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フルサイズなんかいらない No47

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 21:53:47 ID:f1bXF/lw0
ニコンはD700を出し、ソニーも登場間近
本来なら華やかしフルサイズ元年と言いたい所だが
丸っきり購入層は既存買い替えが主流で新規組は乏しい
輪を掛けて新参者を毛嫌いする風習もヲタには有り
更にそろそろ欺瞞されたデジタル化に拠るコストアップに気づく人も増えた
銀塩ハイエンド一眼より高い普及型フルサイズ・・・どう考えてもおかしい

んな訳で語ろうや


2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 21:57:50 ID:z2xCGBxO0
フルチンは必要

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 22:04:51 ID:HGGSypRo0
まぁ、心配しなくてもすぐに「フルサイズ入門機」というわけのわからんのが発売されますよW

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 22:30:47 ID:2GcAdbo+0
シナリオラオターが多いことw
特にフル厨のシナリオは外ればかりw
5D 30万 30D15万     フルサイズ売れず
5D 20万 30D10万     フルサイズ売れず
D700 30万 D300 18万  フルサイズ売れず

新たなフル厨のとても確度が低いシナリオw
来年か再来年に フルサイズ 20万 APS−C 10万以下  
いつものとおりフルサイズが売れないと思うが
フル厨シナリオライター20万円が転換点??らしいwww

972 名無CCDさん@画素いっぱい 2008/08/24(日) 10:57:21 ID:pJBBFq0A0
>>970
貴方がそう判断しても、メーカは着々と一眼のフル化を準備している。
あ! 入門機は別ね。

998 名無CCDさん@画素いっぱい 2008/08/24(日) 21:07:10 ID:pJBBFq0A0
>>987
新機種発売当初の価格が20万円を切るフルを出した時が転換期。
来年か再来年にはそうなるよ。

3 名無CCDさん@画素いっぱい New! 2008/08/24(日) 22:04:51 ID:HGGSypRo0
まぁ、心配しなくてもすぐに「フルサイズ入門機」というわけのわからんのが発売されますよW

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 23:10:17 ID:IqKgpzqQ0
                                   /      \           ______
                          ,,..--――--/         \        /
                          |   ヾ==___ ヽ        \     / >>1乙  
                         ヾ    :::::::::::::====\        |   <   追っかけしてる馬鹿
                           `ー--/       ミ(⌒)     /     \  いるけど、感じ悪いよね   
                         _   ヽ, )       ミノ ~レ-r -‐、/       \______
                          /  ヽ. <_       ノ__  i i i〉 〉
                      /ヽ   }<´      / ヽ、 /_/_/レ′
                    ,.-、/  ,.>-‐'" { _.......:::::::: ヽ、)ト´ ´ ヽ:;ヽ:;:-:;:-、.
                ,,..‐'ヾ_j  ,..<     `ー、::::::::  /;: ̄:;i     ヽ、;:_;:;:;:;:;;:
              ,.-'"、 ヽ、 |::::/ /      /;:;:ヽ  ノ;:;:;:;:;:;:i      \ ヽ
             ./ヽ ヽ |ノ  !´      /;:;:;:;:;|  (;;/j;:;:;:;:;ヽ_   ノ  |
              (__/ヽjノ /      /;:;:;:;:;:;|、  (;:;ノ;:;:;:;:;:;:/\    |
             ヽ   /        |;:;:;:;:;;/ ヽー'/;:;ノ;:;:;:;:/   |\   |


6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 23:22:04 ID:aOc8IgCS0
6万のAPS初級機と同格の20万以下のフル初級機は出るだろうけど、
10万のAPS中級高機能機より数分の一しか売れないんじゃないかな。
まず、プロとみせびらかし自慢厨は買わないでしょ。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 00:15:13 ID:UVE7SAig0
>>6
そんなところだろう

現在5Dの販売台数は40Dの1/10以下
20万以下で入手可能な5Dと9万以下で入手可能な40D

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 07:58:34 ID:ZOXhtoNoO
キヤノンの社内的には
キスデジが94%、40Dが5%、フルサイズが1%、って程度じゃないか?
コンデジは一眼の10倍くらいのパイがあるだろうし・・・
つまり、世の中のデジカメの中でフルの占める比率なんて
0.1%未満じゃなかろうかな。
携帯電話のカメラまで数えれば、そのまた1/10くらいかなと。
結論的にはフルイラネなんだよ。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 10:22:55 ID:eE4i9uZ60
カップラーメンがあれば、高級料亭は不要なんだw

狂人の発想は凄いな!



10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 11:01:22 ID:1i+h0IvZ0
つまりフル厨って船場吉兆の客みたいって事ですねw 食べ残しの使いまわしや産地偽装があっても
わからないw

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 11:12:08 ID:jUPm56vR0
 
     / ̄⌒⌒ヽ
      | / ̄ ̄ ̄ヽ   オリンパスめが
      | |   /  \|   ユーザーを裏切りやがって
    .| |    ´ ` |
     (6    つ /   ちくしょう・・・
    .|   / /⌒⌒ヽ
      |    \  ̄ ノ
     |     / ̄

  __,冖__ ,、  __冖__   / //      ,. - ―- 、
 `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /   _/        ヽ
 ヽ_'_ノ)_ノ    `r=_ノ    / /      ,.フ^''''ー- j
  __,冖__ ,、   ,へ    /  ,ィ     /      \
 `,-. -、'ヽ'   く <´   7_//     /     _/^  、`、
 ヽ_'_ノ)_ノ    \>     /       /   /  _ 、,.;j ヽ|
   n     「 |      /.      |     -'''" =-{_ヽ{
   ll     || .,ヘ   /   ,-、  |   ,r' / ̄''''‐-..,フ!
   ll     ヽ二ノ__  {  / ハ `l/   i' i    _   `ヽ
   l|         _| ゙っ  ̄フ.rソ     i' l  r' ,..二''ァ ,ノ
   |l        (,・_,゙>  / { ' ノ     l  /''"´ 〈/ /
   ll     __,冖__ ,、  >  >-'     ;: |  !    i { 糞オリンパスめ─ッ !!
   l|     `,-. -、'ヽ'  \ l   l     ;. l |     | ! ユーザーを裏切りやがって─ッ !!
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ   トー-.   !.    ; |. | ,. -、,...、| :l
   ll     __,冖__ ,、 |\/    l    ; l i   i  | l  もう2度と買わないからな─ッ !!
   ll     `,-. -、'ヽ' iヾ  l     l   ;: l |  { j {  覚えてやがれ──────ッ !!
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ  {   |.      ゝ  ;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n        l  |   ::.   \ ヽ、__     ノ
  |!  |!  |!         l  |    ::.     `ー-`ニ''ブ
  o  o  o      ,へ l      :.         |

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 11:14:02 ID:jUPm56vR0
 
 
フォーサーズで撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
フォーサーズを隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねwww
 
( ゚∀゚) アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \
 
 

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 11:16:05 ID:jUPm56vR0
 
ユニクロがあれば困らないのに
なぜブランドショップがあるのか理解できない低収入日雇いバイト・パート・派遣民www
 
安売りスーパーがあれば困らないのに
なぜデパートがあるのか理解できない底辺社会の負け組み貧民www
 
吉野家があれば困らないのに
なぜ三ツ星レストランがあるのか理解できない中学中退ニート・低学歴ネットカフェ難民www
 
軽四があれば困らないのに
なぜレクサスがあるのか理解できない人生の負け犬・生活保護者という税金ドロボーwww
 
APS-Cがあれば困らないのに
なぜフルサイズがあるのか理解できない
オリンパスに裏切られて切り捨てられた精神まで貧困なフォーサーズ厨www
 
  ァ   ∧_∧ ァ,、
 ,、'` 。゚( ゚^∀^゚)゚。,、'` '`,、'`,、'`,、'`,、
  '`   ( ⊃ ⊂)  '`
 

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 11:18:42 ID:jUPm56vR0
 
 
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しフォーサーズだけが生き残ると思ってフォーサーズ買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するフォーサーズのシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏フォーサーズユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたw

     ∧_∧  ミ  ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ
  と_)__つノ  ☆ バンバン
 
 

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 11:20:14 ID:jUPm56vR0
 
絶対にフルサイズを発売できないマウントを抱えて
たった1社取り残されてリストラと失業の恐怖におののき
陰でコソコソ他社の悪口を言い合うオリン○スの社員が
粘着し、必死で荒らしまくっているスレと聞いて
飛んで来ました。
              、_'ニ三二ヾ!(_
   ______________,.---‐┴‐‐‐‐‐、 ,ゞ' ニ 、
r‐''"´::::::::::::::::::::/::::::::::::、:::::::::::::::::::}´  -==',
l::::::::::::::ヽ、:::::::::i:::::::::::::::ヾ!:::i:::::::::::/  ___-=〈  ウッギャャャャ ── !!!
'!::::::::::::::::::iー--‐〉、:::::::::::::k‐、___,/ ̄ヽ_j`ブ
ヽ:::::::::::::::\  ヽヽ:::::::::::::ヽ、r'!// `7::::/
 ヽ:::::::::::::::::ヽ、 `!ヽ::::::::::::::ヽ三ンノ::〃
  ヽ:::::::::::::::::::`┤ ヽ::::::::::::::::ヾ三シ:ノ
   ヽ:::::::::::::::::/:lヽ_ノヽ:::::::::::::::ヽ、  ←負け組フォーサーズ・オリン○スの社員
    ヽ!:::::::::::l::/l∧:::/ト、::::::::::::::∧     リストラされたら
     `i,:::::::l::レヘノ∨:ヾ、:::::::::/:::`       上場企業正社員への
       ヽ::::!::::〃::::::::::::::ト、;ノ:::::::::}       再就職絶対不可能
        ',::::://:::::::::::::::::::::::::::::::::!

     ウソッー失業・・・?
      もしや一生無職・・・?
       まさかホームレス・・・?
        最後は自殺、行き倒れ、一家心中・・・?

         イィ── ヤァ── ダァ──── ッ !!!

         早く転職考えな─ www
 

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 11:22:15 ID:jUPm56vR0
 
●オリンパス・あフォーサーズが
  この中に1台でも入るのは永遠に無理wwwwwwwwww

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17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 12:29:04 ID:auF2oh5W0
>カップラーメンがあれば、高級料亭は不要なんだw

高級料亭で出されたものは何でも美味いと思うのがフル厨なんだよな
フル厨の何がバカにされているか?未だにわかっていないとはww

味がわからなくても「高級」という文字があれば美味いと思い込む
exifみてフルサイズで撮られていれば更画質と思い込む

商売するほうにとっては勝手に騙されてくれる客ってこと。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 12:31:25 ID:auF2oh5W0
>APS-Cがあれば困らないのに
>なぜフルサイズがあるのか理解できない
>オリンパスに裏切られて切り捨てられた精神まで貧困なフォーサーズ厨www

フル厨って頭わるいなw


19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 12:49:16 ID:ZOXhtoNoO
ま、世の中から消え失せても困らない順、ってことならば
フォーサーズがブッチぎりでトップだけどな。
マイクロが出たから余計にフォーサーズは要らんようになった。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 13:22:33 ID:ZOXhtoNoO
世の中から抹消しても俺が困らない順としては
フォーサーズ(110フル)>>>>>>>>>中判デジ>フルサイズ(135フル)>マイクロ43>APSC>爪先コンデジ

この下位2つ、APSCとコンデジで市場の99%を占めるわけだから
他はイラネで良いんでないか?
ま、業務用は対象外(カテゴリー外)にすべきだとは思うが。
とにかくフォーサーズは要らんよ。俺は。今すぐ無くなってもOK。
ちなみに俺はフルサイズ使いだけどね。APSCで代用で別に構わん。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 14:09:14 ID:auF2oh5W0
フルよりフォーサーズのほうが売れているぞ
いずれにしてもフォーサーズイラネネタはスレチガイ

市場ではコンデジ>>>>>>APS>>フォーサーズ>フルの順

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 14:28:24 ID:vevnxxck0
結局ペンタの頼みの綱みたいなスレになったわけね。ここ。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 14:56:31 ID:ZOXhtoNoO
ペンタも要らんけどなw
絞りリングが残してあるのは好印象だけど。

ペンタもフォーサーズもフルサイズよりかは要らんな。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 16:05:24 ID:jUPm56vR0
全く売れず、ついにフォーサーズ崩壊w
オリンパス三度目のマウント廃止w
オリンパス厨全滅w

   ||        ヾ、                  ||       ||      ||  ========= 〃ヽ
'===||===     ,.,===.、         ||   》 》      ||      ||     ||      ||     ゝノノ
   ||      〃    ヾ.    '==='         ,.,=||===||==ヽ、  ||  ====||====
'===||===            ||     ||  ===   〃 ||     ||    !!  ||      ||
   ||    __         ||     ||          ||   ||    ||    ||'  ||      ||
   ||    | |        ||     ||        ||  ||   ||    |i.   || ,.7 〃====.、
  ヾ'.,__ノノ       ,ノ''       ||  ヾ==彳   ヾ'.__||_ ,,ノノ   彳'   !レ'  ||__ノノ  ヾ,
    ̄|| ̄       ||       ||      |!     |!         |!         |!`´    ||  ギュ〜ッ !!
   ∧||∧     ∧||∧   ∧||∧   ∧||∧   ∧||∧   ∧||∧    ∧||∧  ∧||∧
   ( / ⌒ヽ   ( / ⌒ヽ  ( / ⌒ヽ  ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ  ( / ⌒ヽ  ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ
   | |   |    | |   |   | |   |   | |   |  | |   |   | |   |   | |   |  | |   |
   ∪ / ノ    ∪ / ノ    ∪ / ノ   ∪ / ノ  ∪ / ノ   ∪ / ノ   ∪ / ノ  ∪ / ノ
    | ||      | ||     | ||     | ||    | ||     | ||     | ||   | ||
    ∪∪     ∪∪     ∪∪     ∪∪   ∪∪     ∪∪      ∪∪   ∪∪
     ;       :       ;       :      ;      :       ;     : ジョボジョボ
     ;       :       ;       :      ;      :       ;     :
   -====-    -====-    -====-   -====-  -====-  -====-    -====- -====- 

いつもよりフォーサーズ厨の首がギュギュッとよく絞まっていますw

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 16:16:03 ID:auF2oh5W0
ペンタよりフルのほうが売れていないけどな
ペンタでさえフルの2倍以上は売れているようだ

市場ではフォーサーズ>ペンタ>フルの順

フル中級機がなくなればフル厨は減少するだろう
フラッグシップだけ残して廉価版フルを無くすのが良いかもな

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 16:16:58 ID:VFOsq58b0
>>21
>フルよりフォーサーズのほうが売れているぞ
そりゃ今、フルは中級機しか無いからな。
中級機のみで比較した方が、実体が掴めると思うぞ。

まあ、フォーサーズに中級機以上が必要か?って話もあるが・・・


27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 16:41:55 ID:F4k+T4CT0
フォーサーズのシェアは1%未満〜せいぜい5%程度。
ペンタがもしフォーサーズに負けているなら廃業した方が良いのでは?

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 18:54:19 ID:HWV2r1Wb0
>>17
高級料亭で出された物はおいしいよ。好き嫌いは有るだろうけど、好きな物は他で出される物よりひと味違ったおいしさで味わえるよ。


29 :名無しさん脚:2008/08/25(月) 19:21:20 ID:g/yD7NRL0
高級料亭よりずっと敷居は低いんじゃない?

APS--吉野家
フル--ロイヤルホストくらい?



とエアーフル厨は思います。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 20:22:54 ID:EPv6DUlm0
フォーサーズがカップ麺か・・・

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 20:59:31 ID:HWV2r1Wb0
>>29->>30
それならロイヤルホスト>カップ麺>吉野家の順で美味いな。


32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 21:13:20 ID:EPv6DUlm0
フルは、高級オーディオだな
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080825/denon.htm

難易度の高い技術を詰め込んでるけど、無駄に高い


33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 21:16:35 ID:g5Ps3CMC0
フル厨に味がわかるわけないだろ
高級と思わせておけば旨そうに食べる
ラベルがなければ何もわからないから
メーカーにとってカモといえばカモだわ

フルサイズってフォーサーズより売れていないとはw
これには驚いたなw

34 :名無しさん脚:2008/08/25(月) 21:26:09 ID:g/yD7NRL0
>>31

吉野家とロイヤルホストの味は同じです。
メニューが多いとかデートで彼女と入りにくいとかの違いです。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 21:28:01 ID:HWV2r1Wb0
>>33
高級料理を食べた事の無い人間のやっかみ。
みっともないから止めな。


36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 21:37:25 ID:g5Ps3CMC0
>>35
そうそう、それでこそフル厨w

exifなければ高画質でなくなるのと似ているよなw
フルサイズはフォーサーズより売れないのもわかるな

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 21:37:30 ID:Ze4uSZAr0
赤福もちかと

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 21:39:19 ID:g5Ps3CMC0
フル厨にはフルサイズで撮ったことにすればいいのさ
どうせ見分けられないんだから、それでよい

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 21:50:16 ID:jqP6/6/r0
ここはフルVS フォーサーズじゃないんだが・・・。
なんでフルイラネで執拗にフォーサーズたたき、しかも使い古されたAAばっか・・・が出てくるの?

フルが売れてないのは民生ボリュームゾーンから見てコストパフォーマンスが悪過ぎるだけだろ。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 22:16:39 ID:iflkB+9l0
うん。APSを買うくらいの一般人は、APSかフォーサーズかなんて、あまり考えてない
と思う。大きさも同じくらいだし、画質もそれほど区別はつかない。
単にオリがマイナーで、性能もそれほどでもないから売れてないんでしょ。

で、APSを買うくらいの一般人は、レフありかなしか、なんて考えなくなると思う。
デザイン性でレフなしを選ぶひとも増える。
別にAPSのレフなしでもいいんだよ。
フルのレフなしは ・・・ デカいうえに、周辺や開放画質等古レンズのデメリットを引きずるだろうからやだな。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 22:31:36 ID:HWV2r1Wb0
>>36 >>38
貴方目が悪いのね。それとも安ディスプレーで見てるの?
自分の五感が鈍いからと言ってそれを基準に話をしないでね。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 22:41:43 ID:zzjCeNE30
>>41
(笑)きみは5感が鋭いのかい??

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 22:46:25 ID:g04fHTMN0
>>41
フル厨は見分けられると思いたいw
過去のフル厨のように恥かかないようにねw

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 23:08:02 ID:AGjc21aQ0
フルは国産手作餃子

フォーサーズは中国産の冷凍(ry


45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 00:42:09 ID:YVqxWmyW0
大して売れないフルに傾注できるわけないでしょ
CANONぐらい外国人株主比率高いと
売れるAPSバンバン売るしかないのよ
グローバル企業なんだから
国内のフル厨相手にしてたら、株主から訴訟起こされるわ w

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 01:02:57 ID:PXR+FCyP0
フルサイズはミドルクラスが好調なら間を空けずに廉価モデル投入
不調ならば廉価版凍結、最悪の場合フルサイズのミドルクラス廃止?

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 01:59:35 ID:6ZumwLgj0
外国の投資家に理的を吸い取られてキャノンは糞カメラしか作れなくなったわけだ。


48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 02:01:59 ID:dNzh+UEj0
アホーサーズ狂人の妄想大爆発!  (大爆笑)


49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 02:03:49 ID:zaLJhp640
>>40
>フルのレフなしは ・・・ デカいうえに、周辺や開放画質等古レンズのデメリットを引きずるだろうからやだな。
これは逆だな。
フルが大きいのは、レフがあり、大きいペンタプリズムが必要だから。

フルがレフじゃなくなれば、銀塩コンパクト並みの小型化も可能だよ。
いよいよレフ無しAPS-Cやマイクロフォーサーズとそれほど大きさが変らなくなる。

もっとも、レフ無しになれば、高解像度と高感度以外、フルのメリットは無くなるから、
わざわざ高価なフルを選ぶ人は多くは無いかもね。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 07:34:23 ID:DcWV+Tu90
まぁ、銀塩の時代かわカメコは価値のないブランドに大金をだして喜んでだわけなんで、ええんちゃうの?

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 08:33:57 ID:ON5z0kfv0
オリンパスの
フォーサーズ規格と
マイクロ・フォーサーズ規格を買っては行けない。

つぶれかけの規格なので
このまま消えていく可能性が高く
今買うと大損する。


52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 09:43:05 ID:NpIQ98er0
でもフォーサーズのレンズが一番先進の設計なんだよね
特にレンズCPUに書き換え可能なフラッシュROM採用してるのはフォーサーズだけで
サービスセンター持込のROM交換が不要になるのがうれしい
レンズCPUのファームUPができるのもフォーサーズの強み

いずれキャノンやニコンもそういうシステムに移行するだろうけど
同時に旧互換を捨てないと構築出来ないくらいシステムが複雑化するので
双方とも当面はやらないと思う

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 09:53:19 ID:chI+gaqd0

フルサイズでマウント変えたところははアボーンした
フォーサーズはマウント変えてもマウント変えていないフルサイズより売れている

フォーサーズがマウント変えていないフルサイズより売れているのは奇跡かもしれないな女性ユーザーをニコンに持っていかれていなければもっと売れていたかもな

もしかしたらフルサイズより将来性があったりして
どちらにしてもすれ違いフォーサーズ叩きなら他所でやれ

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 10:06:19 ID:inaqXx+b0
この人なんてニコンD3持ってるけど、コンデジのDMC-FX35の方が写りが良いって言ってるよ。
http://digicamek.exblog.jp/


55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 10:28:04 ID:6ZumwLgj0
フォーサーズも真面目に作ればAPS以上の画質を期待できるんだけどね。
レンズはよさげだしな。
でもカメラに低価格なCMOSを採用しだした時点でカスになったと思う。
フルフレーム転送のCCDだとあのサイズでも高すぎるのかもしれんね。


56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 11:25:57 ID:6ZumwLgj0
>>54
レタッチの技術が無いと高級デジ一を使っても意味が無いです。
はっきり言って素の画像だと見栄えはコンデジの方が上です。


57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 12:21:37 ID:v1YA9qdc0
と、デジ一出始めのボディを後生大事に使います。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 17:00:18 ID:jJoS8CbcO
利益の為には5Dは後回しか。
50Dが好調ならフルはお荷物になる。


59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 18:07:13 ID:6ZumwLgj0
50Dは感度を上げるとCGにならなければ15万円以下ならそこそこ売れると思うけど
D300の方がカッコ良くね。


60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 18:19:04 ID:SNBO2StQ0
EF-S18-200 ISも気になる存在だな
キャノンやはり売れ筋の高倍率も出しとかないといかんしな・・・
誰も買わない高額大口径単は所詮カタログのお飾り

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 18:31:07 ID:ae1V6H4u0
>>54
光が揺れ揺れだな。
ミラーショックも抑えられてないし三脚もヘボかもしれんな。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 18:32:07 ID:ae1V6H4u0
>>55
その根拠は?
改めてそのフォーサーズ理論を説いてみてくれ。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 19:47:23 ID:w4ElyPOE0
EF-S18-200 IS なんて出すのか。つまらんな。

このような便利ズームをあくまでもAPSで出さず、フルで出せば、
フルを普及レベルにもっていく本気度を感じられるのだが。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 19:49:16 ID:ae1V6H4u0
>>63
これ、ISがポイントなのか?

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 19:56:14 ID:w4ElyPOE0
どういう形であれ、手振れ補正が使えない便利ズームなんて。

だね。

66 :名無しさん脚:2008/08/26(火) 20:15:57 ID:TLdnBeDT0
>このような便利ズームをあくまでもAPSで出さず、フルで出せば、
>フルを普及レベルにもっていく本気度を感じられるのだが。

そんな必要ねーよハゲ。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:11:19 ID:6ZumwLgj0
今更18-200を出すなんてキャノンはフルへの移行に完全に失敗したね。
APS戦略は完全にニコンの後を追っかけてるじゃん。


68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:31:21 ID:BfD/e6OR0
コンデジはミラーショック無し

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:36:53 ID:BAWJfGYW0
キヤノンとしては40D,5D,50Dはミドルレンジらしい
「中級機以上がフルサイズへ」がフル厨の予想だったかな?

