うわの空・藤志郎一座２

1 ：名無しさん＠公演中：2007/01/11(木) 10:22:42 ID:fbgmc3go

前スレ。劇団名は正式なものに治しました。
【うわの空・籐志郎一座】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/drama/1134661838/
劇団公式ページ
ttp://www.uwanosora.com/

576 ：名無しさん＠公演中：2008/04/20(日) 01:03:54 ID:W86Aln1P

最近友人がこの劇団に入った（どっちとは言えない）。
ここにスレがあるような劇団だとは知らなかった。
そして今は少し心配している。
といっても自分に何ができるわけでもなし、何かあったら外部の友人として話し相手になってやれたらと思う。

577 ：名無しさん＠公演中：2008/04/20(日) 05:02:52 ID:+FJIC6TW

こんな情報があったけど大丈夫か？
と、このスレ見せてあげた方がいいんじゃないかな

578 ：名無しさん＠公演中：2008/04/20(日) 20:40:48 ID:W86Aln1P

>>577
もちろんそれも考えたけど、
もし自分がその人の立場で、自分が所属したばかりの劇団の2chスレ（しかもアンチ寄り）を見せられたら
どう思うだろうって考えて躊躇している。公演間近で稽古も大変だろうし。

あと、正直ここの情報だけでは自分自身内情がよく飲み込めてないから
本人が楽しくやってるように見えるのに横から口出しするのも変な話だよなってのもある。

とにかく夕べここに書いてあることに驚いてつい書き込んでしまったんだ。
余計なことだった。今は反省している。

579 ：名無しさん＠公演中：2008/04/21(月) 09:03:02 ID:/ihMFnSO

きみ、いいやつだな。
なんか変だと口に出るなり様子がおかしかったら相談にのればいいんじゃないかな。

580 ：名無しさん＠公演中：2008/04/21(月) 09:40:06 ID:fptks1Im

>>578
自分も劇団員に古い知り合い（もう疎遠になってしまったけど）がいるから
ここで色々な話を知るたび複雑な気持ちになるよ。

あくまで自分の印象としてだけど、本当に俳優を目指している人には向かない劇団だと思う
居るのは趣味で舞台に立っている人か、ただのドMか、弱みを握られている人。

貴方の友人がどういう人なのかはわからないけど、
上の三種類のどれかに分類されてしまうのだけは止めてあげて欲しいな。

581 ：名無しさん＠公演中：2008/04/23(水) 16:06:20 ID:0QXeI7dz

なんか、友人の友人wが今度の公演に出るんだって。
「よかったら見に行ってあげて、俺は行かないけど！」
行かないけどって、えー…。
そんで律儀に前売り買ってる俺も俺だけどさ。

期待も興味もさっぱりなかったけど、このスレ読んでたら違う意味で楽しみになってきた。

582 ：名無しさん＠公演中：2008/04/24(木) 00:05:41 ID:pVnx7nMs

馴れ合いの極致を是非ご堪能あれ。

583 ：名無しさん＠公演中：2008/04/24(木) 12:28:13 ID:cg+gNWBO

>じゃあ、今まで稽古場で何やってたんだとい疑問が湧いてきますねー。
>うん、何やってたんだろう？

数日前のブログで「ズドドドドと進みました。」とか
「新作でこんなに進んでるのって初めてです。」と言ってるのになw

584 ：名無しさん＠公演中：2008/05/03(土) 10:34:08 ID:bNPPrIjr

　まさかラジオでここの名を聞くとは思わなかった・・・。
ここ見るとに「えーー・・」と思ったんだが、あまり語ってない所を見ると
内容もよくないんだろうな。

585 ：名無しさん＠公演中：2008/05/05(月) 11:08:51 ID:8JbxfqUz

>>584
kwsk
今回の本公演見に行った人いる？

586 ：名無しさん＠公演中：2008/05/05(月) 21:20:52 ID:9w3mSxKU

＞これはもうホームであると　
＞自負してもよいのではないかと思ってしまう紀伊國屋。　

でも来年からはホームじゃないんでしょ？
大きいホールは２年前くらいにオファーがあるが、
来年のオファーの話は座長日記になかったから。

587 ：名無しさん＠公演中：2008/05/05(月) 23:12:46 ID:AP6IlqDs

>>585
行って来た。かなりつまんなかった。

588 ：名無しさん＠公演中：2008/05/06(火) 01:16:57 ID:4GO0XEcM

>>587
kwsk

589 ：名無しさん＠公演中：2008/05/06(火) 09:29:15 ID:U5hfAwCz

「泣きましぷぁー」みたいな書き込みあったのにね。

590 ：名無しさん＠公演中：2008/05/06(火) 09:33:48 ID:U5hfAwCz

今見たら公式のネタバレ掲示板に、イマイチでした。みたいな感想があったよね

…どうせ座長様は読んでも気にも留めないんだろうけど

591 ：名無しさん＠公演中：2008/05/06(火) 13:27:30 ID:DhXoTxB7

小心者だから削除するんでは？
なにせ否定的なコメント書いてあるアンケートを破り捨てるぐらいですから。

そして団員集めて『これだから田舎者は困る…』なんて言うんでしょうね。

592 ：名無しさん＠公演中：2008/05/07(水) 15:50:19 ID:6QWdMXxb

ネタバレ掲示板もレスするなら全部すればいいのに
少しでもマイナスがあればスルー…。

593 ：名無しさん＠公演中：2008/05/07(水) 22:14:52 ID:lRBPaETi

小さな器を大きく見せようと必死ですから。

594 ：名無しさん＠公演中：2008/05/07(水) 22:35:12 ID:T3WAXZd7

>>579
そうするよ。ありがとう。

>>580
趣味でやってるとかただのドMなら本人の問題だけど、弱みを握られるなんてことになったら引っ叩いてでも辞めさせる。


本公演見てきた。
自分的には「面白くなかった」の一言なんだけど…
mixiの感想とか見ると結構みんな感動してるみたいで、先入観も手伝って自分の感覚が変になってんのかなって思う。
でも楽しめなかったことは事実。友人のためにまた足を運ぶと思うから、精進してほしいよ。

