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【ペンタックス】PENTAX K20D Part027

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 20:05:40 ID:WjLipQax0
■公式
K20Dスペシャルサイト
http://www.k20d.jp/
K20D|デジタル一眼レフカメラ|PENTAX
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k20d/feature.html
レンズ開発ロードマップ
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/roadmap.pdf

■ペンタ関連スレ用アップローダ(等倍推薦)
TaKuMa/R - PENTAX DSLR Users UPLOADER
http://pentax.mydns.jp/exif/ ※K10D Part45スレ584さん提供
PENTAX Exif Uploader-K
http://uploader-k.fxbl.net/ ※K20D Part19スレ1さん提供

■前スレ
【ペンタックス】PENTAX K20D Part26
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215660035/
過去スレ保管所
http://pentaxk20d.fxbl.net/

■関連スレ
PENTAXレンズ総合スレ76本目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217348740/
PENTAX K10D Part104
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217429520/
PENTAX K100D/Super Part41
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209220423/
【ペンタックス】PENTAX K200D Part005
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214154875/
PENTAX *istD/DS/DS2/DL/DL2 総合 Part9
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205388687/

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 20:06:02 ID:WjLipQax0
■K20D実勢価格
ボディ
http://kakaku.com/item/00491011105/
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080124218
レンズキット
http://kakaku.com/item/00491011106/
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080124219

■K20D関連記事・サンプル画像など
相原正明氏のブログ内 K20D  http://aiharap.exblog.jp/i26/
田中希美男氏のブログ内 K20D http://thisistanaka.blog66.fc2.com/?q=K20D
PENTAX K20D Blog        http://www.digi-came.com/jp/modules/k20d/index.html
デジカメwatch 長期リアルタイムレポート K20D
http://dc.watch.impress.co.jp/static/backno/longterm2008.htm#k20d

デジカメwatch - 写真で見るペンタックス「K20D」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/05/7825.html
マイコミジャーナル - ペンタックス K20D 実写インプレッション
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/12/k20d/index.html
ふぉとカフェ - ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_01.html
pentaxslr.com
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample1.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample2.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample3.jpg
Samsung GX-20 ※左から3番目のタブをクリック
http://www.samsungcamera.co.kr/product/pro_view.asp?prol_uid=4235&cat_uid=62
benjikan : photos : Pentax K20D- powered by SmugMug
http://benjikan.smugmug.com/gallery/4217920#246645793
DigitalCameraReview.com
http://www.digitalcamerareview.com/default.asp?newsID=3374&review=pentax+k20

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 20:06:14 ID:WjLipQax0
■PentaxForums.comより
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19036-my-2500-word-essay-k20d.html
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19338-k20d-raw-files-high-iso.html
K20Dと40Dの比較(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/21585-k20d-vs-canon-40d-high-iso-not-56k-friendly.html
高感度サンプル(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/post-your-photos/21719-real-world-iso-3200-beyond-k20d.html
ダイナミックレンジ比較(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/post-your-photos/21739-puppy-snow.html
DA*200F2.8での動体AFテスト(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/21805-k20d-af-test-da-200mm-2-8-a.html

■Digital Photography Reviewより
高感度作例 DA18-55II ISO1600
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=27030784
Pentax K20D 高感度サンプル画像
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26734239
ISO1600 のNRオフのサンプル 縮小とクロップ
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=26733935
K10DとK20Dの夜景撮り比べ(ISO1600の比較)
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26892317
マラソンの写真をAF-C で50枚撮って完全にフォーカスをミスしたのは2枚だった。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27010897
K10DとK20DのAF精度撮り比べ DA21
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27066095
K100DとK20DのAF精度撮り比べ DA21
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27049158
色んなレンズのAF精度テスト FA24 FA85 FA77
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27066277
蛍光灯とタングステンライトでの K10D K20D 撮り比べ
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27066212

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 20:26:42 ID:1PhWyxAc0
ユーザーズレビュー:K20D:レビュー - ZDNet Japan
http://japan.zdnet.com/review/products/digicam/pentax-k20d/members/34946.htm


5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 20:26:50 ID:ro2j16UD0
1 乙

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 20:28:11 ID:1PhWyxAc0
Yahoo!オークション - (K20D)
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?auccat=0&alocale=0jp&acc=jp&orp=K20D


7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 20:33:22 ID:mRIRQviR0
1乙!


ID:1PhWyxAc0はアンチなのでNGID推奨

996 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/05(火) 19:55:55 ID:1PhWyxAc0
PENTA関係者乙

1000 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/08/05(火) 20:00:50 ID:1PhWyxAc0
詐欺カメラ

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 20:41:53 ID:1Orw41440
        ___
       / タタミィ \
     /  \ /  \
    /   ⌒   ⌒   \      よくぞこのスレに来てくれた
    |    (__人__)     |      褒美としてDA17-70を購入する義務をやる
    \    ` ⌒´    /   ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.
  / 、   \ i |。| |/   (ニ、`ヽ.
 .l        l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'  / DA17-70 /|
   .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|__ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
/DA17-70/|  ̄|__」/_DA17-70 ̄/| ̄|__,」___ __ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/DA17-70 / ̄ ̄ ̄ ̄|/ DA17-70/|   / .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 21:04:44 ID:h9YL+ME8O
>1乙

前スレ>993
「劇的に進化していない」の言葉は
「K20Dが」じゃなくて
「K10Dで満足している層が飛びつくほど」にかけたつもりなんだが…

まぁ、K10Dを同僚に安く譲って20買った俺が言うのも何だがw

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 21:09:45 ID:ytgAqX410
駅からアパートに帰る途中急に雨に降られた
傘もなく適当な雨宿り場所もなかったためしかたなく構わず歩いた

すると歳の頃は18,9というとこだろうか、
色白で小柄なまだどこかあどけなさが残るそれでいてどこか凛とした美しさを持った娘が
後ろから息を切らしながら小走りに追いついてきた

「あの、濡れますから、どうぞお入りになってください」

そう言うとそっと私のすぐ横に立ち傘を私の方へ差し出した
あまり大きくはないその傘の下、私たちは肩が触れ合うようにして並んで歩いた

アパートへ着いて礼を言い別れ際私はその娘に尋ねた
「どうして見ず知らずの私なんかを傘に入れてくださったんですか」
娘は少し恥ずかしげにうつむくとそのまま上目がちに静かに答えた

「K20Dを、PENTAX K20Dを持ってらしたのが見えたから、それで・・・」


K20D買って本当に良かった

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 21:13:33 ID:jgyN9Yn80
スレタイの【ペンタックス】がかっこわるすぎる。
カタカナで検索する馬鹿いねーっての。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 21:20:18 ID:ro2j16UD0
あっ知っていると思うけど、「10」は既出の古ーい作り話
なつかしいけどな。w
つか、キモイ

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 21:25:06 ID:jgyN9Yn80
>>12
いい年こいたおっさんがコピペしてると思うとマジでキモイ。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 21:44:38 ID:VxqbFcrS0
>>9

おまいはオレかw

ちなみに、トチ狂って18-250レンズキットなんて買っちまった。
18-250なぁ・・・。QSFはせめて付けろよなぁ。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 21:53:59 ID:GDA7qH8h0
ソニーは安価なフルサイズ、オリンパスはマイクロフォーサーズと
各社特色を出しつつあるのにペンタときたらいつまで風景専門なの?
どうせなら連射機能を削除するくらいの大胆さが欲しいよ
しかも高速連写を搭載してしまったことにより
本当はコマ速上げたかったのが見え見えなのが寂しい
次も中途半端なら完全にオワタね

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 22:03:57 ID:cydt/CrC0
ソニーの安価なフルサイズっていうのがあるの?

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 22:17:43 ID:je4PzYO70
マイクロフォーサーズってレンズ交換の出来るネオ一眼カメラのようだな

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 22:27:29 ID:1S9rjDfg0
>>17
のようだ・・・もなにもレンズ交換可能なネオ一眼でしょw

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 22:38:24 ID:ro2j16UD0
レンズ交換可能だと、ネオ一眼とはいいません
by不治フィルム

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 22:38:41 ID:F9ixWXls0
マイクロフォーサーズってなによ?
電波望遠鏡のようなもんか?

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 22:40:21 ID:oMd07bfg0
>>20
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217915457/

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/05(火) 23:50:02 ID:jURd0arl0
またもや周回遅れにされるペンタ社員。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 00:13:42 ID:to+b9imL0
カメラさえしっかりしてれば
社員は何周遅れにされてもいいじゃん

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 00:17:19 ID:vcgWvg/C0
デジタル時代の開発スピードに唯一ついていけないペンタ

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 00:51:38 ID:TbYcycOh0
K100Dからの買い替え考えてるんだけど、K20Dは星や天体撮影は少しは得意になってるのかな。
いや、いぜん星の雑誌で40Dがとりあげられてたのおぼえてて、だったら同クラスのK20Dもすこしはいけるのかなと

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 01:05:19 ID:aenbugHi0
質問ばかりですが、よろしくおねがいします。

みなさん、液晶保護フィルムなどは使用されてますか?
エツミとケンコーのを見つけましたが、どちらがおすすめですか?

また、PENTAX K20D オーナーズBOOKを買おうか悩んでいます。
どういう内容になってるんでしょうか。
カメラの使い方の技(?)とか、参考になるようなものが書かれている物なら買いたいのですが

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 01:08:25 ID:fkGcvYc50
>>25
ノイズリダクションの設定がOFFに出来ないからなんとかしろって過去レスに複数あがっている

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 01:12:10 ID:EgsaOQTt0
キットレンズで星撮りやってるが、絞ったほうがええのか?

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 01:25:52 ID:fkGcvYc50
Four Thirds|マイクロフォーサーズ|マイクロフォーサーズのベネフィット - SlideFrame_7
http://www.four-thirds.org/jp/microft/#SlideFrame_7

ペンタも、こういうティザー広告だせないものかな?


30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 01:41:34 ID:BfocPITD0
来いよ!ベネット!

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 02:03:46 ID:c5aFfupY0
あれは嘘だ。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 02:14:30 ID:hdBL70R40
新規格「マイクロ6X7」 マミヤとペンタが共同で

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 04:30:54 ID:7C6rXqbUP
フォーサーズは迷走してるだけだ。
オリンパスE-3、E520、E420でフォーサーズの限界が見えて
松下主導で規格を新設させたってとこだろう。

マイクロも決定版とは思えない内容だし、そのうちまた
規格をいじることになる。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 06:30:25 ID:0M/o2WnQ0
>>25,27

おいらちょっと前に花火撮ったんだけどさ、6秒から10秒程度で長時間露光かけたときにホットピクセル見つけちゃってorzってなってたんだけどちょっと時間を置いた前後の花火のデータ見るとなくなってたりほかの場所に出てたりしてるんだよね。
連続して撮ったのには同じような位置にホットピクセルみたいに出てたんだけどね。
CMOSの特性とか長時間でのみ顕著になる通常撮影では見えない擬似ホットスポットみたいなのがあるような気がしてる。
ちなみに長時間ノイズリダクションはオート(高感度はON微弱)。
ホットピクセル修正は買ってからまだしてない。
天体撮影はしたことないからそういった方面でもっと使い込んでいる人ならわかるかなあ?
今度の休みにでももうちょっと検証してみようと思う。

2番ロダに上げた長岡祭りの3枚なんだけど打上げ場所から6Kmほどはなれた所(自宅近く)から撮ってるからか立体感や透明感が出なかった。
来年はもうちょっと近くから撮るぞ。



35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 07:55:30 ID:Pt6g/1EI0
仕事でD3使ってるプロがこういってるんだから、アンチくんもそろそろ納得しましょうね。
FS+4, 6MP出力も600万画素機では考えられない解像感だしね。

http://www.handy3.com/sikaworks/K20D/index.html

> ひと世代前のK10Dと比較すると外観はほとんど変化していないのに、その中身は
> 2〜3世代分の進歩が見られました。特に画像処理、センサの実力、絵作り、ノイズ
> や諧調感…このあたりは長足の進歩をしたと言っていいでしょう。

> ボディとしては中級機なのに比較的小さく、魅力的なリミテッドレンズと組み合わせると
> 「持って歩けるカメラ」最上位にランクされると思います


DA★50-135 + K10D
http://www.handy3.com/sikaworks/pentax50_120/index.html

Nikon D3
http://www.handy3.com/sikaworks/NikonD3/index.html

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 07:59:20 ID:zsZkBU9V0
>>35
アンチくんもそろそろ納得しましょうね。
アンチくんもそろそろ納得しましょうね。
アンチくんもそろそろ納得しましょうね。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 09:18:28 ID:2hWqC3Lx0
>>35
低画質報道機と比べてどうすんだ?

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 09:29:37 ID:AWNbmP7TO
>37
毎度貼られるコピペにマジレスしてどうすんだ

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 09:44:54 ID:fkGcvYc50
>>35
直リンやめろって言ってんだろうが、言ってる意味がわからねえのか?おい?

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 09:49:16 ID:jHNLnnm90
【インタビュー】2008年の戦略を訊く[ペンタックス編]
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/28/8206.html

■ 素性のよいSamsung製センサー

−−K20DはSamsung Techwin製のCMOSセンサーを採用したことも話題です。
このCMOSセンサーは他社との差異化に貢献するキーパーツとなるでしょうか?

畳家 我々がサムスンに要望していたセンサーの仕様は、もう少し良いものでした。
要望通りの理想100%ではありませんが、しかし、現在こうして俯瞰してみると、
同じ時期のライバルに対しては勝っていると思います。
センサーから出てくる信号の素性は非常に良いものです。

−−K20DはSamsungのセンサーを用いることを前提で開発していたのでしょうか?
それとも他社のセンサーも並行して評価していましたか?

畳家 今回採用したセンサーは共同開発なので、もちろん商品化が前提です。
しかし、どのタイミングで製品に搭載するか?といったことまで決めていたわけではありませんから、
K20Dには搭載しない可能性もありました。K20Dに搭載するセンサーは他社製も含めて評価を行ない、
結論としてSamsung製の方が優れているということで搭載を決めました。

−−優れているというのは、どのような点でしょう。
高画素化で問題となりやすいS/N比などの点で優れているのでしょうか?

畳家 センサーの性能といっても、さまざまな切り口の性能があります。
単純にS/N比だけで言えば、同クラスの製品と比べるとかなり良い仕上がりになっています。
ただ、センサーの単価は、実は他社製よりも高いんです。
それでも価格が高い分だけの性能差があるため、K20DにはSamsung製CMOSセンサーを使いました。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 09:49:25 ID:jHNLnnm90
ニッポン・デジタルカメラ業界を襲う再編の波
http://monoist.atmarkit.co.jp/fembedded/articles/siliconeswatch/10/siliconeswatch10c.html

ペンタックスの生き残りは、デジタルデバイス開発にどのくらい投資ができるかにかかっているだろう。
このことを示す一例を紹介しよう。韓国のサムスンテックウィン社は、2007年のデジタルカメラ市場で
9.1%のシェアを確保し、すでに世界第3位のポジションにある。

 2005年10月、韓国のサムスンテックウィンは一眼レフカメラをペンタックスと共同開発で提携した。
1年後の2006年10月にはサムスン初となるデジタル一眼レフカメラGX-10を発売した。
当時のペンタックスの鳥越興上級役員は、「提携によって技術面でサムスンテックウィン社から
得られるものを期待しているのではなく、技術者同士の交流の中から、新しいタイプのカメラが
生み出せるのではないか、その可能性に期待しています」と発言していたが、
わずか2年でサムスンテックウィン社は、日本の中堅デジタルカメラメーカーを駆逐したのである。
デジタル機器は、巨大資本がなければ勝てない。デジタル技術の進展は優勝劣敗の原則を加速させ
再編を促すことになる。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 09:49:36 ID:jHNLnnm90
523 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:02:46 ID: ZBPLGLfS
ついに日本の得意だったイメージセンサでもサムスンに負けたな
PENTAX K20Dがサムスン製CMOSセンサ搭載
SONYやCANONのセンサより圧倒的に高画質、低ノイズでデジカメ板が騒然となってる
誰がどう見てもサムスンの圧勝なのが分かってしまう

530 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:16:43 ID: ZBPLGLfS
嫌なことがあると現実から逃げる、それが今の日本人
この画像見て反論できる奴がいないのがこのスレの現状を語ってる

534 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:26:52 ID: ZBPLGLfS
プロカメラマンもサムスンのCMOSセンサを大好評してるな

539 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:34:48 ID: ZBPLGLfS
画作りでコンデジがデジ一の画質になることは有り得ない
画作りを含めてもK20Dが最高画質なのは変わらない現実
近い将来、ハリウッド映画に出てくるカメラがNIKONやCANONからSAMSUNGに変わるのは確実

546 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:40:52 ID: ZBPLGLfS
連射が欲しいなら連射に優れた機種を買えばいい
画質が欲しいなら画質に優れた機種を買えばいい
しかし残念ながら世界が日本のセンサは画質が悪い、韓国のセンサは画質が良いと認識してしまったのは事実

552 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:47:32 ID: ZBPLGLfS
PENTAXの画像処理チップがノロくて足を引っ張った
次モデルからはサムスンと共同開発する
サムスンの組込向けプロセッサ技術が必要だから

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 10:18:34 ID:KLj705hI0
>>29

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 17:28:44 ID:4umHCNO50
ペンタのイベントでもない限り、街中で見かけたペンタユーザーなんぞ、
片手で数えるくらいだったんだが、今日秋淀で五人くらいの外人の集団が、20D持ってた。
未だに10Dの漏れだが、ちょっと嬉かった

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 18:48:16 ID:lYaGYKla0
ちょっと前の話しだけど、鯨を撮りに行ったのよ。
装備軽くしたかったんで、DS2持ってたのさ。そしたら縦グリ付けたK20D使いに遭遇。
レンズも18-250mm付けててご丁寧にカメラバック(ドンケF1)も下げてるのな。
ちょっと親近感湧いて「重装備ですね」て声掛けたら「仕事ですから」だって。
本当にいるんだねぇK20D使ってるプロ。


46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 19:04:32 ID:zVt0/5dh0
18-250mmとは相当なプロですね

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 19:16:11 ID:Bvf58khZ0
18-250mmって高倍率レンズのなかでは一番の描写だからまだマシだろ

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 19:24:58 ID:lYaGYKla0
>>46
レンズ付け替えられない状況と読んでの事らしよ。
扱いも大きくないからって言ってた。
変な見栄張ってオーバークオリティーのレンズ無意味に使うとか、無駄な事しない所に
プロなんだなぁって、妙に納得した。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 19:30:55 ID:zVt0/5dh0
そういうことでしたか
しかしレンズ交換もしないのにF1とはやりますね

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 19:50:35 ID:EgsaOQTt0
>>45
仕事=キャニコ
趣味で楽しむ=PENTAX・オリ

ってイメージが強い。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 19:50:53 ID:lYaGYKla0
同じ仕様のK20Dがもう1セットと12-24付けたK10Dが入ってたな。
あとは漏れが見てもよく解らん機材が入ってた。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:03:20 ID:OCqmmfWG0
しかし、報道関係のオネーチャンなんかろくな写真撮らんだろうに、キヤノニコなんかぶら下げてるな。
今日も、駅周辺でスナップ撮ってたが、ニコンだった。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:05:19 ID:9MNA23S40
>>48解るな。おれも海辺とかだったら極力レンズは換えたくない。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:12:12 ID:AWNbmP7TO
先月の連休に忍野八海行った時はペンタックスのイベントでもやってたのかって位ペンタックス使いが居たな
風穴&氷穴とか昇仙峡でも何人か見た

景勝地で一眼ぶら下げてる若い男か女性は意外とペンタックス率が高いなと思ったが
年配男性はほぼキャノニコだった
サーキットいくとキャノニコ独壇場といった感じだがw

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:22:01 ID:LJI064xH0
俺、プロだけど、K20DとK200Dの両刀で、
レンズはFAリミ3本、12-24mm。
編集部では、キャノニコ抑えて、一番人気あるよ。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:22:51 ID:P/qrQrsr0
何枚も撮れる状況ならペンタでも問題なし

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:26:53 ID:LJI064xH0
俺が売れてる理由は、キヤノニコたちに比べ、
色がきれいだそうだ。あと、背面液晶の色味が
PC上と、ほとんど変わらないってことも。
ペンタの背面液晶の視野角や質に疑問視していた俺にとって、
嬉しい朗報。他社製のカメラがダメなのか知らないが、
ペンタも捨てたもんじゃあないな。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:45:18 ID:MTHZzmdk0
>>57はどこで売っているのか

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:48:55 ID:CLLyL6IE0
ガチムチだけどいいのかい?

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:50:06 ID:lo4pe9Vp0
長いのが単玉だけでできる偏った仕事の話しは参考にならないな。


61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 20:53:47 ID:KPehI/t10
K20D気になるけどフルサイズ待ち

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 21:01:33 ID:OCqmmfWG0
職業で写真を撮っている人は、みんな「プロ」です。
私も年金暮らしが出来るようになったら、「プロ」に転向します。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 21:27:21 ID:PNtzfa/u0


こいつwww必死wwwww
ペンタ厨が貧民であることの生き証人の様ヤツwwwww

https://www.syuppin.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=ent-20090056-1216960784&class=05

https://www.syuppin.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=ent-20090056-1217118454&class=05

https://www.syuppin.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=ent-20090056-1217119780&class=05

https://www.syuppin.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=ent-20090056-1217121092&class=05

https://www.syuppin.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=ent-20090056-1217121606&class=05

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 21:50:13 ID:d16TvLWa0
必死に突っ込んだのに全部論破されてるところが惨めだねw

ちょっと考えりゃ解るだろうに。


65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 21:52:13 ID:1mxhl5/e0
ってかペンタの背面液晶ってそんなにキレイじゃないダロ
自称プロキモいわ

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 22:04:43 ID:OCqmmfWG0
俺は金持ちだけど、ペンタックス使ってる。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 22:08:43 ID:LJI064xH0
同じ雑誌社で、D3使ってるカメラマンがいた。
守秘義務あるから、無理だが、そいつの写真、見せてやりたいくらいだぞ。
オマエラが言う、いいカメラって何なんだよ。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 22:14:44 ID:W6teebYo0
自分の使用目的に合った使いやすいカメラだろ

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 22:16:01 ID:HrJcxSaO0
今日は業界関係者が異様に多いんですねwwww

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 22:16:45 ID:bTY2WAgV0
随分と頭悪そうなプロ(自称)だな
プロ(自称)なら他にやる事あるだろう

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 22:19:40 ID:OCqmmfWG0
>>70
俺は退職したらプロ

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 22:20:47 ID:KLj705hI0
2chで俺はプロだとか書いている奴に仕事頼みたくない。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 22:23:13 ID:2bNWRoSz0
ペンタ使ってる奴に仕事なんか頼まんだろjk

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 22:26:47 ID:Wc8rOeUb0
さあ、今日もおいでなすった
お開きお開き

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 22:26:48 ID:yzZ2iQX60
機材で仕事頼むクライアントはおらんでしょjk

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 22:27:57 ID:u+u5FgCW0
プロがペンタ使って何するの?
こんな歩留まり悪いカメラじゃ仕事にならないでしょうに

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 22:28:30 ID:Wc8rOeUb0
へえ、持ってるの?

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 22:30:07 ID:XY2cM4jF0
幼稚な煽りが多いな

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 22:30:17 ID:+qHdrEQq0
>>75
仕事した事ない奴にそんな常識を語っても・・

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 22:31:02 ID:u+u5FgCW0
>>75
機材を指定するクライアントはいるけどなw

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 22:31:42 ID:OCqmmfWG0
俺の場合歩留まりはよいよ。同じ

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 22:32:54 ID:XY2cM4jF0
そろそろ涙目で釣り宣言か?

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 22:36:42 ID:tYzB1AMI0
>>45みたいな話しは解るが、やたらと「自分はプロだ」とかこんな所でいき巻いてる奴はみっともないな。
全く話しも参考にならんし。
話しも押しつけがましくて嬉しくもない。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 22:41:07 ID:+qHdrEQq0
先月、観光で神戸に行ったら、バケペンでばしゃばしゃ撮影していた
30歳位の綺麗なお姉さんがいたが、地元じゃ有名な人なの?

