【鉋】大工道具ってどうよvol.2【鑿】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 22:25:57 ID:???

高い物を買っても、なかなか使いこなすのは難しい。
かといってホームセンターに並んでいるようなものは、
作りが悪くて、荒い仕事にしか使えない。

ちょっと精密な木工作をしようとしたら何かと必要になる
鑿や鉋。
もちろん、研ぎの技術は最初の関門ですよね。

高価な美術品クラスの千代鶴是秀とまでいかずとも、
きちんと手入れされた鉋や鑿は美しく、使う人の心に
訴えかけてくるものがあります。

というわけで、鉋や鑿などの刃物、砥石について語るスレ(vol.2)です。

前スレ　【鉋】大工道具ってどうよ【鑿】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1048436491/

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 07:11:29 ID:15RuQLQO

ハンズやホームセンターで売っているセットのノミを買ってきました。
３本セットだったのですが、どれも恐ろしく切れません。
カッターの切れ味どころか、一切切れないのです。
プロが使うものははじめに研ぎが必要とは聞きましたが、DIY用のノミでも研がなければまったく切れないものなのでしょうか。
それとも、どうしようもないものなのでしょうか。
小学校の技術用のノミ位を期待してたのでそれほどのものを求めているわけではないのですが・・・

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 08:21:01 ID:???

>>513
砥石も買ってきて研ぎから始めないとまったく使い物になりませんよ。
ノミと言えども切れ味が悪いと危険なので、木工入門書でも読んで正しい研ぎ方を覚えてください。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 07:24:42 ID:???

ホームセンターのは研いでも切れないよ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 19:02:13 ID:???

数年前に初代千代鶴貞秀が打った鉋の刃を購入したのですが銘の所に「勝秀」と打ってあります。裏には千代鶴の印が入っています。このいきさつを知っておられる方がいましたら是非教えて頂けないでしょうか？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 23:11:08 ID:???

福岡に勝秀刃物って刃物屋があってそこの名前だよ
検索すれば出てくると思う。近くを通ったことはあるけど寄ったことはない

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 23:18:11 ID:???

そうなんですか？確かに大牟田勝秀と打ってありますので福岡なら理解できます！私は熊本なので是非いつかそこを訪ねてみようかと思います。ありがとうございました。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 22:21:02 ID:B6gMuheL

鉋の刃が出過ぎます。
玄翁で調整しようとするのですが、
どうも、出過ぎたり、引っ込んでしまったりです。
何か良い方法無いでしょうか？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 22:45:44 ID:???

>>519
刃が出すぎる場合は、出すぎた分を砥石で研ぎ落としてください。
刃が引っ込みすぎてる場合は、その分 台を削り落としてください。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 00:16:23 ID:fIrB0M/n

>>520
はっきり言ってどうしようも無く詰まらん。
普通に答えろ。

>>519
調整は手の加減が無理なら溝に適当な紙でも張ってみて少しキツく汁

522 ：519：2008/08/06(水) 22:15:38 ID:a0Zg3QKm

自分で仕込んだ鉋で、
刃の背中の中心部ばっかりが当ってて
両脇は割りと緩い感じなんですよ。
んで、紙を貼っては一度やってて、
どうも、両脇を詰めるためには
はがき３〜４枚くらい貼り重ねしなきゃいけなさそうで
ちょっと困ってるんですよ、
厚めの張物入れる時って何使ってます？

いや、マジでキツイとこまで研ぎ減らしちゃうかも
考えてますよ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 22:32:11 ID:???

一度やったことあるのはウッドパテを台に山盛り盛って油塗った鉋刃をはめ込んでたたいて刃先から五�_ぐらい引っ込む所ではずす。パテが固まったら完成。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 21:47:31 ID:???

はがき３〜４枚くらい貼り重ねしたくらいが良いって言う人もいるよ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 22:49:54 ID:???