595 ：名無しさん＠公演中：2008/05/08(木) 00:46:46 ID:B8dCdVWV

>>594
どう面白くなかったか教えて。mixiの感想なんて当てにならないよ。
劇団員が検索してくるから怖くて本音なんて書けないｗｗｗ

今回全公演満員らしいけどいつもの固定信者と50人もの出演者の友人知人の
義理買いで満員ってことだろな。勘違いしてそーだなー。

596 ：名無しさん＠公演中：2008/05/08(木) 02:52:15 ID:zt0xqt1K

地震にびびって起きた((((；ﾟДﾟ))))

>>595
近々再演あるようなのでネタバレしない程度に書いてみます。

お話は、うがった見方をしなくてもかなり最初のほうでクライマックスに向けての大まかな流れはわかります。
テーマはチラシとタイトルで予測できた人もいるんじゃないかなぁ。
わかりやすく作っているんだろうけど、せっかくならもうひとつ大きな展開がほしかったです。

小さいシーンがたくさんある形式なんですが、それがどうもまとまりがなくて…
口立てって具体的にどういう風に作っているのかわからないのですが、芝居のざっくりした展開は決めてあって、
間をエチュードで埋めて作ったって印象です。
きちんととストーリーのある部分は結構しっかりしていて落ち着いて見られるんですが、
明らかに「とりあえず役者にやらせながら作ってみた」っていう部分に無駄で浮いて苦しいところが多くありました。
2時間のお芝居を台本ゼロであの人数というのは無理がある、という感じ。

597 ：名無しさん＠公演中：2008/05/08(木) 02:53:23 ID:zt0xqt1K

何名か楽器演奏をしているんですが、ブラス系統はスパッとなくしたほうがいいと思いました。
一緒に観劇した人と、下手なフリをしているのか本気出してアレなのか議論になりましたが、
わたしは芝居ではなく本気であの出来なんだろうと推測します。
下手な演奏はダメです。芝居する余裕もなくて楽しいシーンなのに全然楽しそうに見えないし。
音響で音楽を流して、楽器持って吹いてる演技をしたほうがよほど本人たちの得手のはず。
ちなみにゴスペル隊は発表会として考えれば私は受け入れられます。

頭がパイナップルになっている人は村木さん？　舞台上での振る舞いが有名人っぽいなぁと。悪い意味で。
芝居の中心の人がトリックスターを演じることはよくありますけど、目立ちすぎ。
好みの問題ですね。ご本人にはほめ言葉になりそうです。

以前もお客の笑いの沸点の低さが指摘されてましたが、それはとても感じました。
芝居自体の問題では全然ないのですが、客席で笑いについていけず
取り残されてしまって退屈がより増した、というのも「面白くない」に拍車をかけています…

良かった点は役者さんはとてもいい芝居する人がたくさんいたなぁということ。（我が友はおはなしにならなかったですが）
ある程度固定ファンがつくのも納得できました。

まとめると「話はつまらんが役者はいいね！」といった感想です。
長々とチラシの裏すみません。いい加減もぐりますね。

598 ：名無しさん＠公演中：2008/05/08(木) 08:43:41 ID:ZNgb5c+W

>>597
すごくわかりやすい説明でした。ありがとう。
ワンセグじゃBS11って観れないよね…残念。

599 ：名無しさん＠公演中：2008/05/08(木) 20:54:06 ID:2sB027gr

　話はつまらんが役者はいい！か・・・客演の人も結構いた気がするから
実際客演の人差し引いたらどうだろう。とうがってみたりして。

600 ：名無しさん＠公演中：2008/05/08(木) 22:01:49 ID:iTGomT5C

>>588
んじゃ、私もネタバレしない程度に感想書いてみますか。


メインストーリーは、全く>>596の指摘通りで明快でわかりやすく、悪くは無いです。
正直題材としては描かれることは多いような気もしますが、個人的にも嫌いな題材では
無い感じ。でも、作り込みが薄く伏線が無い平坦な感じ。


一番の問題点は今回の演目のこの脚本を書くとき、50人もの役者を使うことありきで
本を書いたのか、それとも結果的にそうなってしまったのか、聞くことが出来れば
是非とも脚本を書いた人に聞きたいところです。

正直『どこを見て作っているのだろうか？』と言う感じです。
50人もの役者を使ってしまったために、作りこむべきところが作りこめておらず、逆に
「必要ないだろこれ」ってシーンがあまりにも多すぎです。
そんなシーンで時間を使うのなら、もうメインの人のストーリーを少し作りこんで欲しかった。

また、役者さんがそう言ったのかどうかはわかりませんが、「これ特技なんですよ！」と
申告したような特技（ゴスペルand日本舞踊andバクテン等）を採用した結果、まとまりのない
よくわからない舞台に成り果てたような気がします。

601 ：名無しさん＠公演中：2008/05/08(木) 22:03:35 ID:iTGomT5C

(>>600続き)
舞台を目指したこと事態は全く無い自分なので、具体的にどう言ったものかはわかりませんが
一緒に入っているチラシなどを見て、この出演者の多さは『ワークショップ』とやらと関係が
あるのかなぁ、と。
だとしたら、舞台にそんなものを持ち込むな、持ち込むなら出演者の多さを頼むから上手く
料理してくれよ、と思うのであります。
演じている役者さんも、その役がストーリーに入ることで純粋に話が面白くなるのか、とか
考えて欲しいけど、それは無理なのだろうか？