50D発売したキヤノンは遠回りしていることになる?
フルサイズ拡大路線は儲からないと判断したか?

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:44:53 ID:HqdCeC7m0
どうでもええが、ミラーショックを高級三脚てふせげると思ってる香具師、アフォですなW

まぁ、手持ちでミラーショックを吸収するとまで言ってるのもいますね。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:58:08 ID:w4ElyPOE0
>>66 オタはLレンズだよな。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:00:08 ID:4samfAyt0
現状、出たばかりのD700を除いて
売れてるデジ一眼はみんな15万以下の低価格機ばかり
キャノンが5Dを放置してまで40Dの後継50Dを出したのは
売れ筋のゾーンを充実させる為の当然の成り行き

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:10:21 ID:1y1SU00J0
で、充実したのか?

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:19:16 ID:J1lJ2BoT0
ニコンと同じくらいのラインナップになった

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:38:30 ID:ae1V6H4u0
>>67
185000円でも5Dは全然売れんからな。
所詮、フルであることは優先されないね。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:01:47 ID:J1lJ2BoT0
30万円では売れないフルサイズ
20万円でも売れないフルサイズ

かたや10万以下で買えるAPS−C
かたや20万だせば買えるフルサイズ

5Dのライバルは40D、KISSX2、KISSF、50D
おそらくキヤノンのデジイチはその4機種だけで95%以上だろうな

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:10:09 ID:skvvvT+40
>>76
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070126/126934/?SS=imgview&FD=48543622

ちと古いが。ま、こんな感じ。97%かもな。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:12:49 ID:KdINDlDw0
>30万円では売れないフルサイズ
>20万円でも売れないフルサイズ

APSでこの値段だともっと売れないんだが・・・。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:19:36 ID:SofliYu60
30万円以上ののフルサイズは、少数ながら確実に買う層がいるからな。
20万円以下だと、フル厨が買い支えなきゃ、ラインナップが維持できない。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:39:12 ID:nLj8kTzI0
>>78
フォーサーズのフラッグシップは
10万円でも売れないんだが・・・



81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:41:52 ID:CCFEVn8C0
キャノンのAPSなんて入門機という位置付けだから
入門機ばかり2台も3台も買う奴いないんじゃね?
今後はAPSのシェアも下がっていくだろうね。


82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:43:25 ID:EbSA5pmV0
キヤノンはフルサイズ戦略機種5Dがが売れなかったから方針変更したな
40Dは30Dの3倍も売れたらしいけど5Dは売れていない
売れないフルサイズに力入れるには躊躇してしまう状況だな

キヤノンのフルサイズよりフォーサーズのほうが何倍も売れているようだぞw
キヤノンとしては5Dは売れないから、フルサイズは1Dsだけにしたいのかもしれないね。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:45:32 ID:EbSA5pmV0
>>81
まだ市場は成長しているぞ
そういう場合は入門機のほうが売れるわけ


84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:49:18 ID:CCFEVn8C0
5Dはフルが欲しいけど1Dsが買えない奴がいやいや買ってるデジカメだから
売れなくて当然。
だからD700が出た途端にキャノンからニコンに乗り換えた奴が結構いたらしいよ。
50Dをみるかぎり5Dの後継機も安っぽいんだろうね。
ますますキャノンのフルは売れなくなる予感がする。


85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:52:36 ID:KSETRfvDO
フォーサーズよりも売れていないとすれば
マイクロフルサイズとか作らないと一層ダメかw

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 02:50:32 ID:7KN6+fX50
時々こういう何が面白いんだかさっぱりわかんないレスが付くけど、バカなの?

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 07:14:18 ID:skvvvT+40
所謂フォーサーズ厨、悔し涙か。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 10:36:57 ID:CCFEVn8C0
マイクロフォーサーズが
ミラー無くしてEVFにするってことはプログレッシブ型のCCDになるかもな。
ダイナミックレンジが減る気がする。CMOSよりはましだろうけど。


89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 11:03:33 ID:LVQfGzPE0
結論をいうと、フルサイズ自体がいらないんじゃなくて、フルサイズセンサ積んでるだけでボディはポンコツ、値段だけはいっちょ前の糞機はいらないって事。みじめだからね。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 11:07:42 ID:/vX49tOR0
5Dの画像みてみろよ
ハーフサイズw ってだけで萎えるけどな まあいいや

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 11:23:12 ID:Yf3PzYV20
>>90
見たことないからオマエの5Dで撮った写真うpして

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 11:30:45 ID:7zSCfDbo0
>>89
フルサイズ自体がいらないんだって
その糞ボディ20万以下で買えれば立派な値段とは言えなだろ

「今のフルサイズなんかいらないと」自分に言い聞かせて写真
を撮っているフル厨は非常に惨めだと思うけどね

そんなのがいるとフルサイズが売れなくて低価格化が進まない


93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 11:46:54 ID:nLj8kTzI0
>>92
糞ボディってどういう事?


94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 12:01:53 ID:7zSCfDbo0
>>93
おそらく5Dのことだろうね、詳しくは>>89へ聞けw

>フルサイズセンサ積んでるだけでボディはポンコツ、値段だけはいっちょ
>前の糞機はいらないって事。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 12:48:19 ID:ZpSLKR4Q0
つーわけで、今年の秋は中上位機種がフルサイズ一色になると必死の情報操作があったわけだが、夏が終わりますねW

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 13:56:21 ID:KSETRfvDO
5Dが仮にポンコツであるならば、
世の中のデジタル一眼の99%が超ポンコツってことになるけどなw
市場の九割がプラスチックボディでペンタミラー機だからなぁ・・・

ただ、フルサイズが主流には成り得ないよ。
将来的にいつか、一眼レフ形態が単なる懐古趣味の域になれば
そのデジタル版はフルサイズが主流になるって可能性はあるけどね。
だから、フルイラネは正論なんだよ。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:06:15 ID:rlFMYFnP0
それ言うなら、アマチュアはフルいらねだろw


98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:21:36 ID:KSETRfvDO
いや、高感度だけは今でもフルサイズが優位だよ。
それもいつかはAPSCで必要十分域になるのは間違いないけどね。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 18:17:03 ID:fiqMdWpn0
全く売れず、ついにフォーサーズ崩壊w
オリンパス三度目のマウント廃止w
オリンパス厨全滅w

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    ̄|| ̄       ||       ||      |!     |!         |!         |!`´    ||  ギュ〜ッ !!
   ∧||∧     ∧||∧   ∧||∧   ∧||∧   ∧||∧   ∧||∧    ∧||∧  ∧||∧
   ( / ⌒ヽ   ( / ⌒ヽ  ( / ⌒ヽ  ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ  ( / ⌒ヽ  ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ
   | |   |    | |   |   | |   |   | |   |  | |   |   | |   |   | |   |  | |   |
   ∪ / ノ    ∪ / ノ    ∪ / ノ   ∪ / ノ  ∪ / ノ   ∪ / ノ   ∪ / ノ  ∪ / ノ
    | ||      | ||     | ||     | ||    | ||     | ||     | ||   | ||
    ∪∪     ∪∪     ∪∪     ∪∪   ∪∪     ∪∪      ∪∪   ∪∪
     ;       :       ;       :      ;      :       ;     : ジョボジョボ
     ;       :       ;       :      ;      :       ;     :
   -====-    -====-    -====-   -====-  -====-  -====-    -====- -====- 

いつもよりフォーサーズ厨の首がギュギュッとよく絞まっていますw

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 18:53:35 ID:ngpWhiMG0
>>98
実際はAPSにすれば感度下げれるから有利となる場合が多いけどな

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:10:21 ID:2x89IgeT0
そりゃ作画=被写界深度という前提の話でしょ。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:22:46 ID:l11fruUA0
撮影するとき被写界深度を全く考えないのかな?

「フルサイズで撮ってしまいましたがAPS−Cで撮るべきでした」
これではフルサイズを活かすことができず使う意味がない

フルサイズを使う意味がある場面を理解している必要がある
それもわからないようならフルサイズなんか使うべきではない

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:59:29 ID:AHBFr5350
あのさ、被写界深度を浅くしたい場合とかシャッタースピードを優先したい場合とか
考えないわけ?

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 21:23:17 ID:yMJxxbG10
昨日今日発表されたAPS機はめちゃくちゃ入門機じゃない。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 21:29:01 ID:SofliYu60
1年もすれば、中級機で動画機能が付かないのは、売れなくなるな。
使わなくても、付いてないと売れない。
ライブビュー、周辺減光and/or歪曲補正での撮って出し画像のソフト補正、
等々、コンデジの先進機能はこれからも載ってくる。

これから出てくるフルサイズ機に動画機能が付かなければ、マニアや業務用限定向けで、
一般に普及させる気がないということだよ。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 21:37:55 ID:vbIwakEY0
>>103
>被写界深度を浅くしたい場合とか

その浅くした被写界深度って見分けられないって??
なんならその浅くしたくてフルサイズを使った写真を見せてくれる?

>シャッタースピードを優先したい場合とか考えないわけ?

シャッタースピードを優先するってことは動きものかな?
シャッタースピード優先したら被写界深度が浅くなりピント外しちゃいましただと困るけどな

シャッタースピードと被写界深度を両立させるならフルサイズなんか使っちゃダメだろ



107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 21:46:53 ID:CrI5ThOA0
つうかメカフェチばっかで実際に写真撮らないヤツばっかだろ、このスレ

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 21:47:33 ID:QpqxIoKM0
そりゃ写真撮影板じゃなくてデジカメ板だからな

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 21:55:18 ID:vbIwakEY0
フルフル高感度はどんな時に威力を発揮するか?
わかっていなければフルフル高感度しているのも虚しいとおもうけどなw

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 21:56:09 ID:CrI5ThOA0
深夜の猫ちゃん撮りとかどうだね、キミィ
職務質問されても知らんがね

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 22:03:12 ID:vbIwakEY0
深夜の猫ちゃん撮り?

・近づけない場合はフルだと焦点距離が長くなり・・
・近づいた場合は被写界深度が思いのほか浅くなり・・

・絞りたくなってくるが感度を上げなければ無理・・・

フルサイズ使用を勧める場面ではない

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 23:28:59 ID:yMJxxbG10
>>109
屋内競技・ピアノ発表会・バレー発表会et。
子供に習い事させていれば必要なシーンは伍萬と有る。


113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 23:33:04 ID:69ga0d5G0
室内でお料理を撮る時も高感度は必須だな。

ていうか、屋外晴天以外、高感度は必須。


114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 23:37:46 ID:SofliYu60
フルサイズ機に内蔵ストロボつけるなんて邪道だよな。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 23:43:39 ID:1rzcaD/R0
>>112
>屋内競技・ピアノ発表会・バレー発表会et。

勘違いするなよ、高感度だけではなくフルフル高感度だぞw
フルサイズで絞るとAPS−Cなら感度を下げれるぞ

もしかして600mmF4や400mmF2.8で発表会撮影してるのかい?
なんならフルサイズが有利な写真を見せてくれやw

>>113
>室内でお料理を撮る時も高感度は必須だな。

これなんか典型的なフルいらない例なんだが
フルフル高感度が虚しく意味を成さないな

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 00:06:00 ID:D3P622Q50
少し前に、保護者の爺が車暴走させて
校内グラウンド突撃事件起こしてから
最近は運動会でも保護者の入場制限してるの知らないの?

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 00:37:03 ID:5DRRbulb0
D3でお料理写真
http://mashtokyo.exblog.jp/8714396/


118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 08:44:09 ID:D01sOA4s0
フルサイズとかゴミだろ。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 09:40:19 ID:mr0scj8/0
料理撮るのに三脚使って高感度フルフルするなんてアホ、フル厨はゴミだな

フル厨ってまだフルサイズがAPSを駆逐して主流になると思ってんの?
フル主流にするには入門機抑えなきゃ無理だと思うけど。


120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 10:26:37 ID:AbW4KNFY0
APSは将来ビデオだろ。
メーカーも写真から撤退するんじゃないの?


121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 10:36:14 ID:X7OdQ/sJ0
そしてフルもスーパーハイビジョンに解像度で負けてしまっているわけです

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 10:41:51 ID:AbW4KNFY0
お前なに言ってんだよ。
スーパーハイビジョンの静止画なんてボロボロで見れたもんじゃないじゃん。
あんな写真でOKだったら携帯電話使っとけ。


123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 10:49:32 ID:N/CuFYAx0
>>119
プロがちゃんと撮る時は三脚だと思うけど、
アマチュアが手軽に撮る時は、手持ちだろ。
いちいち三脚とか照明とか用意出来ない。

三脚を使うようなシーンで、手持ちで撮る時に、
高感度は便利

フルとAPSは補完関係。両方使うのが普通だと思うけど?
フォーサーズとマイクロも、使い分けするんじゃないの?



124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 10:56:40 ID:p0RvF8Xs0
>>122
まだできてもいないスーパーハイビジョンを見たことがある貴方は未来からやってきたの
ですね。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 11:07:39 ID:AbW4KNFY0
ID:X7OdQ/sJ0と一緒に未来からやって来た。
APSなんて1年後には誰も見向きもしないよ。
お前もしょぼいAPSをいつまでも使ってると恥ずかしい目にあうよ。


126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 11:32:12 ID:N/CuFYAx0
>>124
作ってる人やデモに立ち会った人は見てるんじゃね?
http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001344&__m=1


127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 12:23:57 ID:KqnDHrI80
>>122
2030年の日本はどうですか? やはり食糧危機とエネルギー危機で人類は撲滅されそうですか?

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 12:35:55 ID:mQnrT4Nv0
>>123
料理を撮るときは深度稼ぎたくなるから絞って撮影が多いだろ?

使い分け方をわかっていないと指摘しているのがわからない?
フルが有利な場面で思いつかないようでは有効な使い分けなんかできない。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 12:38:29 ID:AbW4KNFY0
>>127
2030年なんて気にしてもしかたないよ。
お前はもう死んでるから。


130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 12:47:32 ID:mQnrT4Nv0
>>129
今はフルフルしているほうがバカにされているってw
フルの販売シェアは3%を下回っている事実をわかっていないようだね
なんと台数ベースだとフルサイズよりあのオリンパスのほうが何倍も売れているんだよね

フルサイズがこのまま売れなければどうなるだろうね??

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 13:23:10 ID:N/CuFYAx0
>>128
逆に絞りを開けて、ボケを生かした撮影する時もあるだろ?
パンフォーカス気味だとコンデジ風味にしか写らないしな。

フルサイズがこのまま売れなければ、
フォーサーズが市場を席巻して信者ウマー
なんじゃないかね。早くそうなるとイイネ


132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 13:28:32 ID:IAhV4PWT0
一応、某社の社員だけどAPSと共存路線ですよ。2030年は知りませんが。
うちはフル移行決定!なんて言われてますが、台数で言えばマイナーな存在。
勿論、フルの比率を増やす計画ではあります。
でも、新規開拓を考えたとき、フルだけじゃまだまだ無理。
例えばD80にVR 18-200みたいな超美味しいキットは出せません。
そういう意味でDXはまだまだ現役ですよ。
DXで入る人はD40だったり、これからD90だったりします。
上が無いというのは寂しいですので、D300系も現役です。
その次に、マニアな方はFXに行って下さい。
本体はまだまだ下がりますよ。でもレンズはあまり下がりません。
レンズ資産の価値を高めることで、他社への移行を防げますからね。
安価になった本体は2,3年で買い換えるのもいいですね。

私?D80にFXレンズが基本です。DXはVR18-200しかありません。
DX機にFXレンズ主体というのは、どっちにも転べるのでおすすめですよ

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 13:31:38 ID:0E/PC1h10
 
ユニクロがあれば困らないのに
なぜブランドショップがあるのか理解できない低収入日雇いバイト・パート・派遣民www
 
安売りスーパーがあれば困らないのに
なぜデパートがあるのか理解できない底辺社会の負け組み貧民www
 
吉野家があれば困らないのに
なぜ三ツ星レストランがあるのか理解できない中学中退ニート・低学歴ネットカフェ難民www
 
軽四があれば困らないのに
なぜレクサスがあるのか理解できない人生の負け犬・生活保護者という税金ドロボーwww
 
APS-Cがあれば困らないのに
なぜフルサイズがあるのか理解できない
オリンパスに裏切られて切り捨てられた精神まで貧困なフォーサーズ厨www
 
  ァ   ∧_∧ ァ,、
 ,、'` 。゚( ゚^∀^゚)゚。,、'` '`,、'`,、'`,、'`,、
  '`   ( ⊃ ⊂)  '`
 

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 13:57:27 ID:mQnrT4Nv0
>>131

>逆に絞りを開けて、ボケを生かした撮影する時もあるだろ?

フルサイズのボケを活かした写真はAPSのそれと見分けられないそうだけど。
絞りを開いたときと焦点距離を長くしたときの違いを見分けられるかどうかだw

>パンフォーカス気味だとコンデジ風味にしか写らないしな。

高感度フルフルでボケボケを活かした写真を見せればよかろう?
ようするにフルサイズならではの写真で高感度フルフルしなきゃ意味ないけど。
そういう写真を見せて皆にアピールできないからフルへの関心が薄れていくわけだが

>フルサイズがこのまま売れなければ、
>フォーサーズが市場を席巻して信者ウマー
>なんじゃないかね。早くそうなるとイイネ

言っておくがオレはオリンパスのカメラは持っていないからw
オリ信者にしたいかもしれないがオリがどうなろうがオレには害なし

信者はウマーかもしれないが、そうはならないだろうね。
ただフルよりも売れる状況は続くだろうけどね。
オリとフルで市場の約1割というのもびっくりだ。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 14:19:50 ID:N/CuFYAx0
> 見分けられないそうだけど。

自分で買って試してみれば?

別に皆にアピールして、関心ひく必要ないんじゃないか?
フルは市場をキープ出来るほど育ってきてる。
そんなのは、メーカーが心配することで消費者には関係ない。
あー、ライバル関係業者なら戦だったら恐々かもネ


136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 14:32:39 ID:N/CuFYAx0
訂正
> ライバルの関係業者だったら戦々恐々カモネ

フルいらねの主張は、どうしてもフォーサーズ厨の主張とカブる。
各メーカーがフル機を揃えてきた今、APS信者?というのも疑問。
いつかは、フラグシップ機を使ってみたいと思うのが普通だし。

じゃあどんなカメラが良いんだよ?と問い詰めたいネ


137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 14:44:05 ID:mQnrT4Nv0
>>135
>自分で買って試してみれば?

おまえはフルサイズの特徴も理解できていないのに見分けられるのかい?
フルサイズならでの写真がわからないようだから無理だよなw

>別に皆にアピールして、関心ひく必要ないんじゃないか?

お前には「フルならこんな写真が撮れる」を理解できていないだろww
そんなバカがフルフルしているからヲタの戯言としか思われないのww

>フルは市場をキープ出来るほど育ってきてる。

あのオリンパスの数分の一しか売れていないのの市場が育っているって???
こんなこというからフル厨がバカにされるんだけどww

>そんなのは、メーカーが心配することで消費者には関係ない。
>あー、ライバル関係業者なら戦だったら恐々かもネ

フルサイズがあまりのも売れなくて、廉価版はおろかフル中級機が無くな
れば困るのはフル厨なんじゃないの?

フル専業でやったら消えてなくなった過去もある。
フルが売れようが売れまいがオレには害なし

常時3%のシェアも取れないのに市場が育っているとは思わないけどw
それともフル厨の常識では3%以下のシェアでも市場が育ったことになるのかい?

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 14:52:43 ID:mQnrT4Nv0
>>136
>フルいらねの主張は、どうしてもフォーサーズ厨の主張とカブる。

何度も言うがフォーサーズなんか持っていないけどww

>各メーカーがフル機を揃えてきた今、APS信者?というのも疑問。

なくなったコダックと京セラ、1・2%が定位置のキャノとニコ
キャノニコで1・2%ならソニーが出したって売れないよ

>いつかは、フラグシップ機を使ってみたいと思うのが普通だし。

50万円で買えるカメラくらい買おうと思えば何時でも買える。

>じゃあどんなカメラが良いんだよ?と問い詰めたいネ

どんな写真が撮りたいが優先だろw
撮れる写真よりカメラが優先なのはヲタの証だな


139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 14:53:29 ID:N/CuFYAx0
見分けられないと買っちゃいけないのかよw
コンパクトな28mmの単焦点を28mmの画角で、
使いたいから使うとか、理由はいろいろあるだろ。

フル機の値段が下がって、出荷台数も増えてきてるんだから、
うまく育ってるじゃん。大型薄型テレビも200万円→10万円。
じわじわ売れて、値段も急降下するよ。


140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 14:59:44 ID:N/CuFYAx0
> どんな写真が撮りたいが優先だろw

じゃあ、室内でスポーツ写真撮る時に最適なカメラは?


141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 15:05:00 ID:mQnrT4Nv0
>>139
>見分けられないと買っちゃいけないのかよw
>コンパクトな28mmの単焦点を28mmの画角で、
>使いたいから使うとか、理由はいろいろあるだろ。

買いたいなら勝手にどうぞw
何故フルサイズと聞かれると逃げなきゃならないフル厨はバカにされているけどw

28ミリ単焦点だけならフィルム使えってww

>フル機の値段が下がって、出荷台数も増えてきてるんだから、うまく育ってるじゃん。

市場シェア定位置1・2%で市場が育っていると思うのはバカだと思うがw
鳴り物入りで登場したフルサイズが1・2%しか売れないのにうまく育っていると
判断するバカなヤツはいないけどw

大型薄型テレビも200万円→10万円。
>じわじわ売れて、値段も急降下するよ。

テレビとフルサイズデジイチの市場規模を同等な考えるバカがいるんだw
貧乏を自覚して「今のフルサイズなんかいらない」と言い聞かせて写真を
撮っているバカも同じようなこと言っているけどww

ここ1・2週間でジワジワシェアは下がっているww
フル厨の分析って全く当たらないw

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 15:07:18 ID:mQnrT4Nv0
>>140

何のスポーツ?
被写体までの距離は?
何ミリ使う?
ISOいくつでシャッタースピードと絞りは?

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 15:18:15 ID:N/CuFYAx0
>>142
バドミントン 
10m
200mm
シャッター速度 1/1000
絞り F2.8

経験者ならISOは分かるよな


144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 15:24:17 ID:N/CuFYAx0
市場シェアというけど、20万円以上のカテゴリーでは、
フル機のシェアは増えているんじゃまいか?

車のシェアで大衆車とフェラーリーの出荷台数を
競っても意味ナッシングだろ。

おまいの主張は、フェラーリー売れてないバロスwww
と同じだろ。



145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 15:27:56 ID:N/CuFYAx0
28ミリ単焦点だけならフィルム使えってww

デジタルなら高感度が使えるし、ホワイトバランスを変えたり、
フィルムとは違った表現が出来ますよ?



146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 15:28:30 ID:mQnrT4Nv0
>>143
10mで200ミリはフルサイズ?それともAPS−C?
10mで200ミリだと人間はどのくらいの大きさで写るのかな?
ISOは会場によって全然違うけどw答えられない??

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 15:29:42 ID:N/CuFYAx0
オリンパス持ってないと言いながら、
フルよりオリンパスは売れていると主張する。

これ如何に?w

一体、おまえはどんなカメラを使ってるんだ?


148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 15:32:11 ID:N/CuFYAx0
>>146
東京体育館で良いよ。

おまえ質問ばっかりして、答えてくれないんだなw
おすすめのカメラを教えてくれるんじゃなかったけ?


149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 15:36:54 ID:mQnrT4Nv0
>>144
フルサイズの市場がうまく育っているんだろ?
おまえはフェラーリ=フルサイズなんか?

フェラーリの市場はうまく育っているから値段が下がるって?
液晶テレビみたいに値段が下がるって??