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 22:57:03 ID:lYaGYKla0
>>84
それ米さんじゃないの?

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 23:02:42 ID:OCqmmfWG0
>>85
40歳くらいなら※かもな
しかし※は67は使ってないよな。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 23:10:44 ID:9o6EOQll0
>>84
スレ違い

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 23:17:10 ID:+qHdrEQq0
へえ、米さんってな有名人がいるんだね

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 23:23:42 ID:lYaGYKla0
>>86
見た目は若く見えるけどな。まあここら辺の感じ方は個人差か。
別に持ってても不思議じゃないよ67
買わないまでもペンタから借りられるだろうし。


まあ、どうでもいいけど。スレ違いだし。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/06(水) 23:33:56 ID:TYSvI/bF0
http://image.blog.livedoor.jp/matunoyma_sato/imgs/d/2/d2fb010a.JPG

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 00:20:53 ID:nXM5Sizt0
>>90

なぜ、ヨネッチ、マゼンダかぶりなんだよw

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 01:17:56 ID:QJcCPa/+0
場所によっては645、6x7軍団がいっぱい居るんだよな。
35mmごときのフルサイズでどうのこうの、小さな世界に思えるよ。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 01:33:05 ID:DqjUbwG80
あかん・・・・

風呂上がり裸でカメラ触ってたら、レンズの前玉がちんちんにべったり触ってた・・・・・涙

31リミ 涙

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 01:45:23 ID:nXM5Sizt0
後球じゃなきゃ、少しはましではないか?
なんとなくだが、大丈夫と言い聞かせてやりたい気分だよ


まじで写りに影響なければいいな。幸運を祈る

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 01:45:27 ID:k28MtK4M0
マーキング乙

お願いだから中古市場に放流しないでね♪

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 06:24:08 ID:RsfIIzDc0
K20Dの話題が全くなくてワロタw

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 08:33:24 ID:0CIauXjU0
裸でカメラ触るって、
どういう趣味なんだよw

妙な写真を世の中に放出スンナよ!

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 12:06:26 ID:HMsjFnjc0
ちんちんから悪い液が出てたらアウトだな

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 12:17:13 ID:TASlAhuN0
SPコーティングをも溶かす

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 12:38:39 ID:ske2PCdT0
SMC=スーパー魔羅コーティング

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 13:36:15 ID:hkmaqDef0
>>55
使い分ける理由は何?

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 15:26:24 ID:RsfIIzDc0
 “中判一眼レフを開発したら、その後はフルサイズも……”
と意欲を見せているペンタックス "も" 数に入れるなら、
センサーサイズがマウント規格とセットで決められている
フォーサーズを採用するメーカー以外は、
(ペンタックスはやや遅くなるだろうが)すべてフルサイズ化されることになる。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/trend/2008/08/07/8986.html?ref=rss

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 15:29:14 ID:TASlAhuN0
全くK20Dの話題でなくてワロタw

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 19:58:22 ID:ZAjd2y+H0
93が女子だったら

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 22:01:51 ID:oG/Gl8d80
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-297.html

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 22:28:21 ID:dRGj3IO20
ストラップについてなんだが、どうしてる?

俺は初期状態から特に調整しないで使ってるが、首から提げるには少し長すぎる。

D700の広告にストラップ手に巻いてる写真があるが、短くしないとあれは無理だよな?

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 22:29:30 ID:A+h0Q5W+0
無理か無理でないか自分でやってみるという知恵はないのか?

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 22:32:45 ID:dRGj3IO20
>>107
やってみた。
2回巻いたが、案の定長かった。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 22:34:50 ID:A+h0Q5W+0
じゃどうすればいいかぐらい分かるだろ

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 23:42:51 ID:ZAjd2y+H0
そういやばストラップ専用スレってないんかね。
プロ用はあった気がするが。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/07(木) 23:50:47 ID:A+h0Q5W+0
【本革】ストラップスレ【プロスト】1本目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1196687807/

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 09:03:25 ID:nCZlC4Al0
MZ3最高!とか思ってたけど
K20Dの前後二つのダイアルの使いやすさに驚いた


113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 11:33:40 ID:cqnbuXod0
他のメーカーは前後ダイアル+ジョイスティック。
これ最高。

というより、K20Dはちょっと小さすぎるね。
ホールド的にも、より大きな液晶つけるためにも、そして操作性のためにも、
もうちょっと大きくするべきだと思う。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 11:35:48 ID:tOZDgIR/0
>>113
俺は絶対反対だな。
大きくて重いのはK一桁Dにして欲しい。
それまでペンタあるかわからんけどw

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 16:33:58 ID:24OpSLOj0
カカクでアホ丸出しだったtyu0113は最近見かけないとオモたら、
実はdty21456だったという事実発覚。
17-70のネガキャンに執着し過ぎwwwwwwwwwwwww

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 17:33:54 ID:cqnbuXod0
先ほどアマゾンよりオメコが届きました。(報告)

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 17:40:16 ID:dHsoBhg60
K20Dのプロモーション写真を撮っていた
海外でも活躍している写真家がこういってるんだから、マンセーくんもそろそろ納得しましょうね。

ttp://aiharap.exblog.jp/7859177/

>世界のトップクラスの写真家がどのカメラを持ってくるか?
>答えは圧倒的にニコンでした。
>臨時参加の写真家も入れて約20人中15人ぐらいがニコン
>(とりあえず僕のS5もD200ベースなのでニコンにカウントしてます)でした。
>やはりさすがスペースシャトルに積むだけあり
>世界のコンペティションの場でのニコンブランドの強さにビックリしました。
>思わずニコン系買っていてよかったと思いました。

>他にはキヤノンが4〜5人、オリンパス(NYのマキサン使用)が1人、ソニーαが1人でした。


このスレでは画質が良いと言われているペンタックス使用者が1人もいません。
海外の写真家の目は節穴のようですねw

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 17:44:04 ID:MNitXoYe0
なんかイヤなことでもあったの?ネタ切れ?
そんな古い記事もってきてw

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 17:48:02 ID:dHsoBhg60
古いと言ってもK20D発売から2ヶ月後の記事だから
K20Dの性能は知り尽くした上での発言ですよね。
ちなみにこれもテンプレに追加したほうがいいと思います。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 17:53:57 ID:bzOiiaPM0
アマチュアがプロの使ってる機材を使わなきゃならないというのなら
アマチュアが放送用のビデオカメラを使わなきゃならないっていうことになる。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 18:00:56 ID:6mQp8lNf0
俺は、K20D使ってて、トップカメラマンになったけどな。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 18:09:10 ID:dHsoBhg60
>>120
別に同じものを使う必要はないと思いますけど、
カメラの場合ハイアマチュアとプロが同じカメラを使うことは
特に珍しくありませんよね。
このスレでは低画質で塗り絵とまで言われているニコンの
D3&D300を世界トップクラスの写真家が使っているのはなぜでしょうか?
少ないとは言えオリンパスやソニーはいるのに、
このスレ的に画質が1番良いペンタックスはいませんよね。

不思議です。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 18:13:16 ID:EULgL6840
>>122
気の毒な人だな。プロが使ってないとダメカメラかよw
自分で使ってそれで満足できればそれでいいんだよ。他の人が認めたモノじゃないと安心できないんでしょ。
そういうタイプ結構いるんだよな。弱い。弱い人だよ。自分で判断できない幼稚な人なんだよ。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 18:21:18 ID:roZX2CeH0
ペンタックスのいいところ、

まずデザインがすっきりしてる。
最高機種でも安いからお財布に優しい。
交換レンズがなかなか対応しないから純正レンズを買うことになる。
純正レンズの緑帯がきれい。
純正レンズが意外と安い。
しかもトキナーのレンズまで純正としてがわ変えて売ってくれる。
もちろんボディ手ぶれ補正、またまたレンズが安い、
レンズラインナップが少なめ、お財布にやさしい。
デザインに統一感が有る、ってかほぼガワが一緒なので陳腐化しない
istDsでも新型と見た目かわらない、むしろDsの方がカッコいい。
んで新品でもすぐ投げ売りに成る、安い。
軽い、小さい、
知り合いに使ってる人が居ないからレンズ貸してくれと言われない。
あまり見かけないから他人と被らない。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 18:25:25 ID:bzOiiaPM0
プロは画質がいいから使うんじゃなくて、耐久性がなにより大事なんだよ。
っていうか、プロって会社の備品を使ってる人間がほとんどだって分かってるの?
フリーカメラマンがプロカメラマンのうちどれだけいるってえの。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 18:28:04 ID:MNitXoYe0
今年はD3とかD300をみんな買って持ってきたってだけだろ。
去年はキャノンだったろうし、来年は...

デジイチも安くなってきたし、マウントに固執せずそのとき一番いいものを使うって
感じじゃないのかね。

K20Dも海外では発売してなかった/発売後間もなかったけど、みんな興味がある
ようだった。ってことでしょ。

プロがみんなD2桁だった。っていうなら驚くけどねw

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 18:28:33 ID:skKNv4VV0
> んで新品でもすぐ投げ売りに成る、安い。

ここはいいところじゃないだろw

俺の場合は単純に使いやすくて画質も機能も満足できるから。

キヤノン、ニコン、オリンパスも使ってみての感想。
それぞれレンズは残ってるので、EOS50D?が出たら
買って試してみようかとも思ったりしてるけど。


128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 18:29:07 ID:roZX2CeH0
>>125
えー、結構居るよ。
おれフリーの人しか有った事ない。
だいたい腰掛けでスタジオマンか雑誌社のお抱えから初めて独立してるもんみんな。

でもよく考えると独立失敗する阿呆とか、のんびり社員ですごす人とかいるから、
雇われの方が多いのかな?
ってかフリーだから耐久性気にしないとか舐めてんのか?
耐久性と感度、AFの精度とかいろいろアルゼ。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 18:31:06 ID:roZX2CeH0
>>127
なんていうか操作系がわかりやすいかな。
それはあるかも、
投げ売りは悪いところなのか?
だって安いぜ?

ダメカメラで投げ売りならやだけど、
結構いいカメラでも投げ売りに成るところがいいところじゃないか!

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 18:36:17 ID:skKNv4VV0
>>129
投げ売りになる→利益が出ない→開発etcのリソースが不足
という負のスパイラルに陥るかなと。
もちろん買う立場としては安いに越したことはないけど。

操作系が手になじむ感じで良好なのは同意。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 18:37:27 ID:bzOiiaPM0
>>128
プロカメラマンってのは報道、出版、デザイン、広告と言った分野がほとんど。

自分の周りが世界の全てだと思ってるって、なにそれWWWWW

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 18:42:09 ID:roZX2CeH0
草生やす阿呆は希少種。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 18:43:41 ID:bzOiiaPM0
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 18:48:43 ID:6mQp8lNf0
壊れる云々で言ったら、キヤノンがダントツ

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 18:49:49 ID:bzOiiaPM0
そんなにキヤノンってすぐ壊れるの?

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 19:11:13 ID:hgeL878g0
dHsoBhg60は何がそんなに羨ましいのか分らん。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 19:21:50 ID:m+2RUDzx0
>>122
低感度画質以外全部糞だからだよ。
分ってて聞いてるんでしょ。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 20:27:25 ID:QJES3fs70
>>124
>istDsでも新型と見た目かわらない、むしろDsの方がカッコいい。
グリップはDSの方が圧倒的に持ちやすいを追加してくれ。
DSのような地味に見えて、ツボを押さえたカメラを開発できれば
ペンタは安泰なんだが。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 20:38:14 ID:gdA4BxKd0
>>138
そのDSが期待していたほど売れなかった(そこそこは売れたんだけど)
ので焦ったとかタタミィ話してなかったっけ?

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 21:31:13 ID:lILIrOnV0
地味に見えてツボを押さえたカメラなんてマニアしか買わんのだから、
そんなのしか作れなけいようなトコは他所の会社に買収されるだけだよ。


141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 21:31:45 ID:lILIrOnV0
日本語でおk

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/08(金) 23:45:58 ID:ieuWEDiF0
>>125
おれも昔は、会社員として写真撮ってお給料貰ってたから
いちおうプロだったのかなw

会社の備品は当然というか…中古でしたよ
システムとしてはキャノンの35mm一眼&フジノンとマミヤの中判

お客さんの方が新しくて立派なカメラ持ってるなんてショッチュウでしたw

>耐久性がなにより大事
同意です。特にフジノンのGWの打たれ強さには感動さえしました。
フラッシュが光らないなら、シャッター切れてないという相関には本当に助けられたなぁ

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 12:41:16 ID:wH0y+SQj0
>>138
DSはほんとにカタチが神だと思う
K100Dでなぜあのグリップになったのか

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 12:46:12 ID:yW8hu1hU0
俺はベタベタするのでアノ材質は嫌い。
形状は確かにK100Dよりはいい。(重いレンズつけたときなんか)

でもK10D, K20Dの改造グリップが一番いい。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 15:53:26 ID:/Qomyp+M0
superAにモードラAを装着した時のグリップ感が全ペンタックスで一番いい
外付けの巻上げ装置は男のロマン、K1Dで復活希望

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 16:00:26 ID:BWxo11kX0
何を巻き上げるの?

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 17:20:08 ID:9mUTQkH+0
>>146
お前ら低脳ぺん侘ユーザーから、なけなしの金をまきあげるんだよwww

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 17:22:59 ID:ev/UXeFs0
レフコンバーターA高い
他社のと比べて倍ぐらいする(´・ω・`)
金を巻き上げられるってのにも納得

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 17:28:01 ID:/Qomyp+M0
まさに外付けの金巻上げ装置・・・
たちどころにロマンが吹き飛んだ(´・ω・`)

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 17:30:29 ID:7ZajUYDJ0
>>148
他社製の一万の物で充分

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 18:30:52 ID:UBLK+u0m0
ゴミ落ちないなぁ…

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 18:36:41 ID:eLP6EwDb0
>>147
貧乏人からまきあげないでくれよぉ(´・ω・`)

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/09(土) 23:58:24 ID:u0rdeqBU0
>>148
これは単なる想像なんだけど、ペンタのはプリズム、他社のは
ミラーなんじゃないか。ペンタのしか持ってないし、分解した
こともないんだけど、重さがなんとなくプリズムっぽい。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 00:24:43 ID:d+LxisPt0
>>153

10年くらい前は、他社と同じくらい(定価が14000円)でしたよ。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 00:48:06 ID:AuYZjf/y0
>>154
うちにS59年の価格表があるけど、まさにそのとおりの値段だね。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 01:50:17 ID:dAXHk4im0
ダメだ。
カスタムグリップ、なれちまった。

もっと大きいのちょうだい!!

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 01:53:40 ID:8WSJp6gQ0
> もっと大きいのちょうだい!!


158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 02:16:29 ID:pd/DEV+k0
AF補助光付けて欲しい
暗所の性能悪すぎ
フラッシュのプリ発光での代替でもいいですから…

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 03:12:06 ID:TwrjFoS40
1)撮影前に内蔵フラッシュをポップアップ
2)AFするとフラッシュがプリ発光する
3)ピントが合ったらモードをMFにし(もうズレないように)、フラッシュを収納
4)撮影



160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 07:45:27 ID:eBX/ctEo0
>>159

AFのモードはAF−Sで

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 08:44:58 ID:1n0vvBc40
そういえばプリンターやらストレージが当たるキャンペーンで
当たったやついる?
あれっていつ頃送られてくるんだっけ。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 09:51:21 ID:xHXk4VyD0
激しい夕立の中で開催された昨日の淀川花火を、ボディカバーもかけずに撮影してきた猛者はいないか?


163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 10:30:21 ID:/k2ytdPL0
>>24
オソレスだが、他社がK10Dなみのサプライズで、

1 内蔵手振れ補正
2 簡易ごみ取り
3 ハイパーマニュアル
4 22bit処理
5 10M画素

この辺を2年前に出してくれてたら購入対象になったがなぁ。
ペンタしかだしてなかったじゃねーか。それどころか未だに
出て無いのはどういうこった。もっとしっかりしやがれ。


164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 10:33:18 ID:ML7kGdPj0
>>163
ペンタは、レンズがあってこその、だ。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 11:39:02 ID:3M978fRy0
俺はエプソンのストレージが当たった
すげー便利で綺麗だよ

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 15:38:49 ID:AW8MZ2F70
>>163

1は今のところレンズ内補正の方に効き目で分があるし
そもそも銀塩も併売しているメーカーと同列には語れない
2はほとんど機能していないのが公平なテストの結果から明白な事実として認識されている
3は便利だけど実際どれだけの人が使っているのか、無くても良い
4はK20Dでの採用見送りからペンタ自らハッタリだったことを示唆している
5はパス

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 16:10:03 ID:/k2ytdPL0
馬鹿があらわれた

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 16:55:08 ID:euUUJPUz0
馬鹿は逃げ出した

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 16:58:52 ID:rhFM5wxe0
阿呆をひろった

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 18:42:05 ID:8WSJp6gQ0
>>164
そういやレンズの売り上げだとオリは抜くのかな?

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 19:07:08 ID:+euGGhZG0
K20Dは孤高
K30Dはきっと神機になる
ペンタックス万歳〜

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 19:32:04 ID:IMUwKXhk0
キヤノンから変更したおれはハイパーマニュアルが一番感動したがな。

173 :hanpen ◆YXJ5pBfy1I :2008/08/10(日) 22:33:57 ID:7zTbV+Fb0
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080810223208.jpg
K20Dで花火は初めて@東京湾
同時記録jpegなので画質はいまいちだな(・∀・;)

174 :hanpen ◆YXJ5pBfy1I :2008/08/10(日) 22:46:31 ID:7zTbV+Fb0
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080810224513.jpg
調整して現像してみた(・∀・;)

長時間開けちゃうとイヤでも待たされるのが辛い、この点フィルムは花火に強いなぁ。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 22:47:08 ID:W8Zcbc0jP
>>166
ゴミ取りは、買って暫くは油性のゴミが多いから
効き目が低いが、慣らし運転を済ませてしまえば
割と効果的に機能するようになる。
22bitに関しては、効果は多少あるし、その多少が
非常に効果的なシチュエーションもある。
K20Dで採用されなかったのは、CMOS素子のチップ
とA/Dコンバータを混載したから。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 23:16:37 ID:AW8MZ2F70
畳家:電気的な部分は、純粋に数字で比較されることが多いと思います。
K10Dでは「22bit」というペンタックスならではのものを選んでいたので、
当初はその点をアピールしたほうがいいのではないかという話もありました。
今回は22bitと14bit、両方の回路を基板から起こしましたが、出たデータを見て、
14bitのAFEが吐き出す絵のほうが圧倒的にいいという結論でした。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 23:19:21 ID:pw/Ih75K0
仕事でD3使ってるプロがこういってるんだから、アンチくんもそろそろ納得しましょうね。
FS+4, 6MP出力も600万画素機では考えられない解像感だしね。

http://www.handy3.com/sikaworks/K20D/index.html

> ひと世代前のK10Dと比較すると外観はほとんど変化していないのに、その中身は
> 2〜3世代分の進歩が見られました。特に画像処理、センサの実力、絵作り、ノイズ
> や諧調感…このあたりは長足の進歩をしたと言っていいでしょう。

> ボディとしては中級機なのに比較的小さく、魅力的なリミテッドレンズと組み合わせると
> 「持って歩けるカメラ」最上位にランクされると思います


DA★50-135 + K10D
http://www.handy3.com/sikaworks/pentax50_120/index.html

Nikon D3
http://www.handy3.com/sikaworks/NikonD3/index.html

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 23:25:18 ID:AW8MZ2F70
>>177
気の毒な人だな。プロが使ってないとダメカメラかよw
自分で使ってそれで満足できればそれでいいんだよ。他の人が認めたモノじゃないと安心できないんでしょ。
そういうタイプ結構いるんだよな。弱い。弱い人だよ。自分で判断できない幼稚な人なんだよ。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/10(日) 23:29:56 ID:IMUwKXhk0
KY




180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 01:20:40 ID:JXFkRsLj0
吉野家で落として、ストロボの受け口の部分が折れてしまった・・・・・・・・・・


181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 02:35:11 ID:y0TtOB4r0
おれも40D売っちまおうかなぁ・・・・
でもストロボがあるし魚眼もあるしなぁ・・・
動きものにはやっぱりキャノンかなぁ・・・

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 07:27:57 ID:tR9LwqyJ0
おれもキャノン使ってるけどK20Dにしようか悩んでる・・・
全部売ればボディとレンズ2-3本買えそうだからなぁ・・・

183 :zen28:2008/08/11(月) 07:28:13 ID:oj4fy4fx0
>>173-174
最近、2chって、
いいですねー、うらやましいなー、なんて書かないと、
だから誉めますね。じょうずですねー!
クソ写真。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 08:07:50 ID:0Wy6PpiE0
誰がどう考えてもキヤノン>>>>>>>>>>ペンタ

だから>>181-182はペンタ工作員の捏造だね

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 08:09:53 ID:XKNsmLei0
http://yggdrasill.ifdef.jp/

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 13:56:41 ID:61soMWz+0
>>184
お前、ガキっぽいな。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 14:32:23 ID:eHQAVAAT0
ぺんたが気になって仕様がないんだろ。そっとしといてやろ。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 20:36:44 ID:FLpNbBtY0
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1) 〜〜〜???

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 20:55:13 ID:tR9LwqyJ0
↑なんだこれ
検疫されるんだが

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 21:01:56 ID:160L2BVt0
ウイルスコードのような物らしいよ。K10Dとかペンタ系のスレに貼られてるね。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 21:28:59 ID:8xsrU/pI0
Nortonが反応した。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/11(月) 21:38:23 ID:eHQAVAAT0
馬鹿にされたのが悔しかったんだねw

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 00:07:28 ID:6kihx87A0
反応しました。<`ヘ´>

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 04:03:26 ID:t8dE6DmF0
しかしこれ、全然電池が減らんねぇ。
いつ充電したらいいのか、きっかけがつかめん。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 04:29:46 ID:e6wKpL130
半分から一気に減るけどね

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/12(火) 07:55:05 ID:qubfkQoP0
PENTAX レンズ総合 77Limited
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218458265/

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 13:15:16 ID:r+9JdiFqO
このカメラ、某フルサイズより画質が良いね。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 13:45:40 ID:q1xA8Evd0
キヤノンの悪口はそこまでだ

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 13:59:17 ID:l2ZcBgnG0
>>198
たぶんキヤノンじゃなくてこっちでしょ。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/08/12/d700/005.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/08/08/9000.html

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 14:00:25 ID://ZO6QSZ0
いや、多分最近発売されたあっちの方でしょ
画質の悪さが広まらないよう、信者が火消しにやっきになっていて痛々しい

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 14:17:28 ID:JcTaYJss0
アジアの人達は日本に真の反省と
誠意を求めて抗議しているんだね
───y──────────

    ∧∧  ハ,,ハ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚ー゚)  (゚-゚,,) <  過去の清算はこれからなんだよ 
 〜(,,_っ/ ̄/ u_)   \_______________
      ̄ ̄カタカタカタ


でも心無い人達は過去の歴史を
美化したり差別発言を繰り返してるよ・・・・
───y────────────

    ∧∧  ハ,,ハ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚ o゚)  (゚ー゚,,) <  それは日本人と恥ずかしい行為だよ 
 〜(,,_っ/ ̄/ u_)   \________________
      ̄ ̄カタカタカタ



日本が誠意ある反省と謝罪を
してこそアジアから信頼される
国になれると思うんだ
____ _____
       V          ∧∧   
       ∧∧      (゚ー゚*) 、ホントダネ
      (,,゚ー゚)       |  ヽ  
     〜(,,_ノ       UU,,__)〜

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 14:18:44 ID://ZO6QSZ0
最近静かだったのに、あのメーカーのカメラの話題が出た途端荒らしが来た
不思議だ

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 14:21:40 ID:l2ZcBgnG0
解像力チャート
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/08/12/d700/images/079l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/03/12/k20d/images/061ll.jpg
K20Dはキットレンズの開放。D700はAF-S 24-70mm F2.8G EDのF11 総重量2kgのハンマー。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 14:44:32 ID:l2ZcBgnG0
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/08/12/d700/images/076l.jpg
D700キットレンズの方は見るまでも無いですね。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 16:44:01 ID:+svihFFD0
バドミントン 女子ダブルス 韓国ペアに惜敗 ざまぁwwww

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 16:46:43 ID:IJfTlA/u0
何この誤爆w

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 18:01:19 ID:CXhprrYU0
誤爆じゃなくて嵐でしょ

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 18:21:15 ID:r+9JdiFqO
某フルサイズより画質が良いねと言ったら、面白い様にアンチが湧いてくるなw
でフルサイズと言っても
APSCフルサイズ
35mmフルサイズ
4/3フルサイズ
と色々ありそうだが、
なぜD700を槍玉にあげるヤツが出てくるのだろう?

