t
>>728
僅か数年の間で約10万円の値上げはどうかな?韓国の人件費云々は承知しているけど、
前回の製品と大して変わっていないのに・・・
セッテさんもHOメーカーのピノみたいにならなければいいけど・・・
それにしてもHO板では凄まじい叩かれ様だったな、ピノ。

731 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/21(木) 19:28:46 ID:zWyb9x9e
2ちゃんでの極端なアンチは、たいてい工作員か私怨

732 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/21(木) 21:18:42 ID:KXWvhE2t
>>731
工作員か私怨か解らないけど、あの40万のEF65が引き金になったみたい。
OJじゃなかったね、スマン。

733 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/22(金) 11:13:48 ID:d6UtrSPi
>>731
私怨にしてはアンチ大杉だったぞ、どう言う事だ?ピノって。
因みにオレだったらHOに四十万出すなら、迷わずOJのロクゴ買うよ。

にしても、ピノがロクゴ引き取らなかったから外注先のキムチメーカーが潰れたってマジなのかな?

734 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/22(金) 19:25:23 ID:x1EFHL3/
40マソの16番の65ってなに?
意味がわからない値段だ

735 :名無しさん@線路いっぱい :2008/08/22(金) 19:35:11 ID:pDXLyDaY
>>733
発注先の「ダイキ」、倒産しました。
このため、債券者が日本へ持ち込み、18万円前後で店頭に並びました。

736 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 00:22:14 ID:HxOadWr2
外注先の倒産情報は知らないが、再発のC62が売れてないのを見ると、
ピノ本体の倒産は大丈夫なのか?と、心配になります。ピノ製品では
ニセコ編成がOJに負けない表現で見事でした。ただしブラスパーツ多用で
重すぎて、同社C62では引き出せないのは情けない限りでしたが。
他社製品が問屋を通すのに比べ、ピノはほとんど直売で40万。
ぼり過ぎですね。

ピノは、40年位前はOやOJの特製品を出してました。
あのころのピノ先代時代は、ガンコ親父の気さくな店でした。

737 :名無しさん@線路いっぱい :2008/08/23(土) 00:30:40 ID:ElfbTg97
ピノから発売予定のモハ52系(HO) 何とセッテのそれを上回る60万円前後との由。
価格設定、気が狂っているとしか言いようが無い。

738 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 02:36:10 ID:6+XPFJPF
>>736 再発のC62が売れてない

前から見ると酷いからなぁ、62。RMMの写真見て、こりゃダメだとおもった。
そもそも16番に40マソも出せるかw


739 :名無しさん@線路いっぱい :2008/08/23(土) 08:30:27 ID:JIDBIJjl
ピノのことを話題にすると尽きないが、板が荒れるからこれくらいにしようでは無いか。

だが、ひとつメーカーもユーザーも初心に帰る時期ではないか。
ディテールを追求するが故、途方も無い価格にしてしまい、手の届かなくなってしまった。
全てのユーザーがスーパーディテールを求めているわけでは無い。
メーカーはベーシックなモデルに回帰すべきだろう。
スーパーディテールを求める者向きには、ショップ等に追加加工を依頼すればこと足りる。

740 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 11:06:00 ID:Z6MJO012
>739
オマイが荒らしてどうすんだよ(W

741 :733:2008/08/23(土) 13:26:09 ID:MS7eX6YU
>>735
詳細乙です。
やはり倒産でしたか。。。
一部の店やオークションでも叩き売りされていたとは聞いてました。

742 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 15:04:46 ID:HxOadWr2
話をOJに戻して、
OJの倒産と言えばFEF。とても買えない価格だったD51が安く買えたのは、
関係者には申し訳ないが有り難かった。
もっとも小生は調子に乗って買いすぎてしまい、当機関庫はD51が多すぎますが

743 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/23(土) 17:18:00 ID:xkv75a7t
FEFのお店に行かれた方いますか?お店の雰囲気は如何でしたか?
当時の鉄道雑誌の広告では高級志向のお店だった事がうかがえますが、
実際のところどうだったのでしょうか?教えて頂けると幸いです。