ここの劇団はココのスレを見ていると、色々と人間関係（？）で叩かれているようですが
自分は、『客として金を払って面白いものが見たい』だけなので、そんなことはどうでも
良いのです。ただ純粋に面白いものが見たいだけなのです。

ですが、ワークショップやら若手に出演機会を（？）とか、そんな面白くならない余計なものを
『お金を払って見に来ている客』に見せるようなら、ここの劇団の舞台はもう良いかなぁと
感じてしまうのです。

ただ、主演の小林三十朗さんの演技は今回も上手でした。
彼の演技は相変わらず素晴らしいなぁ。


以上ネタバレしない程度の感想でした。

602 ：名無しさん＠公演中：2008/05/12(月) 20:39:29 ID:iPxDISJW

公式掲示板に思いのたけをぶつけてきたよー！
もう我慢できなかった。どうせスルーだろうけどいいさ。

規制されて掲示板読めなくなったらまたここで報告します。

603 ：名無しさん＠公演中：2008/05/13(火) 00:57:59 ID:YmIPak8Z

　あー確かに見事なスルーっぷりだ。

604 ：名無しさん＠公演中：2008/05/13(火) 01:43:45 ID:515N30mi

>他のメンバーは、基本的に「自分を褒めてくださってる書き込みには、ちゃんとお礼を書く」のを優先

厳しい意見ほど成長の糧なのにねぇ…
酷いいいわけだったね…

村木だけじゃなく、書き込みしているお客もエネルギー使ってるでしょうに、
こんな風↓に揶揄するってどんだけ礼儀に欠く人間なんだろう。

>個人的には「自分が気に入らなかった作品にわざわざ苦言を呈する」という習慣が無いもので、そういう感覚の方にどうやってリアクションしたら良いのか分からない

605 ：名無しさん＠公演中：2008/05/13(火) 03:22:54 ID:FLVsjsz/

>>590〜592さん
スルーしていることに苦言を呈したコメントが入ったら、
さすがにレスがありましたよ＜ネタバレ掲示板

606 ：名無しさん＠公演中：2008/05/13(火) 03:31:36 ID:FLVsjsz/

すみません、読み込み更新していなくて、
604さんの読めてませんでしたm(_ _)m

私は、ゴスペルやってる友達に誘われて見に行ったのですが、
この掲示板のことは教えられません(>_<)
深入りしそうなら、止めたい気持ちがあります。

607 ：名無しさん＠公演中：2008/05/13(火) 08:58:44 ID:yJVCd7qQ

>個人的には「自分が気に入らなかった作品にわざわざ苦言を呈する」という習慣が無いもので、そういう感覚の方にどうやってリアクションしたら良いのか分からない

どれだけ上から目線だよ。
というか、「観る側」と「演じる側」は違うわけで、自分の「観る側」での習慣なんか全く関係ないんだよね。
座長がこんな事書いてても周りの人間の目が覚めないなんて、洗脳する能力だけはあるのかな…？

608 ：名無しさん＠公演中：2008/05/13(火) 09:52:24 ID:l1gEcSoN

普通は「厳しい意見をありがとうございます。参考にさせていただきます。」
くらい言う（書く）もんだよね。本心でどう思ってても。

>>607
おかしいってわかってても指摘できない。
指摘しようものなら10倍20倍で返されるから。
モラハラだよな。

609 ：名無しさん＠公演中：2008/05/13(火) 14:59:15 ID:515N30mi

少なくとも金を取ってるわけだし、わざわざ感想を募る場を設けている限り
よほどの罵詈雑言でもなければお客の声は真摯に受け止めるべきだよね。
作品の真意が読み取ってもらえなかった、という部分も含めて。
解る人だけ解ってくれればいいというのなら長々とした言い訳は意味がない。
かっこわるい。
言葉で反撃とか言い訳するんじゃなくて、作品でやり返せよ…創作を生業としてる自負があるのなら