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 18:29:59 ID:dJTm8j5y0
めっちゃくちゃどうでもいい

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 18:45:01 ID:Fe++tpEb0
ペンタックス645判デジタルの開発再開希望キャンペーン
ペンタックス・K20D + DA17〜70mmF4 SDM
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-297.html

「デジタル一眼 上達講座」 アスキー新書
ペンタックス・K20D + DA17〜70mmF4 SDM
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-299.html

645判デジタル一眼症候群
ペンタックス・K20D + DA17〜70mmF4 SDM
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-300.html


211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 18:46:18 ID:r+9JdiFqO
ここで荒らしやってる人間はどう考えても普通のヤツじゃないよな。
例のネット工作会社はお盆も営業中って事か。。。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 20:51:52 ID:sAnOtVSP0
帰省して、ボランティアのキヤノネットもいるはず

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 20:56:17 ID:bbHcnRzm0
請負でそこまでする意味は無いよ。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 21:00:00 ID:5KhdGdW50
デジカメ事業縮小だそうです。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080811/156334/?bzb_pt=0

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 21:02:13 ID:KQt6rjoz0
まあ妥当な判断だろうね。
これでフルは夢のまた夢か。。。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 21:07:50 ID:DVNtJWeO0
案の定な展開にワロタw


・デジカメは事業規模を縮小へ!!
 ペンタックスの手掛けるデジタル・カメラ事業については,
今後は事業規模を縮小して収益の確保を目指すとした。
4月〜6月期は価格競争が激化し,一眼レフ機の伸びも鈍化する市場環境の中で,
販売台数減,単価低下とペンタックスの業績も落ち込んだ。
製品の投入が他社の動向や市場ニーズに対して遅れているために在庫を抱えやすくなっているといい,
7月〜9月期も20%程度の減収が続く見込み。
今後は,海外移行や外部発注で国内拠点の整理を進めてコスト削減に努めるとともに,
生産量を適切な規模に縮小する方針という。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 21:18:53 ID:1bMul60k0
Optio縮小して一眼に特化してくれ。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 21:19:41 ID:JY3fDMUi0
あーあ。
どうせ無くなるならs5買おうかな。
あっちなら最悪ニコンに移れるし。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 21:27:23 ID:n/Z2qAUCO
>>217
あり得ないでしょ。むしろ一般層の食い付きの悪い一眼を縮小と見た。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 21:36:18 ID:JdmgHA220
これで銀塩フラッグシップも当分おあずけか・・・

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 21:43:31 ID:DVNtJWeO0
ペンタ完全に終わったねw
サムスンへの売却もいよいよ秒読みか!?

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 21:44:17 ID:1bMul60k0
>>219
一般層の食いつき悪いかなぁ。むしろ最近は一般の人がデジ眼
買いまくってるイメージがある。なのにKissやD40xやE420に対抗できる
お手軽エントリー機がないのが問題じゃないのか?

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 21:44:39 ID:sAnOtVSP0
生産量落としても、機種の数は減らんだろう
撤退する訳じゃないし

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 21:46:56 ID:C6CpphtS0
大赤字垂れ流してるのはコンデジなんだから、コンデジだけ縮小すればいいものを。
企画段階から売れないのが分かるような機種ばかり作ってるんだから、そりゃ会社もつぶれるわな・・。
一眼も早いとこK100DS後継実売5万↓機を出さないと終わっちまう。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 21:47:08 ID:1bMul60k0
むしろホヤよりやる気のあるどこかの企業に売却してもらった方が
いいんじゃないかと、久々に洋の顔を見てあらためてそう思った。

サムソンはちょっといやだけど、リコーとかカシオとか。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 21:50:36 ID:vpL7ezIQ0
ほぼ初心者の俺からするとペンタックスのはシャッター音がヨロシクない
もっとこうスパッと切れのいい感触がほしいのよ一眼なんだしさ
画質の差なんて店頭ではわからないわけだしペンタは店頭で損してるとおもう

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 21:51:14 ID:sAnOtVSP0
>>225
fujiがいいよ。
FからKマウントに変更汁
CCDも自社生産だし!

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 21:53:08 ID:DVNtJWeO0
>>227
絶好調なFマウント捨てるわけないじゃんw

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 21:53:26 ID:1bMul60k0
>>227
それはフジ側にメリットないだろ。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 22:02:28 ID:k/cy7HOo0
>>216
ペンタの得意なエントリー機種で手ぶれ防止のが、ソニーやオリンパスなど
増えたしな。正直言って、10と100みたいに、20と200に魅力とか新鮮味がなかったな。
洋の阿呆にやらせるよりは、体力があるうちに、マウントごと売ってくれや。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 22:05:55 ID:1bMul60k0
既出のサムスン、リコー、カシオ、フジ以外に可能性があるのは
松下、コシナ、エプソン、コダック、シグマ、大穴でアップルくらい?

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 22:07:20 ID:DVNtJWeO0
可能性があるのは造ってもいないデジイチでキヤノンを抜くと
公式に豪語したサムスンだけ

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 22:10:46 ID:1bMul60k0
エプソンなんてどうだろう?

プリンタやスキャナではキヤノンのライバルだし一応デジカメ
作ってるわけだし、一眼参入してもいいんじゃないか?

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 22:12:36 ID:iTalqsSv0
ペンタスレが軒並みあがってるから何かと思えば・・・

嬉しそうだなw
ID:DVNtJWeO0

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 22:14:13 ID:k/cy7HOo0
>>231
消去法で考えると、
リコーはデジカメをこれ以上広げる気持ちがないので、だめ。
カシオは金がなくてだめ。
フジは今のSシリーズとレンズ一体型でいくと思う。そもそも海外ではスタジオプロユースなので、NIKONと互換性が必要。だめ。
松下は4X3でだめ。おれは4X3もやめるように思う。
コシナは金があればいけるかもしれない。金がないけど。
コダックはありえない。
シグマも自社品があるのでありえない。
アップルは、ジョブスが死ぬのでありえない。

ということでサムチョンが一番身請けとしては堅いのだが、いやだな。

ペンタを手放すときはトキナーも手放すかもしれんな。保谷は。



236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 22:14:43 ID:dcin8fxb0
きょ、、、京セラ

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 22:16:06 ID:DVNtJWeO0
>>234
ペンタックスがまた身売りされるかと思うと悲しくて涙が出るわw

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 22:16:32 ID:k/cy7HOo0
ただ、アマチュアを中心に、かなりKマウントの人は多いので、どっかが拾うという
望みがあるんだけどな。考えたら資金力のあるソニーに買われたミノルタは幸せだ。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 22:18:18 ID:3OYJfmBZ0
>4X3でだめ
一応指摘しておくがそこ4/3な

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 22:19:43 ID:1bMul60k0
>カシオは金がなくてだめ。
やる気はないかもしれないが、カシオは金あるぞ!?

松下のフォーサーズ撤退は俺ももう規定路線だと思ってるけど、
だからこそ仕切り直しでKマウントって手もありかなと。まぁ俺は
松下はサムスンと同じくらい嫌いなんだが。

シグマはフォベオンをあきらめるタイミングでどう出るかじゃないか?

・・・京セラってまだやる気あるの?

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 22:21:07 ID:1bMul60k0
>>238
そう。Kマウントという点ではリコー参入はアリじゃないかと思うんだが。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 22:22:32 ID:TQVbmXHC0
はしゃいでる気違いがいるのか

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 22:23:31 ID:JdmgHA220
韓国でもインドでもどこでもいいからKマウントボディだけは続けてくれ
70本を超えるオレのsmcPENTAXレンズをどうすりゃいいんだヨ・・・

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 22:37:42 ID:TQVbmXHC0
昔のフィルム時代のカメラ市場なんて今よりずっとニッチだったのに
いままでよく続いてきたと思うね。デジ主流になって開発費が桁違い
で業界で生き残るのが難しいのかしらん。

固定費をさげて細々と良い製品を作り続けてるのなら何時か必ずペンタ
の時代がくると信じるぞ。


245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 22:40:39 ID:k/cy7HOo0
カツオはものすごいシブチンなんだけどな。一部かもしれないけど。
確かにリコーとかだといいなとも思うんだな。
日本ではペンタは過小評価されてるけど、欧米だと、アマチュアはオリンパスやペンタの存在感は
けっこう強い。
どっか買わないかな。インドでも中国でもいいやこのさい。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 22:40:48 ID:w9nfg/+20
下手に2強に挑もうなんてことをしなければ十分生き延びられると思うんだけどね。
フルサイズを出そうとしたり、ましてや中判デジタルなんてもってのほか。
そんなことをして寿命を短くされちゃかなわんよ。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 22:40:50 ID:I9zrBtFX0
もう無理だと思うなあ悲しいけど
いずれにせよもうレンズは揃ったし、K20Dで満足してるし
メンテ窓口さえあればどうでもいいや。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 22:44:41 ID:IkuCyq280
身売り先がサムスンだけは勘弁だなぁ
日本国内への対応が不安すぎるし、日本ではイメージも悪い
サムスン傘下では今より売れなくなるような気がする

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 22:45:14 ID:1bMul60k0
>>243
中古市場に銀塩ボディが潤沢に・・・・。
KMとかはまだ20年くらいは使えるだろ。


250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 22:48:33 ID:k/cy7HOo0
確かに、645もあるんだけど、645をやっても風景カメラマンはもうフルサイズ買ってるし、
スタジオカメラマンのプロユースになるのかなあ。こけた時が怖いんだよね。
それとエントリー機種とプロユースじゃ、ブランドもめちゃめちゃ。
正直、台湾かタイ、ベトナムあたりでガンガン廉価機を作る会社になるのが、一番想像できる。
しかし、あと20年くらいはKマウントのレンズは地上にあるから、どっか買ってくれんかな。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 22:52:01 ID:JY3fDMUi0
K10D買うときもっと良く考えればよかった。
レンズ5本しかないのがまだ救いかな。
でもFA35気に入ってるから残念。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 22:54:34 ID:7Juzvw0g0
数がどんくらい居るのかよくわからないが、645ユーザーが資産活用としてデジに移行するのがメインターゲットなんでしょ。
プロを含めて645ユーザーはそれなりに居るのではないのかね。
出せれば(それもできるだけ安く)田中氏も言ってるように他社に対するアドバンテージと差別化でメリットがありそうに思うんだが。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 22:55:53 ID:NuzOLduX0
ist時代から要望の多いAFと連写を後回しにするのが痛いよな。
客の要望聞かずに良さを解れと言われてもな。K200Dなんてエントリーユーザー買わないし
K10Dでいいじゃん。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 22:57:02 ID:dwiRyeHB0
2006年度の中判の出荷台数は「80台」だよ。
そんな市場をメインターゲットにしてどうすんだ?

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 23:03:07 ID:sAnOtVSP0
収益の確保をめざす、ということは、事業継続宣言じゃん
なに悲観的になってるのさ

安置は沸くし

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 23:07:05 ID:k/cy7HOo0
田中クミーは無邪気なことを言うからなw。それじゃペンタがマミヤかブロニカみたいになっちゃう。
プロ用機材はサービスがそうとうしっかりしてないと、ミリ。
雑誌でも、ペンタはいいよねとかプロカメラマンがいっててもみんなメイン機材はNかCだろ。
それが物語ってる。趣味のペンタ。

趣味のリコーwが相性いいんじゃないの?

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 23:08:03 ID:h/5JkPM80
しかし市場的になんの影響も無いペンタックスに対してなんでアンチがくるんだろうなぁ?
もっと攻撃するべき対象は他にあるだろうに。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 23:08:54 ID:k/cy7HOo0
>>255
いや、経営者センス0の洋に変にいじくられるよりは、どっかに売却してくれよ
って話だから。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 23:11:56 ID:sAnOtVSP0
K20Dの話しようや

不満のない人多いよね。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 23:13:34 ID:I9zrBtFX0
>>257
ヒント つ【格差社会】
弱者は叩かれ、祭られる

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 23:13:36 ID:GjGc3XQL0
やったらと長い像消失時間が不満です。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 23:16:29 ID:CXhprrYU0
データが消えちゃう某デジ一よりまし

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 23:18:23 ID:JY3fDMUi0
>>259
買ってない人が多い。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 23:27:33 ID:Y6U+bvcf0
>>233
同じ展開をどこかで見た・・・。デジャヴ。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 23:33:44 ID:DqHrYXJA0
やっぱり勝ち組はキヤノンですね!!!!!!!!!!11111111!!!!

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 23:48:18 ID:r+9JdiFqO
工作員がまた暴れ出したな。
こいつら、なんでそんなに必死になれるのか?

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 23:51:17 ID:ZzkKXRLO0
お前みたいなバカが反応し続けるから面白くてやめられんのだろう。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 23:53:36 ID:sAnOtVSP0
>>267
omaemona

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/13(水) 23:58:38 ID:r+9JdiFqO
やっばりK20Dは某フルサイズ機(複数)より、画質が良いね。
マイコミで某フラッグシップ機がボッタクリだって事が明らかになっちゃったしなwww

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 00:18:48 ID:5fjo1wcB0
>>269
リアル池沼の方ですね、わかります。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 00:30:33 ID:Awx7WETB0
複数かどうかは別にして、某フルサイズ機よりはいいだろうな
まあ、それを指摘された途端荒らされ始めたんだが

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 00:34:06 ID:Ui7sxWEe0
実際サムスンに売却されたところで
日本市場では壊滅的に売れないと思うけどな・・・外国ではどうだか知らんけど。
サムスン家電が日本から撤退してるのにデジカメで再び攻勢を仕掛けてくるとは到底思えない。
今後も迷走気味のホヤの元で細々とやってくんじゃないかと。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 07:26:51 ID:Sk3qL+cGP
>>216
ええと、この記事あちこちで見かけるけど

事業を縮小するとはどこにも書いていない。
在庫がだぶついているから生産調整するとしか
書いてない。

「規模」「縮小」という単語にせき髄反応か?


274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 08:02:05 ID:7LWkKlqC0
ニッポン・デジタルカメラ業界を襲う再編の波
http://monoist.atmarkit.co.jp/fembedded/articles/siliconeswatch/10/siliconeswatch10c.html

ペンタックスの生き残りは、デジタルデバイス開発にどのくらい投資ができるかにかかっているだろう。
このことを示す一例を紹介しよう。韓国のサムスンテックウィン社は、2007年のデジタルカメラ市場で
9.1%のシェアを確保し、すでに世界第3位のポジションにある。

 2005年10月、韓国のサムスンテックウィンは一眼レフカメラをペンタックスと共同開発で提携した。
1年後の2006年10月にはサムスン初となるデジタル一眼レフカメラGX-10を発売した。
当時のペンタックスの鳥越興上級役員は、「提携によって技術面でサムスンテックウィン社から
得られるものを期待しているのではなく、技術者同士の交流の中から、新しいタイプのカメラが
生み出せるのではないか、その可能性に期待しています」と発言していたが、
わずか2年でサムスンテックウィン社は、日本の中堅デジタルカメラメーカーを駆逐したのである。
デジタル機器は、巨大資本がなければ勝てない。デジタル技術の進展は優勝劣敗の原則を加速させ
再編を促すことになる。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 11:14:05 ID:5fjo1wcB0
>>273
現実を直視したくないんですね、わかります。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 12:04:46 ID:wr098suY0
COO 浜田より業績概況の説明
ttp://www.hoya.co.jp/japanese/investor/d0h4dj000000146w-att/d0h4dj00000017dg.pdf

ペンタックスが優位性を持つ技術はいくつか散見できます。それらを上手く引き出して、ヨーロッパ
でもアメリカでも、ペンタックス製品を昔からご愛顧くださっているお客様や販売店・チャネルがあ
りますので、まずは基本に忠実に、「製品は特色あるものを早く出す」という、「Time to Market」と
言いますが、同じ製品でも、他社より1 週間でも早く出せば、より多く高く売れるということで、基本
に忠実にやっていく予定です。
ペンタックスは折角いい製品を作っても、他社より数ヶ月遅れて出すことがあり、そうなると、その
頃には価格も下がっていて、最新のスペックでもなくなってしまっている。そんな製品が適切な価
格で相当な量が売れる訳がありませんから、基本に忠実にペンタックスらしい技術を活かした製
品をTime to Market で出していくことを進めていきます。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 12:06:54 ID:oEbCTe140
>>276
K10Dでの失敗がいまになってry

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 13:14:10 ID:5fjo1wcB0
K10Dは機能的に不十分ながら、後出し全部載せで大ヒットしましたね。
売れない理由が発売時期にあるかのようにすり替えるようでは、
今後の製品も期待出来ませんね。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 13:24:58 ID:oEbCTe140
>>278
そうじゃない、K10Dの時は製造が間に合わなくて機を逸したわけだから、その反省でしょ。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 13:58:42 ID:wr098suY0
「HOYAレポート2008」イメージング・システム事業
ttp://www.hoya.co.jp/japanese/investor/d0h4dj0000000dbq-att/2008_04.pdf

 〜画質にこだわった「K20D」は、ハイアマチュアやプロの
 カメラマンからも「自然や風景を撮るために生まれてきたカメラ」
 と高い評価を集め、〜

風景オンリーのカメラマンって、アマチュア、プロとも今後どれだけ
伸びるのだろう?
デジタル化でアマチュアの写真の楽しみ方も多様化しているし、
プロもあらゆる撮影分野に対応しないと仕事が取れない今のご時世。
わが子のサッカー、駆け回る愛犬、飛び交う野鳥、
イベントで得意のダンスやパフォーマンスを演じる仲間たちの姿。
身近な場面でさえ、一眼レフには画質意外にも高い能力が求められ
るようになってしまった。その変化に早く気づいて欲しい。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 14:08:46 ID:oEbCTe140
わが子のサッカー→連射不要
駆け回る愛犬→お座りを教える
飛び交う野鳥→腕を磨く
イベント→行かない



282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 14:24:04 ID:Q4eW6qaB0
>>281 おまえじゃ何使っても撮れないよww 

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 14:29:10 ID:5fjo1wcB0
>>281
わが子のサッカー→子供を作らない
駆け回る愛犬→犬を飼わない
飛び交う野鳥→鳥を撮らない
イベント→行かない

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 14:30:33 ID:Z2fFLS90O
実際のところ、俺は連写は3コマで困らない。
これ以上ハイスペックでなくてもよい。
ペンタックスが利益が出る程度に価格を抑えたプリズム小型モデル
がいいのかもね。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 14:44:51 ID:R9oWAfGh0
わが子のサッカー

ナイトゲームでもなけりゃ別に撮れるだろ?

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 15:05:34 ID:gH0wvHFm0
「わかります」嵐が増えたね。
嫉妬ですね。わかります。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 17:10:16 ID:113y4DEJ0
まあ、いまどき中級で5コマないと転出一方で、転入が期待できないから先は暗いな。


288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 17:22:32 ID:kPAACGPZ0
キャシュバックの1万円ありがとう。ペンタさん

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 17:26:55 ID:Yazx3xA90
電子ダイヤルの回転方向って変更できない?
インジケータ見ながら回すとつい逆に回してしまうんだけど。
左に回すと露出がマイナス、右に回すとプラスになるようにして欲しい。

あとISOを常時表示させて。夜景撮ったあとずっとISO1100だったよ。(+_+)
それか再生モードでINFOボタン1回押したときに、
SSと絞り値だけでなくISOも表示するようにしてくれ。
ファームアップよろちく。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 17:31:10 ID:R9oWAfGh0
ISOの常時表示はカスタムで出来た気が

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 18:17:04 ID:bfgPQLzd0
>>276

>他社より1 週間でも早く出せば、より多く高く売れる

K100D のことですね。わかります。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 19:02:30 ID:7uhhW3vy0
>>273
「生産量を適切な規模に縮小」ってどういう意味かわかってんのか?w

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 19:12:01 ID:gH0wvHFm0
わかりますって言う嵐ですね。わかります。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 19:12:19 ID:H5Rc1HNB0
>>289みたいな奴は、たとえ常時表示したって結局同じ間違いをするよ。
まず直すべきは自分の雑さ加減。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 19:34:31 ID:p/kn54Dd0
>>294
ほんとだよな、ここに書き込む暇があったら使いこなせっつうの

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 20:20:33 ID:PB84Tn520
あーあー。
俺は縮小するのはコンパクトだけと思うけれど、
K20D、もう1台買っておくか?
まあサムスンから新ボディは出るだろうから、いいか。
でも雅は無くなるの?
Limitedレンズが無くなるならペンタは要らん。
正直、ペンタの最新超音波ズーム使うくらいなら、ニコンでいいもんね。

今の俺は少なくともK20D+FA43Limitedで満足している。
K10では銀塩レンズで楽しもうとは思わなんだ。
K10Dユーザーの人も負け惜しみ捨てて、今のうちにK20Dを買うことをすすめる。
K30Dが日本から本当に出るなら待ってもいい。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 20:41:00 ID:2qQhDAKP0
K20Dの作例で画質新次元レベルは片手で数えるくらいしか見てない
以前ロダに上がってたギフトショップっぽい店の内部の撮影写真が本来K20Dで求められているレベルだろう
後は良くてK10Dレベルの作例でデータが増えただけ
画素数増えた分だけ得してるってレベルではSONYさんの似た画素数の機種と絵作りに差を感じない

ニコンやキャノンのスレでセールスしてこいよ、言う相手が違うだろう?

次がカスなら他に主力移すわマジで

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 20:47:00 ID:PB84Tn520
いやだから銀塩時代のレンズで撮ったときのフィルムっぽさ。
最新の超音波レンズで撮る奇麗な写真じゃなくってさ。
俺風景に興味なくポトレ専門に近いからかも。
K10DユーザーはK20D+43Limでポトレ撮ってみて。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 20:52:29 ID:f3PRLoq00
画質は他社のフラグシップ(と同等機)と比べて見れば分かる。
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/03/12/k20d/images/061ll.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/08/12/d700/images/076l.jpg

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 21:18:37 ID:2w76pFQ+0
他社の中級、たとえばD80とかにいくのもあるけど、K20Dの買い増しもあるよね。
HOYAへ売却の話があった時もかなり値段が一時落ちたから、チャンスを狙って
買うのもいいと思う。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 21:43:11 ID:uLWRd93/0
>>284
それだな。K10DスペックでK100Dサイズ。
プリズムでDS2並のMFレンズ相性。NRオフ機能とピント調整機能付き。
ほんとにそれだけでいいんだ。秒5コマでなくとも1400万画素でなくとも
ライブビューじゃなくとも。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 22:07:53 ID:TMbHKCz70
>>301
>1400万画素でなくともライブビューじゃなくとも。
なんでよ、わざわざ退化させる必要ないじゃん。
画質最強を捨てたらただのカスカメラなのに。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 22:16:45 ID:EjifWY4T0
結局、去年の時点で、画質に関しては、K10Dで満足していた人が多く、
作例が出た時点でも、K20Dに魅力を感じなかった人が多かったんだろう。
もちろん、K10Dユーザーでも、より優れた機種が出れば、買い替えただろうが、
更新して欲しいところが、機械回りだったので、ペンタとしては当てが外れたんだろうな。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 22:19:57 ID:uLWRd93/0
>>302
別に退化じゃないだろ。言ってるのがK20D後継とは限らないんだから。
コストのかけどころを変えたらってことだよ。ライブビューとか連射とか
画素数とかそういうスペヲタ重視のコストのかけ方じゃなくて、ファインダー
と小型化に金かけろと。そして削ったコスト分で儲けろと。

俺だったらライブビューなくても1000万画素でも小型プリズムなら
K20Dと同額でも買うぜ?