744 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/24(日) 01:21:41 ID:6zkN4ZgP
FEFで思い出すのは、末期にPRされたOJレールシステム。
直線、曲線、フレキ、ポイントなど、お座敷運転を考慮したなどと、
カラー写真でPRされていました。つまり枕木部のプラ型は出来上がっていたようです。

あれは、今に至るも唯一のOJのレールシステムであり、型が残っているなら
どこかから販売して欲しいものです

745 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/24(日) 02:15:04 ID:PMfbrbaG
>>744
天4にあったような・・・

746 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/24(日) 04:17:52 ID:RxWh8jT0
>>744
是非欲しいですね。普及していれば今ごろはもっとOJの愛好家が増えていたかもしれないと
思うと、販売されないのは残念です。

747 :名無しさん@線路いっぱい :2008/08/24(日) 11:05:55 ID:bCqAGEZF
現在も、カツミ(篠原)からレールは供給されているのですか?

748 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/24(日) 14:19:19 ID:RxWh8jT0
>>747
カツミからは販売されています。IMONや天賞堂で売られています。
分岐器の入手は困難なようです。

749 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/24(日) 16:05:49 ID:NDQ2YQOI
IMONには8番ポイントの在庫があるようですよ。

750 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/24(日) 20:11:40 ID:RxWh8jT0
>>749
今となっては貴重ですね。情報有難うございます。

751 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/24(日) 23:15:20 ID:xGK8gpba
<<739

OJの電機を所有している自分としては、
メーカーにはディテール追求モデルと並行してベーシックモデルも
発売して欲しいですね。
車体はプレス、走行装置はトラクション式、台車は軸箱可動ではなくフレーム
にホワイトメタル貼付けとか・・

難しいかな・・







752 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/25(月) 22:12:58 ID:2ULbBaPB
普通に無理

753 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/25(月) 23:30:31 ID:aw4n3qgZ
ディテール減らしても基本がブラス構成なら、安くなるのは2割か3割と。
つまり、フルディテール車が40万なら、ベーシック車は30万。
どっちを買うかと言われれば…

754 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/26(火) 11:38:40 ID:IWDvilhU
車を買うときにはグレードがあるよね。同じ車種でも200万円を買う人と150万円を
買う人があるけどこの方式だね。でも模型の場合は両方のコストアップになりそうだ。

セッテのC62に例えたら72万でフルを買うか、50万でスッキリを買うかになるのか?
オレはやっぱ72万モデルだな。50万も出すならもう変わらない気がする。
プラモデルで3万とかなら大きな違いだけど、ブラスなら大差ない気が・・・

755 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/26(火) 13:04:18 ID:7sIKgpsC
米MTHのOゲージカタログを見ると、模型的な細密ディテール表現の車と、
入門用・子供向き?のディテールを省略した車の、2系列のラインがあり、
省略車の価格は、細密車の約半額です。このくらい価格差があれば
2種販売も両立します。

もっとも、細密車の大型電機で約5万円で、OJとは根本的に発想が違いますが

756 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/26(火) 13:22:38 ID:7sIKgpsC
付け加えますと、MTHの省略車はAC3線式のハイフランジ車輪で販売。
入門・子供向きには、脱線防止が有効です。
 
細密車は3線式とDC2線式の2種を販売しており、
3線式を2線式に変える車輪セットも販売しています

757 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/26(火) 15:06:36 ID:tQ/O9Ofd
マーケット規模が違うからなあ…

758 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/26(火) 19:09:13 ID:Za1sbytU
755は馬鹿だな


759 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/26(火) 22:32:36 ID:MOZ4vcYq
>>755

 つNゲージ+鉄コレ

たまたま線路規格が一緒なだけで、比較すること自体がおかしい別商品。

760 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/26(火) 23:57:23 ID:dM2CJOJV
>>755
日車OJシリーズ並のディティールで、軸箱固定の動力車が二十数万円。
この辺りが製造数と流通コストを考えると価格的には限界かと思う。
カツミでの動力化は車軸固定のローフランジで、路盤の歪みに弱かったようです。