と思ったよ村木くん。

610 ：名無しさん＠公演中：2008/05/14(水) 10:45:13 ID:7XYm8+Vx

少なくとも「次回作に期待してます」って言ってくれてる人なのにな。

と思ったら、最初の書き込みの人からレスがついてる。
すげーいい人じゃん、この人。

611 ：名無しさん＠公演中：2008/05/14(水) 11:15:48 ID:g9+JJTAD

>>洗脳する能力だけはあるのかな…？
暴力とみんなのみている前での大声での恫喝。
何人泣かされたか・・・・

612 ：名無しさん＠公演中：2008/05/15(木) 20:33:07 ID:ZSwqMvex

手が滑って文春にチクっちゃったよ。著作権侵害じゃないんですか？って。
なんか言われる前に消した方がいいと思うよ藤志郎くん。

613 ：名無しさん＠公演中：2008/05/16(金) 10:37:34 ID:KfZ6Uwwy

褒めてるコメントにレスして上げて、批判したコメントを流そうとは。

614 ：名無しさん＠公演中：2008/05/16(金) 16:31:16 ID:Tsk9Rfvf

絶対に批判コメントを下げるだろうと思ったらやっぱり。個人的には下げるために使われている幾つかの賞賛コメントが可哀相な気がする。

615 ：名無しさん＠公演中：2008/05/17(土) 20:15:36 ID:CeLuZ3zA

芸を磨きたいとかいうよりも、ちやほやされたい人たちなんだろうね。
表現者でありながら批判に耐えられないっていうのは。

616 ：名無しさん＠公演中：2008/05/24(土) 20:10:43 ID:57ha89oK

今回の出演者のうち、ワークショッパーはほんの数人、後は公募した素人ばかり。
もしかしたら役者の卵もいたのかもしれないけれど、結果はご覧の通りgdgd

617 ：名無しさん＠公演中：2008/05/24(土) 22:05:32 ID:8UD36G01

　ベテラン声優さんもいたと聞いた。50人は多すぎだよな。

618 ：名無しさん＠公演中：2008/05/25(日) 02:26:22 ID:kXFa7vrP

http://www.tobunken.com/diary/diary20080420121316.html

619 ：602：2008/05/25(日) 22:45:27 ID:OmV1Zkt0

さっきネタバレ掲示板に書き込んだ自分の書き込みが消されてるんだけど…
これってひどくないか？

620 ：名無しさん＠公演中：2008/05/25(日) 23:26:46 ID:rzcF/16J

ほんとだ
>>602-610で話題になった書き込みがなくなってる

これはひどい

621 ：名無しさん＠公演中：2008/05/26(月) 00:34:25 ID:+8i6NSdj

元々そのつもりで下げたんだろうな。

622 ：名無しさん＠公演中：2008/05/26(月) 04:44:16 ID:cHIds9kp

他のを上げるネタがなくなった頃を見計らってて、
そろそろかなー。と思ってトピ主に返信する形で最終的に自分が一番上に上げたんだけど、
まさか丸ごと削除するとはなぁ…。

623 ：名無しさん＠公演中：2008/05/26(月) 10:29:41 ID:eDmc88jC

「ん〜」って記事を書いた人は芝居見るために
わざわざ関西から出てきたのにな。

>>622
何て書いたんですか？

624 ：622：2008/05/26(月) 10:41:44 ID:cHIds9kp

>>623
トピ主に「勝手にしゃしゃり出てすみませんでした。」っていうのと
座長の書き込みを見て改めて思ったのは、自分は身銭切ってまで観に行く価値はないということです。
Youtubeのネタ映像が自分に合わないと思ったし。…それより数百倍面白いものが観れるなら話は別ですが。

こんな感じ。（文章がおかしいのもそのまま）
少し批判的な要素が強いのは自分でも改めて見直して思ったけど
それなら自分の書き込みだけ削除（もちろん削除した理由を明記した上でね）してくれればいいのに
トピごと削除するなんて、長距離移動してまで観に行きああいう感想を述べるに至ったトピ主は全く関係ない。

自分がトピ立ててやればよかったと反省中…。

625 ：名無しさん＠公演中：2008/05/26(月) 13:50:34 ID:IWaUkwlm

>>624
ひどい目にあったね

＞管理人が不適切と判断した書き込みについては、削除させていただく場合がございます。

不適切と判断されたんだろう
大した言論統制だな
･･･なんていうか民度が知れる感じだ

626 ：名無しさん＠公演中：2008/05/26(月) 20:34:20 ID:JSK4HD8B

面白くないものを「面白くない」と言うことが「不適切」なのか？
単に「自分達にとって不都合」なだけだろ。

627 ：名無しさん＠公演中：2008/05/26(月) 23:18:44 ID:+8i6NSdj

[1272]Re:ん〜
..村木藤志郎
レスが遅くなりましてどうもすいません。

せっかくの書き込みにたいしての返事は、とてもエネルギーを使います。全員が全部の書き込みに返事をしたい所ですが、なかなかそうも行きません。
どうしても、気持ちが乗っているときに返事を書きやすいものから書いていってしまう傾向があります。
また、厳しい意見というのは正直凹むんです。なんて書いてよいか考えてるうちに後回しになっていってしまいます。
個人的には「自分が気に入らなかった作品にわざわざ苦言を呈する」という習慣が無いもので、そういう感覚の方にどうやってリアクションしたら良いのか分からないというのもあります。
他のメンバーは、基本的に「自分を褒めてくださってる書き込みには、ちゃんとお礼を書く」のを優先してるので、こういう展開になってしまうのです。

で、今更ですけど、レスポンス。
あれは天国とか地獄とか実在するどこかではなくて、しいていえば大介の頭の中の話なのです、
矛盾だらけのカオス状態なのです。
もっともっともっともっと、何百箇所も矛盾があるんですよ。
冷めてしまったと指摘されてる部分なんて、まだマシなほうでして・・・。
まあ、その辺をわざわざ書くのもどうかと思って、スルーしちゃってました。
楽器は当然いっぱいいっぱいなんですけど、ダンスもパルマもそういうレベルだし、まあそれも含めてカオスということです。

正直、途中で冷めちゃってる人も、最初からお口に合わない人も大勢いると思います。
100パーセントの方に満足いただける作品を作ることは不可能だと、始めから諦めております。
ひとり馬券部員さんが満足行く作りにしてしまうと、きっとまた別の方が冷めてしまうのです。

万人受けと、深く少数の方に理解してもらう作品と、いっそのこと誰にも分からないもの作ってしまおうかと、常にせめぎ合っております。
..05/12(月) 21:32

628 ：名無しさん＠公演中：2008/05/27(火) 08:48:26 ID:Av+tYjPT

×、今、二人目の赤ん坊がお腹にいるというが、全然、
あの当時と変わっておらず。
彼女があそこをやめるときの、あの男の人間性のひどさ、
それを間近に見ながら何もできないあそこのメンバーのダメさは
十二分に見て、私もあそことは手を切るべきか否か、その晩一晩、
悩みに悩んだ（ＭやＫがやめた遠因も結局は、あのときあそこの
本当の姿を見てしまったことのショックである）。