305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 22:21:18 ID:bMsxQm9f0
秒3コマ連射でペンタのやる気を感じてしまったから、買い替えは有り得ない。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 22:23:40 ID:5Qe9eAHF0
>>304 ペンタ臭い考えだな
団塊世代の変なオッサンが思い込みと調達しやすい部材で製品作っていそうだな。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 22:24:54 ID:TMbHKCz70
>>304
K200Dスレで書けよ

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 22:30:40 ID:uLWRd93/0
>>307
K200D後継ってわけでもない。強いて言うならistDS2後継だ。

>>306
ヲイ、団塊世代をバカにするなよ。団塊世代が退職したから
ペンタはこの体たらくなんじゃないか。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 22:40:18 ID:5Qe9eAHF0
いずれにしろこのユーザーじゃますます期待薄なのは解っただろお前ら。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 22:48:26 ID:ES/cXgKN0
カタカタとゴミ取りした そのゴミはどこに行くのですか?
中に たまったままですか?

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 22:51:36 ID:uLWRd93/0
両面テープにくっついてるんじゃなかったっけ?

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 22:54:20 ID:CiHkfw/h0
>>299
http://www.cameralabs.com/reviews/Nikon_D700/resolution.shtml
2強が金を積むとこういう比較になる。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 22:59:40 ID:uLWRd93/0
>>312
ペンタだけ高倍率ズームかよw


314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:02:35 ID:CGvXh0Y/0
>>312
なんか悪意があるぞ、その比較。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:05:47 ID:PB84Tn520
もう、阿呆みたいだからはっきり言う。
新品のK10DとK20Dが机の上におかれていて、1台もって帰っていい。
どっち取るのよ。


316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:07:59 ID:uLWRd93/0
K20Dですが??なんで?

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:09:22 ID:g4Jc6K0H0
なんでペンタックスだけ不利な高倍率ズームなの?
その割に健闘してるのかも知れんが。
テストの質が・・・

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:09:41 ID:PB84Tn520
K10D/20Dシリーズは所詮多画素カメラだから、後継が勝つ。
*istDs/K100D/sは600万画素固定だったから、写りで言えばどれでも良かったんだよ。
K30Dが出ればK30Dを買いたいと思うが、
K10Dと20Dの真の差は、多画素の解像感なんかじゃなくて、
ナナメの光を取り込めるマイクロレンズの設計だよね。
差が有り過ぎる。
個人的には超音波レンズなんてどうでも良かった。


319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:11:04 ID:PB84Tn520
>K20Dですが??なんで?
K10DユーザーがK20Dでもあんま変わらないと言ってK20Dを買わなかったこと。
フィルム時代のレンズを使えば差が分かるのに。
ポトレ撮ってみなって。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:12:05 ID:IQwZsBWn0
>>312
面白すぎwwwwwwwww

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:14:44 ID:uLWRd93/0
>>319
それ、>>315の質問と関係ないじゃん。K10DからK20Dに
無償アップグレードできるんならまだしも。

K10Dユーザが同額以上の金額を出して買い足すほどの魅力を
K20Dに感じなかった。それだけのことじゃないのか?

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:16:58 ID:PB84Tn520
そうなんだけれどね。
K20DがK10Dのタイミングで出せていればもう少し面白くなったのかもしれないね。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:17:36 ID:CiHkfw/h0
>>312のは解像度が違うのにチャートが写っている大きさが同じってのも面白い。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:18:05 ID:HOTBlPgy0
>>319
フィルム時代のレンズをK10Dにつけて、ポトレ撮ってるよ。
差が有るかどうか知るために、わざわざK20D買う気はしない。
別にK20Dが悪い機種だとは思ってないが。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:19:50 ID:Ui7sxWEe0
夜祭りとか行くと高感度が使えるK20Dがたまらなく欲しくなるよ。ていうか今日なった。
買うか。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:23:15 ID:PB84Tn520
マジ、K20DでFA43あたりを使ってみて。
絶対欲しくなるって。
K30Dが出たら同じ事を言うと思うけれど、
まだまだ先の話だからさ。
高感度は「使える」ってほどは使えないよ。
俺が我慢できるのはISO400までだし。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:27:04 ID:CiHkfw/h0
AF高速化+秒5コマの無難な次期種を出せば、K10Dユーザーの買い替えで黒字化余裕。
楽勝なのになぜさっさとやらん。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:28:31 ID:uLWRd93/0
>>326
それはK10D持ってる人じゃなくてK100DとかistDLあたりを持ってる人に
ステップアップとして勧めた方がいいのでは?

K10D持ってる人→そんなこと言われてもK10D買ってまだそんな経ってないしなぁ。
istDS持ってる人→デカい。M42レンズで露出合わね。イラネ。

って感じだと思うよ。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:28:43 ID:PB84Tn520
K20D+FA43で現状ウハウハな俺もそう思う。
いわゆる、1年前のキャノンのような出し惜しみ状態やね。
会社がタイへンそうなのは分かるけれど。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:30:17 ID:TMCLoJQA0
ポトレ撮れば解るってミノルタのおっさんかよ。αみたいにサムスンに買われるか。
ソニーになりたいみたいだし。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:34:50 ID:PB84Tn520
すまんな。俺のメインシステムはα-9+85LIMITEDだ。
ソニーになってロクな追加レンズやボディが出ないから、
(出ないよりマシかもしれないが)
ペンタックスのFA43で楽しませてもらっているんだよ。
ペンタックスはDAズームの16-45を使って非常に驚いた。
デジタル専用レンズなのに、なにか、味のようなものを感じるよ。
ペンタックスのレンズ設計者には素晴らしい人がいるのだと感じたよ。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:37:04 ID:5fjo1wcB0
褒め殺しですね、わかります。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/14(木) 23:41:58 ID:rE1SSnLX0
>>326,328
今まさにそこ、銀塩からK100D行って物足りない
K20Dに行くか、何年もず〜っとしまいっぱの中判&シノゴ引っ張り出すか、悩む

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 02:08:25 ID:Ixxi8Rdw0
>>312
素晴らしい比較で日本酒吹いた。


335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 02:11:15 ID:sb50oFQf0
ペンタックスの高倍率ズームレンズが他社の単焦点レンズに
匹敵する事をアピールしてる記事ですね。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 02:18:32 ID:Ixxi8Rdw0
しかも自社設計でもないタムOEMの代物を比較に使ってるし。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 02:27:00 ID:4CpppF9x0
さっきからK20D+ポートレートって言ってる人はニコンかキャノンのスレでおすすめしてくれ
あと、そんなに勧めるなら作例をロダに上げてみ?
初期のメーカー作例でドイツの酒蔵の親父や婆さんの作例レベル同等の物を期待してるよ

あと今の段階だと「いまさらK20D」なんだよ、しかし他のメーカーのスレでも、こんな人いるのかね?
なんか幼いというか、みっともないよね

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 02:30:49 ID:sb50oFQf0
まぁいいじゃん。K20Dが過小評価されてるのはたしかだよ。
K10D買ったペンタユーザーが1年かそこらで買い換えると
考えたのが間違いだっただけで。

多少の下克上があってもエントリーと中級とずらして出して
いけばいいのにね。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 06:46:38 ID:0Q4Vvg4z0
誰に過小評価されてるのか分からないけど、K10Dからの買い替え需要が少ないのは、
カメラの出来が問題なのは間違いないよ。
K20D発表前の異常なスレの盛り上がりを考えたら、期待していた人が多いのは明らかだしね。
オレは次の(あればだけど)K30Dがダメなら、ペンタを見切って他社に乗り換えるよ。
デジカメ事業を縮小するみたいだから、あまり期待は出来ないけど…。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 06:53:59 ID:f7Izgxwh0
ペンタはユーザをナメすぎ



341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 07:31:59 ID:jvEw4tzM0
キャノン中級機ユーザーでもある俺はK10DからK20Dの進化でもさほど不満は感じていない

ペンタの進化のスピードは他社並じゃない?
進化が早いのはニコンだけじゃない?値段もだいぶ上げているが・・・

5日間ほど東北に旅行に行ったけど
入門機・・・ニコンD60?(背面液晶でなんとなく)
中級機・・・キャノン(カメラの大きさで判断)
って感じの使用率の高さだったな、もちろん初級機ではkissも多数いたが

我らがペンタは最終日に一人だけ(自分を入れれば2人)、αも一人だけ
シェアを考えればこんなもんかな
改めてニコンの入門機の使用率の圧倒的高さを実感させられた

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 09:36:38 ID:V4og8h2p0
こちらでご議論ください。

【ペンタックス】K20D&次期モデルK30D Part26
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215579008/

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 09:46:24 ID:M2+SGdro0
【ペンタックス】PENTAX M10D Part001【小型中級】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218722662/

>>304には失望した。

344 :304:2008/08/15(金) 11:01:26 ID:sb50oFQf0
ごめん。調子に乗った。今も反省していない。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 11:08:45 ID:W50h3H/YO
NikonはD100後継機の時相当焦ってた気がする。キヤノンに圧倒されてたから。
ペンタックスは焦らなくていいから中級機のブラッシュアップと
入門機のプリズム小型モデルで堅実にいくのがいいのでは。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 11:15:18 ID:sb50oFQf0
>>345
プリズム小型は中級機にしてほしい。
変なアイコン付きオート機能とかいらないし。

入門機はミラーで別に出すべき。

K30D:D300クラス。ボディ15万。
M10D:EOS40Dクラス。ボディ12万。
K300D:Kissクラス。ボディ7万。

こんな感じ。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 12:03:24 ID:cBXBLxGF0
Mシリーズって昔に逆戻りかよ
単なる願望だろ

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 12:10:35 ID:sfg8ODQV0
イメージングシステム事業部のスリム化(要はリストラ)で、
嫌気をさした優秀な技術者が流出してしまうことが心配だなぁ。。。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 12:36:03 ID:PpDjhnH70
そう、ここで「使えない広報はいらん。ついでにハゲもいらん。」
とタタミィがついにリスト(ry

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 13:33:48 ID:zbkSI9aY0
普通にK30D出せば良いと思うよ。
宣伝も無いペンタじゃキャノ、ニコに勝てるわけないし。
軍資金が尽きたらヤドカリの家を交換すればいい。
ヤドカリ自身は技術力で輝いているよ。
すくなくともキャノ、ニコよりも。

オリンパもペンタも大手総合家電メーカーに取り込まれるかもしれないけれど、
むしろ取り込まれた方が、同じ家に長く住めるのかもね。

家の中で軟禁されて、消されてしまうことだけはさけようね。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 14:01:19 ID:sm0DeQ8D0
タタミィぐらい面が割れてると自らは転職しずらいだろうなあ

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 14:12:54 ID:4OQJV0K0O
>>348
心配しなくても、優秀な方はとっくに移籍してますよ。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 14:37:27 ID:Die/9ppT0
>>350
>家の中で軟禁されて、消されてしまうことだけはさけようね。

サムスンに取り込まれたらそうなるな。
そしてその可能性が今一番高い。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 14:50:29 ID:ijIE3Pz70
今は法則が絶賛発動中だからなぁ。
さっさと手を切るか、いっそのこと取り込まれてしまうかしないと凋落は止まらなそう。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 15:55:02 ID:YK3259BYP
>>292
なんで、記者もお前らも
「生産規模の縮小」と「事業規模の縮小」ととらえるのか
ずっと不思議だったんだが、今気がついた。

お前ら、ペンタをキヤノンなんかと一緒にするな。

キヤノンみたいに生産量の規模が大きいと、生産規模を縮小
するにはラインの閉鎖もしくは工場の閉鎖といったことに
なるけど、そもそもペンタの工場は国内に試作用がひとつ
そして海外に交換レンズ組み立て工場とカメラ組み立て工場が
ひとつづつしかない。
ペンタにとっては、「生産規模の縮小」は工場の稼働率を
調整するぐらいの意味にしかならない。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 16:04:52 ID:M/HSfHek0
高速AFと高速連写の高次元での実現はいいけど、SDMテレコンはいつ出るの?
☆300が泣いてる

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 16:30:19 ID:AUIjPFwr0
今、ペンタに求められているのは、潰れないでいるってこと。
1・2のシェアなんてどうでも、いい。
ただ、既存ユーザーを大切にしつつ、このまま維持して欲しいね。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 16:49:24 ID:KohmhLiI0
松姫峠から大月方面
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080814112929.jpg
2008年8月10日
PENTAX LX
50mm/F1.8 Carl Zeiss Jena Pancolar
F5.6 1/500
CONTAX メタルフードNo4 86/55/49アダプターリング使用
Kenko 49 S MC-UVフィルター
Film:RVP−F 


359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 18:55:25 ID:5PWtk8Ld0
>>352
K20Dが変だったのってひょっとしてそのせい?
オリとかニコンにいっちゃったのかな。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 18:57:03 ID:5PWtk8Ld0
>>357
>1・2のシェアなんてどうでも、いい。
>ただ、既存ユーザーを大切にしつつ、このまま維持して欲しいね。

資本主義、特に日米英でそういう経営は無理なんだよ。残念なことに。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 19:11:44 ID:TtQNbakt0
>>359
近々発売されると噂のニコンの単焦点群には元ペンタの人も関わってるだろうね

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 20:17:25 ID:dJOorFwz0
>K20Dが変だったのってひょっとしてそのせい?
おいおい。
こんないいカメラ、なんでそんな言い方を。
本当に腕が良いなら最後まで残って好きな設計して、
潰れた後からでも転職できる。
英語使えれば、それこそ直接サムスンに行ける。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 20:31:51 ID:5PWtk8Ld0
>>362
腕が良くても残る気持ちが無ければ最後まで残らんでしょ。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 20:34:52 ID:TtQNbakt0
>>362
泥舟に最後まで乗ってるほどみんなお人好しかね?

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 20:47:26 ID:5PWtk8Ld0
意識が高い人ほど沈む船からさっさと抜け出すだろうな。
そして、意識が高い人は技術力も高い人が多いだろうね。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 21:03:57 ID:dJOorFwz0
その結果、味も何も無いレンズシステムのニコ、キャノの肥やしになるってか。
せっかく能力があるならマイクロフォーサーズに飛び込んで、
面白いレンズとボディをビシバシ作ってもらいたいよ。


367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 21:30:20 ID:sfg8ODQV0
事業規模縮小って事は、そういうチャレンジが出来なくなるんじゃないかなぁ。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 21:34:58 ID:cBXBLxGF0
だから生産量調整だってば

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 21:36:39 ID:sb50oFQf0
>>347
逆戻りって、MシリーズはKシリーズの後だよ。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 21:39:13 ID:cBXBLxGF0
>>369
今のKから昔のMに戻るという意味
いちいち言わせんな

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 21:48:15 ID:sb50oFQf0
>>370
意味わからん。昔Kの次にMが来たから
今のKにも次のMだ!って話をしてるんだぜ。

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 22:04:26 ID:3wFaLBSd0
Kの次はS/S2でしたよ

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 22:18:00 ID:sb50oFQf0
そのKかよ!

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 22:26:11 ID:cBXBLxGF0
>>371
だから俺はそれは否定しているわけだ。
出るわけないだろ。
俺のIDはLXゴールド

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 22:26:28 ID:JmDfRRhh0
>>351
つアデ○ンス

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 22:41:30 ID:NFB6JEEJ0
んなコンビニのバイトじゃあるまいし、経歴隠してどうすんだよ。

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/15(金) 23:35:11 ID:JkV9jm7q0
>>312
なんで18-250mm?

FA77mmF1.8 Limitedあたりの単焦点で勝負すれば一撃。



378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 00:20:08 ID:3BrEp2vc0
いい加減長秒時オートNRをオフに出来るファームを出せ。
それか誰か改造ファーム付くってよお願い!
花火大会は話にならん!><

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 00:27:08 ID:qvfGLIV00
話にならんくらいノイズまみれになりそう!><

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 00:32:18 ID:ozDQn3we0
>>378
つK10D

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 00:34:47 ID:wcGuWjgP0
仮に、OFFに出来たとして、どうするんだ?
そのノイズまみれの花火画像。

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 01:40:28 ID:P9pjRf5r0
ノイズまみれになってもいい。
ノイズ対策に強いソフトは沢山あるから。
それよりオートNRをオフにしてシャッターチャンスを増やしたい。

機能追加じゃなくて、
オンとオフに切り替えるオプションだけ。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 02:00:15 ID:5CqH/9hl0
>>382

ファームウェアの書き換えだけでできるもの?

バイナリだからいじるにいじれないな、自由に触れるGUIでもあれば・・・

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 02:03:09 ID:gYqYTlD00
>>383
お前にゃ頼んでねーよすっこんでろ

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 09:23:24 ID:vLCXHcp90
>ノイズ対策に強いソフトは沢山あるから。
例えば?
Neatimageとかではハードウェア減算にどうやっても勝てないけど?

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 09:29:15 ID:H60mIsnl0

好みで好きなソフト使えば良いじゃん。
どうせC-MOSの多画素機なんだから五十歩百っぽ。
自分が良いと思えるので十分。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 09:34:27 ID:fpLIjhgw0
そりゃデドピクセル除去はどうやってもダークフレーム減算には敵わないけど
ランダムノイズ除去でNeatImageに抗し得るのは現状のハードウェアじゃかなりツラいぜ。
もっとスピードが要る。ま、逆に言えば将来的にはハードウェアで済むようにはなるだろうけど。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 10:16:45 ID:vn7RyN/b0
ペンタは画質が一番とこだわってるが、今の時代、画質は階調表現とか解像感とかじゃ
なく、高感度耐性とかノイズ耐性のことを指すのがふつう。
後者は一般ユーザーに簡単にアピールしやすい。でもペンタは前者は良いが、後者は弱い。
加えて宣伝もしないんだから、アピールしにくいったりゃありゃしない。
たのむ!階調表現とか解像感は今で十分良いから、高感度耐性・ノイズ耐性を上げてくれ!
ISO6400常用ぐらいを目指してくれ!
多少つぶれても良いよ、CoolPixS710ぐらいの図太さを見せてくれ!

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 10:21:34 ID:gtCTEIgT0
デッドピクセルじゃなく、長時間露光で問題になるホットピクセル(熱ノイズ)除去は
ハードウェア上でやらなきゃまったく実現できないわけだが。
どうやってNeatimageでホットピクセルを除去出来るのか具体的な画像で示して欲しいところだ。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 10:22:20 ID:fpLIjhgw0
じゃあそれも一緒に入れといていいよ。俺はランダムノイズつってるだろ。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 10:26:43 ID:cUDdd96w0
ランダムノイズってなんだ?
Neatimageで除去とかいってるからベースノイズのことなのかもしれないが、
なんだか何も知らないくせに適当なことを望んでるバカにしか思えなくなってきたんだが・・・。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 10:28:19 ID:fpLIjhgw0
じゃあそれでいいよ。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 10:34:29 ID:Et/zGRkp0
そんでベースノイズだけNeatimageで消して、どうすんだ?
ハードウェア演算無しに表面にポツポツ出まくってる熱ノイズはどうやって消すつもりなのか聞いてみたいが。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 10:35:37 ID:fpLIjhgw0
消えない。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 10:37:02 ID:WnW2yQ3V0
消えないのかよw

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 10:38:40 ID:xKZfXlX90
【チラシの裏】

K30Dはもう暫くない。というか要らん。
今言われてる長秒時ノイズ問題や暗部ノイズ処理のファーム改良ができれば
十分ユーザーは納得する
というか会社金ないからつまらない微改良品でまた新商品なんてだしたら
復活不能の大ダメージ食らうよ
未だにD80がポンポン売れていく事実をどうみてるんだペンタのマーケティングは。
どうしても出したいならK20DS発売、
K20Dユーザーに2万ぐらいで同ファーム導入可、ぐらいで十分

K10Dのうらメニュー→表化、AF改良だけでもまだまだいけたはずなのに。
(かといって俺はもうK10Dには戻れないけど)
ユーザーの事を考えるというなら
少しは出しっぱなしじゃなくて本体煮つめる体質を作れ、ニコじゃあるまいし




397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 10:47:21 ID:auxyc8Jx0
だからシャッター切った後待たされてもハードウェア処理がいい人はオートNRオンで、
ノイズがあっても撮れる枚数を増やしたい人はオフでいいんだろ?
がまんできるノイズレベルは人それぞれで、Neatimage 程度でいい人もいるでしょ?

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 11:07:34 ID:wTaYBsCF0
流れを無視してうぷ。
http://uploader-k.fxbl.net/image/index.cgi/img121885143024923.jpg?img=121885143024923
http://uploader-k.fxbl.net/image/index.cgi/img1218851514706.jpg?img=1218851514706
http://uploader-k.fxbl.net/image/index.cgi/img12188516101229.jpg?img=12188516101229

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 12:31:57 ID:DMQsOpxX0
LR使えとしか言いようがないな。jpgにもノイズ除去掛けられるし。


400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 15:13:38 ID:SQKnyR/r0
特に現状K20Dで困ってない。むしろ撮影旅行にもっといきたい。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 15:18:11 ID:Fx9L0JrN0
>>388
ニコンに移ればいいだけだろ
ペンタはペンタの路線でいいんだよ


402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 21:22:28 ID:zyjleviG0
なんでNRオフがないんだー!

これが解決すりゃ、いうことないんだが。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/16(土) 23:37:08 ID:TodaouqR0
NRオフでここでグダグダ言ってる奴はさっさとペンタの商品についてのご意見募集ページに書き込めばいいのに。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 20:48:45 ID:edZjFMzw0
そのうち、一眼レフを発明したのは韓国だ、なんて言い出すんだろうな。
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 21:38:53 ID:u7eGICUK0
2chの影響か知らんが高2の弟の嫌韓ぶりが最近酷い
家族団欒で食事してるときでも何の脈絡もなく韓国の話をするから両親も凄い困惑してる
自分の戸籍も知らずに

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 22:00:55 ID:vfTh2HBK0
韓国なんざ嫌われて当然だろ女子高生

戸籍?
気化して日本人になればおK

>>405の弟は良い日本人になれると思うw

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 22:05:28 ID:xwnPLIFy0
>>405
自分の戸籍を知ってしまったんじゃない?

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/17(日) 22:27:38 ID:vqWoQafGO
『EOS40D RE』という名前の修理再生カメラwww

しかもキャノン謹製www







409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 00:15:08 ID:TLxWH1aMP
>>405
これコピペ。


410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 00:27:07 ID:gG/Rl8A00
K20Dが売れないのも、嫌韓の影響ですか?

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 01:52:10 ID:uDxwllG80
>>405
オチが面白い

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 02:40:18 ID:LPSz/zUM0
>>410
まだその威力を知らない人が多いからです。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 02:48:40 ID:Ftp3nJHk0
>>410
法則です

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 08:26:28 ID:Kyw1athu0
>>410
実力です

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 10:02:47 ID:f9dtWMZb0
【決算】HOYA,半導体製造用マスクやペンタックス事業が低迷
 〜デジカメは事業規模を縮小へ〜
ペンタックスの手掛けるデジタル・カメラ事業については,今後は事業規模を縮小して収益の確保を目指すとした。
4月〜6月期は価格競争が激化し,一眼レフ機の伸びも鈍化する市場環境の中で,販売台数減,
単価低下とペンタックスの業績も落ち込んだ。製品の投入が他社の動向や市場ニーズに対して
遅れているために在庫を抱えやすくなっているといい,7月〜9月期も20%程度の減収が続く見込み。
今後は,海外移行や外部発注で国内拠点の整理を進めてコスト削減に努めるとともに,生産量を適切な規模に縮小する方針という。

■ 合併騒動でも下がらなかった士気 ←ホント?
畳屋:我々程度の規模の会社で、2台の一眼レフデジタルカメラを発売できたのも、モチベーションが高かったからです。
K200Dに関しては外装も含めて、完全なモデルチェンジです。
これだけのパワーを発揮できるだけの“やる気”を見ていただければ、
ペンタックス内に不安がなくなったことを理解していただけるのではないでしょうか。

■ 短期的な収支で、PENTAXの将来は決まらない ←ホント?
鳥越:当初、HOYAはカメラ事業に興味がないと報道されたこともありましたが、実際には評価していない段階でした。
HOYAはコンシューマ向けのカメラ事業に関して、ビジネスモデルや、
カメラ業界におけるペンタックスブランドの位置付けなどについて、ほとんど情報を持っていませんでした。
HOYAとしても、ブランド戦略の中で、コンシューマと直接接するブランドとして継続的な投資を行なう意向です。
短期的な収支で、PENTAX事業部の将来が決まるわけではありません。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 10:40:25 ID:3IG11dXM0
>>378
俺もNRオフが無いので花火はK10Dで撮ってる。
K20DはISO100だとSSが6〜7秒でオートNRが働く。
ちょいと面倒だが多重露光で5〜6秒ぐらいで数枚重ね合わせるとNR回避できるんじゃない?