761 :名無しさん@線路いっぱい :2008/08/27(水) 07:10:09 ID:55Toh7fG
日本型O・OJゲージの場合、1ロットせいぜい100両程度。これに対して、欧米型の場合500−1000両。
このことが、価格差にして倍半分程度となるし、更に廉価版を製作する余地がある。
製造原価に占める元型製作費はかなりのウェイトがあり、このことが上記格差となる。
日車OJゲージの場合、量産効果により価格がかなり押さえられている。

762 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/27(水) 10:53:26 ID:3oZkn4TR
ロコに関してはスーパーディテールブラスモデルこそがOJの命だ。価格は知らん。
高価でもしょうがない。

貨車や客車は数が必要だから、プラの成型色キット、もしくはペーパー作図済キット
でOK! 1両2万円以下で。編成を組む電車や気動車はベーシックでもいいでしょ。多少
スッキリモデルでもプロポーション重視で。こんなとこでいかが?

763 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/27(水) 20:43:27 ID:KmZ+CZYf
JAMで実践している人がいましたね。
あの値段は決して暴利はむさぼっていないと思う。
急カーブへの対応方法も含め、現実を受け入れられるかどうかが問題ですね。

764 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/27(水) 22:01:52 ID:xr81eX08
3000×500のスペースが出来たのでちょっと線路引いて走らせてみようかな
両端はスポンジでガードしよっと
おお!重量感溢れるジョイント音が心地いいw

765 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/28(木) 03:20:31 ID:4hL+EaUN
まぁ、そもそも「物の値段は基本は人件費」ということに気がついていないバカが多すぎる。
材料費¥10でも、時給\1000の人間が1個100時間かけて作ったら、原価は\100,010なんだよ。
さらには、流通コストや倉庫費用(or店舗費用)、販売手数料とかどうしてもかかるから、さらに割り増される。
量産品は設計の手間+治具などの生産設備投資1回で、1個辺りの製造の手間が省けるから安くなるだけ。
OJなんてほとんど、ハンドメイド(部品は量産できても、組立までは自動では出来ない)に近いから、どうしたって高くなる。

まぁ、いろいろあるけど大雑把に平均すると、大体工業製品の場合は価格の5〜6割が設計・製造設備費。
2〜3割程度が流通販売費用。材料費はせいぜい1〜2割程度だ。
あとは営業戦略上、赤字でも販売価格を下げることがある(初期のTFT液晶とか)。


766 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/28(木) 05:12:24 ID:TEj+Nsl4
自分も全然わかってないじゃんw

767 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/28(木) 10:13:53 ID:jrPXoHYc
>「物の値段は基本は人件費」ということに気がついていないバカが多すぎ
>5〜6割が設計・製造設備費。2〜3割程度が流通販売費用。材料費はせいぜい1〜2割程

おーい、人件費が消えてるぞ(笑)

768 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/29(金) 01:50:00 ID:EG78wwLK
パソコンが10万円以下で買えるのに今時、鉄道模型でブラスモデルだと
遥かに高くなります。半導体の生産設備投資は桁違いなのに。

769 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/29(金) 02:06:13 ID:TtkFKQOG
へえ・・・・パソコンって2〜30台しか作ってないのか・・・

770 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/29(金) 12:15:26 ID:5hVZotcq
769は馬鹿だな

771 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/29(金) 19:52:48 ID:AQLM32n8
>>761 500-1000はないと思う。

772 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/29(金) 20:04:53 ID:AQLM32n8
>>739 ベーシックとは、プロトタイプはなににするかという問題もあるわけですよね。
OJモデラーが、そこのとことどうみるかですし、武蔵野さんだってあの人の性格からいって
カツミさんのように一般型ですといってお茶を濁すようなことはしないでしょう。
ディテールを落としたから半額になるかといったら無理な話だと思います。

あなたの言う、初心とはどういうものなのかお聞きしたい。
もし、価格がどうこう言う話ならそれはあなたの経済状態の問題であって
セッテさんや武蔵野さんに言う話ではないと思います。

773 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/29(金) 20:18:07 ID:AQLM32n8
>>761 欧州型Oゲージなら75−100台では?