あのときあそこから思い切って足を抜いてしまえば、
あれからの私の人生もだいぶ変わっていただろう。
しかし、悩んだ末にあそことそれまでやっていた仕事がまだ
続いていたことを言い訳にして、私はあそこに残った。
本当は、私の残った原因はまた他にあったのだが、
それはまだ言うべき時期でもない。
それがいい選択でなかったことは後で実際に形になって私を苦しめた。
彼女を私は見捨てた形になった。
それは今でも後悔している。
唯一の救いは、そのあと、彼女が
「あそこにいた地獄のような時期も、唐沢さんがいて盾になってくれて
いたから耐えられた」
と言ってくれたこと、また今の彼女がとても（そう、とても）
幸福そうなこと、そして、あのとき残ったことで、
ハッシーとつきあいが生れ、今回、この本当にやっていて
楽しい舞台を、楽しい仲間と一緒に踏んでいられるということである。
この舞台で、大きな円環が閉じた気さえしている。

629 ：名無しさん＠公演中：2008/05/27(火) 09:15:59 ID:qBAx6cza

>>628とかの人間関係、新参に近いからﾚｽ読んでもよくわかんないんだけど
誰か伏字でいいから簡単にまとめてくれないかな？

630 ：名無しさん＠公演中：2008/05/27(火) 09:52:20 ID:Av+tYjPT

尾針、おはり、などでスレ内検索

631 ：名無しさん＠公演中：2008/05/27(火) 11:47:44 ID:de26NHzT

M＝宮垣、Kは誰？にゃんこ？金澤？

632 ：名無しさん＠公演中：2008/05/27(火) 12:04:33 ID:Av+tYjPT

川久保にゃんこはそれ以前にやめている。>>551

とりあえず円満に辞めた人はいないみたいだね。

633 ：名無しさん＠公演中：2008/05/28(水) 20:35:02 ID:UkZAxmv1

>>632
パンパンは円満じゃなかったの？

634 ：名無しさん＠公演中：2008/05/28(水) 21:08:14 ID:C0bCJpsv

2. Posted by とうしろう 2004年10月23日 02:36
すいません、人間が小さいもんで、
知らない人からの歯に衣着せぬ発言に腹が立ったので削除しました。
自分は、こちらから一方的に顔を知ってる人に、ハンドルネームで意見する、という
行動パターンを持っていないので、非常に不気味に感じました。
何故、求められてもいない自分の意見を、あなたのことを知らない相手に
ぶつけられるのかが、理解出来ないのです。

＞表現の自由はまた批判の自由と表裏一体であり、

　これに関してはまったく賛同できません、作品に対する意見は作品で行うべきだと考えます。
　批判せずに観たり聴いたり購買したりをやめればそれでよいことです。
　見ず知らずの人の意見を聞き入れる表現者は一人もいないと思われます。
　求められてもいないアドバイスを欲しがる人はいませんし、私自身も
　求められてない意見やアドバイスを他人及びその他人の作品にすることはありません。
　その辺でかなりの違和感をおぼえました。
　意見やアドバイスは求めてくる人に対してすればいいと思います。
　少なくとも私には必要ありません。自分と信頼できる方々の意見だけで今のところ十分ですし、
　どんなに正しいことを書かれても、あなたの意見によって
　私の考えが変わることは微塵もありませんので、今後意見やアドバイスはご遠慮願いたいです。
　どうぞ、そのエネルギーは他へ向けてください。

635 ：名無しさん＠公演中：2008/05/28(水) 21:18:13 ID:37/KUFOW

何かどこかの共産主義国みたい

636 ：名無しさん＠公演中：2008/05/29(木) 01:39:14 ID:MnH4t3F8

>>634
何だこれ？ここまでアレだともう…

637 ：名無しさん＠公演中：2008/05/29(木) 01:57:44 ID:xmUp1M8Y

小鶴は何か関係はあるの？

638 ：名無しさん＠公演中：2008/05/29(木) 05:18:43 ID:djEB7Xj4

>意見やアドバイスは求めてくる人に対してすればいいと思います。
>少なくとも私には必要ありません。自分と信頼できる方々の意見だけで今のところ十分ですし、

ふーん。賛辞なら、知らない人からの言葉でも大喜びでコメントするんだ。
顔も知らない人なのに「信頼できる方々」って、どんだけ逃げてんだかなぁ。
幼稚園児のお遊戯会レベルで、この先ずっと自己満足してればいいよ。あほくさ。

639 ：名無しさん＠公演中：2008/05/29(木) 09:34:21 ID:M4Lnt/rQ

遠いところ足を運んで、金を払って貰っているのにな。
作品に対する意見は作品でってなんだ？
同業者しか客がいないと思っているのだろうか？

見ず知らずの人に作品を見せて食っている自負があるのなら、見ず知らずの人の意見は受け止めるべきなんだよ。
受け入れる、じゃない。受け止める、だ。
それを活かすも活かさぬも表現者の自由だから、意見の論旨は無視しても構わない。
でも返す刀で斬りつけちゃいけないよ。
時間を貰って、金を払って貰ってるんだから。
最低限の礼儀だ。

「意見」が必要ないのなら掲示板を設置しなければよい。
賛辞だけが欲しいのであれば、掲示板冒頭に明記しておくべき。
開かれた世界を装いながら批判は削除って、お客をバカにしているとしかいいようがない。