バカじゃないの

>145
>デジタルなら高感度が使えるし、ホワイトバランスを変えたり、
>フィルムとは違った表現が出来ますよ?

でもAPS−Cと見分けがつかないんでしょw
まあフルサイズならではの写真を撮って見せれないのがダメw
わかっていないのにフルフルしているのは馬鹿なんだって

まあそんなに違った表現が出来るならお前がフルイルと思うフルサイ
ズで撮った写真を見せてくれやw

まさか貧乏を自覚し「いまのフルサイズなんかいらない」と言い聞かせ
ながら写真を撮っているフル厨と同じで、フルサイズもっていないって
ことないよなw

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 15:41:08 ID:mQnrT4Nv0
>>148
東京体育館って行った事ないけどw
で1/1000 F2.8だとISOは幾つ??

おまえ脳内撮影だから答えられないんでしょww
撮ったことがあるなら以下の質問くらい即座に答えられるはずw

>10mで200ミリはフルサイズ?それともAPS−C?
>10mで200ミリだと人間はどのくらいの大きさで写るのかな?
>ISOは会場によって全然違うけどw答えられない??

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 15:41:28 ID:N/CuFYAx0
毎度、お決まりの馬鹿台詞だなw


152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 15:46:56 ID:Us8XNh4i0
>>144
フェラーリイラネと言われて
フェラーリ乗りはムキにはならんのがポイントなんだよ。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 15:48:05 ID:mQnrT4Nv0
>>151
おまえフォーマットを指定せずに10mで200ミリという時点で脳内なんだがw

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 15:49:04 ID:N/CuFYAx0
フェラーリの赤いコンデジはイラなかったネ!


155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 15:53:13 ID:mQnrT4Nv0
>オリンパス持ってないと言いながら、
>フルよりオリンパスは売れていると主張する。

応援団のじゃあるまいしwオリンパス持っていなければ
「オリ売れている」と言っちゃいけないのかいw

売れているものは「売れている」と事実を述べる
売れていないものは「売れていないw」と 事実を述べる

フル厨持っていないのに「売れている」と言ったらいけないんだwww

これ如何に?w

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 15:56:10 ID:Us8XNh4i0
>>155
オリンパスはコンデジしか売れていないな。
フォーサーズvsフルサイズで基地外戦争になるから
あまりフォーサーズの話は振らん方が良いんだが。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 15:56:48 ID:N/CuFYAx0
なんだ、煽りたいだけの工作員かw

自分で撮った写真をうpしてみ。
そうしたら、200mmで撮った写真アップしてやんよ。


158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 16:00:03 ID:mQnrT4Nv0
脳内で東京体育館でバトミントンを撮影する

なぜかフォーマットを指定せず10m離れて200ミリF2.8で撮影
ISOは経験でわかるらしいが聞いても答えられないww


>経験者ならISOは分かるよな

経験者なら行った事なくても1/1000 F2.8でISOがわかるんだw
行った事のない場所の露出がわかるやつなんていないってww

「今のフルサイズなんかいらない」と自分に言い聞かせて脳内撮影

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 16:03:18 ID:Us8XNh4i0
お前ら、どっちがフォーサーズ厨でどっちがフル厨なのか判らんw
それとも、一般論 vs フル厨か?

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 16:04:40 ID:mQnrT4Nv0
>>157
おまえフルサイズ持ってねーだろw
エアフル厨が騒ぐイラネスレ

>>156
「ペンタよい売れていないフルサイズw」にしようか

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 16:05:08 ID:N/CuFYAx0
そもそも、俺様が教えてやるスタンスだったのに
途中で話が変わってるwww


162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 16:06:33 ID:hQ3O75t7O
一人はキモd200餅だろう

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 16:11:36 ID:mQnrT4Nv0
>>161
バトミントンでボケを活かす撮影するのかな??

高感度フルフルでボケを活かしてボケボケだろ?
体育館でバドミントンではやらないなw

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 16:14:30 ID:blr/G7xL0
何、この香ばしい流れはw
ISO感度がわかるなんて、テラ超能力www

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 16:18:41 ID:N/CuFYAx0
9/16日からヨネックスオープン
http://www.yonexopenjp.com/img/img001.jpg


166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 16:38:10 ID:mQnrT4Nv0
俺様フル厨は行ったことがない場所シャッタースピードと絞りがわかれば
感度がわかるらしいけどwwそんなヤツ他にいる???

10メールで200ミリでバドミントンねー
東京体育館で1/1000が大丈夫かどうかしらんけどw

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 16:42:42 ID:N/CuFYAx0
君のカメラはD200?


168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 16:46:01 ID:N/CuFYAx0
>>142
そもそも質問の意図は何だったんだろうな

単に、フルいらネと煽りたいだけでしょ?


169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 16:55:21 ID:mQnrT4Nv0
>>168
バドミントンで10mで200ミリねーw
脳内撮影だと驚くことが多いんだよなw
フルサイズなんかいらないやんw

バドミントンで10mで200ミリねーw
しかも1/1000でF2.8ですかww

脳内撮影は楽しいですか?

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 16:56:56 ID:N/CuFYAx0
やっぱりオリ厨は卑屈だなw


171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 17:04:11 ID:mQnrT4Nv0
>>170
もっていないのにオリ厨にしたいようだねw
そうやってフル厨は仮想敵を作り上げていく

バドミントンで10mで200ミリねーw
脳内撮影だと驚くことが多いんだよなw
フルサイズなんかいらないやんw

バドミントンで10mで200ミリねーw
しかも1/1000でF2.8ですかww

フルイラネ場面で脳内撮影しても楽しくないだろw
俺様フル厨は結局フルイル場面をわかっていないようだしww
高感度フルフルでボケを活かしてボケボケな写真を撮れないでしょ

撮ったとしても見分けられなきゃなw

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 17:07:57 ID:N/CuFYAx0
どうしても、フルを葬りたくてしょうがないんだな。

おまいの一生をかけて、阻止しろよwwww


173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 17:17:23 ID:mQnrT4Nv0
>>172
ここでイラネやれば葬れるなんて思うヤツいるのか?

でもフルサイズが本当に必要か?と考える人は増えたと思うよ。
フル厨の脳内撮影でフル必要だが実際にはフルイラネが沢山あるわけだw
いらないと判断すれば売れないのも当然なんだよなw
世の中の大勢が賢くイラナイと判断し、ヲタフル厨が細々とフルサイズを買うという構図だw

フル厨はフルイラネと言われると気に障るらしい
イラネといわれると売れなくなると考えているのかな?

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 17:19:23 ID:mQnrT4Nv0
10m 200mmでバドミントンねー
フル厨にはいつも笑わせてもらってます。

実際にバドミントンを撮ってきてから述べたほうがよいぞw
フル厨の脳内撮影はバカにされるだけだから

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 17:21:14 ID:blr/G7xL0
で、結局ISOいくらなの?
12800?

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 17:26:15 ID:mQnrT4Nv0
10m 200mmでバドミントンねー
フル厨にはいつも笑わせてもらってます。

実際にバドミントンを撮ってきてから述べたほうがよいぞw
フル厨の脳内撮影はバカにされるだけだから

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 17:27:10 ID:N/CuFYAx0
基地外は分かりやすいなwww


178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 17:29:59 ID:mQnrT4Nv0
キチガイは行った事も無い場所の露出がわかるって???
フル厨の脳内撮影は香ばしいw

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 17:32:44 ID:v9uFJdUvO
解ります。
 
視野が狭窄する病にかかると健常者が妬ましいと。


180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 17:33:00 ID:N/CuFYAx0
何のスポーツ?って偉そうに聞いたのはお前だろwww



181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 17:47:20 ID:mQnrT4Nv0
>>180
経験で感度かわかると言い出したお前はアホだと思うけどw
脳内撮影は後に何も役に立たないからやめようね

いったことが無い場所の適正感度がわかるのはあなただけですww

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 17:48:47 ID:N/CuFYAx0
じゃ、おまいが想定してた数値をあげてみろ

何のスポーツ?
被写体までの距離は?
何ミリ使う?
ISOいくつでシャッタースピードと絞りは?

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 17:55:03 ID:mQnrT4Nv0
俺様フル厨は経験者ならISOがわかるそうですw
屋内スポーツだからフルイルってことはないなw

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 14:59:44 ID:N/CuFYAx0
> どんな写真が撮りたいが優先だろw

じゃあ、室内でスポーツ写真撮る時に最適なカメラは?

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 15:07:18 ID:mQnrT4Nv0
>>140

何のスポーツ?
被写体までの距離は?
何ミリ使う?
ISOいくつでシャッタースピードと絞りは?

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 15:18:15 ID:N/CuFYAx0
>>142
バドミントン 
10m
200mm
シャッター速度 1/1000
絞り F2.8

経験者ならISOは分かるよな

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 18:08:14 ID:N/CuFYAx0
おまいが、室内でスポーツ写真撮る時に最適なカメラを
教えてくれるんじゃなかったのか?



185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 18:10:40 ID:N/CuFYAx0
ほれ、東京体育館で撮った写真だ。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/13/6d/7693d9c4c0d8094f4e9cc1d51e09f3bd.jpg





186 :名無しさん脚:2008/08/28(木) 18:44:44 ID:92pELLv90
これAPSの写真?
200mmで10m?にしては不自然な感じ。
ISOは1600?
これならAPSで問題ないからフルイラネでもいいんじゃない?


187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 19:29:59 ID:N/CuFYAx0
いや、脳内撮影に反論しただけなんだがw


188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 20:15:32 ID:AbW4KNFY0
APS使いはD90買って動画を撮ったりするん?


189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 20:29:25 ID:N/CuFYAx0
シクロイマージュのような製作会社もあるからなあ。
http://jp.youtube.com/watch?v=ps7e4CdDZRQ&feature=related

動画流行ると思うよ。


190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 21:26:07 ID:NWRN+Cqf0
>>115
実際に撮った事無いからそんな妄想をする。
普通70mm-200mmで十分。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 21:56:27 ID:AFYQO0jJ0
>>185
それ他人の褌だろ

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:04:03 ID:NWRN+Cqf0
>>150
1/1000 F2.8だとISOは最低3200は必要だね。6400が欲しくなる場合もある。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:10:25 ID:NWRN+Cqf0
そもそも、バトミントンを10mの距離から写せるわけ無いじゃん。最低でも20m以上離れるよ。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:14:21 ID:Z9WxGqBP0
いや、その条件で撮影するとして、最適なカメラは何?ってことだと思うゾ


195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:27:02 ID:S/40IUKy0
コンデジでもISO12800で撮影出来るじゃんw

E-3でもISO3200まで撮影出来るんだぜ?

やっぱ、フルいらネ


196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:28:55 ID:zy+eQaam0
最適なカメラがフルサイズではないことは確かだな
フル200mmF2.8だとするとAPS-Cならおおよそ135mmF2でおk
APS-Cで135mmF2.8で撮ると被写界深度が深くなり動体撮影には有利

10mしか離れていないというのが最も嘘くさいけどw

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:42:38 ID:S/40IUKy0
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅する。
そして動画に強いマイクロフォーサーズだけが生き残る。

フルフルしてる人達カワイソス


198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:56:08 ID:eGntZzhB0
会話の空回り具合が面白いなぁ〜。
で、東京体育館は、電気が点いているのですが?
まぁ「あほか、当たり前じゃ」と言われるでしょうが、じゃぁ照度は?何ルクス?
それを無視して、シャッター速度と絞りでISOが決まると言っている方の負け。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 23:25:45 ID:OgXTVieV0
脳内だと詳しいこと聞かれても答えられないから誤魔化すために空回りさせようとする。
他人の写真をリンクして脳内撮影を誤魔化そうとするとはフル厨

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 23:27:17 ID:6KH37o+X0
プレスパスあれば近づけるよ。
予選と決勝じゃ照明が違う。
そういう事情を知ってるかどうかだな。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:11:58 ID:uu21ilb90
フルいらネ君達は、写真うpしないの?


202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:30:40 ID:KmvQ2Sc30
>>197
まずは、マイクロフォーサーズ全機種でD90より売り上げが多くなる事を期待してるぞ。
頑張れ!

ちなみに俺は、MFで映像作品を創るために、しばらくD90を使ってみようと思う。
と言う訳で、今は動画の撮れないフルサイズなんかいらない・・・事にしておくわ。

D90の動画に飽きた頃には、フルサイズで動画の撮れる普及機が出ているだろうから、
その頃になったら、再度フルサイズの導入を検討しようと思う。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:35:55 ID:1RRMZIdj0
フル+ナノクリで決まりでしょ
貧乏人は引っ込んでなさい

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/143472-8782-13-1.html
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/08/12/d700/images/133l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/08/12/d700/images/135l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/08/12/d700/images/138l.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/144798-8867-3-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/144836-8867-19-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/144841-8867-21-2.html
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/?SS=trdimgview&FD=41006015
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/?SS=trdimgview&FD=-1755945344
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/?SS=trdimgview&FD=-660058563
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080717/1016771/?SS=trdimgview&FD=829805088

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:38:58 ID:1RRMZIdj0
印象派絵画の如きブレブレ画像
個性的な2重ボケ
まさにアート

205 :名無しさん脚:2008/08/29(金) 00:52:27 ID:AOX4Q1Pd0
>>203

ニコンは単レンズ弱すぎ&デザインださい。
イラネ

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 01:02:34 ID:I2dEzoAK0
>>191 >>199
文句言う前に、おまいらも うp しろよ。


207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 01:02:35 ID:PbGHrRJ+0
デザインが良ければ買うのか?この画質で?

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 01:30:19 ID:RAakP9sn0
>>130 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/28(木) 12:47:32 ID:mQnrT4Nv0
>>129
今はフルフルしているほうがバカにされているってw
フルの販売シェアは3%を下回っている事実をわかっていないようだね

なんと台数ベースだとフルサイズより "あのオリンパス" のほうが "何倍も売れている" んだよね
なんと台数ベースだとフルサイズより "あのオリンパス" のほうが "何倍も売れている" んだよね
なんと台数ベースだとフルサイズより "あのオリンパス" のほうが "何倍も売れている" んだよね

Q. フルサイズがこのまま売れなければどうなるだろうね??

A. オリンパスが天下取って、フル厨涙目wwwww ゲラゲラ

209 :名無しさん脚:2008/08/29(金) 01:32:12 ID:AOX4Q1Pd0
>>207

写真は見てないよ。
デザインと質感とファインダー良くて明るい単玉があればおK。
他はどうでもいいけど操作系はシンプルにして欲しい。
そんなフルはたぶん出ないからイラネ。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 01:38:38 ID:of+HtEs30
センサーの大きさなんて千差万別

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 02:28:21 ID:RAakP9sn0
"あのオリンパス" のほうが "何倍も売れている" んだよね!


212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 04:37:11 ID:+J125KUe0
マツダキャロルは
フェラーリよりも登録台数が多くて当たり前だと言え>フル厨

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 04:47:43 ID:vST58sv70
714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 22:10:23 ID:x1XnypeO0
これの事か?
確かに酷いな。つうか、酷すぎるw
セットで50万円支出して出てきた画がこれだったら、俺、2日くらい寝込むわw

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/143472-8782-13-1.html
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/08/12/d700/images/133l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/08/12/d700/images/135l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/08/12/d700/images/138l.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/144798-8867-3-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/144836-8867-19-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/144841-8867-21-2.html
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/?SS=trdimgview&FD=41006015
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/?SS=trdimgview&FD=-1755945344
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/?SS=trdimgview&FD=-660058563
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080717/1016771/?SS=trdimgview&FD=829805088


715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 00:57:23 ID:+bsAit620
今や塗り絵画質はニコンの代名詞だからなぁ



717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 00:59:45 ID:oHcx7bpk0
酷いのだけ抜粋してるのかとネタ元のページの他の画像見たら、もっと酷かったw


214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 06:44:51 ID:t8dZzoI0O
名ばかりなナノクリレンズにローパスボケボケなD3、
カリカリにシャープネス処理された偽色まみれなE-3、
ともに、135フルサイズと110フルサイズの致命的欠陥ではある。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 06:57:06 ID:+J125KUe0
135フル D3
http://ascii.jp/elem/000/000/101/101591/img.html

110フル E-3
http://ascii.jp/elem/000/000/098/98585/img.html

サイズが110であろうが135であろうが大した差は無い、
と言えばそれまでだが、

135フル 1Ds3
http://ascii.jp/elem/000/000/099/99579/img.html

ここまで解像するにはフルが要る、ってことならば
仕方は無い。ただ、80万ほどするけどね。

ただし、高感度性能は雲泥の差が出る。
110では全く話にならん。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 07:05:04 ID:t8dZzoI0O
総じて、APSCが市場シェアの9割を占めるのは必然的なんだよなぁ・・・
買い物ってのは買わせる術でもあって
要はコスト対パフォーマンスのバランスだから。

で、フルイラネとされているのが現状なんだ。
フォーサーズとかは論外だよ。だからマイクロが発表された。
誰が一番可哀相かと言えば、
フォーサーズ思想に踊らされたオリ厨だろうな・・・ レンズ割高だしね。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 09:41:46 ID:ZvlapDpW0
結局このスレは、アンチニコンの巣窟ってことか。
D3, D700, D90 と絶好調だから、しょうがないネ


218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 09:51:21 ID:ZvlapDpW0
1000万円以上のスポーツカーで一番売れているのは?
20万円以上の一眼レフで一番売れているのは?
アンチ君はカテゴリーという概念は分かるのかな。

売れてる売れてないというのは相対的な概念。
デジタル一眼レフは売れている。
でもコンデジと較べたら売れてない。

しかし一番売れているのは携帯カメラ。
だからデジカメなんてイラネ、みたいな。


219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 09:53:20 ID:fHCDlG/w0
以前は「ニコンがフルサイズを作れないばかりに」
いまソニーソニーといっているのはキヤノ厨かな

次はソニー?キヤノン?
発表後フル厨大喜び
発売後フル厨買わない
発売1月後 やはり売れないつく

一巡したら5Dのときのようにフルというだけで買う厨減

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 10:04:41 ID:ZvlapDpW0
その一巡で元が取れればOKなんじゃない?
もしくは赤字でもAPSやコンデジの売上げでカバー
フル機は彼らの犠牲の上に成り立つからお買い得。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 10:53:17 ID:wHmaBqg+O
極少数のヲタが高くても買ってくれる。
お買得と思わせるとはアッバレです。
いまのところ盲目ヲタ様様

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 10:56:17 ID:2bwL8GAs0
まあどっちだっていいじゃん ちょっと前はデジかフィルムかなんて言い争ってたんだから

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 11:03:24 ID:ZvlapDpW0
D700は26万円台、5Dは19万円台
高いって、どんだけ貧乏なんだよ・・・


224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 11:08:33 ID:0AVBTR090
年収が5000万円とかだったら違うだろうが、
年収が500万円程度のオレには十分高いが?

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 11:14:59 ID:wHmaBqg+O
フルサイズは高くないけどうれていないのか

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 11:23:07 ID:ZvlapDpW0
20万以上の価格帯では、1-2フィニッシュだよ


227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 11:27:31 ID:lHkDJguA0
D700は安いが5Dは高いと感じる。

D700は努力が伺えるけど、5Dは手抜きして消費者を馬鹿にしすぎだからね。


228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 11:30:03 ID:mU8SPAnU0
フェーズワン、リーフ、ジナーなんてもっと売れてない。
いつ辞めてもおかしくない。

デジタルバックいらネ


229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 11:49:41 ID:kpmQb0Gg0
 
119 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/08/28(木) 14:08:11 ID:0E/PC1h10
   負け癖が染み付いた
   規格撤退・廃止の常連オリンパス。

   次の負け規格は
   xDピクチャーカードに決定 !!

   これでまたオリユーザーが大勢泣くな・・・
   http://ja.wikipedia.org/wiki/XD%E3%83%94%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89


120 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/08/28(木) 22:11:09 ID:qfJPU1vIO
   >> 119
   そのリンク先を読んで
   マイクロフォーサーズがなぜ「マイクロ」という名称にしたのかピンと来た。

   ズバリ、マウント変更に合わせてメモリーカードも変更する気だよ。

   xDピクチャーカードを廃止して
   「マイクロSDカード」を標準仕様にする意図があったんだ。

   喜べ !!
   フォーサーズユーザーの諸君 !!
   これで君の高価なxDピクチャーカードは使い道の無いゴミと化す運命だw  orz
 

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 11:59:30 ID:wHmaBqg+O
100万以上だと中判がワンツーフィニッシュだな

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 12:06:59 ID:mU8SPAnU0
じゃあ、フルも中判も、あぼ〜ん決定。めでたし、めでたし。


232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 12:15:17 ID:9iYaEKHR0
本来ならば、一眼レフはレンズがつくる光学像を忠実に記録機械であった。
しかし、電子的な画像処理が発達した現在、忠実に再現するとコンデジより性能が悪いとの評価を受けるわけだなW

というわけで、デカくて高いフルサイズいらない。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 12:19:13 ID:mU8SPAnU0
デカくて高いデジタルバックもいらネ

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 12:33:43 ID:t8dZzoI0O
ミノヲタはレンズ狂、キヤノ厨は厨房、ニコ爺は人畜無害、って印象だったが
最近は、ただニコ爺のフリした基地外が暗躍してるんじゃないか?
ニコンは好調だからな。虎の威を借りてるだけだと思うが・・・

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 12:41:51 ID:eg56IxXN0
コンデジ厨がフル厨を見下すの図

ああ、デジタル下克上
 

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 12:48:53 ID:tM1Ulm5/O
デジカメ板でNo.1の基地外はオリンパス厨。

オリンパス厨は普段、
キャノネットやニコ爺になりすまして
他社製品のネガティブキャンペーンを工作をしている。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 13:12:47 ID:t8dZzoI0O
ハゲ堂だ。
オリ厨は叩かれ過ぎて頭が完全におかしくなっているなぁ・・・
存在し得ないAPS厨などを作り上げては暴れてる。

元々、フル厨ってのはキヤノ厨そのものだったんだが
今はニコンにもフルはあるしソニーからもフルは出るから
今やキヤノ厨にはフルフルと騒ぎ立てる必要性が無い。
だからフルフル発狂するフル厨も激減したわけだが
フォーサーズ厨だけはいつ何時も叩かれ放しでイライラしてるんだろ。
まさしく現代社会の産物だな・・・
マイクロフォーサーズは売れるはずだが、一眼レフじゃないし。
フォーサーズ教義もマイクロで破綻したし、可哀相と言えば可哀相だが。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 14:04:33 ID:XSzbZ/4uO
10万円のフルサイズが発売されフルサイズが天下を
取るまでフル厨のたたかいは続くのであった。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 14:18:51 ID:+J125KUe0
>>238
キスデジが10万、フル機が10万、だったとしても
キスデジの方が数多く売れてしまうんだよ。
その頃にはフォーサーズは消えているだろうな。

マイクロ43は、レンズ交換式APSCコンデジの出方次第だな。
各社から色々と出てしまえば、今と同じだろうね。
逆に、DXやらEFSとかシグマ以外のサードパーティ各社から
数千万本の安レンズが市場にバラ撒かれている現状からして
マイクロ43もキツイだろうね。
他社が出てくるまで、来年中までにいかに売り抜けるか、だ。
売ってしまえば、その量次第でまた次を考えりゃ良い。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 14:32:33 ID:eg56IxXN0
ガンバレ、マイクロフォーサーズ


241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 14:33:13 ID:q+ttpKKF0
どうでもいい事こだわってんじゃねーよ('A`)
おまえらたまには外に出て写真撮って来い、な?

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 15:49:31 ID:jmMPQK490
で、>>241の写真はいつ見せていただけるのかしら?

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 15:53:47 ID:t8dZzoI0O
自宅警備隊が撮る写真には、興味は無い。
ここはデジカメ板だ。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 16:04:49 ID:jmMPQK490
外に出ないで盗作してでかいつらだってできますわよ?