以前、セッテさんに伺ったところ量産ラインでやってもらうには
最低100台とのことです。それにしても、セッテさんはあまり
オタクくささを感じさせない方とみえました。
なかなか服装にも気を使っていると感じさせるものがありましたね。




774 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/29(金) 20:48:00 ID:AQLM32n8
>>762 
定価600,000円x100台で6000万
卸6掛けとして3600万の売り上げ、諸経費3000万引くと利益600万
税金40%で360万の純利益。
韓国メーカーに発注するにあたって2-3000万の現金を用意しなければ
なりませんから、この儲けをあなたがどう見るかですよね。


775 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/29(金) 21:01:06 ID:qBw6bSmI
セッテもゴハチばかりやらずに交流機出してくれよ
ローカル客車と貨車が待機しております

クマタはもうキット出さないのかなー?Wルーフ作りたくなった
しかしクマタの完成品は相変わらず大幅な手直しが必要だねぇ〜
でも完成品は手間が相当省けるから平日でもいじれるのがいいね

あとOJでEH10出ないかねー・・・70〜80万くらいで

>>773
セッテはもともとアパレルで起業してなかったっけ?

776 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/29(金) 21:14:59 ID:AQLM32n8
>>645 細密以外の評価事項ですか。
私も現物を見たことがないのであれですが、祖父江さんという
天才的模型師がいるそうです。そのかたのUPのビッグボーイは彼の作品のなかでも
最高傑作らしいです。あとは、こだまさんというひとが作ったフルグレックス向けの
ドイツ型蒸気機関車らしいです。水平垂直がきっちり出た組み立てや実物同様の
機構のつくりなどらしいです。 キングダムさんやモデルバーン芦屋さんの
受け売りですが。機会があればぜひ入手して他の作品を見るときの基準に
するとよいのではないでしょうか。


777 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/29(金) 21:28:37 ID:AQLM32n8
>>733 過去の書き込みからみると、2代目の性格的なことに話が集中していました。
わたしはお会いしたことがないので知りませんが、あまり客商売に向いていない
性格ゆえ、いろいろいわれるのかもしれません。

778 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/29(金) 21:51:50 ID:AQLM32n8
751さんは、なにか欲張りですが気持ちわかるような。
模型ではないですが、わたしも仲良くしている
A子さん24歳 OL
ガールズバーのようなところで知り合い、気に入られた。週1くらいのバイト。
かなりの美人なので聞いたところ大学時代、高級クラブでアルバイトをしていたそうで
お客さんもついていたそうです。
B子さん23歳 
ハンバーガー屋で近くの席にいたので知り合う。
あまりきれいな子ではないがなにかエロを感じさせるものあり。最近の言葉で言う根助でしょうか。
そのうえ、強調される丸いお尻、太もも丸出しのマイクロミニのボディコンニットを着ていたので非常に
気になり知り合いになりました。
一方の基準なら片方はフィルターを通らないです。
共通項は20近く年下というだけです。






779 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/29(金) 22:32:07 ID:qBw6bSmI
HOプラ製品のインテリア<HO等真鍮製品のインテリア≦OJ完成品のインテリア<<<O番ペーパー自作のインテリア

OJ完成品はインテリアや室内照明もがんばってほしい
価格的に無理なら客車キットを出して欲しい
一番ありがたいのは中身がカラの塗装済み完成品(プラ製の座席や網棚等はオプションで)
床下は程々でいいが台車はジョイント音に影響するので軸バネ可動揺れ枕仕様で
金属製連結器や布製ホロなんかもあれば、いい雰囲気で走ってくれそうです
BACHMANNやファーラーでもいいからOJでも使えそうなO番外国製プラ製品ストラクチャー類をもっと店頭に並べて欲しいですね
室内を作り込んで照明を照らせばかなりいける
グリーンホビーの箱庭シリーズも結構いいアクセントになる
高価でも日本型木造家屋やローカル駅、温泉旅館あたりがウッディージョーシリーズの延長で出ればなお良し
桐板に2mmもしくは4mm厚のコルク材、ジョイント部分は2mm程度の間隔をあけてコルク材を切り抜いて高密度プラスチック材を
密接させると心地よい走行音を楽しめる
線路の固定はホームセンターで売ってる1.4×16mmのステン釘が適か
一等寝台車には壁紙コーナーで入手した適当な色の「絨毯」を敷いてみましょう
子供の頃憧れていた夜汽車の旅が蘇りますよ