>>522
背が当たっているかどうかはエンピツを全体にこすり付けていっぺん仕込んで台のほうに擦り付ける。
黒くなったところが当たってるのでそれを削ればすっぽりと収まるわけだ。あたりを出すというかな・・。


すでに削りすぎ手居る場合は薄板を背のほうへ仕込む。はさむだけじゃ毎回ずれるのとビビるので切れ味が悪くなる。
１-１．５分ぐらいの厚さの板を仕込んでおけば背の丸みに応じて当りを出せる。

>>523
ウッドパテってのは力技だね？ｗ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 23:09:48 ID:???

古い鉋の刃を抜くと名刺が台に貼付けてあることが多い。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 23:41:32 ID:???

ルパン三世参上、と。

528 ：５１９：2008/08/11(月) 20:44:34 ID:x7o63wE1

>>525
一分板って、ベニヤでＯＫ？
無垢板を削りだすべき？
無垢板なら檜、松、杉とかでもＯＫ？
樫の板なんか持って無いし。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 21:45:05 ID:???

>>519
紅屋はやめたほうが良いよ
板はある程度硬かったらなんでもいいと思うけど杉とかは軟らかすぎ
樫とか硬いのが欲しいならいらない鉋台使うといいよ
其処までする必要はあんまり無いと思うけど

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/11(月) 22:08:20 ID:???

>>528
ベニア？？素人さんかい？
普通にムクの板から作りなよ。もちろん固いほうが良い。樫とか黒檀とかかな。。古いたんすとか壊すときに
そういうのがあったら取っておくものだよ。こんなものイラネー！ってやらずにとっておくの。

道具なんだから

ベニアとか削るから「テキトーに」「壊れない程度に」「削れリャいい」
なのか
杉材とか和室の柱とか削るから「切れが良く」「歯当りが良く」「切れ肌がよく」「切れ味切れ心地がよく」「長く切れて」「使いやすい」

の、どっちだろうね。ベニアでもいいけどそれじゃあカッコ悪いと思うのか、どんなモノでも「全力で当たる」っていう気持ちなのかが
出るんじゃないかな・・オレならベニアカマしてるやつには安いけどたくさんある仕事を出すよ。。そういう仕事のほうが似合うから。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 00:38:57 ID:???

そういう仕事をする人がいるから世の中成立しているのです

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 01:36:24 ID:???

>>ベニア？？素人さんかい？
玄人さんかい？

玄人さんなら古いタンスから黒檀を入手したりも出来るのでしょうが
普通のDIYerには布のふくとひのきのぼうが精一杯です

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 09:35:39 ID:???

今はインターネッツで様々な材料が入手出来るのです
便利な世の中だで

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 11:25:53 ID:???

>>530は脳内親方？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 08:03:23 ID:+UeKyKMC

自分はわりとこだわって鉋の手入れなんかしていますが、悔しいけど杉だけは替刃式の方が綺麗に仕上がりますorz

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 08:42:04 ID:???

研ぎ角度が悪いのでは？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 09:12:49 ID:+UeKyKMC

角度はだいぶ寝かせて研いでますが・・。仕事にならないから最後は替え刃に手がのびます。おのれ杉め

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 11:49:28 ID:???

>>532
ネットで買えないか？東京ならハンズでも行けば切れ端が売ってるよ。

ベニアがなんでダメなのか考えたりしないの？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 08:15:41 ID:???

黒檀なんて本職でもそんな都合よく手に入らなくないか？
自分はネットで少量販売してるところで色々購入してるよ＠元大工

540 ：　　：2008/08/18(月) 19:00:42 ID:Cfb+9LR4

鑿、鉋を研ぐ時なのですが、研ぐ時の癖で、片減りします。
研ぎつつ、半分だけ石に乗せたり、極端に反対側だけ荒砥で減らしたり
しながらとりあえず真っ直ぐに研ぎ終わってはいるのですが、
そもそも、片減りしない研ぎ癖をつける良い方法は無いでしょうか？
私の場合、必ず研いでいる左側が減っていってしまうのです。

良い方法有りましたらよろしくお願い致します。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 20:40:05 ID:???