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 17:15:11 ID:ApUG35xg0
夜景、ポートレート、超望遠での日没・鳥、以外の多くの場合、コンデジのほうが綺麗な件。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 18:04:22 ID:+J125KUe0
>>245
そういう人が多いんだよね。
色が綺麗!とかしか見ないとかね。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 18:13:46 ID:of+HtEs30
とかしかとかね

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 19:08:19 ID:t8dZzoI0O
やはりコンデジ厨とフォーサーズ厨が荒らしてるのか。
ミュウとかかw

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 20:41:58 ID:Gw1p9ePe0
フルサイズが売れないのは庶民の理解度が低いせい?
庶民の理解度を高めるのはフルの良さを知らしめないと

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 20:50:16 ID:wYDmsSF00
フィルムとデジでは特性も性能も全く違うのに、
なんで同じサイズにこだわるのかが全く分からん


フィルムはフィルム、デジはデジにとって最適なサイズってのがあるんじゃないの?
それに合わせてレンズも再開発すべきだろ

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 21:19:40 ID:mdXxNlg90
> フィルムとデジでは特性も性能も全く違うのに、

あらら、オリンパス脳に洗脳されちゃって。可愛そうに・・・


252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 21:26:04 ID:H+jRswwd0
>>250
フィルムもデジも用途によって最適なサイズがあるんだよ。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 21:54:35 ID:v71io5Wh0
そう、レンズと受光体と回路が適切にチューニングされているコンデジが最高

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 22:00:32 ID:mdXxNlg90
最高はフェーズワンの P65 だろ


255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 22:27:13 ID:eawwc/RL0
フルの良さがわかるには、ピクセル等倍鑑賞か、業務用印刷機でないと無理。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 22:28:03 ID:t8dZzoI0O
110フルサイズは画素ピッチの狭いトリミングなのがキツいね。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 23:31:02 ID:QZ6zHEOr0
>>255
ピクセル等倍鑑賞でもわからなかっただろw


258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 23:36:01 ID:ZT3c8Ctw0
センサーサイズは結局何画素まで必要とするかだろう

現状10Mならフォーサーズで15MならAPS-C、20Mを超えるならフルサイズ

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 23:58:02 ID:QZ6zHEOr0
20Mいらなければフルイラネということね

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 00:01:28 ID:qskO4kXf0
貴方の持っている糞モニタでは何れも一緒に見えるのですね。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 00:12:57 ID:KOGiC4zv0
何れも一緒に見えるのはモニタは関係ないようだけど
「見分けられなきゃ糞モニタ」=「フル厨のモニタも糞モニタ」


262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 00:17:10 ID:33/5sLzs0
こういう場合は相手のモニタを糞だとか言わずに自分の環境さらして
「この環境なら区別つきます」と言えばいいのにね。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 00:28:39 ID:KOGiC4zv0
フル厨に言わせりゃ世の中の95%以上が糞モニタだろ
糞モニタでは違いがわからないフルサイズは本当に高画質?

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 00:37:34 ID:qH9hLj7e0
D700 + Nikon 14-24 (17mm, F4)
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080808_14-24f4.jpg

D700 + Sigma 12-24 (17mm, F5)
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080808_12-24f5.jpg

D700 + Tamron 17-35 (17mm, F4)
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080808_17-35f4.jpg

D300 + Sigma 10-20 (12mm, F4.2)
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080808_10-20f4.2.jpg

L10 + ZD 7-14 (8mm, F4)
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080808_7-14f4.jpg

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 00:40:59 ID:l5+si4QQ0
●●デジ一は、コンデジに画質が劣る●●
1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 23:09:19 ID:eo9M1ejc0
って、近所のカメラ屋のオヤジが言ってた。
オヤジによれば、一眼レフってのは、メーカーがレンズを売って儲けるために
レンズが交換できるようになってるだけで、デジタル時代には特に意味がないらしい。
あと、コンデジが小型化して、フィルムカメラから強烈に進化しているのに対して、
デジイチが大柄で昔から形も変わってないのは、昔のまま高級なイメージを保ちたいのが
理由なんだって。
一方、フィルムカメラのレンズを使う必要がなく、デジタルの性能に特化したコンデジは
自動調整機能が発達していて、結果的に画質も勝ってるらしい。

何も知らずに騙されて高額投資してきたオタども、涙目www

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 00:54:44 ID:fNsW3iNF0
相変わらず、基地外は低レベルだな


267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 00:55:30 ID:ZswqQTGQ0
どいつがフル厨なんだ?
昔は見るからに発狂して白目ひん剥き状態なのがフル厨だったが
今や見る影も無いな。元気出せ>フル厨
コンデジ厨に負けるな。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 00:58:00 ID:fNsW3iNF0
フル厨は、おまいの中に居るよ


269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 01:15:59 ID:ZswqQTGQ0
>>268
お前がフル厨か。

早く発狂しろよ。つまらんぞ。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 01:18:06 ID:fNsW3iNF0
ほら、お前の中のフル厨が覚醒したろ?


271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 01:41:49 ID:33/5sLzs0
納得してしまう流れだなw

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 03:31:38 ID:ZfQgnWVw0
>>250
変化に付いていけないお爺ちゃんにとっては、
慣れ親しんだ35mmフィルムと同じ感覚で
撮れるということがとても重要なんですよ。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 08:14:13 ID:r+9zYT220
フルがいるいらないとともかくとして
お前らの撮る写真だったら2mm角のセンサーで十分じゃね?


274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 08:24:33 ID:2KZjzcN90
7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 09:36:31 ID:65fJbTwc0
では、実際どうか解像力チャートで比較してみよう。

F100fd
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/8300.jpg

D700
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/08/12/d700/images/076l.jpg

K20D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/03/12/k20d/images/061l.jpg


自分が使っているメーカーはかわいいと思うが、率直にどう思う?

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 08:28:48 ID:2KZjzcN90
つーか、このスレいってみな
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219414159/
目から鱗がおちるからW

つーか、ここの住人は大賛成ちゃうか?

APS-C>コンデジ>>(無駄な壁)>>フルサイズ

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 08:34:07 ID:9C6an5xV0
1200万から1500万画素のコンデジが出て、
解像度では同画素の一眼に拮抗することがバレてしまったのが大きい。

1200万画素あれば、A4での手元での鑑賞、A3で1m離れての一般的な鑑賞に何の支障もない。
虫眼鏡で見るなら別だが。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 08:35:01 ID:1LJuBIWN0
フルサイズネガティブキャンペーン順調だね

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 08:54:57 ID:2KZjzcN90
APS-C≒コンデジ>>(無駄な壁)>>フルサイズ

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 09:14:26 ID:1LJuBIWN0
同画素の画質が拮抗するとフルサイズでしか撮れない写真がわかっていないと意味が無いんだよね
コンデジとAPSなら簡単にわかるはずだがフルサイズとAPS−Cだと難しいのかな?

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 09:30:21 ID:QRYQEIgqO
あpすと古は違いが解る場合もあるがほとんどわからない

古とあpすの違いがわかるように写せる(わからないように写せる)のが古ユーザー

エアーユーザーでフルフル腰振って終いには白目ひん剥いて走り回るのがフル廚



281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 09:36:47 ID:QRYQEIgqO
区別せなあかん

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 09:47:35 ID:HkpeD+YG0
できたばかりのフルサイズの画像加工は今のコンデジに完敗してるが改良を重ねるとよくなる期待がありますね。

コンデジはその先をいってるけどW

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 10:21:36 ID:QRYQEIgqO
D300スレに行ってこい

同じ風景を撮り比べた画像が、D300,D700,GX200で比較されている。

いくらなんでもコンデジはAPSーCのDP1辺りを持ってこないと難しいぞ

D300とD700は違いがわからん

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 10:52:55 ID:Bir5+P5t0
DP1… プッ

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 10:58:25 ID:k9zCBxzN0
つーか、コンデジは受光体がAPS-Cより小さいので画質が悪いという思い込みは、そのまんまフルサイズとAPS-Cの関係にあたるわけだが W

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 12:00:18 ID:q8qcli1bO
発狂フル厨が壊滅した今、
ここで支離滅裂な発狂を繰り返すのは
やはりコンデジ厨とフォーサーズ厨しか居ない様だな。
ずっとフルイラネの正論性を説いて来たが
相手がコンデジ厨やフォーサーズ厨なのであれば話は別だ。
フルサイズもAPSCも要は135互換で中身は同じ。
フル派としてフル厨をサポートするよ。元々俺はフル使いだし。
爪先素子や110ポケットデジに偉そうにされちゃウザいからな。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 12:15:51 ID:QRYQEIgqO
>>285
まずお前は見てから言ってるか?


288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 12:41:19 ID:1+bSYlQs0
>>283
ねつ造シグマですね素敵です

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 12:53:33 ID:70Wl5YJW0
>>286の要約

カメラなんてどうでもいい。俺はオタク論争がしたいんだ!


290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 13:02:34 ID:q8qcli1bO
叩くのは発狂基地外だけだってことだよ。
ターゲットは、幼稚なコンデジ厨とフォーサーズ厨しか居ない。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 14:08:41 ID:8W6o8YX20
ブルーレイ良いよね ツタヤのレンタルも増えてきたし。
これからはブルーレイだ。


292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 14:11:45 ID:ZswqQTGQ0
粘着発狂度合いからすれば
GRサルコジとフォーサーズ厨が双璧だ。

293 :名無しさん脚:2008/08/30(土) 14:23:24 ID:AM1h89pA0
"ああ悲しみの現実逃避wThe底辺!発狂APS厨" 乙!

俺も忘れないでください。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 14:33:19 ID:ZswqQTGQ0
一眼市場は全体市場の7%程度だろ。
底辺てのはコンデジ、そのまた底辺は携帯写メ、だな。

底辺に向かえば向かうほど素子サイズは小さくなる。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 14:35:05 ID:ZswqQTGQ0
>>270
ん。2ちゃんの煽りとしては良い手法だな。
お前ベテランだな。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 15:07:47 ID:q8qcli1bO
手法としては、フォーサーズしか持っていなかろうが
コンデジしか持ってないなかろうが
ただ、フルサイズを煽れば済むポジションを取る、のが一番ラクだ。
だからコンデジ厨とフォーサーズ厨がやたら湧いてしまった。

それに対してフル厨が白目をひん剥かなくなると、このスレは終焉するよ。
だから、スレの継続はフル厨の発狂度合いに全てがかかってる。
フェラーリ持ちが「フェラーリいらね」論に対して
鼻で笑う様な態度を取るのは当たり前の行動なんだが、ここでは反則だよ。
フェラーリ買えない貧乏乙w、あの赤はイタリアでなきゃ出せないよwww
とかね。そういう風に必死にならないと面白くならない。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 15:11:01 ID:q8qcli1bO
と書いて気付いたが・・・
フル厨自身がコンデジ厨であった可能性は多分にあるな。
その場合は混沌としてしまうな・・・終焉かな。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 15:13:19 ID:8W6o8YX20
地デジとか、マジ超綺麗だし。
もう、アナログとか見てらんない。


299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 15:16:52 ID:ZswqQTGQ0
>>298
お前も新手だなw

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 15:40:24 ID:8W6o8YX20
ワンセグとか小さい画面だとイライラする。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 16:11:49 ID:bQPITfiW0
フル厨の悲願はフルサイズが天下を取ること
正直遅すぎだと思うけど

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 16:31:42 ID:ZswqQTGQ0
>>301
そんなこと考えてたのは一時期のキヤノ厨だけだよw

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 16:58:21 ID:dlpwhFO50
D700の解像がコンデジに劣ってたのは事実だしW

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 17:08:00 ID:AM1h89pA0
"ああ悲しみの現実逃避wThe底辺!発狂APS厨" 乙!

アクション!

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 17:39:12 ID:ZswqQTGQ0
出た!基地外ww

306 :名無しさん脚:2008/08/30(土) 18:15:41 ID:AM1h89pA0
>>305

APS先輩 乙です!

「名無CCDさん@画素いっぱい」 になってしまった失礼。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 18:34:24 ID:ZswqQTGQ0
>>306
すまんが俺はフル使いのフルイラネ支持者だw

308 :名無しさん脚:2008/08/30(土) 19:02:33 ID:AM1h89pA0
>>307

何で?

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 19:26:32 ID:hnduocGa0
これ見たらフルイラネだろ

D700 + Nikon 14-24 (17mm, F4)
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080808_14-24f4.jpg

D700 + Sigma 12-24 (17mm, F5)
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080808_12-24f5.jpg

D700 + Tamron 17-35 (17mm, F4)
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080808_17-35f4.jpg

D300 + Sigma 10-20 (12mm, F4.2)
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080808_10-20f4.2.jpg

L10 + ZD 7-14 (8mm, F4)
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080808_7-14f4.jpg

GX200
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080828_GX200w.jpg

フルとAPS-Cや4/3は区別付き難いけど、コンデジのGX200はすぐ判るだろう。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 19:31:33 ID:ZswqQTGQ0
>>308
フル厨が嫌いだからだよ。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 19:32:51 ID:JFsHcugL0
14-24のD3と7-14のフォーサーズの2択だな

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 21:13:01 ID:hnduocGa0
あのキモイD200餅はD700買ったのだろうか、ん〜気になる

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 21:45:30 ID:SI0Ja23l0
D700登場後も10万の安フルがでてくるのをフルフルしながら待っているようだけど。
あいかわらず「いまのフルサイズなんかいらない」と自分に言い聞かせて写真を撮っているそうな

D700だと月1万で3年あれば買えるものを「今のフルサイズなんかいらない」なんて
自分に言い聞かせて写真を撮っているなんて信じられない。そんなに欲しけりゃ月1万で自分自身
に言い聞かせるほどのものではない。

314 :名無しさん脚:2008/08/30(土) 22:00:14 ID:AM1h89pA0
>>309

この比較ならフォーサーズでもいいけど

フルイラネになるん?

遠景で画質にこだわるなら中判ポジ使うと思う。






315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 22:06:22 ID:7yWJH3g70
むしろAPSいらねだな

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 22:29:38 ID:5XL5EgAi0
>>309
D300は何処にピントが合わせているの?
レンズのせい?腕のせい?
GX200は問題外という感じ。


317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 22:30:21 ID:7yWJH3g70
D300は中央だけピントあってるじゃん

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 23:05:06 ID:hnduocGa0
フルイラネ コンデジイラネ だろ

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 23:41:10 ID:Th0ttqHR0
ライカ判を絶対視、あるいは、基準視するのがフル厨の特徴だな。

>フェラーリ持ちが「フェラーリいらね」論に対して
>鼻で笑う様な態度を取るのは当たり前の行動なんだが、ここでは反則だよ。
>フェラーリ買えない貧乏乙w、あの赤はイタリアでなきゃ出せないよwww

自覚しない信者が、高々ライカ判がフェラーリと思いたい気持ちもわかる。
ニコンは大判用レンズも扱っていたが、キヤノンではライカ判が最高。
最低限ハッセルだろうとか思い当たりもしない。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/30(土) 23:52:28 ID:0ppqKhai0
(画素数) 機種名
----------------------------
(21.1M) 1DsMK3
(16.7M) 1DsMK2
(15.1M) 50D
(14.6M) K20D
(14.2M) α350
(13.5M) α700 P6000 ←陳腐化の波
(12.8M) 5D
(12.3M) D300
(12.2M) KX2
(12.1M) D3 D700 P5100 G9 GX200


321 :名無しさん脚:2008/08/31(日) 00:05:46 ID:vGwTbsD80
>ライカ判を絶対視、あるいは、基準視するのがフル厨の特徴だな。

交換レンズがライカ判主体だから仕方ない。

>最低限ハッセルだろうとか思い当たりもしない。

デジバック?趣味の範疇を超えてるんじゃない?

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 00:07:09 ID:9ppILKZx0
そう言えばアメリカでは未だに画素数が多ければ売れるんだっけ?

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 00:25:56 ID:QzeFg4oUO
高感度勝負しようか?>コンデジ厨

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 00:38:43 ID:rCEtQZeH0
>>323
解ります
APS-Cとコンデジでは低感度では見分けが付きません


325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 00:51:34 ID:rCEtQZeH0
>>323
おや?
APS厨さんは二の句も継げない程メゲておしまいになった?(w


326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 01:16:26 ID:QzeFg4oUO
湧くなよコンデジ厨・・・
フルサイズとAPSCで、だ。
お前らに用は無い。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 01:25:27 ID:rCEtQZeH0
>>326
APSなんかいらないのに無理しない方がいいよ(w



328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 01:33:31 ID:QzeFg4oUO
うぜーコンデジ厨だな。
フォーサーズでも使ってろやw

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 01:57:01 ID:rCEtQZeH0
解ります
視野窮策した目で遠くに見えるファインダーを覗いてると人間が駄目になる


330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 02:35:06 ID:QzeFg4oUO
画質の読み方講座でもやるか?>コンデジ厨

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 03:06:08 ID:w+ywwDLA0
>>329
触ります
視野狭窄ですね。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 08:38:01 ID:DCjzbAz30
キチガイはブラインドテストすると一旦逃走

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 09:29:19 ID:uUPpE6K6O
懐かしいね、フル廚がブラインドテストでフルとアプスを見分けられなくて一目散に逃げたよね

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 09:46:22 ID:DNHe/W5V0
それがびっくりしたことに、今時のコンデジは、夜景が撮れるんよ。

昨日デジ一をもってカメコしてきたんだが、夜になってもコンデジかちらほらいてたのよね。
ちょっとみたらぶれずに撮れてんの。

ほんま、最近のディジタル技術の進歩はすごいぞ。

APS-Cがやっとコンデジの画像処理技術の尻が見えてきてレンズ交換の優位性とあいまってええ雰囲気になっとるのに、
わざわざ幼稚園なみの画像処理技術しかないフルサイズを持ち出してデジタル一眼の評価を下げんてもええと思うぞ。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 09:56:26 ID:pqu5rLMR0
フル厨の俺様が通りますよ

ttp://blog-imgs-23.fc2.com/d/a/i/daikoukeikaihou/180105_1151412135.jpg


336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 10:02:06 ID:ZwZqkjPy0
APSって絶妙だよな。表記×1.5倍なので、フルとそれほど変わらない感じがする。
しかし、センササイズ比で2.5倍程度なのでコストに響いてくる。
そして、写りの違いとして、実感として2倍以上の圧倒的差が認められず、
1.5倍の差さえも怪しいわけだから、僅かの差に出費を惜しまないプロかオタしか買わない罠。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 10:12:04 ID:pqu5rLMR0
それでいいんじゃまいか

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 10:22:42 ID:nnPy0t3M0
>そして、写りの違いとして、実感として2倍以上の圧倒的差が認められず、
D700は、コンデジに対する圧倒的なレンズ性能差を差し置いて、コンデジに負けたわけだが。。。W

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 10:33:08 ID:nnPy0t3M0
>僅かの差に出費を惜しまないプロかオタしか買わない罠。

プロは周りの目をして買うかもな…

オタはどうだろ?
フルサイズが良い」と刷り込まれたセミオタは買うとは思うが、「オタクレベル」のオタク(意味不明)は買わないだろ。


340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 11:26:38 ID:8nmH0ZgJ0
信者は差の有無は関係ない
フルサイズであればそれで満足
これが普通の人には理解できないところ

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 12:11:43 ID:dC+B767K0
一般消費者にとっては、「笑顔抽出機能」と「フルサイズ」は同じレベルの売り文句なわけだ。

しかし、笑顔抽出機能は、数人のスナップ写真を撮る普通のカメラの使い道において有効な機能だと思うが、
普通に見るサイズの作例に影響のないフルサイズはどうなんだろうねぇ…
ほんま、名前だけの売り文句やろな。

ちなみに、現在はフルサイズがコンデジに劣る場合があるが、数年後はAPS-Cと同等にはなり、
10年くらいたった最終的は等倍拡大したものをさらに虫眼鏡でみると差がでてくるかもしらんがW


342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 12:13:30 ID:VIm0416X0
>317
あれでピントが合っているなら余程レンズか・カメラか・腕が悪いんだね。

343 :名無しさん脚:2008/08/31(日) 12:17:19 ID:vGwTbsD80
>僅かの差に出費を惜しまないプロかオタしか買わない罠。

銀塩の頃からほとんど差はなかったとも言える。
例えばEOS KissでもEOS-1でも出てくる絵はほぼ同じ。
レンズもF2.8ズームもF4-F5.6ズームもほぼ同じ。
写真を趣味で楽しむ人は最初は安いカメラとレンズを買って少しづつステップアップした人が多い。

ただ銀塩の頃は30万でフラッグシップが買えて長い間使えた。
ニコンD700が出て価格的には買いやすくなった。
中級フルは質感に劣るけどAPSからフルに移行する人は増えるよ。

とデジに30万は高いと思うエアフル厨が少しフルフルしてみました。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 12:20:00 ID:QND3/eFJ0
老眼でも銀塩MFレンズが使えるファインダーを持ったフルサイズ機の需要は必ずある。
俺は要らない。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 12:21:52 ID:9sCWUf8i0
レンズが重要

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 13:02:20 ID:EuyJTrWm0
なんとなく絵になってりゃ良いってんだから
コンデジ厨は安くつくw

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 13:25:27 ID:QWBll56d0
銀塩の頃はISO800はともかくISO1600は使うのをかなり躊躇した。
その頃はISもなくf4-5.6とf2.8通しの1,2段の違いが大きかった。
単焦点を何度付け替えてもゴミ問題も気にしなかった

今はISO1600も躊躇することなく使える
暗いズーム安価モデルにもISもありf2.8通しの相対的価値が薄れた。
単焦点などはゴミ混入のリスクがあり使用が控える者も出てきた。

今のデジイチ購入者の多くは
・素子サイズには拘らないしフルサイズへの興味が薄い
・コンデジ上がりが多くファインダーはあまり重視しない
・ISO3200なんて滅多に使わないからISO1600までで十分
・等倍でみて画質・画質と騒がない

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 15:41:40 ID:/cg1Rqx90
フル厨でまともなレンズ持ってる奴居るのかな

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 16:43:56 ID:4Ldm33ZK0
>>348

43-86 F3.5


350 :名無しさん脚:2008/08/31(日) 17:02:33 ID:vGwTbsD80
>>348

レンズに金を使わないのはAPS厨だろ。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 17:12:39 ID:dC+B767K0
ボディを買ったら金が尽きますねW

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 17:17:20 ID:7bZD85ka0
今はAPS用レンズのほうが儲かっているだろうな
キットレンズ・APS−C用レンズ・安古フルレンズの順
フルサイズ用レンズはあまり売れない
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/check/recommend_shop.jsp?DISP_CATEGORY_ID=980104

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 17:24:35 ID:dC+B767K0
しかし数年前は、APS-C用のレンズをデジタル専用だからふがほげと一生懸命能書きをたれて販売してたレンズだが、今後どうやって売るつもりだろW


354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 17:24:36 ID:pqu5rLMR0
フルはええよ


355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 17:25:41 ID:/30wRk4n0
>>350
うるへ〜

APSボディしか持ってないのにいつかはフルと思って、
無駄にフルレンズばかり買ってるぞ。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 17:27:00 ID:dC+B767K0
>>353
フルサイズには関係ないが、キットレンズを買う香具師ってどんな欲求があんのだ?


357 :名無しさん脚:2008/08/31(日) 17:27:28 ID:vGwTbsD80


ゴールデンウィークにTBS近辺でD80をぶら下げてたエアフルな俺。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 17:29:15 ID:dC+B767K0
>>355
フルサイズが使い物になる頃は、そのレンズは使い物にならなくなっていますよ(ぼそ

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 17:33:19 ID:pqu5rLMR0
今日も銀座でフルフルしてきたお


360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 18:00:09 ID:dC+B767K0
>>347
>銀塩の頃はISO800はともかくISO1600は使うのをかなり躊躇した。
ごめん、わし、銀塩の終焉の時期を知らんのじゃが、
http://fujifilm.jp/personal/film/color/35mm/
こんなフィルムって、躊躇して使うもんやったんか?