HOでも充分楽しめるけど一応O番スレということでご容赦
(ヘンな落ちになってしまったけどHOプラスαに価値を見いだす愛好家が増えることを望みます)

780 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 01:00:57 ID:fuMLUtz6
>>768
量産品の極致みたいなパソコンと嗜好品の極致みたいなOの模型の価格比べてるって、どんだけゆとりだよ・・

781 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 01:25:54 ID:koFMyfhk
言っちゃぁーなんだけど・・・

HOの高価な真鍮製品を楽しんでるファンがで何故OJの細密さに文句を言ってるわけ?
どんなにがんばってもあの線路幅はおかしいでしょ
それに
OJといえども所詮模型なんだからアラを探せばいくらでもあるよ
あそこがダメだここがダメだとか言いながら購入もせず値段下げろとか・・・
何度も言ったけど模型は所詮模型
自分に合った楽しみ方をすればいいだけの話し
完成品なんて所詮営利目的の他人の量産品
自分の模型はどうなの?そんなに素晴らしいの?
お金さえ払ったら満足のいくものが手に入るなんてモデラーとしてどうなんだい?
だいたい実車を作ったことも無いくせに何故執拗に模型に文句ばっかり言ってるんだろう???
結局「こんなもんにこんな金が払えるかっ!」って逃げてるだけじゃん
この値段で本物とここが違うなんて言い続けてる奴はバカだと思う
何故素直に鉄道模型を楽しめないのだろう・・・

782 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 01:47:08 ID:TQNc8HcN
>>781
他人の事をとやかく言う前にあんたはどうなんだよ?

783 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 01:58:07 ID:koFMyfhk
>>782
オレはOJの世界を自分なりに楽しんでるよ
模型の楽しみは自分で見いだすものだと思ってる
文句言う前に自分で工夫すればいいだけの話し

784 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 02:02:26 ID:11tleOZj
アメリカのMTHが、大型最新ハイテクDLを販売しています。
ディテールやサウンドなどの違いで3種類あるが、一番安いのは230ドル。
フルスケールの人気機関車モデルが、約2万5千円とはうらやましい!


785 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 02:08:20 ID:koFMyfhk
下回りの細密さを追い求めても走行出来なければ楽しみは半減する
O番スケールで全て実車と同様というわけにはいかないんだから庭園鉄道で吠えてれば?
庭園鉄道も「模型」だけどなw

786 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 02:34:11 ID:koFMyfhk
あそこがダメだ、ここがダメだ、値段が高いから買わないけど値段を下げろとか言ってる奴ともっと議論がしたいな〜
よかったらスクラッチでどうぞ
オレは下回りは動けばいいやくらいにしか思ってなかったものだからさ
ただ一応蒸気機関車は挑戦したぞ
モーターじゃない嘘サウンド無しの「蒸気機関車」な
本物とここが違うとかぜひ聞かせて欲しいものだw
だいたい模型で電気機関車を再現出来ると本気で思ってるのか???
オレは蒸気機関車同様、模型は模型として楽しめればいいと思ってる
ただそれだけ
模型と実物なんて根本的に別次元だと思ってるだけなんだけどそんなにおかしいかい?

787 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 02:48:54 ID:koFMyfhk
あと実車に関して

1/45の世界でいちいち実車を再現出来るわけないっての

ある程度妥協しなけりゃ本当にキリがないと思うよ・・・技術的にも価格的にも

高いから完成品買えないってのならなおさら妥協するべきなんじゃないの?

788 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 02:58:23 ID:koFMyfhk
いくらOJでも事業レベルで出来ることと出来ないことがあるってことくらい
スクラッチ経験者なら理解するべきでは?
それに
いいアイデアがあるなら批判ばっかりじゃなくて購買層を広げて価格を下げるという意味でも
少しはアドバイスしてあげれば?