じゃなきゃ金取らずにどこかの公民館とかでお友達だけ集めてやりなさい。
村木くん。

640 ：名無しさん＠公演中：2008/05/30(金) 10:06:32 ID:aDGpClm9

>>634の元記事読んでると、コメントつけた人の方が真っ当な事言ってるな。

641 ：名無しさん＠公演中：2008/05/30(金) 23:48:29 ID:Xs3QTJc8

元記事どこにあるの？

642 ：名無しさん＠公演中：2008/05/30(金) 23:49:09 ID:bsECdrqV

村木はおかしい
というかお子ちゃま

643 ：名無しさん＠公演中：2008/05/30(金) 23:54:10 ID:TIIl2iU0

注目されれば、その分雑音も増えると僕は思います。
より多くの価値観を持つ人々の前にさらされるわけです。
とくに最近、うわの空の従来のファン層とは異なる人々の注目が集まっています。
低年齢化が進んでいるような印象を受けます。
以前、日記に対しての、僕の発言はあっさり削除されましたが、
誹謗中傷のつもりでなく、ただ単に、不特定多数の人が見るであろう日記に、
このようなことを書いてもよいものかどうか、という問いかけがしたかったのです。
なるほど、ここは座長さんの日記ですし、思うことをそのまま書くことについては、なんの不都合もありません。
ただ、そのことに対する批判もまた、受けなくてはならないのではないかと思うのです。
表現の自由はまた批判の自由と表裏一体であり、これは表現者としてはごく当たり前な態度ではないでしょうか？
もっとも、自分の意見にそぐわないもの、不快なものを排除した上で、
掲示板を運営していくこともまた自由であるかとは思います。
したがって、僕の意見が削除されたことについては、僕はこれといって抗議する気持ちはありませんし、
ただそういうルールなのだということを受け入れるだけです。
ただし、具体的な脅迫でもないかぎり、（○月○日、○○さんを殺す、といったような）
ネット上で警察が介入してくることはまれではないかと思います。
犯罪の故意の感じられない単なる「死ね」や「バカ」などの書き込みでは
内容が抽象的過ぎている、というのがよく言われることですし、
こういったことでつかまるようなことはあまりないと考えるべきでしょう。
むしろ、こういった文面（威嚇のつもりで警察に通報する、などと言うこと）こそ脅迫と取られる場合もあります。
現実に起こっている脅迫や誹謗中傷に対する対応ですら後手に回る事が多いのに、
ネット世界にまで手が回らないのが実際のところではないでしょうか。
実際はセキュリティの強化とプロバイダーとの協力が必要なのではないかと思いますし、
そういう対処のほうがより現実的ではないでしょうか。

644 ：名無しさん＠公演中：2008/05/30(金) 23:56:00 ID:TIIl2iU0

上の書き込みに対する答えがこちら

2. Posted by とうしろう 2004年10月23日 02:36
すいません、人間が小さいもんで、
知らない人からの歯に衣着せぬ発言に腹が立ったので削除しました。
自分は、こちらから一方的に顔を知ってる人に、ハンドルネームで意見する、という
行動パターンを持っていないので、非常に不気味に感じました。
何故、求められてもいない自分の意見を、あなたのことを知らない相手に
ぶつけられるのかが、理解出来ないのです。

＞表現の自由はまた批判の自由と表裏一体であり、

これに関してはまったく賛同できません、作品に対する意見は作品で行うべきだと考えます。
批判せずに観たり聴いたり購買したりをやめればそれでよいことです。
見ず知らずの人の意見を聞き入れる表現者は一人もいないと思われます。
求められてもいないアドバイスを欲しがる人はいませんし、私自身も
求められてない意見やアドバイスを他人及びその他人の作品にすることはありません。
その辺でかなりの違和感をおぼえました。
意見やアドバイスは求めてくる人に対してすればいいと思います。
少なくとも私には必要ありません。自分と信頼できる方々の意見だけで今のところ十分ですし、
どんなに正しいことを書かれても、あなたの意見によって
私の考えが変わることは微塵もありませんので、今後意見やアドバイスはご遠慮願いたいです。
どうぞ、そのエネルギーは他へ向けてください。

645 ：名無しさん＠公演中：2008/05/31(土) 01:31:26 ID:WcRyIdGz

うわの空の座長、劇団員というか弟子たち、固定ファンはみんな悪い意味で子供。

646 ：名無しさん＠公演中：2008/05/31(土) 12:00:38 ID:p9wjogf+

劇団員は暴力で支配してるとして、固定ファンはこのおゆうぎ劇団のどこが好きなんだろう…

647 ：名無しさん＠公演中：2008/05/31(土) 23:32:39 ID:WcRyIdGz

>>645
弟子じゃなくて下僕、奴隷。

>>646
一見の客にはとっつき易い。あと、少年ジャンプ好きで、オタク要素が強い人、普段映画や芝居を観ない人には面白いのかも。
まあ、だまされやすいタイプの人かな。

648 ：名無しさん＠公演中：2008/06/01(日) 20:35:19 ID:8Q9afggi

>>647
世間で「イタイ人」と呼ばれている人や、友達が居ない寂しい人もだと思うよ。
類は友を呼ぶ、ってやつ。嫌われ者には居心地がいいんだよ、きっと。

649 ：名無しさん＠公演中：2008/06/02(月) 09:51:23 ID:NCji5N28

http://www.uploda.org/uporg1458039.jpg

削除対策

650 ：名無しさん＠公演中：2008/06/02(月) 11:47:35 ID:daK89v45

ほい
http://s03.megalodon.jp/2008-0602-1145-38/www.style-21.jp/bbs/neta/index.html

651 ：名無しさん＠公演中：2008/06/02(月) 16:58:09 ID:IqG192m7

わざわざ遠方から観劇しに上京したり劇団員のブログにコメントつけたり、
番組に投書したりしてた貴重なお客を逃したわけですな。

652 ：名無しさん＠公演中：2008/06/02(月) 20:52:43 ID:qqsUA7YQ

公式ウェブってのは宣伝行為なんだから「面白かった」「楽しかった」という意見を集めたいと思うのは当然で、
「つまんねーよ」というコメントはアンケートかメールか個人ブログか2chで勘弁してよと
思う運営者側の気持ちもわかるのはわたしだけでしょうか。