斜め研ぎして徐々に平行にする。
指が変になるが、砥石の上にガイドとなるように添えるとか。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 21:51:19 ID:???

左側に力が入ってるからだと思うよ

自分は指を左右中心にたまに動かしながら中高に仕上げてるよ
気持ち中高の方が使いやすくて
とにかく研ぎは時間をかけてじっくりあせらず覚えたら良いのでは？
しかし納期が短くて研ぐ余裕がなくて替え刃ばかりに手がいく
研ぐのは日曜だけだなぁ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 19:03:47 ID:???

反対の手で研ぐ。なれないが慣れるまでやる。
持ち方を変える
姿勢を変える（構え方を逆にする、座らない、立って研がないなど）
体が曲がっている（腰痛をかばっていると曲がる）
砥石を前後ひっくり返す（逆側に座って研いでもよい）
頻繁に見てチェックをする（斜めになるまで研がない）
裏側にあらかじめ目安となる線を書いておく（刃先から１ミリほどの位置）

普通ならこれで防げると思うが？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 20:33:49 ID:???

まぁ要するに練習しろってことだな

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 02:53:28 ID:Ztxwgmj1

買ってきたのみが切れないので、とごうと思うのですが、砥石は何がいいのでしょうか？
素人でも数種類いるのでしょうか？
４０００番で仕上げ用、というのもありましたが、それとは別に、これ一本で！１０００番仕上げ、という感じのもありました。
とりあえず使うためには何がいいでしょうか。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:02:22 ID:???

歯の黒幕オレンジ1000
+
キングの仕上げ砥石（茶色）


とりあえず切れて速くて簡単

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:07:06 ID:???

ありがとうございます。
歯の黒幕オレンジ１０００というのがちょっとわからないのですが・・・
教えていただけますか？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 06:36:27 ID:???

>>547
刃の黒幕

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 10:24:05 ID:796qITSR

>>535
仕上げの時にこれでもかと言うぐらい研いだら大丈夫。
寝かさなくてもかなりきれいに削れる。
寝かすのを意識するあまり刃先が砥げてないのでは？

いくら砥いでもイマイチな刃もあるけどｗｗｗ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:17:26 ID:???

>548さん
ありがとうございます。
シリーズの名前なんですね。
探してみます。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 21:28:27 ID:s8p4DLv3

田齋の木目ノミを使っている人に聞きたいのですが
仕上げ砥ぎで木目をはっきりと出すにはどうしていますか？　
天然砥しかないんですかね？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 06:43:14 ID:BabQVUfU

グラインダーでシノギぬくから木目なんか見えないよお

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 08:55:25 ID:pI22e91N

カンナで木口がうまく削れないんですけど
なんか特別なテクニックとかあるんでしょうか

力のかけ具合とか難しい
引っ掛かるんで無理やり引くと、角とかぼろぼろになります

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 12:28:28 ID:4mBmpmGc

>>553
とにかく刃がよく切れること。台を調整してすこーしだけ刃を出す。あとは木口を削るときはおさえはきかさないほうが切れる。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 12:41:35 ID:OABf+QXB

>>553
木口を濡らしちゃいなよ

556 ：５５３：2008/08/30(土) 19:09:18 ID:pI22e91N

>>554 >>555
なるほーど！　やっぱりカンナは奥が深いですね
大変参考になりました、ありがとうございます！！

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 21:06:45 ID:???

みんな床鳴りはどうしてる？
ナラーズっての買おうとしたら高すぎて買えなかった
なんかいい製品ないかね？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 10:01:09 ID:XAH5TvSU

>>554
＞木口を削るときはおさえはきかさないほうが切れる

あたりまえやろ（爆）

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 18:30:54 ID:ZHs+MRsP

今から558が何が当たり前なのか詳しく説明します

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:29:08 ID:XAH5TvSU

>>559

詳しく説明すると

まず屁が出ます．その後、ミが出ます．

解ったかな？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:37:41 ID:ZHs+MRsP

快便ですね わかります

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 22:39:31 ID:???

所詮糞スレかよ