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 10:48:07 ID:NtVJqQhZ0
>>416
風景は夜も撮るし、なんで改善(ファームアップ)しないんだろ?
長時間露出撮影やる人は困っちゃうな、発売して半年にもなるし、買収前のペンタでは考えられない怠慢だね

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 10:52:54 ID:x7JbRK7p0
なんでって、尋常じゃない熱ノイズが出るからに決まってんだろ。
逆になんでわざわざノイズまみれの画像を出して恥をさらす改悪ファームを出さにゃならんのだ?

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 11:08:13 ID:NtVJqQhZ0
>>418
普通に長時間露光撮影できるレベルまでファームアップで改善して欲しいということ
現行機種のフラッグシップ機が長時間露光撮影が普通に出来ないなんてマズイだろ?
ペンタックス開発陣に蛍、花火、夜中の長時間露光風景撮影してる人いなかったのかな?

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 11:10:37 ID:b9D0qGbw0
現行機種に1400万画素は他に無いからねぇ。
下位クラスのα350もNRはOFFに出来ないと思うよ。
そして今後他社から1400万画素が出れば全て同じ状況になるはずだ。
物理的なノイズは全社共通なんだから。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 15:23:46 ID:/h9JzLZ90
EISA AWARD 2008-2009
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/08/18/9025.html?ref=rss

European Professional Camera Nikon D3
European Consumer Camera Canon EOS Kiss X2
European Camera SONY α350
European Advanced Camera Olympus E-3

国内主要DSLRメーカーでペンタックスだけが入賞無し。
これが現実。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 15:33:32 ID:6MsD5Brm0
>>421
> European Professional Camera Nikon D3 →仕事用
> European Consumer Camera Canon EOS Kiss X2 →入門者向け
> European Camera SONY α350             →カメラ全般
> European Advanced Camera Olympus E-3     →技術賞     ?w

この中で入れるとしたら European Consumer Camera かな?当然今回もノミネートはされたんだろうけど。
  

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 16:02:34 ID:7qAlvmEs0
>>421
欧州ではサムスンの紛い物みたいな扱いだからショウがない

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 16:50:57 ID:Na95RCsX0
>419
ファームアップってファームウェアの意味わかって使ってる?
優秀な技術者でもハードを超えるファームは書けないぞ。


425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 16:53:23 ID:Na95RCsX0
>ペンタックス開発陣
いるにきまってんじゃん。
三星がペンタの求めた素子を作れなかったってこと。この素子は中途半端。


426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 17:41:19 ID:IJp4jBeZ0
コイズが調子に乗ってきたな

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 18:59:03 ID:NtVJqQhZ0
アルファ350いじったけどノイズリダクションON、OFF出来たよ
なんでK20Dはオートとオンだけなんだ?

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 19:23:21 ID:AOxadP1R0
ソニーは使い勝手優先、ペンタックスは画質優先だからだな。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 19:26:21 ID:KgPNfpLz0
ソニーとペンタじゃサムスンの扱い方に違いがありすぎる。
満足のいかない素子を買わされちまうんだから…

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 20:23:44 ID:EeDEAvG80
うわっ今日も単発ID祭りか

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/18(月) 23:00:15 ID:jriBDB1l0
ああ、かっぱくせえ

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 11:38:48 ID:km2NYgUv0
ソニーはがんばって裏面照射センサーでも早く作って欲しいね。
現状ではサムソンセンサーに負けてる。D300にサムソンセンサー積んで欲しい。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 12:54:25 ID:OcnKXnZ80
結局K20Dって何だったんだろうな?抜けの良さはK10Dに負けてる位。
発売日にwktkしつつ買った俺を呪うよ。
素直に5Dにすりゃ良かった。

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 12:57:57 ID:hYN5m/jZ0
無職の基地外必死杉

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 13:25:15 ID:W860shng0
5Dいまなら安いんだからかえよ

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 13:48:27 ID:AfR9A69P0
単純に画質では

K100D>K10D>K20D

でいいですかね?

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 13:56:59 ID:fa1MnfIC0
オマエさんのレベルならその認識でいいんじゃネ?

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 14:17:15 ID:DnUZ4odN0
とゆうか・・・おまいらカメオタだから必死なのだろうけど

普通の一般人はカメラが壊れてから買い換えるのがデフォ。

K100DやK10Dを購入した一般人は壊れてからK20Dに買い換えるのでは。。。
新製品が出るたびに下取りに出したり買い換える輩は一般的じゃないよと。


439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 14:40:56 ID:PyFm/bWU0
一般人は「デフォ」とか気違い言葉を使わないからね。
自覚が無いってのは恐ろしい。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 14:41:39 ID:2qYa+3H+0
サムスンファンならK100DやK10Dを売り払ってでもK20Dを買うべき

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 14:47:58 ID:VE1RAQna0
k20は屋外だとビックリするような写りをするときがあるが
室内には向かない
k10のほっとくとピンズレしていく癖に嫌気がさしてこっちを使ってる


442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 16:01:54 ID:fa1MnfIC0
>>441
ああ、やっぱりそうか。
ウチのK10D久々に引っ張り出したら前ピンになってたよ…


443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 16:04:55 ID:km2NYgUv0
それは電源電圧の問題

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 17:06:02 ID:5FzObTaq0
勝手にピンずれは電源電圧の問題なの?
改善方法は?

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 18:08:27 ID:yAHTKCfTO
電圧ズーム?ってことかね

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 18:53:39 ID:y+DgRtNZ0
ペ・ヨンジュン HPに近況報告、“順調に回復している”

8月19日14時8分配信 WoW!Korea

http://ca.c.yimg.jp/news/20080819140811/img.news.yahoo.co.jp/images/20080819/wow/20080819-00000028-wow-ent-view-000.jpg

拡大写真

ペ・ヨンジュン

“韓流スター”ペ・ヨンジュンが19日午前3時、自身のホームページに長文のメッセージを掲載した。

ペ・ヨンジュンのプロフィールと写真
http://www.wowkorea.jp/profile/100006.html

ペ・ヨンジュンは現在、韓国を紹介する本を企画していると伝えながら

「アジアファンたちが韓国という国に大きな魅力を感じながらも、ドラマの撮影地を中心に観光しすぐに帰国してしまうことが惜しかった」と伝えた。

ペ・ヨンジュンは、韓国の美しさや隠れた名所を紹介するために直接カメラを持ち旅行に出かける計画だとも伝えた。良い情報があればメールで知らせて欲しいとファンに向けてメッセージを残した。

ペ・ヨンジュンの所属事務所<BOF>の関係者は、「本に関する構想を練っている最中にファンと作業したいという気持ちが沸いて来たのでは」と話した。

ペ・ヨンジュンは冒頭で手術の経過についても触れ、「手術は無事終わり病院で経過を見ながら退院した。いまではパソコンを打てるぐらいにまで回復した。早いスピードで回復している」と伝えた。

Copyrights(C)sportshankook & etimes Syndicate & wowkorea.jp

最終更新:8月19日14時8分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080819-00000028-wow-ent

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 19:10:58 ID:B1nYYJyp0
K10DのAF劣化はSRに致命的な欠陥があるんだと思う。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 19:56:19 ID:3khGpbtP0
>>435
Kマウントだったらまぢで今すぐ買いにいくのだが・・・

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 21:53:01 ID:9/yVcv2B0
AF使用可のマウント・アダプター希望

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 23:46:40 ID:YHXgryfD0
>>448
Fマウントもってないか?

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/19(火) 23:55:08 ID:4ukLabkQ0
K10DからK20Dの変化を、分かりやすく言うと、
テレビの走査線が1本から2本になったってこと。
2倍になって、凄いかもしれないけど、
実際、A3プリントでない限り、分からんかもな。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 00:04:06 ID:phN4bI4i0
A3じゃなくてA2じゃないとわからんかもな

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 00:10:28 ID:D5LsJdIG0
ブルーレイくらいになったら、買ってもいいな。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 00:20:13 ID:2mm7/Gf10
>>451
アルファ350でも同じ感覚を味わえるよ
プリントは画素数多いほど有り難いわけで、旧機種けなしてどうすんだよ? しかも同メーカー
コンデジの画素数競争じゃないんだからさ

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 00:24:15 ID:HwiA8Rko0
デジタルフォトにチベットで咲き乱れる石南花の写真


456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 02:42:31 ID:1cpBA8JXO
K3D
新開発フルサイズCMOSセンサー(800×3)2400万画素
大.中.少のRGB画素を1画素とし、配線を40ナノプロセスで
K20Dより20%ノイズ耐性を向上
1画素の受光面積を10%拡大し、画素ピッチを拡げました。
細かなディテールを再現しダイナミックレンジを400%拡張可能
DAレンズはクロップモードにより1200万画素相当で使用可能(400×3)
ShakeRducthonによりシャッター速度換算2.5~4段補正
縦位置グリップにはハイパーマニュアル、ハイパープログラム、AE.AFロックを装備
ファインダー像消失時間を0.05秒に短縮
視野率 約100% 倍率1.00ペンタプリズムファインダーシャッター耐久性10万回クリア
秒間6コマの連写、測距点は21点F5.6対応クロスセンサー
中央はF2.8とF5.6のデュアルクロスセンサー搭載
中央センサーは合唱精度及び、一部のレンズで速度アップします。
AFアルゴリズムを改善し、精度と動体追尾性を向上

メモリーバッファはJPEG,24Mで連続30コマ RAWで10コマストロボ非搭載。ワイヤレスコマンダー搭載。
ワイヤレス多灯ライティング可能
Fシャープネス、シャープネス、彩度、コントラスト、
マゼンタ、ライトマゼンタ、シアン、ライトシアン、イエロー、グレーを
10階調で調整可能。
カスタムイメージを3種類登録可能
防塵防滴 マグネシウム合金シャシー

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 02:44:16 ID:1cpBA8JXO
同時発売レンズ
DFA☆28-60mmF4 EDAL[IF]SDMU PZ
両面非球面レンズ1枚、非球面レンズ1枚、高屈折率低分散レンズ1枚を使用し
インナーズーム、インナーフォーカスにより全長の変化をせず撮影可能。
フローティング機構により全撮影域での収差を徹底除去
最短撮影距離0.25M 最大1/2の撮影倍率を実現 防塵防滴 QSFS パワーズーム可能

DFA☆24-70mmF2.8 EDAL[IF]SDMU PZ
ガラスモールド非球面レンズ2枚、特殊低分散2枚、異常低分散1枚を使用し
絞り解放からシャープな画質と周辺部までクリアで高いコントラストを実現 防塵防滴 QSFS 円形絞り パワーズーム可能

DFA☆60-200mmF4 EDAL[IF]SDMU
非球面レンズ3枚、高屈折率低分散2枚、特殊低分散レンズ1枚を使用し
インナーズーム、インナーフォーカスにより全長の変化をせず撮影可能。
大幅な小型軽量化を実現しました。
防塵防滴 QSFS

DFA☆70-200mm F2.8 ED[IF]SDMU PZ
特殊低分散レンズ4枚使用し
望遠域でのコマ収差、軸上色収差を徹底除去
円形絞りの採用でボケ味を追求しました。
防塵防滴 パワーズーム可能


458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 02:45:46 ID:1cpBA8JXO
DFA☆85mmF1.4[IF]SDM
高屈折率低分散レンズ2枚使用し
ポートレート撮影では12枚の絞り羽により美しいボケを可能にしました。
防塵防滴 QSFS

DFA☆135mmF2 AL[IF]SDM

非球面レンズ1枚使用しゴースト、フレアを抑え
鏡筒内反射、コントラストの低下を防いでいます。
15枚の絞り羽からなる美しいボケを堪能して下さい。
防塵防滴 QSFS

Shift28mmUF3.5
光軸を撮像素子に対して垂直に保ったまま
レンズを平行に移動できるあおり撮影レンズ
最大11mmまでシフトできシフトしたまま360゚回転できます。
また最大45゚までティルトが出来、披写界深度を調整できます。


459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 03:25:56 ID:X3u/zdoF0
どこから持ってきたのだ?この話し。
マジならFA☆85mmF1.4を9万で売り逃げたオレがうれしいぞw

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 04:04:56 ID:PLJvyaSO0
妄想

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 04:11:04 ID:eDrZKH680
でも、売れるのは FAリミテッドだけ。。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 04:36:08 ID:6RvUeKtlP
>>423
ええと、本国ですらサムスン版は
売れてないんですけど。



463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 07:34:17 ID:Z86KcpV00
DAリミぜんぶ売った。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 08:56:19 ID:utLusKarO
カメラ卒業ですね

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 10:10:20 ID:uwcQSAvg0
>>451
あほ。
それ以外の部分の方が違いを感じるよ。
特にレンズ別のAF微調整とか一度使うともう旧機種には戻れない。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 10:24:54 ID:Tbh5Q5KT0
>>462
韓国のサムスンテックウィン社は、2007年のデジタルカメラ市場で9.1%のシェアを確保し、
すでに世界第3位のポジションにある。

2005年10月、韓国のサムスンテックウィンは一眼レフカメラをペンタックスと共同開発で提携した。
1年後の2006年10月にはサムスン初となるデジタル一眼レフカメラGX-10を発売した。
(略)
わずか2年でサムスンテックウィン社は、日本の中堅デジタルカメラメーカーを駆逐したのである。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 10:49:59 ID:Ghs/He9G0
ちゃんと働いて、社会から駆逐されないようにしたいモノですね。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 10:53:52 ID:TXlvzbhd0
FAリミは、生産調整、海外移転でディスコンでしょ

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 11:10:27 ID:phN4bI4i0
>>466

すばらしい

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 11:49:39 ID:JMCKKfG40
>>466

そのうちデジイチの売上比率は?

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 12:07:19 ID:NMiBqLQ50
>>459
妄想妄想w
今更銀塩対応のDFAが出るとかねえよ
DFAっていったってSR付きのフルでの使用は保証外なわけだし

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 13:22:09 ID:4Pln3pMB0
>>470
一眼も世界第3位だろ

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 13:33:12 ID:A5KTViXI0
でもヨン様は1Ds Mark IIとPowerShot G9だけどなw
韓国の著名人でサムスンの一眼なんか使ってるやつ居ないよw


ぺ・ヨンジュンら芸能人たち、プロ顔負けのカメラ腕前
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=4&ai_id=62076

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 13:40:16 ID:cmWWxEa60
世界で3位でも関係ないわ
日本では下位に沈んだままだろうし

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 13:41:57 ID:ig/lnUac0
578 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2008/08/20(水) 08:24:25 ID: 2KUjEUC00
選手迎え撃つ白黒の「砲列」 カメラ界も頂上決戦
http://www.asahi.com/sports/update/0819/TKY200808190137.html?ref=rss

>黒いカメラに白のレンズがキヤノン。カメラ、レンズともに黒いのがニコン。
>世界のスポーツ報道用を独占する日本の2社が技術を競う。
>
> ざっと数えると、「黒」の4割強に対し、「白」が6割弱。
>「アテネは、真っ白だった。会場によっては、9割がキヤノンという競技会場もあった」。
>北京五輪でメディアサポートの陣頭指揮をとるニコンの後藤哲朗執行役員は、4年前を振り返る。
>
>企業にとっては「これはF1と同じ。最上位機種の勝敗が企業イメージを左右するだけに、
>負けられない」(ニコンの後藤氏)との事情もある。
>ソニーもプロ向け最上位機種を開発中とされるほか、
>
>韓国のサムスンも参入を狙っているといわれ、競争はこの先も続きそうだ。




ペンタを差し置いてサムスンの名前がw
いよいよ既定路線か?w

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 13:42:42 ID:pWzYk11n0
>471
>DFAっていったってSR付きのフルでの使用は保証外なわけだし
D FAってラインナップの位置付けは今となってはかなり微妙なものだが、
保障外かどうかはペンタの中の人にしか真相は分からんだろ。

妄想垂れ流しは俺も勘弁してほしいが。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 14:47:46 ID:3hNB93VR0
>>472

一眼の世界シェアは5位

キャノン、ニコン、ソニー、オリンパス、サムスン、ペンタックスの順

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 14:53:01 ID:XjFJYR6c0
サムスン、本気出せよ!


479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 15:08:11 ID:0REoUKhE0
Samsung Techwin社、ついにデジカメのシェアで3位
http://www.nikkeibp.co.jp/news/manu08q1/561973/

ここ2〜3年デジタル・カメラ市場で成長著しい韓国Samsung Techwin Co., Ltd.が,所期の目標を達成した。

 テクノ・システム・リサーチ(TSR)の調査によると,ベンダー(販売元)別の世界生産台数シェアでSamsung Techwin社が3位となった。
同社は公式声明では2010年までに,非公式には2007〜2008年にデジタル・カメラ業界のトップ3に入ることを目標に掲げていた。

 2007年におけるSamsung Techwin社の生産台数は1200万台。4位のオリンパスの生産台数を20万台上回るにすぎない。
しかし,この差は2008年に広がる可能性が高い。
TSRは2008年における生産台数について,Samsung Techwin社が1500万台,オリンパスが1300万台になるとみている。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 15:15:52 ID:Hlrldbw0O
今やKマウンコの本家はSAMSUNGって図式が既成化されてるな

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 16:06:05 ID:FBvHPHd70
そして今日も単発祭りなので有った


482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 17:08:07 ID:TXlvzbhd0
価格では来月新機種発表と騒いでいるな

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 18:04:15 ID:WK7B3cHh0
フォトキナがあるんだから、何か発表されると思うのは当然じゃないの?

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 18:16:18 ID:Z86KcpV00
ペンタなんて発表されても出るの1年半先だからねー。
おいらたちはお人好し過ぎるぜ。


485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 19:00:34 ID:AZ22w55q0
てゆうか★60-250とかフォトキナ2006に出てなかった?


486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 19:28:05 ID:uwcQSAvg0
>>480
元々Kマウントはユニバーサルに使ってもらうのが前提の規格だから別にどこが起源とか言っても
ユーザーは気にしないよ。メーカーは特許に関する金さえ貰えりゃいいだろ。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 19:37:19 ID:phN4bI4i0
ペンタは海外でユーザー多いけどサムソンなんて日本メーカーだと勘違いされてるからなw


488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 19:49:53 ID:Ud4Y/QjT0
それはサムスンの方が嫌がるだろ

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 20:05:55 ID:2KUjEUC00
日本企業と勘違いされてる海外企業はかなり多いよw
アメリカではモトローラでさえ半数以上の人が日本企業と答えた事例もあるw
もちろんサムスンやヒュンダイも日本企業だったw

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 20:18:46 ID:phN4bI4i0
>>489
ヒュンダイはユーザーが故障すると本田の支店に電話がかかってくるらしいなw

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 20:21:12 ID:wemkCBSF0
>>490
日本語むつかしいアルね

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 20:25:44 ID:phN4bI4i0
さーせんw

ヒュンダイのユーザーがホンダと勘違いして購入して、クレームその他の電話を本田にサービスセンターに掛けてくるって話。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 21:14:51 ID:Hlrldbw0O
>>491
おまえ最高につまらん
車のエンブレムをググッて調べろやチャンコロ

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 21:19:03 ID:Hlrldbw0O
ところで、
K20D + 50mmF1.4
D300 + 50mmF1.4
の組み合わせでAFが速いのはどっち?

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 21:26:09 ID:oqetMujG0
>>494
おまえ最高につまらん
ググッて調べろや

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 21:30:50 ID:Hlrldbw0O
どちらもモーター非搭載のレンズだけど、どっちの組み合わせがAF速い?

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 21:34:50 ID:SnEDTJkD0
とりあえず日本カメラにレポートが載ってるね。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 21:39:02 ID:2KUjEUC00
>>496
スピードだけならほとんど差はないよ
でも機能的には大きく後れを取ってることは確か
K20Dは自他共に認めてる風景専門カメラだからいいのかもしれないけど
今どきのカメラにしては平凡過ぎるねw

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 22:08:44 ID:TovOVNQm0
ヒュンダイ自動車写真展 - かりんと!
http://karinto2.mine.nu/?hyundaicar

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 22:18:50 ID:FHe7k8dN0
ヒュンダイは北米だとあえて「ホォンダイ」と発音させてるらしいな

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 22:21:53 ID:2KUjEUC00
http://jp.youtube.com/watch?v=W-tjhPqgw8c

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 22:27:07 ID:Z86KcpV00
現代は富士山を背景のCM流してるらしい。


503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 22:28:46 ID:jrDjS8VA0
スレタイ読める奴はいねーのか

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/20(水) 22:30:59 ID:Hlrldbw0O
>>498
ありがと
乗り換えする場合を計画してたけど、やめときます

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 04:19:59 ID:gMu3Jy85P
>>472
>>477
さらっと嘘を書くな。

そもそも3割のシェアを取ってるはずの韓国ですら
サムスンの一眼デジはあまり売れていない。


506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 07:59:33 ID:ZEhOa5XF0
>>490
俺がカナダに住んでいたころ北米に進出してきたけどTVCMの発音が「ホンデイ」くらいで
最初はホンダかと思ったもの

今でもそう発音されているかはシラネ

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 08:15:27 ID:AN01s3MS0
>>489
それってモトローラじゃなくてノキアのことでは?

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 09:33:42 ID:f0OW2U6r0
サムスンはこの前スキャンダルがあったんでしょ?
国内でも反発があるみたい

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 09:39:08 ID:mcTxmPiGO
>506
アメリカ旅行中にもっと酷いの見たぞ
富士山バックに斜めHのロゴマーク出して「ホンディ」っての
一瞬ホンダが「日本」丸出しなCM打ってんのかとオモタ

連中は海外進出するときは日本企業と誤認させるのを狙っていて
収益や認知度が高まってくるとウリナラ全開に豹変する

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 11:24:22 ID:mv6+xSgo0
>>505
「あまり売れていない」とか、おまえの感想なんか
どーでもいいからソースを出せよ。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 11:31:11 ID:XvCtDdKW0
>>507
そう言えばノキアもそうだったわw

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 16:48:55 ID:gMu3Jy85P
>>510
そもそもサムスンの一眼デジが売れてないから
統計に数字が出てこないんだよ。

サムスンの一眼デジが世界シェアでペンタを
越えているソースもみたことないぞ。
売れてるなら何かしら統計資料に顔を出すだろう。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 17:01:53 ID:gMu3Jy85P
>>510
ちなみに2007年のIDC調査による世界シェア。

キヤノン
<7751> 47%

ニコン
<7731> 33%

ソニー
<6758> 6%

オリンパス
<7733> 6%

HOYA(PENTAX)
<7741> 5%

富士フイルムHD
<4901> 1%

松下電器産業
<6752> 1%以下

マミヤ・オーピー
<7991> 1%以下


514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 17:16:19 ID:pgClh6Gs0
>>513

そもそもサムスンのデジ一眼なんて、流通すらしていない地域がほとんどだろ。韓国国内くらいじゃないか?