感想を募っておいて、せっかく書いてくれた感想を削除したのはとんでもなくけしからんことですが
（しかもとってもいいお客さんだったし…）、
その意見にレスがないことで他の人が複数回横槍入れちゃったのは、
炎上の芽を摘むように削除対象としてロックオンされてもおかしくないと感じます。
「スレごとは消すなよ！」って話ですけど。

なんにせよ昨日今日にインターネット使い出したわけじゃないんだろうから、
運営者はもうそろそろこういう場合の対応を覚えた方がいいだろうとは思います。
ウェブを使って客層広げようとしてる劇団ならなおさら。

なぜ突っ込まれる前に
「遠方よりお越しいただきありがとうございました。これからもがんばりますので、応援よろしくお願い致します」
と書けなかったのか…

653 ：名無しさん＠公演中：2008/06/02(月) 22:02:00 ID:WPffcgQD

>>644のような子ども染みた書き込みをするような座長には無理。

654 ：名無しさん＠公演中：2008/06/02(月) 22:07:37 ID:FQjvK0zC

>頼んでいるグッズが一月たってもこないけどどうなっているんですか？
>お金も入金確認済みと返信されているが、来る気配なし。
>ちゃんと説明してください。


>>至急調査の上、メールのほうに送信させていただきます。
>>少々お待ちくださいません。

ちょww「くださいません。」てwww

655 ：名無しさん＠公演中：2008/06/02(月) 22:39:03 ID:ZPrfD7XS

>>644の書き込みから4年近く経ってるけど
今回のスレ丸ごと削除で何も成長してないことがわかったよ

656 ：名無しさん＠公演中：2008/06/03(火) 01:42:27 ID:vT+H2JK8

最近ぞくぞく加入の新人さんたち、どうなんだろ…。表があれば裏があると思う。

657 ：名無しさん＠公演中：2008/06/03(火) 08:46:07 ID:jhTGEqA7

>>654
普通まず最初に「申し訳ございません」がつくよな…？
「はいはいうるせーなちょっと待ってろよ」くらいの対応にしか見えない

658 ：名無しさん＠公演中：2008/06/03(火) 10:15:38 ID:yBMFCVNh

>>652
誹謗中傷に対して「勘弁してよ」と思う気持ちはわかるさ。
でも「ひとり・・・」の書き込みは誹謗中傷じゃなかった。（と、自分は思う）
役者のくせに
「貴重な意見をありがとうございます。次回はもっと良いものを作ります。」
程度の芝居ができない人たちってことだよw

>>657
普通謝罪が先だよな。
グッズ買うほどの上客に対して上から目線にも程があるw

659 ：名無しさん＠公演中：2008/06/03(火) 10:27:38 ID:GAm8wYmH

そういう些細なところで団体の姿勢ってのが見えてくるのだろうね。
こういうの見るとスタッフって普段何やってるんだろうなと思う。

これって土田さん？の仕事でしょ。

660 ：名無しさん＠公演中：2008/06/03(火) 10:53:07 ID:i5yxSl9P

以前、公演のチケットをネットで申し込んだ時もなかなかチケットが届かなかったよ。
届くまでの間、劇団員みんなで旅行に行っていたらしい。生中継ブログで確認した。
普通、物販や仕事を片付けてから遊びに行くものだと思うけど、ここは違うみたいだね。
土田さんてもしかして会社勤め経験が無い人なのかな？一般常識が無い気がする。

661 ：名無しさん＠公演中：2008/06/03(火) 11:00:15 ID:yBMFCVNh

学生の頃から参加してるからバイト程度しかしたことないんじゃない？

662 ：名無しさん＠公演中：2008/06/03(火) 14:49:28 ID:lCbOvf8U

>>652
>「つまんねーよ」というコメントはアンケートかメールか個人ブログか2chで勘弁してよと
>思う運営者側の気持ちもわかるのはわたしだけでしょうか。

荒らしはともかくとして、批判的な意見に真摯に冷静に対応すればこそ、
「面白かった」「楽しかった」という意見が輝くと思うんだけどなぁ。
開かれたふりして統制とか牽制とか、小心故の威嚇に終始する小物っぷりは
宣伝効果としてはマイナスだよね。

>なぜ突っ込まれる前に
>「遠方よりお越しいただき・・・」
>と書けなかったのか…

お客を見下しているからじゃないかな。

663 ：名無しさん＠公演中：2008/06/03(火) 18:40:26 ID:y0aCEZqL

以前公演に行った時、
遠かったしその頃は今より人気もあったんで、
当日券出るかどうか確認したくて会場に問い合わせてみたら
ボソボソと暗い女の声で「さあ？分かりませんね」と軽くあしらわれた

そんなものかなと思って直接足を運んで結局観られたんだけど、
今になってみると色々納得が行くよ

664 ：名無しさん＠公演中：2008/06/03(火) 19:11:41 ID:VaklEdqs

おい！ついにネタバレ掲示板そのものが消えたぞ！！！
どこまで隠蔽体質なんだよ…

665 ：名無しさん＠公演中：2008/06/03(火) 19:15:21 ID:VaklEdqs

どうやらＰＣからは普通に見れるようだ。
何故に携帯サイトだけ？

666 ：名無しさん＠公演中：2008/06/03(火) 20:26:23 ID:i5yxSl9P

どーぞ
http://s03.megalodon.jp/2008-0603-2025-01/www.style-21.jp/bbs/neta/index.html