789 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 03:06:37 ID:11tleOZj
値段が高いと、ぼやくぐらいは許してやれば?
低次元の論議は、そろそろ終わりにしましょう

790 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 03:07:57 ID:koFMyfhk
また明日からNゲージャー様の買わない理由で埋まるんだろ
数には勝てないねw

791 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 03:08:12 ID:11tleOZj
実物どうりなんて言ったら、電気で動く蒸気機関車はおかしいということに。
直流で走る交流機関車もおかしいということにww

792 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 03:11:37 ID:koFMyfhk
>>791
だから模型の世界を楽しもうと言ってるわけだが?

793 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 03:14:37 ID:koFMyfhk
>>789
だから高次元の模型論議をよろしく
オレは模型は模型だと思ってるだけだから

794 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 03:18:16 ID:koFMyfhk
ID:11tleOZj
ごめん寝る

795 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 03:28:21 ID:koFMyfhk
ちゃんと一ヶ月寝るからみんなごめんな
東京の水害が一段落したらまたお邪魔するから

796 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 04:11:29 ID:bDSKyKXn
定期的に沸くこいつ (ID:koFMyfhk)って何様?
自己満足で完結するのなら角材に絵の具で窓書いて走らせとけ。
他の皆と話が合わないって事を早く理解して他のスレへ引越ししてくれないかな?
俺は既製品に文句を言う気持ちもわかるし愚痴を言う事だってわかる。楽しみ方は色々あるものな。愚痴は楽しいってのも判る。
それに対していくつもレスを重ねて粘着する奴を不気味に感じるね。
他人を許容できないこの狭量な奴はこのスレの異物だ。(奴しかいないからなw)
相容れない奴をスルーする術が下手糞な奴は掲示板に向いてない。王様になりたければ自らHPを主催してくれ。
何度も粘着しやがって、いい加減に学習しろ。ここはお前にとって不愉快な奴で満ちているんだよ。
やり難いだろ?不愉快だろ?嫌われているって早く悟って出てゆけよ。遠慮するな。他に向いてるスレがあるだろう。
それとも粘着が楽しいのか。粘着がお前の鉄道模型の楽しみ方ってわけか?結構なご趣味だな。その粘着が迷惑だ。気持ち悪い。

797 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 04:29:43 ID:bDSKyKXn
Oゲージャーは数が少ないので呉越同舟状態なんだろうが、深夜に粘着が重なると他人には不愉快だと言うことも判ってくれ。
俺は金は少しあっても時間も腕もない人が財布を気にしながら愚痴を言う事に寛容だが、許せないというのなら別スレ立ててくれ。
おそらく愚痴を言う人の生き方は嫌味や粘着では何も変わらん。変わると本気で思っているのか?ただ不愉快を撒き散らしているだけだ。
普通は客観視の習慣とスルーできる分別が備わるもんだろうに、歳幾つなんだ?何が暴走を許してしまうのか。
自分の正義を突き詰めたければ別スレを立てるしかないだろ。
変わらないのなら二度と来なくていい。
模型としての模型が好きなら、そういうスレを立ててくれ。

798 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 05:57:48 ID:koFMyfhk
>>796
なんか凄まじいなw

799 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 06:03:29 ID:koFMyfhk
スレを間違えてたようだ
じゃ改めてさよなら

800 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/30(土) 21:28:50 ID:9zAjB3mC
ID:koFMyfhk は、リアル社会じゃ誰にも相手されないような奴なんだから、スルーしてやれw
ID:koFMyfhk の人格に大きく問題があるのは、RESみりゃ判るだろう?
こんな屑人間、そのうちに淘汰されるよw

801 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/31(日) 20:28:19 ID:t7zee/mD
このスレの >>744 ID:6zkN4ZgP が言い放った暴言を発端にスレが荒れて困ってます
だれか >>744 ID:6zkN4ZgP に心当たりはありませんかね?