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 17:26:21 ID:NiUq/xg30
実際のところサム君はどうなんだろね?
国によっては(特に途上国)白物家電なんかだと韓国メーカーは日本の会社より知名度もシェアも有るらしいけど。
いままでデジ一需要が少なかったBRICsでサムソン一眼がシェアを伸ばしていけばキヤノ.ニコを抜くかもしれないよね。
まぁ、まだ時間はかかるだろうけど。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 18:39:17 ID:f/54i3LV0
「・・・市場調査に基づいて、製品の開発・生産・販売を致しております。
今後とも、魅力あるカメラづくりを目指してまいります」

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 20:05:14 ID:/Rwdp1x70
>>500
「ハンダイ」に近い。
但しホンダも「ハンダ」に聞こえる。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 20:23:58 ID:XDK6xzgT0
韓国に注文してGX-20って買えるの?
俺はK20DじゃなくてGX-20が欲しい。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 20:28:36 ID:9s3srFJi0
シュナイダーレンズ付きのGX-20。

ペンタのレンズにシュナイダーって書いてあるのは笑える。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 20:44:36 ID:Ir/vYTyh0
タムロンやトキナーのレンズにPENTAXって書いてあるのもあるぞ。

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 21:47:42 ID:6dGqFg1H0
http://jp.youtube.com/watch?v=bCkATswP3Ls
ペンタ用もつくってくれ

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 22:00:31 ID:pWM0Jlae0
キャッシュバック延長だけど、対象レンズがもっと増えるとうれしいんだけどな

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 22:06:56 ID:v6+7V0ZE0
日本の人口は朝鮮半島南・北合計の1.8倍であるのに、
北京オリンピックのメダルは半島国家の76%しか取れない。
日本人はどうすれば半島国家並みになれるだろうか。
 
 韓 国 (人口 4,860万人)  金メダル(8)、  銀メダル(10)、 銅メダル(6)、 合計(24)
 北朝鮮 (人口 2,330万人)  金メダル(2)、  銀メダル(1)、 銅メダル(3)、 合計(6)
 合 計 (人口 7,190万人)  金メダル(10)、  銀メダル(11)、 銅メダル(9)、 合計(30)

 日 本 (人口 12,776万人) 金メダル(8)、  銀メダル(6)、 銅メダル(9)、 合計(23)

    http://beijing.yahoo.co.jp/medal/world


524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 22:22:30 ID:PTeDQO1D0
半島「国家」? 韓国は一応国かもしれないけどな

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 22:24:55 ID:XvCtDdKW0
メダルの数でしか評価出来ない人間にはなりたくない

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 22:28:51 ID:HqHFGffT0
その前に甚だしいスレ違いなんだがなw

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 22:28:59 ID:X22wkObv0
カメラや写真の知識が無いから、ID変えつつ相手にしてもらえるまで韓国ネタですね

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/21(木) 22:43:14 ID:AvgQnQbq0
ノイズリダクションOFFまだかよ〜

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 04:11:36 ID:sg0xcazh0
サムスンは欧米進出当初はMITSUBOSHIと表記してロゴは
スリーダイアモンドならぬスリースター(★)だったんだろw

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 05:48:29 ID:ToY1TqxC0
AF微調整の良い方法ある?
プリンタで調整用シート作って印刷したんだけど、完全にはわかりにくいんだよね。
みんなは何でやってるの?

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 05:52:02 ID:Y+XmotbV0
>>530
ペンタックススクエアに持ち込み

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 05:58:44 ID:TAhy5aAg0
ミツボシってそれ日本読みwww
誇りもねーのか韓国wwww

ローマ字表記や英語ブランドの多い日本企業も笑えないね(´・ω・`)

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 06:01:34 ID:1hTIhBgj0
>>530
家の塀でやってる
チャートで必死に合わせても外行くと合わないなんてざらだよ

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 06:54:47 ID:ToY1TqxC0
>>531
そりゃ近ければ一番楽なんだけどね

>>533
へ〜、そういう手があったか!
さんきゅ〜試してみる。

プリンタで線引いても、線にピントがどの程度合ってるかていうのは解りにくいんだよね。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 07:23:51 ID:fgNzfqWa0
>>521
The enemy is hell's Canonet
Justice fighter, digicam D3

キヤノネットフイタww

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 08:59:11 ID:l00RGMsa0
K10D叩き売り
http://www.fuji-group.biz/products/p-34577.html

確かに1年前の前モデルなのだが、
これじゃK100Dクラスの安売り開始時と変わらない。
まあK100Dの最後期は3万5千円程度になってたが・・・。
せつないなあ。

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 11:04:18 ID:IC/CV1Zn0
PENTAX K10D Part104
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217429520/

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 12:28:19 ID:nhYYFwCdO
>>536
売り出しが17万円だったistDが、4万円台で
売られていたことを考えれば、かわいいもんだ。

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 14:26:29 ID:1FhlP0BCO
タムのA09付けたけどなかなかいいね
90マクロも買っちゃおうかな

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 16:40:50 ID:UOIQfIgQ0
野球負けた。。。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 16:52:59 ID:AIYukK/T0
>>540
飼い犬にかまれるとはまさにこのこと。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 17:01:33 ID:+hyxnN4G0
宇宙コブラってバカが居るなぁ、価格に

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 18:19:35 ID:l00RGMsa0
>売り出しが17万円だったistDが、4万円台で
>売られていたことを考えれば、かわいいもんだ。
でも3年くらい後じゃね?
あまり変わってないと評判のK20Dの前機種が、
1年でたった6万の衝撃ぞ。

俺はK10D -> K20Dは凄く変わったと思ってたが。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 18:58:23 ID:v/Zsg+y90
>>543
>俺はK10D -> K20Dは凄く変わったと思ってたが。
カメラとして見ると何も変わってないんだよな。
変わったと言ってもLVはあまりにあまりな仕様だし、画素数はまぁ欲しい人には変え難いだろうが、必要十分はとうに満たしているし。
細々とした設定可能項目の増加も必須では無いし。

その意味ではこの価格下落は「ペンタックスまた無意味なマイナーチェンジを始めたか」と市場に判断されたって事なんだろうな。

必要無いけどK20D買っておくべきか・・・

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 19:13:19 ID:eaESYM8/0
K10D>K20Dは画素数増えたアドバンは大きかったが、他メーカーと比べたアドバンが欲しかったな

画素数はアルファ350と似たりよったり、カメラ内現像もマシに見れるようになった程度
似た時期に出た機種と比べるとインパクトがなさすぎたのが残念だな

あと、ノイズリダクションOFF出来なければ自称「風景写真」名乗るのはやめてもらいたいものだ
出来るのか出来ないのかはっきりして欲しいね

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 20:13:23 ID:IrmZo1/x0
ところで、なんでキャッチインフォーカスって真ん中の測距点しかダメなんだろうね?

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 20:18:43 ID:rq1CgwwN0
お前らの不満、それこそが法則の発動なんだ。

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 20:19:55 ID:2A9n6HSs0
俺は好きだぜ

AD07

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 22:17:05 ID:XQ3BCQxu0
AF微調整があるK20Dを触ると旧機種は選択肢にならない。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 22:20:34 ID:cwHe+lw70
D700 最低価格(価格調べ) 259140円
AF-S 24-70mm F2.8G ED 最低価格(価格調べ) 184600円
しめて44万円、驚愕の描写を見よ!!ひれ伏せ!!アンチ!!

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/143472-8782-13-1.html
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/08/12/d700/images/133l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/08/12/d700/images/135l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/08/12/d700/images/138l.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/144798-8867-3-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/144836-8867-19-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/144841-8867-21-2.html
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/?SS=trdimgview&FD=41006015
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/?SS=trdimgview&FD=-1755945344
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/?SS=trdimgview&FD=-660058563
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080717/1016771/?SS=trdimgview&FD=829805088

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 22:33:25 ID:pJ7JxUBa0
ぶっちゃけオレは描写とかにほとんど興味ないんだけど
そういうのにこだわってるヤツってなんなの?
描写で写真が決まるとでも思ってんの?
プリント見てカメラ言い当てられるの?

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 22:42:49 ID:cteIaGxx0
551は何にコダワッテルの?


553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 22:46:04 ID:fYlBeo/I0
>>552
ノイズリダクションOFF

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 22:51:22 ID:7AS1FwK60
カメラは無理でも赤外線フィルターを使っているかどうかだけなら判別付くぜ、ヘッヘッヘェ

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 22:54:58 ID:RG1ZwIqd0
>>551
画面で等倍で見てノイズだの解像度だのを語るのが面白いんじゃないか。
あと、画像の端っこの流れや光量の低下を見るのも大好き。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 22:59:49 ID:1K3XXVFo0
>>550

44 万円あれば、
K20D に FA Limited と DA Limited 全部が買えそう。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/22(金) 23:01:25 ID:PAemLn610
K20Dのドイツやドバイの作例と比べたらカスだろ?
けど発売前は解像力が凄いって騒いでたんだから、成長しようぜ

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 06:54:15 ID:tKOPYEq40
K20D程度のマイナーチェンジで、財務省(奥)に買い替えを説得するのは至難の業。


559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 08:12:46 ID:wGlxW7ME0
>>558
つかむしろ、毎回新機種が出るたびに買いけるやつのほうがキモイだろ。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 08:13:56 ID:wGlxW7ME0
買いける→買い続ける

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 08:57:12 ID:p0H6zveq0
>俺はK10D -> K20Dは凄く変わったと思ってたが。
Limitedレンズの写りがフィルムっぽくなってるよ。
自然というか。
日の当たる室内でポトレ撮ってみなよ。
写真UPできんけどな。
K10DユーザーもK20D絶対買っておけ。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 08:59:19 ID:4PaKs5lw0
このまま撤退してしまうんならあきらめてK20D買うよ

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 09:08:07 ID:5DHOGkNI0
フィルムっぽいwww
ちなみにどのフィルムですかね?w

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 09:21:59 ID:oVRpY0Cp0
k20Dってモノクロが素晴らしいのはわかるが、カラーだとなんか色の分離が悪いというか。
CCDとCMOSの違いを感じる時がある。

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 09:41:13 ID:cU30BWcb0
>>558
見た目変わらないから、黙って買い換えてもばれないだろ。

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 09:43:03 ID:2a7WGT860
今はK10D使ってるがK20D、気にはなるが買い替えるほどではないような。
ペンタが終わったらK20D中古で買おうかな。
終わってしまった会社の中古漁りのほうが新製品にカリカリしなくて済むんだよな。
ニコンがF5の時代にOM2買ってた自分としては。
リミとか星とか必要なレンズが揃って飽きてきたらニコンの新機種でも買って再構築しよかな。
俺みたいなのがいるからOMもペンタも亡くなっちゃうんだろな。


567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 10:48:29 ID:YozIDqfVO
>550
10万そこそこでレンズセット揃うカメラのスレで40万オーバーのセットを比較に出すとか…

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 11:17:49 ID:kJCKHHE70
ペンタ縮小か…そのうちカメラ事業部売却だな
平川師争奪戦が始まるな
俺はNIKONに行くから、平川師もNIKONに移籍してほしい

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 11:26:05 ID:p0H6zveq0
平川氏か。
彼のレンズが無かったら俺もペンタのカメラは使っていないはず。
どうせ移るなら味の分かるタムロンに移籍して欲しいな。
そしたら各社マウントで使えるよね。
シグマはニコ、キャノ同様、愛着が持てない無難なレンズだからね。
20、24、28の単焦点シリーズだけはちょっといいかもだが。

・・・。
タムロンから味わいある単焦点シリーズ登場。
凄すぎる。
別にトキーナからどんどん出ても良いのだが。
ああ、それで良いのか。

トキーナからとっておきのレンズとボディを出す。
マニア喜ぶな。

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 11:28:18 ID:p0H6zveq0
>タムロンから味わいある単焦点シリーズ登場。

シグマが挑発的に高性能単焦点を開発してるから、
タムロンは味で攻めれば、マジ、面白くなると思う。
トキーナも頑張れ。
そうなると、ニコ、キャノはますます面白くも何ともないレンズしか
作らなくなるな。

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 11:28:37 ID:uWrn525x0
おまいら、妄想しすぎだろw
ま2chだから許されるが

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 11:35:19 ID:p0H6zveq0
平川氏のリミテッドレンズはFA43,77だよね?
FA77の凄さは誰でも分かると思うけれど、
K20Dに変えてから、FA43をやたら使うようになった。
なんなんだろうね。
うまく説明できない良さがあるよね。
平凡だけど平凡じゃないというか。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 11:35:54 ID:/mwRswcq0
>>567
お前画像見て言ってる?
それD700のネガキャンで、アンチが各スレに貼り付けてどこでも失笑されているんだよ

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 12:03:26 ID:EdOsi6Jr0
J☆はdaリミのようなレンズをマイクロで作って行きたいオリが虎視眈々と狙っているはず


575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 12:26:25 ID:p0H6zveq0
年収2000万の価値はあるよな。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 12:36:54 ID:5id80bhS0
それでも安いよ


577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 12:53:45 ID:HSR5Haw0O
FA135/2.8買ったんだけど・・・・・

同じ絞り値で18-250の135mmと比べたら、うんこズームのがマシに見えるんだけどこんなもん?

猫撮りに買ったけどいらないかも、、、
タムのマクロも注文したし、そっちで撮るかな。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 12:55:21 ID:TcoRfBaI0
>>577
どうマシなん?
はずれ玉かもしれないね。

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 13:02:13 ID:YozIDqfVO
>573
すまん携帯からだから画像見れんかった

前にどっかのアンチが価格の全く違うカメラの画像貼り付けてk10Dのネガキャンやってたから
同じような事してるもんだと…
比較するなら良くも悪くも同じ価格帯のカメラだろうと(;゚Д゚)

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 13:38:26 ID:7rVLGJbB0
ペンタでぬこ撮るなら50-135が基本だろ



581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 14:00:40 ID:93SWwA+u0
ぬこ撮りでも、そこそこ寂しいのに
ペンタで撮るとはよっぽどに選択眼が孤独を好むかが判る。

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 14:26:22 ID:KpRYy/4xO
>>577
FA135/2.8は、パープリン全開と定評だったのでは?

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 15:34:28 ID:HSR5Haw0O
>>578
パープリンなのだ

>>581
まさか白いものを撮ったらキレイに紫の縁取りお絵かきされるほどだとは思わなかったw
かと言って特別解像感が良い訳でもぼけ味がすばらしい訳でもなく、、、
インナーフォーカスと収納式フードくらいかな、良いのは。

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 19:34:33 ID:dGLcqKzl0
被写体に寄れないけど、SMC-K135/2.5のほうがいいかもしれないな。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 19:48:55 ID:nNP7Ns2H0
>>549
AF微調整機能は実際何が調整できるんでしょうか。
それとMFとの関係は?

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 21:38:22 ID:tgwQb/h50
>>585
レンズごとの微調整。通常はメーカーサポートの仕事なのに
ユーザにできるようにしたのが新しい。

MFには関係ない。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 21:58:24 ID:ctKD++ko0
>>585
実はレンズは純正でもジャスピンじゃないことは結構ある。
F値の明るいレンズで開放で撮るときはジャスピンじゃないとかなり厳しい。
おれの経験ではFA31limiが3mm前ピン
FA50、FA77limi、DFA100macroはジャスピンだった。

TAMRONではA18は5mm後ピン。
A17とA09はジャスピン。

SIGMAは18-50mmMACROが3mm後ピン
30mmF1.4が1CM後ピンだった。
特に30mmのF1.4で1CMもピンがずれていると開放ではほとんど使い物にならない。

これらは普通メーカーに出して調整してもらうのが一般的。
下手すると1か月とかかかる。
しかもレンズだけ調整にだしても、ジャスピンにならないこともしばしば。
ボディと一緒に調整に出すことになることも。

自分の場合だったら、まずFA31とボディをペンタに出して3週間かかったとすると。
その後TAMURONとSIGMAにも調整に出さなくてはならない。
時間もかかるし、非常にめんどくさい。

AF微調整機能とは、レンズをIDで識別し、それぞれのピントのずれをあらかじめカメラに記憶させておくことができる機能。

個人的にはフラッグシップだけとかいっていないで、今後は入門機からも付けてほしい。


588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 23:14:39 ID:ZGCGNFmB0
シモス
http://review.kakaku.com/review/00491011132/ReviewCD=153832/

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 23:46:55 ID:jNVMC5FQ0
ワロス

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/23(土) 23:55:02 ID:Xu+xlnC/0
K10Dの時は撮影会に応募してもスカだったけど
K20Dに変えてから2回応募して2回当選
っ前回はFA77、今回は6X7用120mmSOFT

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 00:46:05 ID:YzJUAukF0
>>588
この人なんだか必死だねw

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 01:53:03 ID:AL7LMJZn0
>>590
先月号の雑誌に、K100Dで掲載されたけど

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 03:38:46 ID:CvbYbAvdO
信者でも無くアンチでも無いですが、
K20Dを自身と大学の写真部、光学研究サークルで解像度チャートやテスト、等倍チェック
一部デジカメinfo、日本カメラ、などで確証したデータだけ書きます。

スポット測光と中央重点の精度のはかなり高いです。
(セコニックとケンコーとの差がほぼ無い)
評価測光の精度は-1.3EVのアンダー気味になる。AF速度はまあまあ。精度は晴天下では優秀だが、
光量が少ないとAFが迷いかなりの後ピンになる。
ホワイトバランスは晴天下では優秀だが室内ではアンバーが
暗所ではイエローに傾く傾向に在る。
シャッターレスポンスが全メーカー中で一番劣悪
ファインダー像消失時間もクラス最低レベル
解像度は中心部でクラス最高の2100本/10mをダントツトップを記録
ほとんどのレンズを使用して1800~2000を記録色階調は1DsMk3 S5Proについで広く高い。
偽色は極めて少ないが、エッジでグリーンが出やすい。
長時間露光ノイズはフルサイズを除けばクラストップの性能
高感度ノイズはISO400でシャドウ部で気になり
カラーノイズはISO1600から目立つ
D700やD3には負けるが、5D1DsMk3より少ない。手振れ補正は光量により補正が悪くなり、ゴミ取りはあまり効かない。

結論から言うとスポーツ撮影や連写は悪いがAF-Cは悪く無い
じっくり風景やポートレートなどには
APS-Cでは画質、解像度、色乗りでこれ以上のカメラは無い感じです。

以後レンズもテストしていきます。

AF精度、測光精度、WB精度に関してはソニーとオリンパス以上でした。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 03:45:54 ID:2UFbDMje0
>>593
分かったから あんたも 買ってくれよ。。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 03:50:24 ID:f6RPStD60
アンダー多いのは評価測光の仕業だったのか。
そういや、スポット測光のまま忘れて撮り続けた時の写真の方が露出良かったんだよなw
中央重点メインで使ってみようかな。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 04:07:59 ID:mWTdI10X0
使ってる実感に近い結果が出てるっぽくね?
個人的にはかなり納得する>AWBの転び方とかAFの迷い方とか


597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 04:09:07 ID:AZXINV0f0
評価測光でアンダーになる機種は多いんじゃないの?
1Dsも使っているけど同じ傾向なので、そういうもんだと思っている

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 05:54:52 ID:H9SttMtK0
ものすごく優秀なんだけど、模範すぎるよね測光
色で思いっきり引っ張られる。
各社最近は反射率考慮する測光するよね、名前忘れたけど。

まあ、基本を覚えられていいんだけどね・・・・

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 08:29:29 ID:Pc4VSiFD0
593はソニーとオリも持っているのか

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 08:35:17 ID:Pc4VSiFD0
>>599
そうか、大学か・・・

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 08:40:26 ID:ndHskWC70
ノイズリダクションOFF早くファームで追加しろ

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 08:56:13 ID:4BqMu7in0
中央重点でも普通にドアンダーがでます。
色の反射率以外にも、ふいにおこるドアンダーに
対応するための露出補正が必要なカメラです。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 08:57:18 ID:xAXr36yd0
深夜に携帯から長文の香具師は信用するなと、祖父に言われてます。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 09:05:00 ID:f2pX4CfH0
右肩に残り枚数、ファインダー内にISOを表示できるようにして欲しい。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 09:32:26 ID:Pc4VSiFD0
>>604
>右肩に残り枚数
デフォで表示されるだろ
>ファインダー内にISOを表示
AFボタン押せ またはメニュー設定で可能

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 10:24:18 ID:ABJ6crst0
露出は、さぁ、プログラムライン何にしているかでも変わるじゃん。
少し、アンダー目に出るのは、itsDからの伝統でしょ。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 10:54:54 ID:Y8+/5+260
ピントについてだけど、レンズ個々の前ピンズレ、後ピンズレとはどういうこと?
無限遠が出ないというのは分かるけど。
AFは測距センサーで合焦するようにレンズを動かすんですよね?


608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 11:10:45 ID:yCFZ6dBg0
>>607
だからその測距センサーで測った場所に合焦しないのが前ピン後ピンだよ。
被写体との距離がわかってもその場所がピントリング上のどの位置なのかが
わからないとピントはきちんと合わない。

それをきちんと合うように調整する機能。世の中のAF一眼はどれも調整
機能がついてるけど、それをユーザが自分でできるようにしたのは新しい。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 11:18:18 ID:xAXr36yd0
後出しだから新しくないと祖父に言われました。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 11:31:08 ID:t865yAEl0
一眼レフカメラに測距センサーなんて積んでいないんですが。


611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 11:46:32 ID:1CuUMIRs0
測距センサーはAFセンサーとして搭載してなかったっけ?
ttp://www.j-tokkyo.com/2000/G03B/JP2000-066291.shtml


612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 11:50:35 ID:ALK3d/V20
>>583
FA135のパープルはここ以外でも散々言われてること。
18-250と比べてて、、そりゃハズレ玉か目がよほどの節穴かのどっちか。

>>584
両方持ってるけど性格からして全然違うレンズ。
でも利便性以外でもほとんどの面でFA135のほうが良いと自分は思う。

613 :607:2008/08/24(日) 11:53:29 ID:Y8+/5+260
>>608
1眼のAFは人の眼のようにピントが合うようにピントリングを回しながらフィードバックを掛けて
合わせていくのではないのですね。
測距してそれに応じた位置にレンズを動かすだけなんですか。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 12:00:51 ID:t865yAEl0
>>611
ここには確かに
「焦点検出装置21は、位相差検出方式の測距センサであり」
とありますね。
ただしこれは位相差検出をする(=現時点でどれだけピンぼけしているかを知る)ためのものであって、
被写体が今レンズから何メートル離れた場所にあるか、を知るものではないです。
逆に、レンズのCPUからカメラ本体に向けて、今ピントがどのくらいの距離にあるかを通信はしますが。

>>608 の「測距センサーで測った場所」というという表現がひっかかったので指摘してみました。


615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 16:20:10 ID:0RNGS+1j0
>>593
うお、なんか、説得力あるぞ、これからも頼む。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 18:36:52 ID:xAXr36yd0
甘い話に気をつけろと、祖父が心配してます。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 19:05:59 ID:1hhXQcJd0
>>614
位相差検出は被写体までの距離を検出するんだが。
持ってるなら今のピント位置より被写体が前か後ろかカメラが検出してる事位気付けよ。
コンデジと勘違いして無いか?


618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 20:20:58 ID:I5MjubC30
被写体までの距離は位相差センサーじゃわかんねーっつーの。
アホか

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 22:33:47 ID:8+h59isP0
誰がどう言い繕っても、キヤノン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ペン侘

そんな潰れかけのメーカー製品買う奴は池沼

正常な知能の持ち主ならキヤノン買うだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 22:37:06 ID:yCFZ6dBg0
ま、俺はEOS20D→istDS2の乗り換え組なんだけどな。
EOSもEFレンズもまだ持ってるけど、もうキヤノンには戻らんと思う。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 22:37:33 ID:fx0zSVy60
>>619
池沼に何言っても無駄ですよ。
だからお引き取りください。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 22:38:54 ID:oJ1NUKnn0
>>619
>>正常な知能の持ち主ならキヤノン買うだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

40D REですね、わかります。


623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 22:39:17 ID:xAXr36yd0
>>619
悔しいけど当たってると、祖父も泣いております。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 22:40:42 ID:AZXINV0f0
ID: xAXr36yd0

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 23:12:31 ID:Pc4VSiFD0
xAXr36yd0
祖父がやりすぎは禁物と申しております。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 23:16:11 ID:ovVA+ZBf0
無意味に上げる奴は信用するなと祖父が言っております。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/24(日) 23:25:18 ID:tU0et9EH0
祖父が(ry

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 03:21:19 ID:qYLbyuLo0
アホウヨは今、

韓国→9戦全勝パーフェクト金メダル
星野負け犬JAPAN→メダルなしw

の事実が悔しすぎて不眠症&発狂中ですwww

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 03:24:52 ID:PlmwtGjy0
「おじいちゃん子(おばあちゃん子)は、三文値打ちが低い」と昔から言われております。

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 09:18:19 ID:PzBxK7ma0
このカメラの大部分はサムスンが造ってるって本当ですか?