必要に迫られて使うもんかと思うんだが。

ちなみにわしが銀塩使ってた頃って、TRI-Xをパンドールで増感現像してやっとASA1600だった(爆


361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 18:45:39 ID:Wudq9KN60
オリンパスの独自規格
xDカードでデーターの消えてしまうトラブルが激増中 !!
フジが見捨ててパナのSDカードに行く訳だ

xDカードは規格に根本的な欠陥が有るんで内科医?
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 20:10:02 ID:KNjTfHNq0
>>360
T-MAX400は2段の増感では粒状性は変わらないということだったので
信じて増感したら思いっきり粒子が粗れた。
それ以来表記されてる感度で使う事にしたよ。


363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 22:07:30 ID:pqu5rLMR0
やっぱりフルのボケはええなあ
ttp://bbsimg01.kakaku.com/images/bbs/000/048/48108_m.jpg



364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 22:48:47 ID:KEhpQBxY0
>>363
フルのピンぼけ?

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 23:36:52 ID:ZwZqkjPy0
コンデジ厨やら、フォーサーズ厨が発狂してくれることは有難いことだわな。
コンデジでさえ十分という主張がある程度現実味を持てば、APSとフルの差なんか、
差のうちにはいらんということになるからな。

多少小サイズになったことによる、ミラーボックス内配置の設計余裕とか、
(フルの取り回しはキヤノンが特許でガメてるかww)
テレセン原理主義ではないが、傾向としてはテレセン傾向になるとか、
そして、フルが用意してくれる明るいレンズのオイシイ部分をとってお望み
とあれば、背景ボケにも対応できる。
メリットありまくりだよな。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 23:55:33 ID:EuyJTrWm0
>>365
そう。叩き易いね。
俺は一応、コンデジ・フォーサーズ・APSC・フルの全ラインナップを揃えた。
レンズ交換式5マウントで一番使い道が無いのはフォーサーズ。

とにかく基地外を叩く、とすれば、まずはコンデジ厨とフォーサーズ厨だ。
キヤノ厨とかニコ爺とかどうでも良い。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/31(日) 23:57:52 ID:KNjTfHNq0
>>363
APSの脳内ボケもなかなかのモノですよ


368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 00:01:27 ID:pqu5rLMR0
>>364 >>367 うpで切り返せ

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 01:05:39 ID:BVcLJ/xCO
ちなみにコンデジ厨の使ってるコンデジって何?

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 05:22:35 ID:CiSNa+F+0
>>367
おじいちゃんの惚けには叶わんわぁ

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 08:38:04 ID:QKGTTQmr0
D700の作例はコンデジに負けたわけだか W

見事にフルサイズいらね

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 10:25:32 ID:u/XWQZiB0
 
韓国サムソン、新フォーマットを策定
08/31/2008 Samsung DSLR
Amateur Photographer の記事より

ベルリンで開催中のIFAで、Samsungの幹部が、小型軽量化を狙った
新フォーマットを策定するとコメント。センサーはAPS-C、レンズは小型で
専用の新規格、EVFと背面液晶でのライブビューを搭載。2010年の春に
発売予定、現行のGXシリーズと併存。

ttp://dslcamera.ptzn.com/entry/0808/0808-005.php

マイクロフォーサーズは発売前から撃沈確定wwwwwwwwwwwwwww

オリンパス厨 涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
 

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 11:35:10 ID:ERo3+Hzc0
フルはええなあ
ttp://khmhk.cool.ne.jp/d35mm/mu7.jpg

明るい広角ええわ


374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 11:38:41 ID:yytr8MRY0
画像サイズも81KBで環境にも優しいしね

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 11:45:42 ID:ERo3+Hzc0
1行レスも環境に優しいネ


376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 11:50:31 ID:aXfB2s2y0
しかし、マイクロフォサーズだが、企画発表せんといきなり製品発表なら2年くらい天下をとれたのにねぇ。

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 14:24:38 ID:dzZM262e0
フォーサーズは天下取るチャンスがなかったし今後も無理

フルサイズは天下取るチャンスがあったが今後は無理
・Nデジと14n→販売振るわず事実上撤退
・5D→予想より販売振るわず。先の2機種よりマシ

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 14:30:00 ID:ERo3+Hzc0
デジタル専用 300mm以上はどうして無いんだろうネ
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/index.htm


379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 14:31:15 ID:ERo3+Hzc0
タム君も250が MAXだ
http://www.tamron.co.jp/data/lenses/list_digital_p.html


380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 17:53:43 ID:pnivw/OD0
>>376
サムソンの動きが見えた松下が英断したのかもしれんな。
オリはチョロチョロしてただけだろうけど。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 17:55:31 ID:pnivw/OD0
>>378
大きさ的なメリットが出なくなるからだろ。
デジタル対策は全ラインナップで完了したんじゃないか?シグマは。

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 17:57:11 ID:l4DsCnuj0
>>378-379
フルサイズだと蹴られるように作るのが難しいだけ

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 17:59:38 ID:pnivw/OD0
あ。18-200の50mm以上はフルサイズなイメージサークルがあるよ。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 20:25:00 ID:39Rt3GcgO
フルサイズは昔のフィルム35ミリのレンズ資産を活かすためにあるわけで、それがなきゃ少なくとも今の形はないよな。
写真の本質的な面から言えばフォーサーズだろうがフルだろうが一緒なわけだし、フルにしただけでバカ高くなるデジカメでは、
小さいセンサー用レンズが増えてくれば、結局フルサイズは滅びていくんじゃないのかな?
もちろん趣味やプロの道具としとは残るだろうが、今の大判カメラやピュアオーディオみたくなるのではないかと。


385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 21:01:52 ID:2aLRBeaUO
フルはこれからの売れ行き次第。
フル愛好家は絶滅危惧種なのが心配。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 21:03:40 ID:l4DsCnuj0
その昔、音楽を記録するために人はオープンリールに巻いた磁気テープを使用しておりました。
ある日、カセットテープというオープンリールテープよりハルカに狭いテープが開発されました。
 マニアは、そんな幅の狭いテープで撮った音なんか聞けるかぁ…とのたまっておりました
 そんなある日、テープのコピーを頼まれたマニアの後輩、よくわからないうちにオープンリール→カセットテープにコピーしました。
 それを見たマニアさん、そんなものが聞けるかーと怒り狂いました。
 仕方がないのでその後輩さん、カセットテープからオープンリールへコピーしたところ、音を聞きながらそのマニアさん「どうだぜんぜん違うだろ」とうれしそうにのたまっていました。
さらに時は流れ、カセットテープを持ち歩きたいとのニーズから、マイクロカセットテープが開発され携帯可能なプレーヤが販売されました。
 ぜんぜん売れませんでした。
さらに時は流れ、カセットテープを持ってあるけるウォークマンが発売され、ネコも杓子も持って歩きました。
 しばらくして、電車の中での音漏れが問題になりました。

で、ウォークマン発売から30年近くたった現在ですが、いきなりiPOD系に切り替わりましたな。
 

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 21:19:53 ID:9iJeIr/Q0
DATとかSACDとか、オーバスペックだったんだろうな。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 21:27:37 ID:upkoW/SX0
馬鹿にiPODなみのデジカメを高く売ればメーカーがウハウハということですね。
わかります。


389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 22:55:21 ID:pEFwgnwI0
オープンリール → 35mmフルサイズ
マイクロカセットテープ → フォーサーズ
iPOD → コンデジ
なんだろうが、

APS-C → 一眼 ってのはちょっと同意できんなぁ。。。
なんだろ。
順番反対やし…

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 22:57:37 ID:39Rt3GcgO
んでオタにはフルサイズで3000万画素、ISO12800、DIGIC4を4個載せで10shots/s、
フルマグネシュウムボディ、その他てんこ盛りを200万くらいで売れば良い。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 23:24:12 ID:62FfzDh50
音のブラインドテストやるとオープンリール派は逃げだすのだろうか?

そういやフル派はブラインドテストから逃げ回っていたけどな

392 :名無しさん脚:2008/09/01(月) 23:45:45 ID:MAj3Ra1O0
フォトキナになればある程度今後の予測ができる。

>フル愛好家は絶滅危惧種なのが心配。

キヤノン、ソニーはフル投入。

APS、フォーサーズは期待できるのか?


393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 23:50:19 ID:kLgouUh50
投入予定も期待だけして買わないのが多いからな
期待されて投入しましたが売れませんでしたが関の山

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 23:57:20 ID:u/XWQZiB0
オリンパスの独自規格
xDカードでデーターの消えてしまうトラブルが激増中 !!
フジが見捨ててパナのSDカードに行く訳だ

xDカードは規格に根本的な欠陥が有るんで内科医?
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=xD+%E6%B6%88%E3%81%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

395 :名無しさん脚:2008/09/01(月) 23:59:43 ID:MAj3Ra1O0
>>393

どのくらい売れるかは値段しだい。
実売30万以内ならいいんじゃないの?

ちなみにエアフルな俺は悩むな。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 00:05:37 ID:Z0xCFuBQ0
D700 たったの26万か。激安だなあ・・・
D100登場時より安い。

もう何が来ても驚かないな


397 :某スレ99:2008/09/02(火) 00:05:39 ID:EfGIxd8r0
オープンリールといってもプロ機も含めるとテープ幅もスピードもいろいろあるな。
ハーフの38、ノンドルで、テープは3Mの996で突っ込み気味がいいやね。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 02:00:07 ID:veY2bf1S0
D700がそれなら5D2はさらに安いな。嬉しい。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 07:07:44 ID:FUtL+fgR0
>>395
価格しか興味がないですか?

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 13:36:58 ID:FuPwGxHa0
ボディが高くても追加投資が安く済めば問題ないんだよ
悪いが今のフルはその真逆を尽き進んでる

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 14:26:38 ID:s5xGEBgk0
フルはええよ。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/20/e8/b5493bd75a7d22803f159f69ebc76ae3.jpg

小フォーマットでは、まだ不満


402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 18:36:05 ID:BRlsEnIA0
高いレンズを使えば良くて当然
つかフルがいいのではない
レンズが良いのだ!!!
もしフルが良ければ安レンズの作例がもっとあってもいいはず

403 :名無しさん脚:2008/09/02(火) 18:49:55 ID:btd3VZQ80
>>399

ミノ好きなんでソニーは気になる。
α9のデジ版でいいんだけどモックだと?
GレンズとZeissはツボ。

スレちだけどZeiss新マウント出るお。
ttp://www.zeiss.com/photo

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 19:49:36 ID:RrTQIOq20
どこにも出るなんて書いてないが

405 :名無しさん脚:2008/09/02(火) 20:32:54 ID:btd3VZQ80
>>404

9/15に発表。
ZF ZS ZK ?だとマウント追加の可能性が高いんじゃないか?

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 21:32:08 ID:zwX6Ayqn0
>>384
ただ、1画素あたり解像力やら、確保できる画素ピッチの違いは
画質に関わる。それもまた本質とも言える。あくまで現状技術では、な。

フルサイズの歪んで減光した低解像な周辺を切り捨てればAPSC、で、
もっと小さくトリミングすればフォーサーズ。
小さくトリミングでも良いといえば良いが、規格化したのはマズかったな。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 03:13:18 ID:d8OvbMEvO
1画素あたりの解像力に関しては
フォビオンを除けばやはりカネの掛かったフル機が優れてる。
少ないピクセル数で解像できる。
画素数もサイズが広い方が稼ぎ易い。つまり解像力を高くできる。
画素数を落として感度品質を上げるにしても、素子面積は有利だ。
これは如何ともし難い現実だな。
周辺解像も、端的にはフルサイズ素子用としてデカいレンズを作れば
全て改善されるわけだから、つまりはやはりフルサイズ機は最強だ。
汎用性やら価格を無視すれば極力大きく新しい素子が良いってこと。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 06:12:13 ID:o8qeI21C0
見方を変えると
フルサイズはレンズ次第によって大きく左右されやすいって事だな
そうなると結局フルサイズに最適化された最新レンズしか選択肢はない事に繋がるわけで
ある意味、銀塩一眼のレンズを最大限発揮できると謳い文句は詐欺に近い

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 09:52:44 ID:KjgTwADN0
古いレンズでも、ちゃんと写る。
レンズは画家の筆と一緒。
表現方法に合わせて選択すべき。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/52/56/f0f73cd88965b8dc4b0e938a591ebfb9.jpg

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 10:47:45 ID:+ZWtymZh0
>>405
MDマウントだってさ

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 11:23:22 ID:jwKAEtpG0
なんだよ。
このピンホールで撮ったような露出オーバーな写真は。


412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 11:28:05 ID:MiLtWLwjO
フルサイズってのは、キヤノン製品しか使えないんですよね?



413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 11:57:44 ID:zZ5R1ecQO
>>412そもそもあなたの言うフルサイズってなんですか?

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 12:07:40 ID:jwKAEtpG0
50Dが出てからフルイラネが静かですね。
さすがにAPSの限界を感じたのかもしれないですね。


415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 12:34:45 ID:lFAKbiep0
高感度はともかく、APSだとダイナミックレンジが限界があるよな、実際。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 12:54:55 ID:jZFkgqII0
F100fd
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/8300.jpg

D700
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/08/12/d700/images/076l.jpg

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 13:37:44 ID:KjgTwADN0
>>411のシャープなお手本に期待


418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 20:09:17 ID:4cT6Mm1x0
>>411
ピンホールだと、枝がもっとボケる。

芯が残った上で滲むのがレンズの味。
いわゆる"滲み系"と呼ばれる。


419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 22:04:37 ID:V0C4AllR0
>>418
最近はこういった味のある写真が撮れるレンズって評価されないね。
何が何でもシャープな絵が好かれる。俺はソフトな絵の撮れるレンズの方が好き。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 22:33:50 ID:1nDZC/ba0
味があるかどうかは別として最近のMTF曲線至上主義ってのは問題だよな

421 :名無しさん脚:2008/09/03(水) 23:10:39 ID:Fd+r296K0
>>420

「4隅が甘い」、「周辺光量落ち」とか言ってるアホが多いな。


422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 23:22:39 ID:jsh0lbU+0
見分けられないのに「圧倒的高画質」とかいっているアホも多いけど

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 23:43:04 ID:jwKAEtpG0
いくらMTFを稼いでもデジカメに装着した時点でローパスの餌食なのにな。


424 :名無しさん脚:2008/09/03(水) 23:46:41 ID:Fd+r296K0
>>見分けられないのに「圧倒的高画質」とかいっているアホも多いけど

とか言ってる
"ああ悲しみの現実逃避w最狂アホAPS厨" 乙!

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 23:46:45 ID:41R5gXxf0
そもそも、ズミなんて、滲み系の代表選手だからな。

滲まなければ、ズミじゃない。
  

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 23:59:09 ID:jwKAEtpG0
おれはプラナーが好き


427 :名無しさん脚:2008/09/04(木) 00:03:29 ID:Fd+r296K0
おれはトポゴン25/4が欲しいです。
小林社長。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 00:09:42 ID:7tG3JUp00
>>424
君は判別できるのかな?

429 :名無しさん脚:2008/09/04(木) 00:42:27 ID:eU6bgTvT0
>>428

少し前にうpされた写真の違いなら大差ないと思う。
2100万画素のキヤノンだと違うのかな?
2400万画素になると違うのかな?
フルが「圧倒的高画質」になったら困るな。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 01:24:02 ID:h3v+1kiB0
多層センサー採用
ダイナミックレンジ拡大
高ISOノイズ大幅低減
連写性能向上

現在のデジタル機器の陳腐化のスピードを気にせず、
今フルサイズを買ってるヤツは、ある意味「偉い」と思う。

毎度毎度不満が出て買い直すのがオチ。
俺には信じられない。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 01:31:14 ID:Y5N4YckE0
これ以上画素増えてもデータが重くなるだけ。
扱いにくくなる。

低ISOなら差が無いし、現状で十分満足な画質
高感度は期待するけど、別用途だな。

逆に安くなったDCS-14PROや
初代1Ds使ってみたいと思う。

連写はむしろAPS系が動画やスロー撮影で
頑張ってくれるんじゃまいか。使い分けが吉。


432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 07:53:28 ID:7L3aMq/F0
>50Dが出てからフルイラネが静かですね。
D90、50Dの流れを見ると、APSの中級機にデジタルの先進機能を装備して新規ユーザーを開拓し、
フルはクラシックなレンズや操作性を楽しむ位置づけになるのが見えてきたからね。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 08:49:02 ID:im3yTI7b0
D90、50Dが最もおいしいセグメントだろうな
フルはモデルチェンジ延長の放置プレイ

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 09:24:05 ID:hEhpQfd60
50Dのどこがおいしいんだよ ボケ!


435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 09:49:48 ID:im3yTI7b0
フルは売れないからおいしくないよな
放置、ディスコン、ご自由にどうぞ

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 09:55:14 ID:sMfrsPSZ0
 
フォーサーズで撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
フォーサーズを隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねwww
 

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 09:56:30 ID:sMfrsPSZ0
 
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しフォーサーズだけが生き残ると思ってフォーサーズ買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するフォーサーズのシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏フォーサーズユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたw
 

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 09:57:27 ID:sMfrsPSZ0
 
絶対にフルサイズを発売できないマウントを抱えて
たった1社取り残されてリストラと失業の恐怖におののき
陰でコソコソ他社の悪口を言い合うオリン○スの社員が
粘着し、必死で荒らしまくっているスレと聞いて
飛んで来ました。
 

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 10:31:44 ID:yCFazlIE0
なんという2ちゃんねる脳w

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 11:03:32 ID:h3v+1kiB0
今フルサイズを買うヤツは偉い。
何度も言うがたいした人だ。

もったいなくて俺には真似できん。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 11:42:39 ID:hEhpQfd60
APSばっかり2台3台と買うよりフルを狙い討ちで買った方が安いじゃん。
銀塩のレンズを持ってるならなおさら安くつくしな。


442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 11:50:25 ID:jbD5rRgK0
コンクリートの床に落下させて涙目

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 12:15:27 ID:f3kI1xU40
>>440
「今のフルサイズなんかいらないと」自分に言い聞かせながら写真とっている
キモイD200餅フル厨には別意味で関心しておりますがw

20万円あれば買えるのに「今のフルサイズなんかいらない」と自分に言い聞
かせるなんて最上級のバカだよw

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 12:25:22 ID:oZGrtpRO0
画質は5年前のコンデジと同等なわけですが

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 12:41:10 ID:Y5N4YckE0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/09/04/9143.html

周りの写真家から「フルサイズはいいよ〜」と
聞かされるたびに少しだけ反発を覚えつつ、
本心では羨ましく思ったものです。

志穂たん談


446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 15:00:48 ID:EMpJshEz0
こういった記事の写真に、PLフィルターを使うってどうなんでしょうなぁ…
基本的に、信用できるのかと。。。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 15:02:15 ID:EMpJshEz0
で、
ピクチャーコントロール:ビビッド
って、ミコンの塗り絵仕様ですよね。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 16:22:10 ID:h3v+1kiB0
>>443
周辺減光問題も
ファイルサイズの問題も
それに起因する連写性能低下の問題も
小型化の問題も

すべてそれなりに解決してからじゃなきゃすぐムダな投資になる。
だから今20万円を捨て金して、3年落ちのKissフルサイズを手に入れてるのは、
本当にスゴい、尊敬に値する神経の持ち主だと思う。金持ち以前に「バカ」だろ。

それから、俺はEOS 20Dユーザーなので間違えない様に。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 16:41:34 ID:EMpJshEz0
考えようによっちゃぁ、レンズ結像をそのまんま表現してくれるのが、今のフルサイズのいいとこかもな。

もうちょっとしたら、APS−Cやコンデジみたいに塗り絵になるんやろうから。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 16:43:00 ID:EMpJshEz0
あ、すでにぬりえになっとんのか…

やっぱりいらん。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 17:06:21 ID:vLgG9uS8O
>>450

金なくて買えないの?





452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 17:41:57 ID:42EspTPn0
携帯フル厨じゃあるまいしw

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 20:03:58 ID:+NjGt3JP0
フルなんてレンタルで充分じゃん
余った金でいいレンズを買った方が効率いい


454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 20:31:34 ID:RlSuB6jV0
あまり撮らないならフィルムで撮れば?

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 00:33:52 ID:+oO+7SOF0
キモイD200餅が他スレで****厨と言われてぼこぼこにやられてましたね

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 00:37:34 ID:Kgh1Db820
ここは精神病棟みたいなもんだな
基地害のストレス発散にぴったり

伝染する前に退散するか。


457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 01:42:37 ID:RcvDlaSL0
|:::::::::::::::::::::::::::::::
|" ̄ ゙゙̄`∩:::::::::::::::: 美術の成績悪かったから
|,ノ  ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、::::::::::::::::
| (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ  ノ●   ● i::::::::::  写真なんてとてもとても
{ヽ,__   )´(_●_) `,ミ:::::::
| ヽ   /  ヽノ  ,ノ::::::


458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 05:03:38 ID:c8KqEIMq0
D200に怨みを持ってる奴がいるな。
買ったデジカメ <<< D200 だったの?


459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 05:19:54 ID:lmjgeIdFO
>448
フォーサーズ厨(笑)

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 10:21:35 ID:lH9m4PSW0
>>459
お前だろ?

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 11:11:28 ID:80FsR/1G0
しかし何回聞いても、フルサイズのほうが感度をあげやすいという理屈に納得できないんだが、なんか隠してないか?
APS-Cがでた頃もフィルムの1.5倍とか安く焦点距離が延びるみたいな戦略をとった業界だから信用できんてのがおおきいのだが。

APS-Cも600万画素ならiso24000いけるんちゃうの?

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 11:20:33 ID:lmjgeIdFO
画素ピッチだろ。
NRでのノイズ低減による絵作り感が許せるなら
コンデジでもOK

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 11:57:43 ID:9f5tTHun0
写真なんて全部作り物なわけだが。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 12:45:33 ID:wGvlvrYa0
見分けられないしな

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 13:31:11 ID:lmjgeIdFO
尺度は味噌クソ一緒か・・・
じゃあ1ピクセル当たりの解像力。
素子サイズがフル未満な機種は確かにトリミングでしか無いわけだが
フォビ機を除き、1ピクセル当たりの解像力はフル機が優秀だな。
やはりメーカーの力の入れ様が違う。

画素ピッチ確保による感度やピクセル品質、及び解像性能において
いくら高級レンズをおごろうが映像系を最適化しようが
所詮フォーサーズはフルサイズに大きく劣る。
APSCであれば互換メリットやら機動力でのパフォーマンスで優れるけどね。

フルサイズとAPSCは同じ扱いで良いかと。単なるバージョン違い。
ボディがプラかマグネシウム合金か、ファインダーがミラーかプリズムか
みたいな風に、素子サイズがAPSCかフルサイズか、ってだけのこと。

中級機種よりエントリークラスが10倍以上売れているわけだから、
フルイラネは必然なんだが、フォーサーズに比べれば圧倒的に必要だろ。

ま、フォーサーズもマイクロフォーサーズ化されたから
もはや、135系なデジタル一眼レフ vs 110系なレンズ交換式コンデジ、
な様相がこのスレ的には相応しいと俺は思うけどね。
どうせ発狂してるのはコンデジ厨だけなわけだし。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 13:44:57 ID:RTP0rWJN0
1ピクセルの解像度って何? バカ専門用語?

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 14:01:40 ID:lmjgeIdFO
コンデジ1000万画素とデジイチ1000万画素とは
同じ解像力だとでも思ってんのか?

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 14:08:29 ID:KwJU1knf0
何だ、本当にバカだったのか。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 14:27:57 ID:c8KqEIMq0
おれ解像度の定義がよく解らなくなってきた。
空間周波数=解像度ってことでいいのかな?


470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 14:42:52 ID:lmjgeIdFO
レンズやらベイヤー補間処理が介在するから
一概に空間分解能だけでは無いね。
だからコンデジは解像力が低い。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 15:11:25 ID:/JsQo/E80
何で必要以上に感度上げたがるの?
へたくそだから?