鉄道模型個人輸入研究会
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gage/1218434059/238
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gage/1218434059/240

238 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/08/24(日) 01:25:31 ID:6zkN4ZgP
諸兄にお願いしたいのは、模型店とのトラブルを起こさないこと。
先日、某有名店に注文したところ、トラブルがあったので海外発送しないと断られた。

日本と名指しはされなかったが、こちらが日本と知っての回答なので
おそらく日本相手のトラブル。お店とは誠意を持って対応願いたい

239 名前:名無しさん@線路いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/24(日) 01:53:41 ID:5HIFU69t
>>238
某ってぼかすのはやめてくれないか。
それじゃ警告の意味がないだろう

240 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2008/08/24(日) 02:06:22 ID:6zkN4ZgP
心配しなくても注文すれば断られるからすぐわかる。
そんなこともわからないのか?
お前みたいなのがいるから、トラブルが起きるんだ。ボケが

802 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/31(日) 21:06:14 ID:o3waEGKO
で、何の議論をしてるんだ?

803 :名無しさん@線路いっぱい:2008/08/31(日) 22:05:54 ID:o3waEGKO
罵り合いは終わったかい?

アカネモデルの大阪市電は結構面白いよ
スペース取らないしカーブでつり革が揺れる
完成品は高価だが路面電車なら下回りに極端こだわらなければ自作もしやすい
図面も路面電車なら探せばあるんじゃないかな

セッテから超細密1番ゲージも出るみたいだね
ここの玄人住人からはイチャモンつけられるだけなんだろうけど

804 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/01(月) 00:43:47 ID:s5i1WBzg
あれっ?反論無しか?
じゃーこのスレでピノ叩いとけばいいのかい

C「あれがだめだこれがだめだ」
M「じゃーこの価格でしか作れません」
C「そんな金払えるか」

HOなんてどうでもいいけどこいつらクレーマーかよw
どっちがスレ違いなんだか・・・

805 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/01(月) 01:25:22 ID:diNhLraE
>>803
1番の価格はどれくらい?アメリカ型店で聞いた話では、ライブ以外の1番細密モデルは、
アメリカ型はOの5倍くらいとのこと 。これが当てはまるなら、1番のC62は300万、
EF58は250万?買える方がうらやましいです。

806 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/01(月) 02:00:27 ID:s5i1WBzg
>>805
自分で作って売ればいいだけ
でしょ?先生

807 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/01(月) 02:15:43 ID:s5i1WBzg
先生の「作品」を画像でいいから早く公開してくださいよう

ここのもっと偉い「先生」が単なる憂さ晴らしで糞味噌に評価してくださるんだからさ〜←一応ニャロメ

ええ?これがあの大御所の作品???
ってNゲージじゃん?しかも市販品に手を加えただけって・・・
自慢のOJスクラッチ作品は?え?え?
ってなことになる悪寒w

ニャロメ

808 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/01(月) 02:22:46 ID:s5i1WBzg
OJ趣味を子馬鹿にされれば本気で言い返すからな
なんぼでもかかってこいやぁ!!!





模型で楽しめそうな案なら全面的に取り入れるからw

809 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/01(月) 02:27:30 ID:s5i1WBzg
何故バカみたいにしつこいか

それはね

鉄道模型が好きだから

810 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/01(月) 23:21:44 ID:YbBIYaTD
このスレも荒れてきましたね〜
自分はOJに転向して丸5年ですが、当時はOJゲージ所有者が日本で
200人ぐらいと聞き、びっくりした記憶があります。

人数が増えているのでしょうね。

811 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/01(月) 23:41:53 ID:OV0SOWsd
約2名位で荒らしているようなので、スルーいたしましょう。

812 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/02(火) 03:56:36 ID:ixwIO/27
>>810
そんなにも少なかったのですか。5年前と言うと、既に克巳、FEF、クマタ、
セッテ、小高、こみや、サイトウ、稲見等、各社から或る程度は出揃っていたので
それなりに普及していると思っていました。


813 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/02(火) 23:10:58 ID:6eRT4No6
>>811
OJが憎くて仕方が無い奴が約一名いるみたいなんだが・・・