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 10:35:07 ID:6MtGbgJf0
レベル低い釣りだな・・・

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 12:41:35 ID:46+3W+S10
写真やカメラの知識が無いから
韓国と売れ行きでしかアンチ活動出来ない
いつもの彼でしょ

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 19:35:35 ID:PzBxK7ma0
これどういう意味ですかね?
「真の〜」とか「本当の〜」とか。

第2部では写真家の谷口泉氏が、K20Dの真の実力や本当の良さなどを様々な角度から解説するという。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/08/25/9081.html?ref=rss

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 19:51:43 ID:cvv5TEQF0
ペンタの最高級品きたこれ
http://item.rakuten.co.jp/emedama/4961333144105/
これを買ってこそペンタ of ペンタ

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 19:57:09 ID:PzBxK7ma0
価格 9,999,999円 (税込) 送料別

せめて送料込みになりませんかね?

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 19:59:16 ID:K97AeBWW0
>>記事の内容につき、個別にご回答することはいたしかねます。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 20:45:28 ID:PUhYLStU0
>>634、635
きっと表示ミスだと思うよ
いくら何でも高すぎるよ

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 20:56:53 ID:a+Ik4lUc0
>>634
だれか注文する漢はいないのか?

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 20:58:40 ID:Y5J2aLmQ0
ちょwAMG買えるってwww

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 21:11:32 ID:4K65W9fV0
>>637
なんてまじめな人!

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/25(月) 21:34:38 ID:5aqgebsk0
>>637 さんは、昔ながらのペンタファンらしいペンタファンだなぁ。

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 00:34:26 ID:AI8CInEf0
オープン価格だからこれでも問題ないのか。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 00:44:28 ID:nJUtjjO70
でも普通気づくだろw
http://item.rakuten.co.jp/emedama/c/0000000113/

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 01:01:17 ID:jtU15BZh0
>>634
端数くらいは値引きしてホスィ

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 01:17:39 ID:JlZDdt2o0
何?楽天のシステムってNULLの代わりに9999999を使ってるの?
まさかコボル?

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 01:25:42 ID:eZIXu+8Z0
これってワンクリック詐欺?

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 02:14:43 ID:jtU15BZh0
>>645
マックステスト時のテストデータがそのままでてんじゃないか?

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 02:26:42 ID:04ys6jNl0
>>645
http://item.rakuten.co.jp/takeyu/go_go-10-a/

9999999 より上がありまつ。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 09:17:44 ID:1/ZU0IjN0
野球星野監督:「オリンピックでは強い者が勝つのではない、勝った者が強いんだということをしみじみと実感した」

カメラ業界等: 「カメラはいいモノが売れるのではなく、売れたモノがいいカメラなんだとしみじみと実感した」


650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 10:00:19 ID:nJUtjjO70
普通にいいカメラ(K10Dのように)なら売れると思うけどね。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 10:32:44 ID:BIRL3i7p0
>>645
コボルでもこんな初期化はせんだろ。文字ならブランク、数値ならZEROだと思う。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 10:48:23 ID:+I1psSDc0
PENTAX=星野JAPAN と言いたいのか

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 11:04:51 ID:JlZDdt2o0
>>651
それじゃ0とNULLの区別が付かない。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 14:08:43 ID:34eh8q4d0
ちょっとお聞きしたいんですぅが、、、


先月買って活躍しているK20D。
1600以上になると時々、バンディングっていうんですか、シマシマになるんです。
で、今DPreview見ていたら、評価機でも同じ様な症状が現れたと書いてありました。

これって初期不良と考えていいんでしょうか?直るのかな?
皆さんのはどうです?

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 14:27:26 ID:8Co+GuVMO
仕様

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 14:28:50 ID:68U7t1RR0
仕様というか、デジタルセンサーの宿命。
デジタルカメラである以上、あらゆる全てのカメラで発生する現象。
それが嫌ならフィルムに戻るしかない。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 14:31:24 ID:8Co+GuVMO
K20Dはかなり目立つよ
K10Dはそんなことなかったし他所でもこれほど酷いのはない

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 14:40:14 ID:N/HiAPsp0
ファームアップで解決するしかないだろ
ノイズリダクションOFFも含めてね

発売して半年になるし、最悪一年たっても改善できないなら、技術力がない、開発力がないで、先は暗い

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 14:41:18 ID:+I1psSDc0
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2008-08/pr-eos50d.html

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 14:42:11 ID:+I1psSDc0
画素数抜かれた

> 約1510万画素CMOSセンサー

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 14:42:38 ID:GlanRBgv0
センサーの素養なんだからファームウェアでは回避不可能。
フィルム使いなよ。
なんでフィルム使わないんだ?
ノイズも縞模様も何も無いのに。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 14:44:24 ID:NWQD+2fw0
50Dは画素数こそ上だけど、
ノイズリダクションしすぎて画素数が増えた意味がまったく無いツルツル絵になってる。
でもまぁ世間一般にはああいう塗り絵の方が広く受けるんだとは思うけどね。

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 14:44:40 ID:N/HiAPsp0
>>659
ついにK20Dも追いつめられたな
最低限発売前のK20Dに求められてたスペックで出してきたって感じだね

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 14:47:03 ID:+I1psSDc0
ボディ内手ブレ補正があればねぇ。で10万円ぐらいならね。

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 14:50:02 ID:XHipyKlt0
>>660
15.1Mで6.3コマ、ISO12800

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 14:52:41 ID:bViJQ3rq0
K20Dでも50D風にNeatimageでノッペリにさせればISO6400は常用できるけどねw

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 14:55:45 ID:XHipyKlt0
未だに、ニコキヤノをのっぺりとか塗り絵みたいに言う人って往生際わるいよ。
明らかに技術力の違いなんだからそれは認めないと。
ペンタに出来ないことでも他の4社なら出来るんだから。

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 14:56:48 ID:N/HiAPsp0
特徴サイトみたけどサムソンCMOSをつぶそうとする意図が見え見え
サムソンCMOSの長所プラス欠点をなくしている感じ
ノイズリダクションOFFに出来るし連射も6.3コマ

さて、どうする畳屋さんよ?

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 14:59:23 ID:nKfs6sfW0
技術力が段違いなのはみんな認めてるだろw
技術力があってもペンタみたいな透明感のある描写のカメラってもうなくなっちゃってるから選んでるまでだ。
D700使ってみろよ。
透明感とか皆無だから。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 15:01:54 ID:Fq0/TIaP0
技術力の差が歴然なわりにはなかなかペンタックスは消滅しないよな。
逆にペンタで出来てるパンケーキが他社で出来ないって言う方が驚きなんだけど。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 15:20:36 ID:6pSxIkuI0
>687
煽るつもりないが、風景撮りの俺にとっては
D700の画質はちょと勘弁して欲しいんだが

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 15:21:52 ID:6pSxIkuI0
>667でした

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 15:31:43 ID:+I1psSDc0
ノイズはディテール潰れてもキレイに消す。
暗いモノ、白飛びは勝手に補正する。
レンズの収差も勝手に補正する。

もう撮影者の意図とか関係なくなっちゃって、カメラじゃなくてCG作成機だよね。
そんなモノでも、いろいろあっていいとは思うけど、全部同じにしろってどうのよ。

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 15:32:57 ID:w8iHdXDC0
ホントに、他社は何でパンケーキ出さないのかなあ。
単焦点ってそんなに売れないの?

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 15:35:39 ID:Zzr4LsDz0
EOS50Dの風景撮り、ちょっと悲惨。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/50d/sample/html/sample2_j.html
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/50d/sample/downloads/2_landscape.jpg


676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 15:38:37 ID:BIRL3i7p0
>>653
クラッシックなコボルにはnullは存在せん。LOW-VALUE(ヘキサの00)はnullと扱い違うしな。
Pro*COBOL経由でnull項目を取得するとLOW-VALUEが編集されてくるけど。


677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 15:39:07 ID:6pSxIkuI0
荒れるから止めようぜ、そういうの

678 :654:2008/08/26(火) 16:22:16 ID:34eh8q4d0
レスくれた人、産休。

こういうもんなんですね。

もともとISO1600なんて使わないからいいんですが。

先の、DPreviewのノイズの比較をみても、K20Dが一番ディテールを残してあるので、
これはこれで正解かな、と思いますね。

ソフトの進歩でノイズは消せても、消えたディテールを書き足すことは出来ませんからね。
しかし良くできたカメラだわ、これ。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 17:59:06 ID:w3smnSVz0
ツルリンぬりぬりにISレンズの曇りガラスが入ります。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 18:13:48 ID:EJ4xX+nW0
>>662
前に海外サイトの比較でソニーのαが高感度でベッタベタの塗り絵になってた
ああいうのはちょっと勘弁だな、フォトショでフィルタかけたみたいだった

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 19:00:17 ID:MoNVxbSp0
ノイズリダクションOFFが出来ない内は他社の批判する権利はない

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 19:28:05 ID:P/nX2VFo0
ってか販売台数やシェアでトップに立ってから他社の批判しろ

ぺんたには永久に無理だろうけどwww

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 19:31:31 ID:jtU15BZh0
キャノンがK20Dみたいなカメラ作ったな。

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 19:38:13 ID:4MQJPLt50
EOS50D>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ペンタックソK20D

ペンタ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 19:42:20 ID:KZclzKBH0
50D、防滴はどうなりました?

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 19:58:13 ID:ITFn9FZG0
正直キヤノンのボディ性能は羨ましい。
素直に認める。
ペンタも早く追いついて欲しい。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:01:07 ID:kvKQhT0M0
便所の工作員どっかいけよw

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:07:20 ID:ITFn9FZG0
俺もペンタ使いだ。
もちろんペンタが好きだから使ってる。
でもキヤノン、ニコンの方がいいとこもある。
それは素直に認めろよ。
>>687
みたいなやつがいるから・・・・・・・・・

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:11:37 ID:5vtkDKWM0
>>686
俺もキヤノンの連射とAF性能が羨ましい。
ペンタにも早く追いついて欲しいけど、
追いついた頃にはキヤノンがさらに先に行ってるだろうな。


690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:33:30 ID:MusR0/cf0
動体AFと連写とレリーズタイムラグ&像消失時間がもちっとマシになれば
もう全然構わないのだけど

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:38:28 ID:ITFn9FZG0
>>690
そうだね。
そのへんが40D程度になれば全然いいと思う。
風景だけを撮る訳じゃないからね。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:39:33 ID:jtU15BZh0
50DとK20DならK20Dなら。
どっちも糞だけど。
なんで画素数上げるかなあ。
せっかくの新エンジンとマイクロレンズ間のギャップなくす技術が台無しじゃねえか。


693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:53:16 ID:MusR0/cf0
高感度と両立できるなら画素数は増えて良いと思うけどなあ
レンズの解像限界にはまだまだだろうし


694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 20:57:07 ID:NrVcSvgtO
風景撮りメインだからK20D使ってる
でも年に数度はサーキット行ったり航空ショーや自衛隊の演習に顔を出す俺
一眼は最初からペンタックスだったから特に不自由してないが
他社の動体追った時のAF速度と連写はちょっと羨ましいと思う

でも描写が風景に強くて防塵防滴ついてて比較的安価ってのが一番プライオリティ高いから現状ペンタックス一択
ペンタックスがその路線捨てるか他社がその路線でペンタックス以上の物を出して来たらその時は分からんが…

今の所山に持って行って多少雨に降られてもいろんな意味で安心して使えるのってK10DかK20Dだけなんだよな…

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:42:43 ID:AA3sd3Jd0
50Dスレが葬式だからってここで暴れなくても

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:48:17 ID:MoNVxbSp0
その50Dにも負ける困ったK20D

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:49:57 ID:kvKQhT0M0
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長野新幹線は山好きが使うからか?w

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:52:11 ID:LBQtA9E40
>>695
え? あんな優れたメカを搭載しているのに葬式? どゆこと?
巻上げ速度が早すぎて困るとか? ノイズが少なくて気に入らないとか?

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:56:45 ID:8fa2GJ220
メカ部で優れていても肝心の絵があれじゃあな。ある意味、安心した。
やりようによってはペンタにもまだチャンスはある鴨試練。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:57:46 ID:99TDq+jo0
風景以外は50Dに勝てねえ
早くK30D出ないかな

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:59:14 ID:ITFn9FZG0
まあ 写真楽しもうよ

明日早いし  寝るわ

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 21:59:55 ID:J/3GHMkY0
>>698
ただでさえセンサーサイズが小さいキヤノンで画素数を一気に上げすぎて40Dとは比較にならないほど劣化
センサー以外は結構いいと思うけどね

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:01:04 ID:XHipyKlt0
サンサーサイズは40Dより大きくなってるけどな。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:04:47 ID:xUkOwrXp0
ペンタはさっさと敗北宣言でもしろやw

ゴミカメラの分際で

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:08:19 ID:I1+fyKuJ0
ゴミカメラって50Dの事か

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:08:28 ID:FQhBXQ1s0
>>704
そうだね
今日はかまわないよ
思いっきり暴れなさいな…かわいそうに。

K20Dでがっかりしたペンタユーザーとしては
気持は良くわかるよ。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:20:18 ID:jtU15BZh0
なーんか、キャノンまでペンタと同じもの売るとはね。
ま、向こうはフラッグシップがあるんだけど。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:20:42 ID:Mo/EPww10
なんというかキャノンはもっと良い単焦点を発売すべきだ。
レンズでペンタを選んで結果としてK20Dを使ってる。
レンズで選ぶ以上、キャノン、ニコンは選択肢から外れる。
キャノン、ニコンはメカが良いからとても残念に思う。
レンズとボディが自由に選べるならば、
俺は多分、ペンタのレンズとニコンのボディを選ぶ。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:22:56 ID:Mo/EPww10
別にK20Dが駄目だというつもりはないし、
雅やファインシャープネス6Mモードとか面白い機能がある。
個人的にはRAW現像がカメラ内で出来るようになったK20Dで、
俺はかなり満足しているが。
もちろん、ペンタの銀塩時代のレンズが活かせる前提だけれど。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:33:20 ID:FQhBXQ1s0
つーか、ずっとK20Dは失敗作だと思ってたけど、D700と50Dの画を
見てたら実によく出来たカメラなんだなって思えてきた。
それだけにAFとAEは、惜しまれてならない。

ペンタちょっと再評価だな。DA17-70のやらかした感は否めないがw

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:36:36 ID:jtU15BZh0
確かに、、AF、AEがゴミでもD700と50Dを買う気にはならない。
まだまだ一眼は発展途上ってことか。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:36:48 ID:9yrKJBrm0
ペンタ、レンズ言うほどいいかなぁ?
K20Dだとエッジに色乗りまくるんだけど。
K20Dの画質もJPEG撮って出しはそこそこだけど
RAWでいじり始めるとすぐ破綻する。
JPEG風景撮りなら満足だけどオールマイティではないね。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:44:45 ID:bY9nkYrS0
いいよいいよ。
ニコンなんてバカズームばっかな時点で失格だけど間違ってる?



714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:48:18 ID:FQhBXQ1s0
レンズの戦略はニコンは別に間違ってないような気がするなぁ
むしろペンタこそ単焦点売りにしてる割に20mm台のレンズが壊滅してるのはなぜだ


715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:56:06 ID:ebpqnbu10
>>713
間違ってない。


>>714
DA21・・・だめ??

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:59:55 ID:dxUhkwkk0
今カメラ持ってない私にk20dとキャノンの50Dだとどちらが良いでしょうか?

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 22:59:55 ID:Fx28lpCd0
D700とナノクリ常用して、スナップ撮る気にならない。

機動性でPENTAXは丁度いい。

アマチュアだからなー。

DA21欲しい!

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:02:05 ID:FQhBXQ1s0
>>715
うん…ごめん、ちょっと作例みても…ね。

24mmF2.8とか28mmF2.8とかあったら便利そうなんだけどなぁ。

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:02:07 ID:D2rCJndm0
>>716
間違いなくキヤノン

ペンタなんか買うと一生負け組

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:04:38 ID:jtU15BZh0
>>716
無難にいくならキャノンじゃない?
俺はペンタを選ぶけど。

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:08:26 ID:FQhBXQ1s0
>>716
悩んでるんならキヤノンがいいと思うよ。
会社も安定してるし、メジャーだし。
キヤノン使っててつまらなくなったら、ペンタもお勧めだと思う。


>>719
キミ、こっちでアブラ売ってる場合じゃないでしょ。
はやく50Dスレにもどんないとバイト代もらえないよ。

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:22:12 ID:az64E4F70
>>698
>巻上げ速度

何を巻くの?

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:29:55 ID:ikR57zzv0
>>711
D700・D50買わない理由は何?

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:33:11 ID:0cP5+I2o0
>>716
>>719
何?この自作自演w

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:35:49 ID:vgfgwq720
複数のメーカーを使っているユーザーからすると他社叩きは辞めてほしい
キャノニコならともかくペンタだし

完璧なメーカーなんてないし
それぞれ良い所があるのでそれを認めて使ってればいいじゃん

ノイズリダクションOFFは必須だけど・・・
K20Dで花火撮れねーじゃん

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:37:39 ID:C0Ppv3hv0
はいはい河童河童

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:40:46 ID:a4FzfGfC0
今、このカメラしか持ってないんだけど、
ttp://www.fujisan.ne.jp/news/info.php?ca_id=2&if_id=194&new_id=65&nca_id=1&page=&sum_count=&kensuu=

↑のサイトの富士山写真大賞って デジタルカメラじゃダメって事を書いてますか?

フォトコンとか知らなくて、最近なんか富士山撮りたくてしょうがないので
このフォトコン見つけて「あっ!」と思ったのですが、
「カラーネガ、カラーリバーサル、モノクロネガ、いずれの場合において」
って書いてあるのでもしかしたら銀塩じゃないとダメかも?と思いました。
どなたかフォトコンとかの基本の事詳しい方、教えて下さいお願いします。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:47:42 ID:JlZDdt2o0
>>716
自分で決めれないのならキヤノンにしときな。
俺はEOS20DからistDS2に乗り換えたんだけどな。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:49:59 ID:XHipyKlt0
>>727
応募票見てもフィルムだけみたいだね
http://www.fujisan.ne.jp/up_img/new/65/newf_00006501.pdf

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:50:45 ID:jtU15BZh0
>>729
その他ってのがあるぞw

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:57:45 ID:b1Kn/odv0
「フィルム」で「カラーネガ」「カラーリバーサル」「モノクロネガ」には当てはまらない「その他」ってどういうものがあるの? 
乾板は「フィルム」じゃないしな。ウムム


732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 23:59:34 ID:vgfgwq720
>>727
事務局に直接聞いたほうが良いのでは?

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:00:15 ID:0cP5+I2o0
乾板

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:08:45 ID:jRLMRZV40
気になったのでwikiで調べてみた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%99%E7%9C%9F%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%A0
----
分類
用途によるもの
モノクロフィルム
黒と白の濃淡(モノクロ)で表現するフィルム。現在でもよく使われ、カラーフィルムの現像プロセスで現像する
  モノクロフィルムも市販されている。かつてはネガフィルムだけでなくリバーサルフィルム(ポジフィルム)も製造
  されていた(8ミリ映画用モノクロフィルムは大半がリバーサルだった)。現在は一部の現像液を用いて反転現像
  処理をすることでポジが得られる。
詳細はモノクロフィルムを参照
コピー用フィルム
文献等の複写を行なうときに使うフィルム。コントラストが強く、高解像度。一般的なマイクロフィルムはここに
  含まれる(マイクロフィルムは古くはモノクロ・文献用のみだったが、現在ではカラーの階調画像を記録する
  ものもある)。
カラーフィルム
リバーサルフィルム
被写体の色がそのまま再現されるフィルム。ポジフィルムともいう。透過原稿用・スライドプロジェクタでの
    鑑賞用に使われた。また8ミリ映画用カラーフィルムの大半はリバーサルだった。
詳細はリバーサルフィルムを参照
ネガフィルム
被写体の色や濃度が反転するフィルム。映画用やプリント用などに一般に広く利用されている。ネガと略
    称することもある。
詳細はネガフィルムを参照
インスタントフィルム
撮影後、特別の現像作業を必要とせず写真が完成するフィルムまたは印画紙。数十秒から10分程度で可視像
  が得られることからインスタント(即席)と呼ばれる。
詳細はインスタントフィルムを参照
----
ということは、ポラとかチェキで応募すると「その他」になるのか。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 00:32:36 ID:tnUeFI5l0
>>731
モノクロポジ

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 01:04:34 ID:Kz39+CNO0
これで、50DがK20Dより、大したこと無いのが分かったが、
なんでK10D並みのヒットにならないのか、不思議だよな。
そういやぁ、ペンタの伝統にヒットした翌年の商品は不発に終わるから、
しょうがないちゃあ、しょうがあるめぇ。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 01:21:39 ID:paA4LdIA0
50D D90 K20Dどれがいいと思いますか?

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 01:22:55 ID:qNDmnyW/0
>>737
あと2年待った方がいいかと

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 01:29:24 ID:PjQGxDjZ0
K10Dを買った人はK20Dを見送ってK30Dを買うのではないだろうか?
そんな買い替えサイクル。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 02:37:30 ID:tnUeFI5l0
>>737
M10D。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 02:44:25 ID:93cC1Y5C0
K10DとK20Dは併用だよ。
どちらかと言うとK10Dを売ってK200Dを買いたいくらいだし。

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 02:46:02 ID:tnUeFI5l0
そんなあふぉな。K200Dのメリットは?

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 02:48:09 ID:CP4z66kP0
より洗練されたK10D画質ってところかな。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 03:00:24 ID:tnUeFI5l0
へぇK200DってK10Dより画質いいんだ?

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 03:02:35 ID:KSETRfvD0
さぁ?
分からないから買い換えてみたいんだけど。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 03:06:50 ID:tnUeFI5l0
そんな人もいるんだ〜。

俺はK20Dは言われるほど悪くない(むしろ良い)と思うけど、
K200Dはそんなに良い印象ないから、K10Dから買い換えるとか聞くと新鮮だ。

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 04:30:19 ID:7Y54eqNe0
ペン太ユーザーはペン太を過小評価してたよね (´・ω・`)


748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 05:36:53 ID:jwxm4zrY0
>より洗練されたK10D画質
カメラ内現像が良くなったからパソコンでRAW現像しない、余りやりたくない人には有り難いだろう
K10DはRAW現像SOFTの補助光とかで潰れてると思われる暗部を起こすと再現性が高い
それが違うところか

次出る機種は22bit以上のA/Dを積んでほしいな(うまくチューンして)、RAW現像する人でないと有り難みはわからんだろうけど

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 07:26:16 ID:iu6gjQKP0
売れる売れないかという問題は
どれだけでデジイチ初心者を釣る事だと思うが

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 08:34:35 ID:3dCyzTsF0
>>747
ユーザーには過大評価されてるじゃん (´・∀・`)

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 08:52:25 ID:Kz39+CNO0
>>746
いやいや、画の使い易さだけ言ったら、K200>K10Dだよ。
具体的に何が違うかって言うと、タングステン灯・白熱灯下での撮影の場合、
K200Dの方が使い易い絵になってくれる。K10Dは、かなり黄色い。
そして、違うと言われるファインダーも拡大アイカップ使えば、K200Dの
ファイダーもあのクラスでは明るく大きいので、使いにくさは無い。
しいて言えば、連続撮影が少ないこと。jpeg無限にとは言わないけど、
10枚くらいサクサク撮らせて欲しい。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 10:46:16 ID:9P1cf5Ja0
RAW撮りのレスポンスが悪杉。(K200D)

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 10:49:26 ID:9P1cf5Ja0
AF速くっていってもどうせSDMレンズ必須になるよね。
専用アルゴリズムでボディ内モーターは廃止とか。

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 12:51:22 ID:0zDkjvz40
>751
K200DってJPEGで何枚連写(一気撮り)できます?