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 15:49:19 ID:lmjgeIdFO
コンデジ厨にとっては感度は手ブレ防止のためだけか。
写真基礎講座、するか?

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 15:54:46 ID:dj/C5V8W0
やってくれ。作例入りでなw

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 17:19:28 ID:nFJ/hU4i0
フォーサーズ厨に教えることなんぞ無いw

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 17:55:01 ID:I2Fc70nV0
>>465
1ピクセルが持ってる情報は、色だけだろ。。。
元ネタは単位面積当たりのなんか言いたかったんだろうが、解像できているピッチは面積関係ないなぁ。。。W
まあ、デジカメの世界の理論は伝言ゲームで多くの賛同を得た理論なんでどうでもええが。WW



476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 18:01:15 ID:kjXXZBOA0
>1ピクセルが持ってる情報は、色だけだろ

初心者が誤解するから、いい加減なことは言わないように。


477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 18:29:30 ID:VBm8L9160
オリンパスはxDピクチャーカードを廃止する前に
↓の汎用タイプを発売する責任が有る。
http://shop.olympus-imaging.jp/html/item/001/006/item5362.html

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 18:30:01 ID:re2lD66B0
>1ピクセル当たりの解像力

これ、名言だねえ。
これから、1ピクセル当たりの解像力くん、とか呼ばないか。

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 18:52:51 ID:I2Fc70nV0
1ピクセル当たりの色のりボケ味…
もあるみたいですねぇ…



480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 19:04:10 ID:+oO+7SOF0
ま、そんなに「言いまつがい」?を茶化すのもどうかと思うが・・・・

解像度(かいぞうど)とは、ビットマップ画像における画素の密度を示す数値である。
すなわち、画像を表現する格子の細かさを解像度と呼び、一般に1インチをいくつに分けるかによって数字で表す(DPI)。



481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 19:48:38 ID:C9Q46GEZ0
>>478
ダイナミックレンジも解像力の要素と考えればその表現も笑えないんじゃないか。


482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 20:10:44 ID:nFJ/hU4i0
やはりここは幼稚なコンデジ厨だけになったな。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10953.jpg

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 21:04:05 ID:vhlnpry80
>480
レンズの分解能ってしっとるけ?W

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 21:15:20 ID:80FsR/1G0
基本的に、カメラのシステムはレンズの分解能を上限とした解像力をもつ。
デジカメの場合、その解像力を有効にするためにはそれを上回る密度の画素が必要だ。

例外的に最近では、シャープネスなどの名称をもつ画像処理技術でレンズの分解能を超えた画像を疑似的に作っているが、コンデジでは塗絵と評価される場合が多かったが、昨今のキヤノニコは一眼でも塗絵となっている。

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 21:17:49 ID:lmjgeIdFO
ここはコンデジ厨とフォーサーズ厨しか居なくなったのか・・・

ピクセル当たりの解像力が高ければ
ピクセル数は少なく済ませられて画素ピッチを大きく確保できる。
そうすることで、S/Nや感度が上がるんだよ。
同時に、ピクセル数を多くすれば解像力も上げられるわけだから
全てを高品位に保つには素子サイズ(面積)が重要ってことね。
まさに基礎講座だな。
で、フォーサーズ厨が発狂する。これ毎度のパターンだ。

ちなみに、コンデジ素子は爪先サイズ。
フォーサーズは110サイズでフルサイズは135だ。大きいほど有利。
無論、中判の方が尚更に有利だけど、量産されていないから割高だし
意外にノイズやらダイナミックレンジやらの面で庶民ウケはしない仕様。
圧倒的な解像力にシフトしてある印象かも。
ローパスの無い機種も多いから現像スキルやレタッチも必須だしな。

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 21:39:01 ID:tJoBJZC40
「見分けられず大恥」にならないようにな

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 21:43:04 ID:HJDzG/Z60
つーか、コンデジの画質が最高であるわけだが

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 21:57:44 ID:3+5JxAMQ0
珍説「1ピクセル当たりの解像力」が聞けるときいてやってきますた

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 21:59:24 ID:lmjgeIdFO
高密度を神とするならば
携帯電話の内蔵カメラが最強なのかもしれんなw

フォーサーズ最強のレンズとE-3、
フルサイズ最強のレンズと1Ds3、のチャート解像比較とか、
同じフルサイズでも画素ピッチの広い5Dと、狭い1Ds3とか、
ローパスの厚いなD3と、ローパスの無いSLR/nとか、
色々とじっくり見比べてみりゃ良いよ。
そうすれば、画質や印象ってのがどういう基準で決まるのかが解る。
コンデジ厨を卒業するにはそれしか無いねw あとはカネだけの問題。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 22:03:27 ID:salxc1U60
判るならブラインドテストでもやるか

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 22:06:38 ID:lmjgeIdFO
昔は白目ひん剥いて発狂するフル厨を叩くスレだったが
いつの間に「コンデジ vs デジイチ」なスレになったんだ。
まさに、リアル買えない厨の吹き溜まり状態なのか?

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 22:25:08 ID:0PeX9OX60
ホントはみんなフルサイズが欲しかったのさ
ここに残ったのは少数過激派w

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 22:33:19 ID:XncZ3fKQ0
コンデジvsフルサイズで

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 22:38:12 ID:wIleEcKO0
フルなんかレンタルで充分だろ

495 :名無しさん脚:2008/09/05(金) 22:38:16 ID:1F0iWfYc0
アクション!!

"ああ悲しみの現実逃避wThe底辺!発狂APS厨"

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 22:41:57 ID:TwaKpaWm0
フルサイズに騙される馬鹿が減ったのかな
その高画質は見分けられないと広まってしまったし
高い見分けられない売れないになっちまった

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 22:59:55 ID:+oO+7SOF0
>>495
いい加減、新ネタ考えたら?

今発狂しているのはコンデジ厨と4/3厨だろ、タコwwニヤリ

498 :名無しさん脚:2008/09/05(金) 23:14:18 ID:1F0iWfYc0
>>497



チッ

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 23:14:45 ID:TwaKpaWm0
今最も狂っているエアフル厨だ
何もわかっていない単焦点愛好家w

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 23:18:46 ID:+oO+7SOF0
俺にはコンデジとフルサイズもブラインドテストだとわからんわ

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 23:20:21 ID:g2ZfNY/p0
>>500
それはちと、悲しいぞな。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 23:22:32 ID:tHX6TBtf0
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Hybrid Synergy Drive - プリウス★70 [車種・メーカー]

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 23:23:11 ID:TwaKpaWm0
圧倒的高画質などとわかったふりをするから恥をかくのだ

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 23:24:41 ID:C9Q46GEZ0
>>496
ニコン・キヤノンのマニアはフルに移行完了したのさ。

505 :名無しさん脚:2008/09/05(金) 23:27:47 ID:1F0iWfYc0
>>499

"ああ悲しみの現実逃避wThe底辺!発狂APS厨" 乙!

エアフルフルすると楽しいぞ。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 23:31:49 ID:+oO+7SOF0
>>505
いい加減、新ネタ考えたら?

今発狂しているのはコンデジ厨と4/3厨だろ、タコwwニヤリ

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 23:36:37 ID:nFJ/hU4i0
>>506
ガキと基地外か。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 23:40:19 ID:21kB/k380
>>505
ブラインドテストするか?

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 23:43:13 ID:g2ZfNY/p0
>>506
ところで、ちょっと気になったのだが>>455ってどのスレの話?

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 23:44:43 ID:+oO+7SOF0
>>509
気になった点はなに?

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 23:45:33 ID:g2ZfNY/p0
>>510
なんか人違いされたみたいだからさw

512 :名無しさん脚:2008/09/05(金) 23:56:12 ID:1F0iWfYc0
>>508

圧倒的高画質?なフルサイズ機の無限遠風景写真があれば見たい。
できれば中判フィルムとの比較で。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 00:03:07 ID:+oO+7SOF0
>>512
それは虫のいい話だよ。中判のフィルムスキャナー持っているアマチュアは少ないよ。

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 00:03:55 ID:Ucu4UIc50
コンデジとフルサイズなら取り敢えずはできるが・・・・・

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 00:04:15 ID:21kB/k380
そういえばフルサイズでしか撮れない写真がわからなかったよなw
わかっていない単焦点愛好家はエアなアクションフル厨だったw

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 00:26:18 ID:H3Oo4XGTO
何処に「フルは圧倒的な高画質だ」と書いてあるんだ?
金が無いならコンデジを使ってりゃ良いとは書いてあるが。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 00:45:40 ID:Tr1USIM80
フル厨はおらんよ。
いるのは、コンデジ厨とき違いフォーサーズ厨だけだ。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 00:48:30 ID:R+t63K9w0
>>517
>エアフルフルすると楽しいぞ。

フル厨いるやんw

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 00:51:17 ID:H3Oo4XGTO
フォーサーズ厨の発狂だろw

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 00:57:35 ID:R+t63K9w0
フォーサーズ厨が発狂すると

>エアフルフルすると楽しいぞ。

となるわけだw

アクションフル厨の正体はフォーサーズ厨だった?

521 :名無しさん脚:2008/09/06(土) 01:15:37 ID:KzJnehbm0
>>513
少し嫌みでしたね、すみません。
フルサイズの画質はAPSより優れていても大差なく見える場合が多いと思っています。
中判フィルムとの比較で同等レベルの解像感なら個人的に考えるところがあるなと。

>>515
>>520
"ああ悲しみの現実逃避wThe底辺!発狂APS厨" 乙!
バカすぎるだろ常識的に考えて。

俺が好きなのはコンデジ。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 01:26:11 ID:qiUuA6FY0
>>521
>フルサイズの画質はAPSより優れていても
そうなんだよな。
優れていても、価格が2倍で大きく重いのでは常用したくない。
プラス5万円くらいで、銀塩軽量機くらいなら、多少大きいのは我慢して使いたいと思うのだが・・・

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 01:29:45 ID:mTlrQYWt0
>>521
フルサイズ・APS−Cで撮影。APS−Cで撮れない絵はどれ?
http://www-2ch.net:8080/up/download/1220631897759787.MQ3K1N

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 01:31:04 ID:H3Oo4XGTO
フルサイズ機はフルであるのと同時に高級機であることが多いからその分、
画質が良いってのは現実として在る。
現時点の技術的限界において、
1Ds3を超える解像力は135以上でしか得られないしな。
もしくは、次期αか同じソニー素子を積むD*かだな。

素子は確かに日進月歩なんだが
同じ素子性能であればサイズに応じて性能は上がる。
たまに発売タイミング的なズレで下剋上も在るけどな。
いずれにしても、S/Nや感度を考慮すればフルが有利に変わりない。
画像処理で誤魔化すにも技術的限界があるからな。
機動力重視でAPSCでもアリ。コストパフォーマンス的にもお買い得。
フルサイズのトリミングだ。

で、バカは
フォーサーズを選んでしまったりコンデジ最強と思い込んだりする。
ただそれだけのことだよ。

525 :名無しさん脚:2008/09/06(土) 01:33:37 ID:KzJnehbm0
>>522

でも、じゃ15万のAPSでおkと割り切れない、なんとも中途半端。
30万以上だと欲しいフィルムカメラと競合するのが悩み。
マミヤ7U
ハッセルSWCとか色々

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 01:36:53 ID:YtjbZgKr0
フルサイズでしか撮れない写真だって?
アクションフル厨わかる?

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 01:39:17 ID:H3Oo4XGTO
ISO25600で使い物になるのはフルサイズだけだろ。

528 :名無しさん脚:2008/09/06(土) 01:43:37 ID:KzJnehbm0
>>526

523?見たけど。
こんなの見せられても困るだろ普通。
APSで欲しいカメラやレンズがないのが1番問題なんだよ。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 01:51:12 ID:YtjbZgKr0
>>528
>こんなの見せられても困るだろ普通。

アクションフル厨わからないんだw
でもわからないことは隠しておきたいよなw

>APSで欲しいカメラやレンズがないのが1番問題なんだよ。

APSに限らず欲しいカメラを買えばよいの

>30万以上だと欲しいフィルムカメラと競合するのが悩み。

どうせただのスペヲタなんだから競合する全部を買えw


530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 02:00:22 ID:EjTdCHre0
>>528
まずは撮りたい写真があり、それにより必要な機材が決まる
おまえは欲しい機材ありき、スペックオタクなところが一番問題だな

欲しい機材が重要なだけ。
その機材で撮れる写真をわかっていない

スペックオタクは機材が一番、写真は二の次三の次

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 04:02:02 ID:onfnNPEQ0
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080812_D700.jpg ←フルサイズ
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080812_D300.jpg ←APS-C
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080812_L10.jpg ←フォーサーズ
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080812_GX200.jpg ←コンデジ

http://dslr-check.at.webry.info/200808/article_11.html

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 08:10:56 ID:Ucu4UIc50
これフルサイズかコンデジか判りますか?

1. http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10989.jpg

2. http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10990.jpg

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 08:11:43 ID:Ucu4UIc50
切り取った部分が全く同じではありませんが・・

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 08:31:59 ID:MB9f011d0
ブラインドテスト(笑)

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 08:36:54 ID:mStLMIXh0
>>532
少なくとも、どちらかがコンデジと言う事かな?
コンデジも300万画素だと解像感も有って綺麗だね。

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 08:53:07 ID:MB9f011d0
ブラインドテストでみんな逃げるのねw

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 08:57:02 ID:Ucu4UIc50
>>536
最近テレビへの出演があまりなくなりましたが

「切れてない切れてない」

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 09:22:30 ID:4VFhB/wE0
だから何でピクセルなんて画像を構成する最小単位に解像度とかの概念が入ってくるわけ?

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 09:27:50 ID:Ucu4UIc50
昨日だったか、誰かの言いまつがいをいつまでもネタにしなくてもいいと思うけどね

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 09:32:00 ID:Ucu4UIc50
>>531は画素数がほぼ同じだと思われますが、>>532はフルサイズは1200万画素でコンデジは800万画素。画素数がかなり違うから、理屈としてフルサイズがそんなに優れているならすぐ分かるはず。

でも、等倍にしないと判らないと思うけど、どうだい?

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 09:42:31 ID:Ucu4UIc50
等倍にしてもわからなかったりしてwwニヤリ

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 09:49:05 ID:MB9f011d0
前から等倍にしてもわからなかったもんなwwニヤリ

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 10:09:44 ID:n6uquK3A0
>>532
1がコンデジで2がフルサイズ

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 10:22:26 ID:hXaCWUeT0
ところで、だだっぴろいフルサイズの面積にスカスカの1200満画素でどうのこうの理屈をつけとるが、
単純に考えて、レンズの分解能を生かせないだろ。
それとも画素間の補完はコンデジ並にしとんのかW

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 10:30:13 ID:YuPaOYD10
APS-Cでも1500満画素くらいになってる昨今、広い面積にスカスカのセンサー積んで倍の値段で蘊蓄こいてるって、客を馬鹿にしているとしか思えんのだが。

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 10:35:26 ID:koXtklIY0
何様のつもりで御託並べてるのか知らんが、エアー厨を卒業して写真撮ったら?

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 10:36:37 ID:Dtf6Ro+DO
画素数を無駄に上げない意義も分からないとは

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 10:43:49 ID:4NRmt4RR0
スカスカにしないと感度が稼げないというのだったら、そのことをちゃんと日本語で説明しる。
横文字でごまかすな。
で次機種で感度と画素数設定の連動しる。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 10:48:00 ID:YW4TkE+GO
>>548

LUMIXだね



550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 10:50:11 ID:mStLMIXh0
>>548
>次機種で感度と画素数設定の連動しる。
残念ながら、今の技術で、完全にそれを実現するのは不可能なのですよ。
なので、ニコンの様に12Mと24Mを、同じボディでセンサーだけ変えた別機種で提供する訳です。

551 :名無しさん脚:2008/09/06(土) 10:53:21 ID:KzJnehbm0
>>530

他人同士で撮ってる写真なんか判らないだろ。
ブランド信仰はあるけどスペックオタじゃないよ。
質感、使いたいレンズの有無、ファインダーの見え、操作性くらいしか拘らないし
カタログスペックで判りづらい部分だと思う。

現状デジカメ板は妙にスペックを重視する奴が多すぎるだろ?
視野率100%、周辺画質、極端な高感度等に一喜一憂してるのがスペックオタだろ。

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 11:03:41 ID:YuPaOYD10
誰も今しろって言ってない。

で、最近、画素数を無駄にあげてもしかたがないという理屈が流れているが、それは分解能が低いレンズ口径の小さいコンデジの話。
10cmを超える口径のレンズを使うかもしれない一眼は数億あっても無駄にはならんやろ。
印刷したらえらいことになるがW

フルサイズの優位点はAPS-Cより余裕をもって画素を増やせるだけだろが。

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 11:11:11 ID:mStLMIXh0
>>552
>フルサイズの優位点はAPS-Cより余裕をもって画素を増やせるだけだろが。
まあそうだな。

でも、光の波長に比べて1画素は十分大きく無いと解像しないから、画素数の限界は有るよ。
今のコンデジで1500万画素なんて言うのは、その限界を超えようとしているので無意味と言えるね。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 11:26:30 ID:eGFoNRpN0
画素密度は技術の課題。
口径によるレンズ分解能は科学の壁。

技術の課題は進歩により超えなければならない、先人は超えてきたので頑張ってね。

一方科学の壁はアインシュタインを否定しないと解決しない。
が、分解能に関しては画像処理でごまかしてなW
まぁそれは一眼のめざすとこじゃないので関係ないが、画素密度はなんぼでもあがるやろ。


555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 11:40:26 ID:2sXKB1m90
>>551
どのように撮ればAPS−Cで撮れない写真になるか?おまえにはわからないだろ?
撮りたい写真のイメージが先にあり、それによりカメラやレンズを選ぶのが本来の姿

おまえのような使いたいレンズありき、ならそれは単なるスペックオタク
わからないことを隠したいがためにエアなアクションフル厨になってしまうおバカw

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 12:05:45 ID:MB9f011d0
コンデジで撮れるような写真しか撮らないのにデジイチで撮っているオタがいるとする。
「アクションフル厨さん、コンデジでは撮影不可能な写真をそのデジイチで撮ってください」

わからないアクションフル厨は困りはてて黙り込んでしまった。

「ひょっとしてわからないんですか??」

アクションフル厨は本当のことを指摘されてしまった。
そしていつものようにわけわからないことを叫んでまうことになるのである。
「"ああ悲しみの・・・底辺・・・厨" 乙」

アクションフル厨って馬鹿だよねw

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 12:17:21 ID:ckpTVJEg0
まあよくわかんないけど、コンデジでしか撮れない写真だってあるわけだし

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 12:23:53 ID:w6YDnSuk0
>>532
発色解像感からすると1がコンデジ2がフル。
これだけ色合いが違うと比較と言うより好みが優先されてしまう。
>>531
等倍で見なくても違いは判る。
フォーサーズ は色温度が合っていないで青かぶりし過ぎ。
APSはレンズが悪いのかぼんやりしている。
コンデジは健闘していると思うがやはりディテールが甘い。
等倍で見れば一目瞭然


559 :名無しさん脚:2008/09/06(土) 12:28:27 ID:KzJnehbm0
"ああ悲しみの現実逃避w
The底辺スペックオタ!発狂APS厨は涙目で写真を語る" 

まあよくわかんないけど、コンデジのほうが変なデジイチより好きだな。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 12:32:28 ID:npzDVwfI0
>>559
早く答えんかい

>>523 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2008/09/06(土) 01:29:45 ID:mTlrQYWt0
>>521
フルサイズ・APS−Cで撮影。APS−Cで撮れない絵はどれ?
http://www-2ch.net:8080/up/download/1220631897759787.MQ3K1N

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 12:39:52 ID:uqlngxap0
>>559
おまえにはフルサイズも単焦点も必要なし

何もわかっていないから機材オタになってしまったエアフル厨w
**な写真を撮るために単焦点レンズを使うのが本来

アクションフル厨はどんな写真を撮るために単焦点レンズを使うかを全くわかっていないw
これぞスペックヲタクの機材マニアw


562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 12:42:45 ID:nM58iMQL0
>>561
傍から見てるとイタすぎる

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 12:54:11 ID:glBybI7b0
424 名無しさん脚 New! 2008/07/22(火) 23:55:52 ID:FnuueWhu0
>>422

"ああ悲しみの現実逃避wThe底辺発狂APS厨は涙目の安物カメラユーザー" 乙!

オウムかよ?
明るいレンズは被写界深度が浅い分表現の幅が広がるだろ。
シャッター速度も稼げる。
低感度でポートレートとか撮るには便利だろ。
中判やレンジファインダーじゃ難しいよ。

579 名無CCDさん@画素いっぱい New! 2008/07/25(金) 20:19:32 ID:hE9Stxo70
フルの時代が到来した。
 APS厨基地外は珍言で反論w
フルには通用しなかった。
ユーザーはフルは画質が良いとの認識
 APS厨基地外はガックリきた
更にフルの素晴しさ(AF精度・ダイナミックレンジ等)をユーザーが認識
 APS厨基地外は遂に発狂した。
 APS厨基地外は珍言を連呼!!
フルには全く通用しなかった。
 APS厨基地外はフルの画質を知ってしまった。
 APS厨基地外は無言になった。
 APS厨基地外はフルの時代が到来した事を悟った。
 APS厨基地外は全滅したw

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 13:09:41 ID:nM58iMQL0
67フルとか出ないかな?
35mmは所詮35mm。
フォーサーズも35mmフルも大判に比べりゃ目くそ鼻くそ。

565 :名無しさん脚:2008/09/06(土) 13:09:48 ID:KzJnehbm0
>>563

発狂するなよ。
フル厨のレス保存してるのww

579 名無CCDさん@画素いっぱい New! 2008/07/25(金) 20:19:32 ID:hE9Stxo70
これ俺じゃないお。ww

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 13:23:42 ID:npzDVwfI0
>>565
逃げずに早く答えんかい

>>523 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2008/09/06(土) 01:29:45 ID:mTlrQYWt0
>>521
フルサイズ・APS−Cで撮影。APS−Cで撮れない絵はどれ?
http://www-2ch.net:8080/up/download/1220631897759787.MQ3K1N

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 15:03:55 ID:fDKQ7AcK0
適切な雑談スレが見当たらないのでここにかいておくが。

サンバを撮影にいったら殺気だった白い大砲がならんでいるのに、よさこいだとほのぼのいろんなレンズがあるのはなんでだW

本日は神戸よさこい、のんびりと味のある踊り子さんを撮ってます。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 15:38:05 ID:VfLR31rk0
ファインダーサイズとボケ量のために20万円・・・まあ人それぞれだな。
実際にはレンズ資産を活かすためなんだろうし。

っていうかさ、フル買うやつは全て新しいレンズに買い替えろよ。
古臭いレンズ使ってる方がよっぽど貧乏臭い。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 15:39:43 ID:eN94KOL90
 
ユニクロがあれば困らないのに
なぜブランドショップがあるのか理解できない低収入日雇いバイト・パート・派遣民www
 
安売りスーパーがあれば困らないのに
なぜデパートがあるのか理解できない底辺社会の負け組み貧民www
 
吉野家があれば困らないのに
なぜ三ツ星レストランがあるのか理解できない中学中退ニート・低学歴ネットカフェ難民www
 
軽四があれば困らないのに
なぜレクサスがあるのか理解できない人生の負け犬・生活保護者という税金ドロボーwww
 
APS-Cがあれば困らないのに
なぜフルサイズがあるのか理解できない
オリンパスに裏切られて切り捨てられた精神まで貧困なフォーサーズ厨www
 
  ァ   ∧_∧ ァ,、
 ,、'` 。゚( ゚^∀^゚)゚。,、'` '`,、'`,、'`,、'`,、
  '`   ( ⊃ ⊂)  '`
 

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 15:43:13 ID:hUaJIyzR0
>>569
つうか、バイエルしか弾けないのに「スタンウェイじゃなきゃダメだ」
とか言うから笑われてるだけじゃね?