814 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/03(水) 00:00:31 ID:jySrBKjZ
ムサシノのワム9000は5種あるが、各々何台ロットなのだろうか。
大きく分けると2種類のようなので、トータル200台でしょうか。


815 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/03(水) 02:20:54 ID:5k6t8az/
>>814
HOピノスレなのにそんな質問したらまた荒れるぞw
Nゲージに比べて理不尽な価格とかでさ


貨車くらいOJキットで適当に楽しめばいいのにな
実車とここが違うからどんなスクラッチでも違うなんていってたら本当にキリが無いじぇ

816 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/03(水) 19:59:59 ID:NSCrXOKE
ムサDD51の情報が更新されたね、発売は来年の12月に延びたけど、ロクロクも
控えてるから丁度いいかな。
値段はまだ出てなかったけど機番は決定したみたい。

817 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/04(木) 23:31:16 ID:BmIA3YPs
予約はいつから始まるんでしょうかね。しょっちゅう電話するのも気が引けるし。


818 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/04(木) 23:44:36 ID:BmIA3YPs
TV「渡る世間は鬼ばかり」で以下のセリフが。
「父さんが40万もするギターを買うから、母さんが家出したのよ」
「100万を持って出て行ったから、当分は遊べるだろう」

40万ではEF58は買えず、100万では151系セットが買えない。
あんなセリフを聞くと、OJ完成のコレクター人は、どうやって金を工面してるのか。
ちなみに私は遺産のおかげ…

819 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/05(金) 00:18:24 ID:0JOCdwXs
完成品の車種が少ないから、お金持だとすぐコンプリートしてしまう。
小金持ちでヒマの無い人がやっているに違いない。

820 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/05(金) 02:18:40 ID:jIYl+dZl
あんまりおこちゃまが妬まないほうがいいぞ
屁理屈ストばっかりやってた車輛工場の理不尽で技術も無い足手まといもな

821 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/05(金) 09:10:09 ID:JfISd6dG
別に資産家や社会的地位が高くなくても、独身貴族なら金持ってるでしょ。独身で
まともな仕事してる人なら月10万以上模型や趣味に注ぎ込める人なんてざらにいる
と思う。60万でも120万でもキャッシュで買う必要もないしね。家や車や教育ローン
がなければ無敵だろ。独貴で親同居なら更に無敵!!

俺は家族持ちだからそんな金もないし模型ばかりやってられない。自分のことばか
りに金を使いたくないしね。これだ!!と思う逸品で勝負させて頂くぜ!!

822 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/06(土) 01:24:58 ID:UoxlagBv
そうそう、その位の買えるか買えないかの微妙な人たちが
一番楽しめる層なのでしょう。

時間と見せる観客がいる人は自作するのでしょうが。

823 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/06(土) 10:46:37 ID:Ujbl8NbK
安く楽しみことも含め、C62プラモデルを期待しています。何とか走行可能に。

と言っても本格的動力化は、全車輪、全台車、全ロッドの金属化が必要なので
ダミーとして使いたいのです。例えばブラスC62の重連用の無動力ダミー、
客車に動力をつけて押されるだけのダミー機など。これなら下廻りはプラモのままで
行けそうです。

824 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/06(土) 14:54:50 ID:24vHGG1t
>>823
最低限のところだけで良いので金属化してほしい。
珊瑚や稲見のサードパーティー参加を前提として
作ってくれれば最高なんだがなぁ。



825 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/06(土) 15:25:44 ID:60EfV6Kt
>>822
どうせ作るならパーッとやらなきゃ。
バーリントンゼファーとか、セッテベロとか、近鉄10000とか。

826 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/07(日) 07:03:34 ID:4KkLCFHS


827 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/07(日) 14:26:02 ID:4KkLCFHS


828 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/07(日) 23:33:04 ID:Sn13ThIw
>>826-827
昔、「理由なき反抗」とゆう映画があったが





829 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/09(火) 16:55:00 ID:oILD+nM6
>>826-827
「私は貝になりたい」じゃないか?

830 :名無しさん@線路いっぱい:2008/09/09(火) 17:19:06 ID:h0JsH8jw
>>826ー827
「沈黙の…」シリーズか?

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