667 ：名無しさん＠公演中：2008/06/04(水) 02:50:01 ID:vIcwSI6a

お、はやってるねえ。こういう流れだからしけた燃料投下。

昔、チケットが届くか届かないかという話になったことがあって、不安に感じた人が掲示板で質問してたんだよね。
まあ親切な人がいたもんで、まずメールを出して返事がなければ公演数日まえに電話を入れてみてはどうか、などという話になった。
そうしたら他にも届いてない人がいたみたいで、俺も私もとなった。
別段悪いこともないだろうに、その後全ての書き込みを消されてしまった。
いきなりで若干不快だたが、処理も済んでからのことで必要あるのかな？と思った。
今にして思うと、宗教国家だから不安な議論もタブーだったんだね。ごめんね。土田さんが電話とかしたんだろうかね。

668 ：名無しさん＠公演中：2008/06/04(水) 13:36:40 ID:+60Wm59b

Re:ん〜・・・  投稿者: とうしろう＠座長  2005/09/28(水) 15:37  No.673

　まあ、いろいろ好みもありましょうぞ。
長く観続けていてくださるファンの人の中にも
「今回のは今一つ」「新境地なのでこの路線も続けてほしい」
「一番好き」「つまんなかった」などいろいろな意見がありました。

　「口立て」の弊害ということに関しても、町人さんのご意見が
大正解とするのならその通りだと思いますが、
まったく逆の意見もたくさん耳に入って来ますので、難しいのです。

　一つ言えることは、どんなに正論でも一般論でもそれが正しかろうが斬新な良い意見だろうが、
匿名の方の無責任な意見に真摯に耳を傾ける表現者は少ないということです。
　責任ある自身の立場をさらけ出しての意見をたくさんいただく身としては、
ついつい読み流してしまうのはしかたのない事とお受け取りください。

　私個人としては、他人の作品に対し、求められてもいない意見や
アドバイスをすることは絶対にありませんし、
当事者でもいない無責任な立場の私ごときが苦言を呈する必要も感じません。
　これは演劇だけでなく、書籍、音楽、ゲーム、映画、漫画、など
すべての表現作品に当てはまることだと思っています。
　比較的造詣が深い、笑い系の演劇に関してさえ求められていても意見するのは
躊躇しますし慎重になります。逆に、そこまで自分のセンスが絶対的に
正しいと思える感覚が羨ましいです、私にとっては必要の無い能力ですけど。

　私以外のメンバーも、他人の作品に匿名で苦言を呈する必要もパワーも
持ち合わせていないのだろうと思われます、なのでリアクションを
どうとって良いのか分からずにスルーしてしまっただけだと思われるなので、
お許しください。

　厳しい意見、アドバイス、お叱り等は、直接口頭でたくさんいただいてます、精進いたします。

669 ：名無しさん＠公演中：2008/06/04(水) 14:02:48 ID:OlncUcwe

なんですぐ表現者対表現者の話にすり替えるんだろうな。
娯楽提供者とお客、という関係性を全く考えていない。

670 ：名無しさん＠公演中：2008/06/04(水) 19:47:54 ID:YISj1sIy

>>668
途中までは珍しく、「ああ。なるほどな」と思ったんだけどな…

そりゃあどんな作品でも賛否ついたりするもんさ。
それでも、「顔も知らない奴の意見なんか無視でいいよね！」じゃなく
「ネットであれ口頭であれ、全ての感想・評価を参考にし、精進する次第です」とか言っとけばいいのに。

こいつは馬鹿正直なのか単にプライドの高い馬鹿なのか…馬鹿なんだろうな。

671 ：名無しさん＠公演中：2008/06/04(水) 22:07:51 ID:iHlgpJM9

匿名の意見に耳を貸さないというのであれば賛辞にしたって同じだろうに。

672 ：名無しさん＠公演中：2008/06/04(水) 23:29:34 ID:CgY+Vo/q

わざわざ突っかかるところが子供だよな
本心では思って無くても
「貴重な御意見ありがとうございます。これからも精進してまいります。」
と書けばいいのに

673 ：名無しさん＠公演中：2008/06/04(水) 23:51:39 ID:CgY+Vo/q

・・・ってPCからもネタバレ掲示板無くなってるし！！

674 ：名無しさん＠公演中：2008/06/05(木) 03:32:37 ID:RVA/bvby

あらまぁこれまた稚拙な対処方法で・・・

675 ：名無しさん＠公演中：2008/06/05(木) 05:30:10 ID:I5Y9IAVn

前スレちらっと見たらこんなのがあった。
プライドの塊のような人なんだろうね…


564 ：名無しさん＠公演中 ：2006/07/26(水) 14:19:04 ID:27+QS5cz
一度だけここの劇団の受付を手伝ったことがあるが、そのとき驚いた。
ここの劇団は座長がチケットを売らない。親戚とかには配るのかもしれないが
少なくとも俺が受付した回で、座長扱いのものは一枚もなかった。
あとはおぐりと島がちょこっと、ほとんどが唐沢とみずしなの売ったチケット。
不思議に思ってあとで昔ここに関わっていた大学の先輩に聞いたら、
座長はチケットを買ってもらうとその相手に弱みができるから、売りたがらない
んだそうだ。呆れてものが言えなかった。こりゃだめだよ、この劇団。

676 ：名無しさん＠公演中：2008/06/05(木) 05:43:30 ID:I5Y9IAVn

前スレネタ連投でゴメンだけど、他人のmixi日記にまでわざわざ乗り込んで恫喝してたんだね
掲示板云々以前の問題だろこれ…異常だ

http://request3.2ch-library.com/hobby9.2ch.net/drama/1134661838.html#36