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 15:56:59 ID:9yqa6/Y70
最近カメラはじめたビギナーにすればフルサイズ薀蓄オタはキモイって。

ビギナーに50mmや85mmでフルサイズ・APS-Cに装着して撮り比べさせると面白かった。
フルサイズでしか撮れない写真を教えてやって撮らせたら・・・いらないってw

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 16:00:05 ID:H3Oo4XGTO
一眼はレンズ1本に20万とか出してしまう世界だからな。
ボディをケチるわけにはいかんよ。
ボディによっても画質が変わる今時ならば余計にそうなるわな。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 16:13:54 ID:9yqa6/Y70
ぼかし方も2通りあるのでビギナーに試してもらった
2通りならAPC-Cと85mmと50mmで比較可能だ

違いをみてもらい補足説明してやると・・・やはりフルいらないって
使えばわかるフルサイズのよさ?・・・いらないって

ここまでくるとフルサイズって何?との理解が深まる。
ただし理解してしまうと・・・ほとんどがフルいらないになってしまう

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 16:26:22 ID:qMSUpSyA0
>>573
ビギナーがいらないっていった画像貼り付ければ
黙らせられそうだな。うpよろしく。

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 16:31:03 ID:IQ6KSMn20
ビギナーは余分にレンズを持っていないから古レンズ活用の考えがない。
またフルサイズへの変な拘りもないので純粋に撮れる写真で判断する。

フルサイズについて、まずフルサイズだからこそ撮影可能な写真について考える。
単焦点について、まず単焦点だからこそ撮影可能な写真について考える。

これはフルサイズ薀蓄オタに聞いてもわからない。
というよりフルサイズ薀蓄オタにアドバイスを求めるべきではない。

圧倒的、フルだから・・と訳のわからないことを言い出したら気をつけよう

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 16:33:46 ID:IQ6KSMn20
>>574
他人の撮ったデータなんぞ手元になし
exif消したらどれがフルかわからなかったりしてw

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 16:51:06 ID:nM58iMQL0
俺の狆子はフルサイズなんかじゃ収マラない

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 16:51:49 ID:H3Oo4XGTO
携帯写メでは満足できずにコンデジを使う、
その程度の器量があればコンデジ厨にはならんのかも・・・

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 16:56:18 ID:w6YDnSuk0
フルとAPSを見分けられないなんて嘘でしょ。
531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 04:02:02 ID:onfnNPEQ0
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080812_D700.jpg ←フルサイズ
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080812_D300.jpg ←APS-C
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080812_L10.jpg ←フォーサーズ
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/080812_GX200.jpg ←コンデジ

http://dslr-check.at.webry.info/200808/article_11.html


580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 17:02:13 ID:nM58iMQL0
俺の狆子はフルサイズなんかじゃ収マラないよ

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 17:30:38 ID:koXtklIY0
>>579
おいおい、お前の目どんなに神がかりなん?

俺には等倍にしてもフルとAPSの区別は判らんぞ。フォーサーズは妙に青被りしているので変だなと等倍で見ると
はっきり判る。コンデジは等倍にしなくても質の悪さがでてわかる。

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 19:29:57 ID:Tr1USIM80
110フル E-3
http://ascii.jp/elem/000/000/098/98585/img.html

135フル 1Ds3
http://ascii.jp/elem/000/000/099/99579/img.html

これを変わらないとするなら、それもOK。
確かに、このE-3も2000本超の解像をしているとされてる高解像な画像。
安デジなら12〜1400程度じゃなかろうかな。
ま、110サイズでパワー全開、精一杯の画像がこれ。
パっと見には似た様な絵になる。

ちなみに、何処を見て高画質かとしてるかと言えば、例えばここ。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11021.jpg

こういうシビアな目で見ないと差は出ない。
安レンズと高額レンズの差も、似た様な感じでしか出ない。収差とか。
E-3が偽色まみれなのは仕様。画像処理で消すとスカスカになるね。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 19:44:55 ID:koXtklIY0
>>582
俺には周辺の収差が酷い1Ds3が特に優れるとは思えん。E-3の方が周辺の収差は少ないように見え、区別はつかんわ。

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 19:46:34 ID:VfLR31rk0
何が言いたいのかさっぱり分からん。
自分の目がシビアだと自慢でもしたいのか?

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 19:53:20 ID:koXtklIY0
パッと見はE-3の方が圧倒的にいい感じがするがね、おいらには

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 19:58:00 ID:Tr1USIM80
釣れたのは2匹か3匹か、どっちだ。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11021.jpg

この解像差を認められないのがフォーサーズ厨の愚かさだなw

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 20:05:46 ID:TO/QGwy50
>>586
それ君が撮影したのかな?
まさか無断改変、無断転載?
著作権侵害は愚かな行為

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 20:06:41 ID:Tr1USIM80
>>585
お前にはこっちの方が良いね。
http://ascii.jp/elem/000/000/114/114099/img.html

フォーサーズ以外に目を向けることが、まず第一歩だ。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 20:20:21 ID:H3Oo4XGTO
コンデジ厨や基地外フォーサーズ厨を言葉で更生させるのは不可能だ。
カネを渡すか、良いカメラを使わせてやるか、くらいしか術は無い。
その際には「是非ともこのカメラを使ってみて頂けませんか?」と
頭を下げてお渡ししてやらなきゃヘソを曲げるから気をつけろ。
相手は発狂しているリアル基地外厨だからな。

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 20:31:39 ID:hS9l54Z/O
土下座くん

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 21:04:14 ID:koXtklIY0
>>588
おいおい、俺はフル厨ではないフルユーザーだってば

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 21:14:19 ID:Tr1USIM80
1画素あたりの解像力に関しても、もう一回勉強するか?
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10953.jpg

この数値が優れていて、尚且つ画素数が多ければ、
総じて「解像力が高い」と言える。
1画素あたりの解像力が高く、
総画素数も稼ぎ易いフルサイズが劣る理屈は無いよ。

周辺解像の問題は確かにあるが、それはレンズ側の問題。
素子としては、大きければ大きい方が絶対的に有利。
周辺が気に入らないなら、こんな風に周辺を使わなきゃ済む話。
つまり、135素子で110分をトリミングするだけのこと。

E-410+14-42mm
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/8709.jpg

5D+14-42mm
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/8708.jpg

110まで小さくトリミングしたくない人は、APSCを使えば良い。
ボディも高性能だしマウントは共用だし、お買い得だ。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 21:19:47 ID:Tr1USIM80
>>591
ニコンD3なら偽色は低いがE-3と同程度しか解像しないし、
収差はもっと激しいんだが、見る?

135フル D3
http://ascii.jp/elem/000/000/101/101591/img.html

ま、要はレンズが安物なんだけどね。
ニコンにとっては高級なナノクリなんだが。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 21:43:29 ID:w6YDnSuk0
>>581
モニターを変える事をお勧めします。
私のモニタではハッキリ違いが判ります。
APSはフルに比較してレンズが悪いのではないかと思われます。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 21:47:32 ID:koXtklIY0
>>592

どっちが言いと言われればE-410のほうだ。等倍で見ると粒子が粗くなっているが、粒子はこまいものの
5Dはべたっとして調整を失敗して飽和状態から細部がわからなくなっているように見えるが・・・

596 :594:2008/09/06(土) 21:56:04 ID:w6YDnSuk0
等倍にしなくても違いは判ります。
等倍にして階段の部分と中心の旗の部分を較べればハッキリ判ります。
ただ単体で見てフルかASPかを判断するのは難しいと思います。レンズによる写りの差をによって描写は変わりますから。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 22:00:08 ID:5DxW9B/80
ID:Tr1USIM80 は、1ピクセルあたりの解像力さんでしたか。
言ってる事わかりますよ。画素面積のことでしょ。画素面積が大きいと感度、Dレンジ面で比較的有利。
解像力は関係ない。
デジタル処理における、ピクセル≒サンプリングポイントいう考え方からすると、
え、ピクセルごとに、輝度、色情報のほかに解像度情報を持つのwww と取る人もいるでしょうね。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 22:03:19 ID:koXtklIY0
>>594
おいおい、フル厨のためになんでモニター変えなきゃならないの?フルサイズが圧倒的に優れていると言われるために
モニターを変えるの?

どのモニターで見てもフルサイズが優れていると判るようじゃないと駄目なんじゃないの?フル厨さんよ

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 22:06:08 ID:koXtklIY0
どうも「言いまつがい」ではなかったようだな、彼ID:Tr1USIM80 は

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 22:08:40 ID:koXtklIY0
>1画素あたりの解像力が高く、

ピクセルから画素になったか

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 22:09:30 ID:vPRMozdl0
彼ID:Tr1USIM80 は本当に無断転載したのかな?
無断転載はドロボーと同じでっせ

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 22:18:36 ID:5DxW9B/80
解像力は関係ない、というのは、まあ、前提があって、
レンズ光学系の解像限界を問題になる場合があるのだが、そうだとしても、
撮像素子のほうのピクセル数は限界の記録解像度を厳格に規定するわけで、
レンズ側の解像力が素子の能力の1.1倍であろうが、100倍であろうが、
偽色、偽解像(モアレ等)を出さないためには、素子の解像力(空間周波数におけるナイキスト周波数)を
超えることはできない。(そのために入射前の物理ローパスを使う)
レンズの能力が、素子の解像限界の100倍あろうが、99は捨てることになる。

すなわち、「解像度にのみ」に関していえば、レンズが素子に少しでも勝っていれば、原理上差は出ない。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 22:28:00 ID:Cc3KJgg40
そんな事言い出したら小っこい口径のフォーサーズ厨が怒り出すだろ

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 22:32:56 ID:s03CCuvv0
盛り上がっているようなので燃料投下↓

>473 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2008/08/28(木) 07:08:21 ID:9LO6xbdQ0
>E-3+5倍ズーム
>ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9517.jpg
>L10+10倍ズーム
>ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9040.jpg
>
>50D+単焦点(Lレンズ)
>ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/50d/sample/downloads/2_landscape.jpg
>5D+2.3倍ズーム(Lレンズ)
>ttp://web.canon.jp/imaging/eos5d/downloads/landscape.jpg

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 22:34:09 ID:Tr1USIM80
やたら幼稚なコンデジ厨が多い様だから
画素とピクセルの定義も整理しとくか?

一般大衆的には画素もピクセルも同義で扱われだちだが
画素はRGB単体を指すことがある。
ピクセルはRGBを1セットにしたモノと考えるべき。

だから、背面液晶で92万画素、とか呼んでいるのは
ピクセル数で言えば、VGA(640*480)だ。
30.72万ピクセル×3色で、92.16万画素。

勉強になるだろ。>コンデジ厨&フォーサーズ厨

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 22:36:05 ID:5DxW9B/80
1ピクセルあたりの解像力が、なんか変わった表現だと思っただけですので。
信念であれば、使い続けていいんじゃないですか。
気にしないで続けてください。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 22:40:56 ID:Tr1USIM80
>>606
解像力=画素数では無い背景だよ。
お前にとっては初耳だったのかもしれんが、
デジタルカメラマガジン誌とか
チャートテストでは一般的なテスト法だよ。

そうでなきゃ、コンデジ1000万画素と
デジイチ1000万画素の差が何故あるのか、が
説明できないだろうに。論理的に考えろよ。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 22:42:12 ID:gEKYzfqH0
>>605>>607
無断転載のドロボーは道徳心のかけらもない
他人の画像を勝手に拝借し改変して転載

ドロボー、ドロボー、ドロボー

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 22:45:04 ID:Tr1USIM80
>>608
なんだ、びーびーうるさいヤツだな。
お前にとってどれが都合が悪いんだ。フォーサーズの低解像と偽色か?

610 :594:2008/09/06(土) 22:46:44 ID:w6YDnSuk0
>>598
ひどいモニタで見ればひどいモニタの性能分しか見る事が出来ない。
違いが全て切り捨てられるからね。

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 22:47:34 ID:1iTTi+pp0
>>609
ドロボーはなぜ無断転載するのだろう
ドロボーは無断転載を否定できない
ドロボーは無断転載を肯定しているのか

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 22:47:34 ID:s03CCuvv0
>Tr1USIM80
せっかく投下した>604の画像についてはノーコメントですか?

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 22:57:13 ID:Tr1USIM80
>>612
被写体バラバラ、条件バラバラな状態で
何をどう比較するんだ。

せめて、同じ被写体で揃えろw

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 22:58:20 ID:koXtklIY0
>>610
だからね、印刷が8bitなのと同じで意味ないじゃん。

そういってるあんたはモニターは何?どんなに凄いか画像比較してるとこ出してうpして欲しいんだけどね。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 22:59:59 ID:s03CCuvv0
条件や被写体を揃えて、厳密に比較しなければ、
違いがわからない程度の差しかないということですか?

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:00:26 ID:1iTTi+pp0
>>613
堂々と無断転載するなんて

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:01:43 ID:koXtklIY0
>>613
それもおかしな話でないかい?

同じ被写体を同じ大きさで比較すると判りヤスってだけで、違う被写体ならわからん、つまりフルが圧倒的高画質ではないと言うことなんじゃないの?

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:03:00 ID:Tr1USIM80
>>614
どの画像?

てか、写真の発色に対して文句をつけるなら、
せめてadobeRGBにほぼ準拠した程度モニタで
i1やらOPTIXやらでカラーマネジメントしてなきゃダメだ。
色なんて相対的に主観で判断されがちだからな。

ちなみに、お前が白だと思ったり青っぽいだのと思った点の
RGB値くらいは確認したのか?

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:04:34 ID:Tr1USIM80
>>617
何処にフルサイズは圧倒的な高画質だと書いてあるんだ。
お前ら、知識だけじゃなく、ほんと冷静な判断力も無いね。
なんのために時間と手間をかけて書いてやってると思ってるんだ・・・

全部読み返せw

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:06:31 ID:qMSUpSyA0
>>617
スレ的には同じものを撮影しても差がわからないっていうほうがいいので
被写体が違ってるとあんまりおもしくないです。
煽りであっても今どきフルが圧倒的高画質なんていってるのはこのスレくらい。
雑誌ですら標準的な条件だと見分けつかないみたいなこと言ってるのに。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:07:00 ID:koXtklIY0
>>619
要するにちょっとした違いなんですね。それを針小棒大に印象付けようとしていただけなんですね。

じゃ〜違いが判らなくて当然ですね。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:08:20 ID:1iTTi+pp0
同じ被写体は無断転載した画像だった
つまり他人のものを盗んできたということ

そういえば無断転載はフル厨の得意技だったな。
他人のふんどし盗んだ画像、これじゃまるでフル厨だw

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:08:26 ID:s03CCuvv0
>1画素あたりの解像力が高く、
>総画素数も稼ぎ易いフルサイズが劣る理屈は無いよ。

と言ってはいるが、それは条件や被写体を揃えて、厳密に比較しなければ
わからないんですねw


624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:10:18 ID:Tr1USIM80
そういうことだよ。

582 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/09/06(土) 19:29:57 ID:Tr1USIM80
110フル E-3
http://ascii.jp/elem/000/000/098/98585/img.html

135フル 1Ds3
http://ascii.jp/elem/000/000/099/99579/img.html

これを変わらないとするなら、それもOK。
確かに、このE-3も2000本超の解像をしているとされてる高解像な画像。
安デジなら12〜1400程度じゃなかろうかな。
ま、110サイズでパワー全開、精一杯の画像がこれ。
パっと見には似た様な絵になる。

ちなみに、何処を見て高画質かとしてるかと言えば、例えばここ。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11021.jpg

こういうシビアな目で見ないと差は出ない。
安レンズと高額レンズの差も、似た様な感じでしか出ない。収差とか。
E-3が偽色まみれなのは仕様。画像処理で消すとスカスカになるね。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:12:34 ID:Tr1USIM80
ま、端的に言えば、

レンズに20万出せる人と3万しか出せない人とでは
7倍弱の差がある。

ボディも同じだな。
5万のボディと35万のボディ。
その差なんて、微細な解像力差でしか無いよ。

そこにカネを出せるか否か、だな。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:14:46 ID:1iTTi+pp0
>>624
フルイラネスレでわざわざ盗んだ画像でフォーサーズを貶す
ドロボー画像を無断転載してまでやるようなことではありませんな

ドロボーは懲りずに無断転載を続けております。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:16:12 ID:H3Oo4XGTO
しつこいフォーサーズ厨だな。
だから基地外だと呼ばれるんだよ。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:17:26 ID:1iTTi+pp0
ドロボーして無断転載はまずいだろ
フォーサーズ?持っていませんが


629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:19:12 ID:H3Oo4XGTO
じゃあオリ厨かw

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:21:45 ID:1iTTi+pp0
盗んだ画像を無断転載するほうが信じられない
悪いことだと自覚していないようだね

オリのカメラも持っていませんが何か?
もちろんミューとやらも持っていませんが何か?

ドロボーはまずいでしょ

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:23:42 ID:Tr1USIM80
これが気に食わないのか?
気に食わないなら警察にでも通報して来い。


582 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/09/06(土) 19:29:57 ID:Tr1USIM80
110フル E-3
http://ascii.jp/elem/000/000/098/98585/img.html

135フル 1Ds3
http://ascii.jp/elem/000/000/099/99579/img.html

これを変わらないとするなら、それもOK。
確かに、このE-3も2000本超の解像をしているとされてる高解像な画像。
安デジなら12〜1400程度じゃなかろうかな。
ま、110サイズでパワー全開、精一杯の画像がこれ。
パっと見には似た様な絵になる。

ちなみに、何処を見て高画質かとしてるかと言えば、例えばここ。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11021.jpg

こういうシビアな目で見ないと差は出ない。
安レンズと高額レンズの差も、似た様な感じでしか出ない。収差とか。
E-3が偽色まみれなのは仕様。画像処理で消すとスカスカになるね。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:23:52 ID:1iTTi+pp0
オリ厨やフォーサーズ厨は単なる仮想敵だったのかな?
仮想敵作る所なんかフル厨そっくりじゃんw

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:25:35 ID:Tr1USIM80
>>632
スレ違い。他でやれ。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:28:15 ID:1iTTi+pp0
ドロボーはCopyrightの文字はが見えないのかな?
Copyright (C) 2008 ASCII MEDIA WORKS. All rights reserved.

ドロボーがすれ違いだってw
昔無断転載していたフル厨よりタチが悪いなw

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:31:12 ID:Tr1USIM80
>>634
だから通報して来い。
で、お前は去れ。何が嬉しいのやら。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:31:34 ID:1iTTi+pp0
アップローダにも以下記載があり

肖像権や著作権は守りましょう。

ドロボーには都合の悪い注意書きが見えないのかなw

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:32:43 ID:1iTTi+pp0
>>635
ドロボーして偉そうにするんじゃないよ
しかしフル厨よりタチがわるいなw

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:33:48 ID:koXtklIY0
被写体が違っても普通に撮ったものをが明らかに違う、これはフルサイズって判らないのに何フルフルしてるんだろう。

フィルムの時なら135か中判か風景写真ですぐ判ったろう。そうなってから言えよ、フル厨

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:35:48 ID:koXtklIY0
都合が悪いと、出て行けという。ここはフルイラネのスレだ。フルイラネ以外は出て行くのが筋だろうが。

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:39:59 ID:1iTTi+pp0
無断転載するところはフル厨と同じw
ドロボーの反応は昔のフル厨と同じw
仮想敵作るところもフル厨と同じw

ドロボーで開き直るのはフル厨よりタチが悪い
盗んでまですれ違いするとはバカとしか言いようがないw


641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:43:51 ID:vsle7/qp0
仮想敵作るジャイアニズム的指向はフル厨=キヤノ厨なんじゃないか。
ここで頑張ってるののほかにも数人いるね。よくくるコピペ厨とか。

最近、フォーサーズのほか、コンデジにナーバスなのは、
コンデジもけっこういけるとなったら、APS、フォーサーズでぜんぜん
十分じゃない、と言うことになるからだと思う。

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:44:37 ID:Tr1USIM80
お前、完全なアスペルガーだろ。>>640
http://asperu.vivid-info.com/020/ent163.html

発狂したのか?

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:47:38 ID:Tr1USIM80
まぁなんだか都合が悪くなるとキモいのが白目ひん剥いて湧いて来るなぁ。
お前らが発狂するなら何度でも貼ってやるけど?


582 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/09/06(土) 19:29:57 ID:Tr1USIM80
110フル E-3
http://ascii.jp/elem/000/000/098/98585/img.html

135フル 1Ds3
http://ascii.jp/elem/000/000/099/99579/img.html

これを変わらないとするなら、それもOK。
確かに、このE-3も2000本超の解像をしているとされてる高解像な画像。
安デジなら12〜1400程度じゃなかろうかな。
ま、110サイズでパワー全開、精一杯の画像がこれ。
パっと見には似た様な絵になる。

ちなみに、何処を見て高画質かとしてるかと言えば、例えばここ。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11021.jpg

こういうシビアな目で見ないと差は出ない。
安レンズと高額レンズの差も、似た様な感じでしか出ない。収差とか。
E-3が偽色まみれなのは仕様。画像処理で消すとスカスカになるね。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:49:50 ID:pGStZFyp0
もっていなくてもフォーサーズ厨だから笑ってしまうw
オリのデジ一を使ったことないけどオリ厨にされるしw

>>642
お前がドロボーなのは真実だからw
オリ持っていないのも真実だからw

さすがにドロボーは言い訳できないよなw

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:52:18 ID:Tr1USIM80
>>644
はいはい。わかったわかった。

話戻すぞ。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:52:24 ID:pGStZFyp0
>>643
今白目頻むいているのはお前だと思うけど
ドロボーと言われて言い訳できず

何度でも盗んだ画像を無断転載するわけねw

正直言ってオリのカメラなんかどうでもいいのw
画像処理でどうなっても関係ないけどw

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:53:19 ID:qMSUpSyA0
>>638
その例えだと1Ds3とD300を比較して分かるかどうかレベルの話しだから
自信をもって区別つくといえるんだけどな。

あんたが要求してる圧倒的な差って、フルサイズで古安物ズームで撮った方がAPS-Cに
高画質レンズつけて撮った写真よりも圧倒的でなきゃおかしいってレベルだから
ありえないだろ。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:53:51 ID:pGStZFyp0
>>645
ドロボーはいい加減したら?


649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:56:33 ID:Tr1USIM80
>>648
何が悔しいんだ?お前は。

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 23:59:20 ID:Tr1USIM80
>>648
これか?

>何かにとてもこだわりを持つことがありますが、

騒々しい環境が苦手なので、刺激がなく静かな環境を好みます。
ですから、感情的になって、大声でしかったりすることは逆効果になります。
また、何かにとてもこだわりを持つことがありますが、無理やり変えようとするのではなく、
それを別の何かに生かす方向で考えてあげましょう。
アスペルガー症候群の子どもは予測できないことや変化に対してとても苦痛を感じるので、
スケジュールなどの変更は なるべく避け、
不可避な場合は理解できるように説明してあげてください。
また、「社会性」に問題があり「暗黙のルール」を読み取ることが苦手なので、
ルールや指示は明確にしてあげることも大切です。
曖昧な指示や皮肉、言外の意味の理解は無理だと考えた方がよいでしょう。
否定的な言葉に敏感で、さらに、叱責されるような行動をしてしまうことが多く、
元々自信を失いがちです。できるだけ肯定的に接し、褒めるようにしましょう。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 00:00:54 ID:Vemct91c0
>>650
それ読んでそう思うんなら肯定的に接し、褒めるようにしてあげてください。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 00:01:45 ID:C8FyATJO0
>>649
無断改変・無断転載しても悪いという意識がないのねw

まあドロボーはドロボーしても罪の意識ないのもあたりまえかw

Coopyrightが読めないとは・・

あなたの暗黙のルールは無断転載、無断改編、著作権侵害が許されていることw

生粋のドロボーなんだろうな

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 00:03:42 ID:Tr1USIM80
>>652
そうだな。もっと声を大にして頑張れ。

これでどうだ。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 00:06:29 ID:C8FyATJO0
>>653
ドロボーという自覚がないようだな

お前がドロボーしたのは事実
それを誰かの拘りとすり替えようとするなんてw

ドロボーの言い訳したらいいのに

655 :名無しさん脚:2008/09/07(日) 00:12:40 ID:9J1zpphr0
毎日発狂して大丈夫なのか?

"ああ悲しみの現実逃避wThe底辺!アスペルガーAPS厨" 乙!

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 00:17:51 ID:C8FyATJO0
>>655
ブラインドテストから逃げまわるアクションフル厨だw

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 00:26:26 ID:M0eMGLXN0
技術も上がって、APS-Cの画素サイズでも出力する情報量が
フルと変わらない(要は大きくしても同じ)って事になって、
フルは単純に画素数が2倍ってところに落ち着くんじゃないかな


658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 00:59:44 ID:21Jrk4Qr0
まだ技術が上がる前に1500万画素の暴挙に出た50Dをどう思いますか?

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 01:11:17 ID:n5RF/4vy0
>>658
DIGICでどれだけ誤魔化せるかがポイント。

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 02:03:44 ID:U+3Lqa4H0
対費用効果がすっぽり抜け落ちた議論ばかりだな。
高価なカメラ、そして更に高価で巨大なレンズを使って、
せいぜいトリミングに励んで下さいな。

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 02:18:28 ID:n5RF/4vy0
金銭感覚やカメラに対する価値観も様々だからな。
高価で巨大って概念だって相対的な感覚論でしか無いし。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 03:13:59 ID:RJZxAmAnO
俺のクルマも4400ccだが世間にはイラネと言われがちだな。
クルマの場合は税金やら保険やら維持費が余分に掛かるから
イラネと言われても仕方が無いんだが、カメラの場合は問題は無いだろw
ただ、世間にとってのカメラは一般的に携帯電話やコンデジだってだけだ。

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 07:52:36 ID:S414dDu80
>>658
いつものことです

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 08:52:19 ID:1vm6RuUf0
>>655
おい逃げずに早く答えんかい
>>523 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2008/09/06(土) 01:29:45 ID:mTlrQYWt0
>>521
フルサイズ・APS−Cで撮影。APS−Cで撮れない絵はどれ?
http://www-2ch.net:8080/up/download/1220631897759787.MQ3K1N

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 09:25:46 ID:CwXmpe9Q0
>>660
真ん中だけトリミングするんなら安価でフォーサーズ使った方がいいと思う。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 09:27:47 ID:S414dDu80
>>664

いつも楽しく拝見させていただいています。
655ではありません。フルユーザーですがフル厨ではありませんしフルイラネの立場です。aps-cは現在は持っていません。

件の質問ですが、まったくわからんのです。私にはAPS-Cで撮れない写真はないような気がしますが・・・

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 10:14:39 ID:2acv4hQQ0
>>666
>私にはAPS-Cで撮れない写真はないような気がしますが・・・
あります。撮影はすべて85mmF1.4を使用

>>655
おい逃げずに早く答えんかい
>>523 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2008/09/06(土) 01:29:45 ID:mTlrQYWt0
>>521
フルサイズ・APS−Cと85mmF1.4で撮影。APS−Cで撮れない絵はどれ?
http://www-2ch.net:8080/up/download/1220631897759787.MQ3K1N

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 10:22:46 ID:llwpq0hh0
>>667
なぜ、その中にAPS-Cでは撮れない写真があると言い切れるの?

85mmF1.4の開放でノートリミングの写真が含まれていると言う事?


669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 10:26:09 ID:KUe45GY+0
35/1.4相当もAPS-Cや4/3にはないぞ

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 10:44:37 ID:S414dDu80
>>667
やっと意味が分かりました。85mmF1.4の場合限定ですね。了解しました。再度見てみます。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 10:46:58 ID:S414dDu80
>>667
左下と右上ですか?

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 10:53:37 ID:n5RF/4vy0
>>665
正常な頭脳ならAPSCなんだけどw

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 11:14:14 ID:CwXmpe9Q0
APSC厨乙

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 11:35:23 ID:n5RF/4vy0
正気かよw

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 12:02:51 ID:0Kfas+eF0
>>647
実際のところその差が出るのはAPS-C〜4/3(EOSKiss+キットレンズとE-3+SHGレンズ)のところだわな。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 12:24:51 ID:n5RF/4vy0
>>675

>>592だな。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 18:20:34 ID:YYaZYvKL0
オリンパスはxDピクチャーカードを廃止する前に
↓の汎用タイプを発売する社会的・道義的な義務と責任がある。
http://shop.olympus-imaging.jp/html/item/001/006/item5362.html
http://shop.olympus-imaging.jp/html/item/001/006/item5362.html
http://shop.olympus-imaging.jp/html/item/001/006/item5362.html
http://shop.olympus-imaging.jp/html/item/001/006/item5362.html
http://shop.olympus-imaging.jp/html/item/001/006/item5362.html

678 :名無しさん脚:2008/09/07(日) 19:58:09 ID:9J1zpphr0
"ああ悲しみの現実逃避wThe底辺!アスペルガーAPS厨" 乙!

APSなんて1回も使った事ねーよ。


どれもウンコに見えるけど一応、右下。


679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 20:44:15 ID:Ssr+nXd30
>>678
おまえはオウムか
そのネタ飽きた

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 21:04:14 ID:S414dDu80
>>678
どうして右下なんだ?

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 21:12:51 ID:F56d/0F30
>どうして右下なんだ?

ヲレも聞きたいな

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 22:07:56 ID:7qYK9q9c0
>>678
おまえのようなエアフル厨はウンコだろw

683 :名無しさん脚:2008/09/07(日) 22:27:32 ID:9J1zpphr0
>どうして右下なんだ?

なんとなく。
85/1.4なら最短でも上2枚は無理じゃないか?


684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 22:32:56 ID:Brye3QBk0
>>683
上2枚はトリミングだろうからAPS-Cでも撮れるだろうと言う意味だね?

つうか、俺は全てAPS-Cで撮れると思うんだがなぁ・・・

685 :名無しさん脚:2008/09/07(日) 22:49:54 ID:9J1zpphr0
>つうか、俺は全てAPS-Cで撮れると思うんだがなぁ・・・

トリミング前提で撮ることはないし、
レンズの焦点距離と被写体との距離感にも慣れがある。
85mmのレンズをAPSにつけたら使いにくいと思うんじゃないかな?

つうかAPSで撮れないのはどれだ?なんて質問に意味はないんじゃない?





686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 23:09:19 ID:S414dDu80
>>684
トリミングしていないだろ。だから、違う画像なんだろう。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 23:10:34 ID:S414dDu80
下2枚がAPSということかな?

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 23:27:32 ID:Brye3QBk0
>>685
>トリミング前提で撮ることはないし
ブラインドテストを作るのだから、トリミングも有りでしょ?

>>686
トリミングしたって違う写真になるぞ?
つうか、全て同じカメラで撮ったのだろうから、
その中にAPS-Cで撮れる写真と撮れない写真が有る理由は、
トリミングか絞り値の違いでしょ?

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 01:44:40 ID:N9145AIjO
フルサイズを
大きくトリミングすればAPSC、小さくトリミングすればフォーサーズ。
ただそれだけのことだよ。

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 03:28:15 ID:tV9XYv/x0
トリミング前提で馬鹿でかくバカ高いカメラ使うのはアホらしいな。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 03:31:56 ID:we53BlIk0
>>690
トリミング前提ならな。

あと、高感度性能はやっぱフルサイズならでは、だろ。
APSCでD40の600万画素が意外に良かったのも同じ。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 06:28:53 ID:z5UqASy40
>>688
>つうか、全て同じカメラで撮ったのだろうから、

フルとAPSで撮ってるんだと思うが・・・レンズは同じ85mmF1.4

お前何言ってんだかわかんね、馬鹿じゃね?

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 07:10:10 ID:urq8lgj50
イラネスレらしくなってきた

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 12:20:50 ID:nTGfBENC0
イラネ

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 12:22:06 ID:w/tsEQv/O
フルイラネ

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 12:24:50 ID:Hk4qEfBz0
フルモスレモイラネ

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 13:04:36 ID:EcFtmKh/0
>>692
>フルとAPSで撮ってるんだと思うが・・・
そうかも知れんが、>>667の4枚の写真を見てもAPS-Cでなければ撮れない写真は無いからな。
1台のフル機だけで撮ってトリミングして、APS-Cでも撮りました・・・と騙すのは簡単な話と言う事よ。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 13:07:42 ID:H1Ds15Ck0
なんかそういう言い方するとAPS-Cの方が高機能で高性能なカメラみたいだなw

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 15:41:35 ID:N9145AIjO
高感度はフルサイズ、機動力はAPSC、が優れるよ。
どちらも劣るのがフォーサーズ。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 15:45:04 ID:N9145AIjO
あ、フォーサーズはゴミ取り名人。

とされてるけど、
そもそも素子サイズが小さいから着きにくいのと
SSWFで倍ほど離れてるからゴミがボケて写らない、
ってのもある。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 18:01:24 ID:z5UqASy40
>>697
だからさ、あの写真見て気付かないかい?それを言ったら同じ写真を出していると思うよ。

85mmF1.4を共通に使い、ほぼ同じ大きさになるようにフルとAPSの撮影距離を変えていると見るべきじゃないかい?

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 19:32:02 ID:1q7QPVsX0
>>697
APSで撮りフルで撮ったことにしてもバレナイ
フルで撮りAPSで撮ったことにしてもバレナイ

典型的なフルイラネだ

>>701
>85mmF1.4を共通に使い、ほぼ同じ大きさになるようにフルとAPSの撮影距離を変えていると見るべきじゃないかい?

これが真実ならフルは一目瞭然だな

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 19:54:26 ID:z5UqASy40
>>702
全く分からないが、下2枚がAPSではないかと

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 19:56:45 ID:z5UqASy40
あ、俺はフル厨じゃないからね。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 20:01:46 ID:CEbQsC3l0
フルサイズはこれまでどおり、違いが分かるやつだけが買うことになるだろが・・・

2400万画素が出た後に、1200万画素のをどの程度のひとが買うのかが、
その後のフルサイズの位置づけを決定付ける。
2400万画素のほうが圧倒すれば、APSとの目に見える差別化を求める一般、新規ユーザーに受けた
ということで、以後、そういう方向の要望に応え続ける。差別化の主要因は圧倒的高画素。

1200万画素のラインナップが継続するようでは、違いのわかる奴しか買わないということだから、
オタ向け、クラシックレンズ向け継続だ。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 20:18:46 ID:BaKP3yMi0
5D終了!
http://www.canon.com.hk/canon_world/eos_world.html


707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 20:32:59 ID:EcFtmKh/0
>>701
>あの写真見て気付かないかい?
何を?

>85mmF1.4を共通に使い、ほぼ同じ大きさになるようにフルとAPSの撮影距離を変えていると見るべきじゃないかい?
上2つが大きく写っていて、下2つが小さく写っているわな。
大きく写る理由は、
1.近くで撮った
2.トリミングした
3.APS-Cで撮った
の何れかなんだが、トリミングしたのとAPS-Cで撮ったのは、どうやって違いが判るの?って話よ。

>>702
そう言う作例だわな。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 20:36:41 ID:VSxFZE+aO
ただ、広角に関しては、羨ましい限り

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 21:00:20 ID:Ha6L6Sl30
明らかな失敗作である1200画素フルサイズに目に見えない価値をこじつけようと必死ですなW

まぁ欲しい人に売るのは罪じゃないですし。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 21:22:57 ID:z5UqASy40
>>707

APSでないと撮れない写真がある→APSで全部撮れると思う→APSでないと撮れない写真がある、ただしレンズは共通85mmF1.4 ここまでが出題者とのやりとりだったんだが

カメラはフルまたはAPSのいずれか1台で出題者が撮った写真であるといいたいのだろうか?

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 21:26:13 ID:z5UqASy40
>>709
この作例はキヤノンの5DとキッスDの作例だと思うが・・・

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 21:29:08 ID:z5UqASy40
再度確認しようとたら、もう写真がないぞ

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 21:29:54 ID:we53BlIk0
1200万画素のフルの方が高感度性能は高いんだけどな。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/8261.jpg

5D 1Ds3 D40 KDN
サイズをおおまかに揃えるとこんな感じ。
これでも差が判る。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/8249.jpg

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 21:35:48 ID:z5UqASy40
画像がなくなっていた

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 21:36:51 ID:EcFtmKh/0
>>710
全てAPS-Cで撮れそうだけども、
全てフルで絞りやトリミングを変えて撮っているかも知れないと言う事ね。

>カメラはフルまたはAPSのいずれか1台で出題者が撮った写真であるといいたいのだろうか?
その可能性が有ると思うと言う話。

出題者がトリミングの有無と絞り値を明かしていないのだから、正解は出題者以外誰も知らない訳だからね。

ちなみに、出題者の
>フルサイズ・APS−Cと85mmF1.4で撮影。APS−Cで撮れない絵はどれ?
に関して、自分の答えは「全てAPS-C【でも】撮れると思う」だよ。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 21:43:36 ID:N9145AIjO
また1画素あたりの解像力と高感度性能の話をしなきゃならんのかw

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 21:52:08 ID:KPQ3W/OY0
フルサイズ+単焦点レンズ85mmF1.4で撮影
APS−C+単焦点レンズ85mmF1.4で撮影
フルサイズ・APS−C共トリミングなし
APS−Cで撮れない絵はどれ?
http://www-2ch.net:8080/up/download/1220878148599471.wmi24o

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 21:52:23 ID:z5UqASy40
>>715
その前があるんだよ、よく読め。俺の質問から85mmF1.4が明示されたのよ。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 08:52:19 ID:1vm6RuUf0
   >>655
   おい逃げずに早く答えんかい
   >>523 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2008/09/06(土) 01:29:45 ID:mTlrQYWt0
   >>521
   フルサイズ・APS−Cで撮影。APS−Cで撮れない絵はどれ?
   http://www-2ch.net:8080/up/download/1220631897759787.MQ3K1N
666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 09:27:47 ID:S414dDu80
   >>664

   いつも楽しく拝見させていただいています。
   655ではありません。フルユーザーですがフル厨ではありませんしフルイラネの立場です。aps-cは現在は持っていません。

   件の質問ですが、まったくわからんのです。私にはAPS-Cで撮れない写真はないような気がしますが・・・

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 10:14:39 ID:2acv4hQQ0
   >>666
   >私にはAPS-Cで撮れない写真はないような気がしますが・・・
   あります。撮影はすべて85mmF1.4を使用

   >>655
   おい逃げずに早く答えんかい
   >>523 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2008/09/06(土) 01:29:45 ID:mTlrQYWt0
   >>521
   フルサイズ・APS−Cと85mmF1.4で撮影。APS−Cで撮れない絵はどれ?
   http://www-2ch.net:8080/up/download/1220631897759787.MQ3K1N

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 21:54:49 ID:z5UqASy40
>>717
再掲載すまん、ありがとん

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 22:00:20 ID:z5UqASy40
>>707
これで解決したな、お前さんの言ってるごまかしは一切ないと考えて良さそうですな。

撮ってる距離も違えば角度も違ってる。

APSは俺はやはり下2枚かと思うがな〜、でもわからん

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 22:02:08 ID:EcFtmKh/0
>>718
>>私にはAPS-Cで撮れない写真はないような気がしますが・・・
>あります。撮影はすべて85mmF1.4を使用

そう言えば、APS-Cで撮れない理由を聞いても教えてもらえなかったので忘れていたよ。

>>717
なるほど、全てノートリミングって事ね。
では、誰かも言ってたけど、画角から上2枚がAPS-Cだろな。
下の2枚が、なぜAPS-Cでは撮れないのか良く分らんけど、ボケ量の話か?

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 22:05:05 ID:EcFtmKh/0
>>720
>お前さんの言ってるごまかし
「ごまかし」などとは言っていないぞ?
なぜ、そう取るのだ?

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 22:15:42 ID:z5UqASy40
>>721
絞りの調整で何とかなるのAPSでしか撮れない写真ではないから、絞り開放で撮ったのだろうと俺は推測をした。
だとすれば、開放で1点しかピントが合わないでボケやすいのはフルだろう。被写界深度が深いのはAPSかと考えて
下の2枚と推測したわけだわ。

今俺はAPSを持ってないので確かめようがないというわけだ。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 22:19:05 ID:KPQ3W/OY0
>なぜAPS-Cでは撮れないのか良く分らんけど、ボケ量の話か?
>撮ってる距離も違えば角度も違ってる。

>APSは俺はやはり下2枚かと思うがな〜、でもわからん
>では、誰かも言ってたけど、画角から上2枚がAPS-Cだろな。

笑笑=ヒント=笑笑

単焦点85mmと単焦点135mm
135mmだと85mmより******となる
わかる?

>今俺はAPSを持ってないので確かめようがないというわけだ。

APSなくとも確認可能

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 22:35:45 ID:EcFtmKh/0
>>724
さっぱり判らんので、降参するから答え教えてよ。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 22:36:38 ID:z5UqASy40
>>724
85mmの画角のみが128mm相当になるだけで、焦点距離は85mmのままボケの状態は変わらずトリミングなんだけどわかる?

APSのほうは離れた分望遠になるから背景がボケるなら分かるけどね(笑

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 22:44:42 ID:KPQ3W/OY0
>APSのほうは離れた分望遠になるから背景がボケるなら分かるけどね(笑
????????????????????????????????????????????????????????????????????

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 22:47:24 ID:z5UqASy40
フルに比べAPSの被写界深度が深くなるという(冷静に考えると合ってるかどうかわからん)頭があるので下2つがAPSと考えたけど
全く分からない。APSの方が離れて撮ってるから望遠側に振れているといわれればそうだし、全く分からん。出題者の解答を気長に
待つことにするわ。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 22:49:37 ID:KPQ3W/OY0
選択肢は85mmと135mm
被写体まで距離が10m以内なら自由に選べる
何を基準に焦点距離を選ぶ?

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 22:50:59 ID:z5UqASy40
>>727
85mmと135mmの焦点距離の違いの比較じゃないからね。画角の問題だからね、ど素人みたいなこといっちゃ駄目だよ。

85mmと135mmは焦点距離そのものが違うんだからね。フル+85mmとAPS+85mmの違いは画角の違いだけですから

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 22:54:53 ID:z5UqASy40
>>729
なんで135mmがでてくるの?っていってるのよ。

フル+85mmとAPS+85mmの話をしているんだけどね。写りは全く同じ理屈です。画角だけが85mmとトリミングした約128mm相当の違いですから。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 23:00:22 ID:we53BlIk0
まだやってんのか。

[D40+18-55]vs[5D+Sigma50mm] @ISO800 F8 1/10 Timer Tripod ACR-AllZero
Q http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/8191.jpg
A http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/8208.jpg

これもよく出来てたよなぁ・・・
このテスターの人はもう来てないのか?
1Ds3を持ってるから何でも出来そうだ。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 23:08:40 ID:z5UqASy40
>>732
すまん、大人気なかったわ

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 23:23:39 ID:7m1Fc8Sh0
>>730
素人はおまえだ

735 :名無しさん脚:2008/09/08(月) 23:52:51 ID:f8MtlN460
"アスペルガー・ウンコー" 乙!


α900でフルフルしたい気分のエアフルなワシ。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/09(火) 00:20:04 ID:BukxXV9V0
アルファフルが売れないと予想できる
貧乏キヤノ厨は貧乏故キヤノ離脱できない
レンズ捨ててまでアルファ買う奴は少数派
5D後継が40万弱でもキヤノ離脱する奴イネーだろ
キヤノのカモは逃げない逃げれない

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/09(火) 00:33:22 ID:HIzfKoXRO
フォーサーズは煽らないのか?

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/09(火) 00:46:51 ID:BukxXV9V0
フォーサーズはスレ違い
盗人アンチフォーサーズがウザい

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/09(火) 00:52:53 ID:TIUgpDz+0
撮れる撮れない以前に新聞紙に爪楊枝なんて
たとえテストであっても、撮ろうとも思わんわ。


740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/09(火) 06:22:29 ID:39Z42QqS0
>>739
解答して正解をもらってから言え、判らない口実に聞こえる

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/09(火) 06:46:49 ID:HIzfKoXRO
まさに病的だなw

>>713 を見りゃ、大きな素子で撮れば高品質なのは歴然だろうに。
1Ds3よりも5Dが感度に優れ、5Dよりも1Ds3は解像力に優れる。
APSCはそのトリミングだが、安デジだから1画素あたりの解像力に劣り
素子を高密度化させれば尚更に低品位になってしまう。
結果、よりトリミングなフォーサーズは感度性能に劣り
極小素子なコンデジは、もはや画像処理による作り絵でしか無い。

将来的にいつかは、極小素子であっても
今のフルサイズ並みの性能を実現する様になるかもしれないが
現段階で画質の読み方を見失うと間違った方向に行くだろうね。

メカトロも光学系も軽視されて
サムソンとか安価な電気屋デジでも充分とされる様になって
カメラなんてパソコン同様に安くて新しけりゃ何でも良くなる。

画質を見極める目さえあれば、方向性は歪まない。
要は、場末のコンデジ厨が騒げば騒ぐほど、カメラはダメになるんだよ。

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/09(火) 06:58:14 ID:39Z42QqS0
>>741
で、正解は? 講釈はフル厨のお得意だが、ブラインドテストになると一目散に逃げるのが特徴なんだが・・・

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/09(火) 07:02:24 ID:eRoftNol0
まだ泥棒が講釈垂れてますかw

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/09(火) 07:10:55 ID:C9DBqYmg0
泥棒ってこれのことか?w

582 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/09/06(土) 19:29:57 ID:Tr1USIM80
110フル E-3
http://ascii.jp/elem/000/000/098/98585/img.html

135フル 1Ds3
http://ascii.jp/elem/000/000/099/99579/img.html

これを変わらないとするなら、それもOK。
確かに、このE-3も2000本超の解像をしているとされてる高解像な画像。
安デジなら12〜1400程度じゃなかろうかな。
ま、110サイズでパワー全開、精一杯の画像がこれ。
パっと見には似た様な絵になる。

ちなみに、何処を見て高画質かとしてるかと言えば、例えばここ。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11021.jpg

こういうシビアな目で見ないと差は出ない。
安レンズと高額レンズの差も、似た様な感じでしか出ない。収差とか。
E-3が偽色まみれなのは仕様。画像処理で消すとスカスカになるね。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/09(火) 07:28:49 ID:HIzfKoXRO
>>742
なんの正解だ?

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/09(火) 09:01:59 ID:HwglVuV/0
センサーサイズが小さくなるとレンズに対しての要求が厳しくなるからね
フルサイズなら安レンズでもそこそこいい描写になる
結局は光のスポットが確実に受光素子に入るわけだ



747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/09(火) 09:08:44 ID:qDHVE64B0
意味不明な疑似科学ですなw

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/09(火) 09:44:34 ID:5DwCKJAKO
>>745
アホ、空気読め

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/09(火) 12:42:07 ID:Mksrt54h0
>>746
描写が良いのはEXIFのおかげ
EXIFがなくなれば何もいえない

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/09(火) 15:38:07 ID:hs8PAha30
フルのメリットってなんだよ?

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/09(火) 15:49:01 ID:tEoqMqFD0
>>750
ダイナミックレンジが広い、
高感度に比較的強い、
表示通りの焦点距離で使えて換算の必要が無い、
ボケが綺麗、
そんな感じか?

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/09(火) 17:51:33 ID:QXqiK24k0
>ダイナミックレンジが広い
>高感度に比較的強い
これはフルだからって事じゃないよな?

>表示通りの焦点距離で使えて換算の必要が無い、
APS-Cしか使ったことが無ければ、結果的に換算する必要がない。


753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/09(火) 18:06:25 ID:tEoqMqFD0
>>752
だって、銀塩使ってるから、どうしても換算要るだろ。

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