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 13:00:35 ID:YZfXs5hLO
連写は禁句

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 13:47:44 ID:bcG1ed9E0
ボディ内モーターは残しとかないとリミシリーズが使えない。
リミがあるからペンタに留まってる人って結構いるいんじゃない?
でも、初心者新規開拓という点では廃止もありかな。
そのかわり、よっぽど思いきった軽量化とか低価格化とかじゃないと意味ないよね。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:01:12 ID:YZfXs5hLO
↑ユーザーのおれから見てもアホ

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:07:08 ID:U5r513KA0
>>757
禿同

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:17:42 ID:GpiEd2QW0
だからCanonに買い換えろよ
今なら40Dがお買い得だぜ

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:32:08 ID:mItUnoi20
俺がペンタを見限るまであと1ヵ月となりました
フォトキナで見納めかなー
本体、ディスコンレンズとも放流するから、お前らよろしくな

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:46:00 ID:9P1cf5Ja0
家族からはとっくに見限られてますしね

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:50:40 ID:4MOkt5230
D90来たね
最近ニコンが元気良い
キヤノンボロボロ

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:54:37 ID:YZfXs5hLO
ニコンの勢いは異常だな
それに引き換えペンタときたら…

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:56:59 ID:Kz39+CNO0
キヤノンのボロ具合に比べたら、ぜんぜんマシ。
2強が崩れるのを待つのもいいものだ。

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 15:01:59 ID:Kx2Ek5NK0
ニコン元気すぎ・・・
正直動画は撮りたい。

ビデオと両方持つハメになるのを開放されるという意味で。


766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 15:04:41 ID:ya/4KNZ20
Nikon D EM が出たら乗り換える。

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 15:05:09 ID:9P1cf5Ja0
D90はいいね。
これでボディ内手ブレ補正が付いて、PKマウントレンズが使えりゃ
多少画質が悪くても買ってもいいのにな。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 15:56:51 ID:E5yK7f2x0
ぺンタにチャンス到来か?
ニコンの動画も撮れるデジタル一眼D90スレにてこんな意見が。↓

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 15:52:33 ID:oj1uN7U20
パナ、ソニ、キャノなどは自社で売ってるビデオカメラの価値を下げてしまう
性能の動画撮影可能なデジ一を出せない。そこを上手く出し抜いた形だね。
AF無いとかキニシナイ。一眼のレンズシステムはそこらのビデオカメラよりはるかに
ピントは合わせやすいしボケ味やレンズ交換による多彩は映像表現は比較に
ならない。まあ、ここまでやってるからにはD3後継機にも動画撮影機能が
乗るんだろうね。超高感度撮影とか出来そう。


K30Dまでの課題がまた一つ出たね。ぺンタの技術者たちには頑張ってほしい。



769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 15:58:11 ID:/qDcsK5N0
ペンもビデオカメラ出してないな

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 16:07:12 ID:2bJs99N50
D90の動画撮影は誰も使っていない高速連射と
インパクトが断然違うな
リミテッドレンズで撮る動画なんてワクワクするな
ペンタも頑張って欲しい

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 16:15:27 ID:Cu+y7db10
ビデオカメラの方が映像では勝るんだよね?

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 16:17:48 ID:mItUnoi20
K20Dの秒間21コマ撮影は哀しいものがあるよなw

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 16:24:57 ID:iNuD4PAS0
>>772
最初は面白がってwebアニメ作ってみたりしたけど
1枚1枚見ると携帯並みの画質だからちょっと悲しいね。

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 16:25:26 ID:49dkVtAh0
>772
お前の人生よりマシなんじゃないかな

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 16:27:51 ID:E5yK7f2x0
やめろよ、その方向に行く必要ないっぺよ。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 16:33:35 ID:x7x4U69h0
K20Dの高速連写を結合させて動画にしましたってのは結構見るね
フレーム数が足りないけどそれなりに高画質だった気がするので
D90と同じ、720pで5分間程度のスペックなら次の機種で搭載できそうかな・・・
AFと手振れ補正まで機能したら最高だね

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 16:36:05 ID:6gWZawoS0
次は デジタルばけペンで動画だな…

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 16:41:44 ID:sEDXB+180
俺が保守的なの鴨試練が、動画は要らんな。餅は餅屋に任せておけばいいんじゃね?って思うんだが。
その点、秒間21連写は静止画専門のカメラとして王道をいくというか、新しい可能性を拓くと言えるんじゃないかと。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 16:45:09 ID:mItUnoi20
提灯持ちユーザーキタコレw
自分の選択に自信を持ちたいんだろうな…

ま、俺も動画は微妙だなと思うが

780 : [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 16:45:32 ID:LAHV1TciP
K20Dの発表前のデマスペックに動画撮影機能があって
このスレが盛り上がったのを思い出して懐かしい気分になった
まさかニコンにつくとはね

K20Dのデマはすごかったな…素子がワイドだとかファインダーがEVFに切り替え可能とか

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 16:53:16 ID:F52CxGo30
動画はいらんからミドルクラス防塵防滴のラインを極めてほしい
あと1個くらい地味ーなオリジナル機能があれば◎

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 16:55:42 ID:9P1cf5Ja0
まあ、今のデジイチはニコンが引っ張ってってるのは間違いない。

D80以降のノッペリツルツル,コンデジ風仕上げとか、糞レンズでも
全部補正しますとか、ニコン様が決めたイイ画質を受け入れなさい、
っていう姿勢もどうかなとも思うけど。
新しいモノを生み出せるのはいいことだ。がんばって欲しい。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 16:56:08 ID:Sx9U+9InO
まさかニコンが動画デジイチ出すとはな
ペンタが先にやるとおもったのに

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 16:57:09 ID:xEDO6U180
動画っていってもHDでたった5分だろ・・・

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 16:58:04 ID:mItUnoi20
視線の動きに合わせてフォーカスが移動するような新機能搭載すればいいのに

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 16:59:49 ID:NyzX9kxM0
動画がいらねえなら
21連写はもっといらねえってw
タタミィの「高速連写入ります」見て
切なくなったもん

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 17:00:53 ID:XnGcpGLs0
ワンカット5分以上まわすパパママ向けじゃないらしい。
カット割りを考える映像クリエーター向けらしい。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 17:03:12 ID:x7x4U69h0
AF使えない・最長5分ってスペックだとあくまでオマケ程度の動画機能になるんだろうけど
俺みたいに撮影先の雰囲気をちょっと残しておきたいってくらいの用途なら十分。
自分の子供を追いかけ回して撮るようなパパママ用途には向かないだろうから
同等の動画機能ならパナ・キャノ・ソニーが搭載してきてもおかしくは無いと思う。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 17:03:48 ID:mItUnoi20
>>786
禿同

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 17:06:25 ID:Sx9U+9InO
しかしデジイチのレンズで動画って楽しそうだな

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 17:07:29 ID:Sx9U+9InO
レフ板無しの動画専用機でも出してくれないかな

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 17:08:10 ID:x7x4U69h0
そのへんはマイクロフォーサーズにお任せアレ的な感じになるかもね。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 17:16:40 ID:R9gydDnrO
ペンタが他社を出し抜ける様な機能はもう無くなったよね
性能が他社を上回るなんて有り得ないし
やる気あるんか?

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 17:18:20 ID:R9gydDnrO
>>790
⊃キヤノン、ソニー

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 17:18:32 ID:MGH6Q+kF0
やはり中判に注力するしかない。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 17:20:47 ID:H2TO+Pt/0
で,消えていく.

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 17:22:14 ID:xEDO6U180
>>793
EVFとOVFのハイブリッドファインダー。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 18:35:03 ID:SpgrUlO00

                   r、ノVV^ー八
                 、^':::::::::::::::::::::::^vィ       、ヽ l / ,
                 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ      =     =
                    |.:::::::::::::::::::::::::::::: |     ニ= 三 そ -=
                  |:r¬‐--─勹:::::|     ニ= 星 れ =ニ
                 |:} __ 、._ `}f'〉n_   =- な. で -=
  、、 l | /, ,         ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.|  ヽ ニ .ら. も ニ
 .ヽ     ´´,      ,ゝ|、   、,    l|ヽ:ヽヽ  } ´r :   ヽ`
.ヽ し き 三 ニ.    /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  て っ 星  =ニ /:.:.::ヽ、  \二/ :| |.|:::::| |  /
ニ  く. と な  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  れ.何 ら  -=   ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ  る と   =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,  : か   ヽ、    | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|  '゛, .\
 /     ヽ、     | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、    \
  / / 小 \    r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \


799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 19:50:01 ID:jCGsxIMG0
K10Dより前に発売されたD80が最近まで売り上げ上位を維持してるのは凄かったよ
さっきニコンのサイトでD90の動画サンプル見たけどかなり面白そうだね
K20Dでも動画機能の噂あったのにね
あの時はそんなのいらねぇよとか思ったけど結構いいかもと思えてきた

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:06:21 ID:R9gydDnrO
ボディ内手振れ補正いらねとか、ライブビューいらねとか言う奴が各メーカー愛用者にいるが、あった方が便利に決まってるよ
その内ワンセグ搭載される様になるかもねwww
ペンタはそっち方面にした方が良いかもしれん

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:13:45 ID:shi5kFgz0
ライブビューいらん

その前に普通の機能が普通に動くようにしてくれ

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:17:04 ID:jCGsxIMG0
>>800
銀塩使ってるとレンズ内補正のほうがありがたいんだよね
まぁペンタは銀塩撤退してるから過去のユーザーなんてどうでもいいのかもしれないけど
ワンセグはイラネw

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:25:51 ID:hR5NOfei0
>>802
>ペンタは銀塩撤退してるから過去のユーザーなんてどうでもいい

不思議なことをおっしゃる

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:26:17 ID:ztGCy++60
デジカメ板で何言ってんだか…
よっぽど悔しいんだな。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:29:27 ID:hR5NOfei0
と言うか、ペンタほど過去のユーザーを大事にしてるメーカーは無いだろ。

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 20:43:09 ID:06OU+5b30
早く銀塩35ミリ後継機を出してください
LXとZ-1pが死にそうです><

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 21:01:48 ID:yNK6q5f00
ここで50Dが盛り上がるとは・・・

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 21:03:14 ID:H2TO+Pt/0
正直 K20D は終わったという感じがするな.
50D, D90 のニュース見ての感想.

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 21:05:27 ID:yNK6q5f00
一眼で初の顔認識はペンタです。
ニコンぽいIDで悪いが。

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 21:08:10 ID:bTiqIrGP0
正直K20Dに慣れると、
D90とかD300とかD3(D700)とかの
糞画質には満足できなくなる諸刃の剣。
EOS50Dもコンデジっぽい公式作例乙って感じ。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 21:13:56 ID:paA4LdIA0
パラダイスの怪人、マリンスノウ、秀吉家康、沼の住人、kohaku_3、ソフトンピース
彼女達がいる限り、ペンタックスは永久に不滅です!

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 21:35:45 ID:nYOWlIFD0
ニコンで人物撮ろうとは思わないけど、もし俺がD700あたり持ってたら
それ以外の風景等を撮るにはK20DよりD700使うと思うなあ。
まあ、それなりのレンズを使うならだけど。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 21:43:02 ID:RB8OzmEt0
D700がどんなもんか知らんが、K20DとEOS40Dを持っているオレとしては、

子供(運動会、発表会、公園などなど)、星、夜景・・・EOS40D

それ以外の風景・・・K20D

と、自然に使い分けてしまう。というか、持ち出すときにそういう選択になってしまう。
使っているウチに、そういう棲み分けになってしまった。


D700を買ってみれば、どういう使い分けになるだろう・・・。
ともかく、スペックでゴタゴタいうよりは、撮ってみるこった。
>812もD700が気になるのは分かるが、K20Dを使い倒してみることだ。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 21:45:29 ID:6dy42IFU0
>>810

世間はそれを負け犬の遠吠えと呼ぶ


815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 21:48:23 ID:nYOWlIFD0
なら君もK20D買わずに40D使い倒してれば良かったんじゃない?


816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 21:54:59 ID:jw2i8L1N0
動画だと1コマづつミラーが上がるんだよね。ニコンすげー

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 22:00:51 ID:bTiqIrGP0
>>814
D700
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/08/12/d700/images/076l.jpg
K20D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/03/12/k20d/images/061l.jpg


818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 22:02:16 ID:bTiqIrGP0
K20D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/03/12/k20d/images/061ll.jpg

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 22:04:04 ID:XnGcpGLs0
マイコミの失敗チャートだけが希望なんですね。わかります。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 22:06:56 ID:bTiqIrGP0
>>819
無駄金払って重いカメラ担いで、
くやしいのうwくやしいのうw

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 22:23:28 ID:vAnbo1w20
>>819
こういうのも有るぞ
D700 最低価格(価格調べ) 259140円
AF-S 24-70mm F2.8G ED 最低価格(価格調べ) 184600円

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/143472-8782-13-1.html
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/08/12/d700/images/133l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/08/12/d700/images/135l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/08/12/d700/images/138l.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/144798-8867-3-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/144836-8867-19-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/144841-8867-21-2.html
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/?SS=trdimgview&FD=41006015
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/?SS=trdimgview&FD=-1755945344
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080714/1016703/?SS=trdimgview&FD=-660058563
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080717/1016771/?SS=trdimgview&FD=829805088

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 22:35:52 ID:N+921kao0
>>811
この中に女はいるのか?

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 22:39:42 ID:yNK6q5f00
>>822
まあ、自称と河童はいるかもな

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 22:52:42 ID:6RQ8w5+Y0
>>816
秒24コマだな。ニコンすげー(棒読み)。

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 22:56:35 ID:bTiqIrGP0
技術力不足でMJPEG。
ペンタ同様1080pに対応できない中途半端設計。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 23:52:04 ID:QYcgL1h90
PENTAX レンズ総合 Part78
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219848595/

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 23:59:54 ID:RB8OzmEt0
>>815
カメラはEOS55から入門した。なので、Lレンズ資産がたくさんある。
だから40Dを購入して活用している。

フィルムカメラは35mmフォーマットに飽きたらず、Pentax645Nに移行した。
645レンズをコンバータ使用で使えるから、Pentaxのデジカメも持っている。
istDSから入って、今はK20Dだ。

両方使い倒しているので、心配しないでおくれ。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 00:45:46 ID:SGvvgVkzO
こりゃあそろそろ値下げ来るかな

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 01:01:07 ID:YV26tmPf0
>>811

「秀逸」な面々ですねw

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 01:09:02 ID:xJdu9OmS0
肝心の風景撮影でK20Dよりいい機種マダー?

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 01:37:49 ID:6dyxyMUC0
肝心のK20D機種で撮影したよりいい風景マダー?

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 07:21:05 ID:1LoBtZWX0
>771
ズーミングするたびにピントがずれる一眼レンズじゃどーにもならんのと、AF-Cならガッガッガッってあの動きが記録されるわけだが。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 08:30:52 ID:MpN2FhB70
ずれるか?

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 09:50:23 ID:aUiPBy910
>>808
同感。
やっぱり1-2年ぐらいペンタのほうが遅れてるんだよねえ。
明るい条件での画質はいいんだけど、
高感度ノイズやボディの基本性能でずいぶん見劣りがする感は否めない。


835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 10:10:34 ID:WZj5je440
>>834
D700のブレブレのサンプルを見る限りではボディー内手振れ補正は
有効だし、22bit技術も先ん出てる。ハイパーマニュアルも含めて
他社がこれらを搭載して2〜3年してから聞いてやるよw


836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 10:28:46 ID:xZRnao9tO
D700、50D、D90のサンプル画像見たけど低感度ならK20DがNo1画質だな。
あと1年は他社も追い付かないだろう。
50Dなんか風景画質悲惨だし。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 10:35:28 ID:6lcG4Vth0
むしろD700や50Dの画質見て
ペンタを見直した感が有るなあ
これでコマ速とAF強化すれば充分なんじゃないの?
D90なんてどこがいいの?あれをペンタが出していたとしても
称賛できるわけ?アホらしい

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 10:38:04 ID:NJ18m3D60
アサカメ診断室であれだけ叩かれたのに未だに画質がいいと思い込んでるんですね。わかります。

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 10:43:42 ID:21URLyNP0
アサカメ診断室w

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 10:46:30 ID:xZRnao9tO
アンチとういか失敗作連発中のメーカーの信者が必死になってきたね。
こんな所荒らしてる場合じゃないぞ。

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 10:47:01 ID:IxUUZEtt0
アサカメ診断室wバカジャネ

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 10:47:28 ID:PkuF4Zjq0
>>低感度ならK20DがNo1画質だな

はいはいそれは良かったね(棒読み)w

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 10:48:17 ID:lhKYSnyq0
>>837
変な言い訳してAFとか強化しないのがペンタの悪い癖だよね
K10DからK20Dで高感度もマシになったし、その辺の進化もお願いしたい

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 11:04:20 ID:+HU0+UJD0
仕事でD3使ってるプロがこういってるんだから、アンチくんもそろそろ納得しましょうね。
FS+4, 6MP出力も600万画素機では考えられない解像感だしね。

http://www.handy3.com/sikaworks/K20D/index.html

> ひと世代前のK10Dと比較すると外観はほとんど変化していないのに、その中身は
> 2〜3世代分の進歩が見られました。特に画像処理、センサの実力、絵作り、ノイズ
> や諧調感…このあたりは長足の進歩をしたと言っていいでしょう。

> ボディとしては中級機なのに比較的小さく、魅力的なリミテッドレンズと組み合わせると
> 「持って歩けるカメラ」最上位にランクされると思います


DA★50-135 + K10D
http://www.handy3.com/sikaworks/pentax50_120/index.html

Nikon D3
http://www.handy3.com/sikaworks/NikonD3/index.html

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 11:21:58 ID:PkuF4Zjq0
2〜3世代分の進歩とか言っちゃうプロってwww
次の機種が出ても似たようなこと吐くだろうからチェックしとこ。


846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 11:23:22 ID:snUJ42V/0
50Dだっけか?作例含めてこれからの評価
K20DはノイズリダクションOFF早く搭載してほしいな、別にノイズまみれでもいいじゃん?
カメラ内のノイズ処理でも、それなりに綺麗になるんだから

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 11:26:49 ID:q3rIIAIt0
PENTAX レンズ総合 Part78
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219848595/

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 11:35:05 ID:NJ18m3D60
>>844
このプロの方の足元にも及ばないかもしれませんが
世界トップクラスの写真家は圧倒的にNikonらしいですよ。
ttp://aiharap.exblog.jp/7859177/

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 11:44:37 ID:xZRnao9tO
>>838>>848
アサカメ厨必死w
お前は何しにここに来てんだ?

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 11:45:21 ID:AojHvkzt0
>>848
つまりD3/D300でキヤノン陥落というわけか

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 12:21:43 ID:WCPHbgPx0
悪いが俺は老眼鏡かけた爺ドクターより
自分の眼を信じますw
つうか、そもそもアサカメ診断室で酷評なんてされてないんだが

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 12:37:24 ID:+HU0+UJD0
今月号の日本カメラ誌では「解像度チャートの見直しを迫られるほどの解像度」ってありましたな。
D3の時は大丈夫だったのに。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 12:38:48 ID:xZRnao9tO
>>838>>848ってさ、発売してからもう半年近くなるのにK20Dが気になって仕方がないんでしょうね。
それか毎日このスレ監視してアンチ活動かw
どちらにしても惨めな奴だよな。


854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 12:39:30 ID:SGvvgVkzO
50DもD90も、画質ではまだまだK20Dには敵わないみたいだね。
年内はマイナーチェンで程度でまだまだ引っ張れるかな。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 13:00:58 ID:PkuF4Zjq0
そうか信者がそこまで言うなら試しに買ってみっかな。安いんだし。
シグマの50-150F2.8Uも出るみたいだし。

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 13:03:03 ID:jJ4PmQL60
年内は、ファームでしょ。
ただ、キヤノン・ニコンの新機種見て、10万前後のターゲット層は、
K20Dに流れるかもな。ペンタも、ここで3ラインにして、ターゲット層に合わせて、
差別化図るべきなのにね。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 13:04:58 ID:k7Fv2VZv0
シグの50-150、意味がわからん。
DA星50-135に対してどんだけアドバンテージがあるの??
150と135なんてくらべなきゃ気がつかないくらいの画角差だと思うけど

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 13:11:44 ID:xZRnao9tO
50-135の評判は結構高いから、あえてΣ50-150を買う理由はないでしょう。
このレンズ、フォーラムでちょっと試し撮りしただけだけど、DA★200より画質良いかもしれないと思った。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 13:14:35 ID:MorEXyPL0
シグマ50-150はデジカメ板全スレッドに対して宣伝してる気違いがいるんだよ。
そしてあらゆるスレッドでこてんぱんにされて去っていくのが慣わしになってる。
マゾなのか真性バカなのか、どっちにしろまともな人間ではない。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 13:15:08 ID:PkuF4Zjq0
いや単にシグマのが安そうだから。
実験用に買うんだからなるべく安く済ましたいじゃん。
50-135て時間経ってるからかなり安くなってんの?
タムロンの70-200でもいいんだけどデカいし評判いまいちみたいだし。


861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 13:17:28 ID:+HU0+UJD0
DA☆50-135はアメリカだと8万ぐらい。(DA☆16-50は7万)

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 13:20:31 ID:IxUUZEtt0
ダメリカの話すんなよ。

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 13:22:18 ID:+HU0+UJD0
なんで?国内通販と一緒だよ。カード持ってないの?

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 13:37:11 ID:9dy9McmL0
え〜、いくら連日大手が新機種を発表したからって
それに追従しなくても!
だいじょうぷか?!?!?!

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 13:38:43 ID:5zmr1/xt0
>>863
故障とかの対応も全部英語だろ

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 13:41:24 ID:+HU0+UJD0
>>865
国際保証書がもらえて国内サポートを同じように受けられる。
カメラ関係は比較的、世界中どこでも同じように保証が受けられるよ。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 13:42:31 ID:c0mzQ25K0
アメリカの尼見たけどなんで安いんだろ?

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 13:50:11 ID:k7Fv2VZv0
ん?実売でいくら違うの?シグ50-150とペン50-135
多少高くても純正ってとこと防塵防滴がいいんじゃない?
あとリセールバリューはかなり違うと思うけど。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 13:51:39 ID:Xg8mQX5l0
画質が違いすぎて話にならないよ。
50-150なんて金をドブに捨てるようなもの。
安物買いの銭失い。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 13:53:52 ID:5zmr1/xt0
>>866
おー、まじか。サンクス。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 14:36:53 ID:k7Fv2VZv0
50-135の画質はなかなか評価高いからねぇ。
銅鏡も頑張って作り込んでる感じだし。
この画角が欲しいならベストバイだと思う。
惜しいのはまともにテレコンがない。
X1.4で70-189のF4でも使えるといんだけど。
ところでSIGMAのHSMってペンタだとどうなん?


872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 14:51:33 ID:PkuF4Zjq0
ふむふむ価格.com最安値で\88,500か安いなぁw
中古なら7万そこそこやね。
これなら遊びで買ってもいいやね。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 14:51:56 ID:xZRnao9tO
ΣのHSMペンタ版はまだ一つも出てないから誰も解らんよ。
EF用はAFあんまり速くは無い。
それよりカメラを新機種に更新したらAFや電磁絞りが動かなくなりROM交換も対応しない等とんでもない会社だよ。
俺は人柱にはなりたくないのでΣのHSMはスルーだな。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 14:58:12 ID:k7Fv2VZv0
しかし17-70がHSM化されたらちょっと考える。
こちらはシグマは評価たかくて純正の評判が微妙だからね。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 15:08:16 ID:xZRnao9tO
>>874
純正17-70の評判ねえ。
買ってもいないアンチが価格で騒いでたな。
そんな風評より自分でフォーラムで確かめた方が良いと思うよ。

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 15:09:55 ID:ynHamFSV0
>>874
場所を弁えろ
ここでそんなこと言ったらアンチ扱いされるに決まってる

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 15:43:54 ID:k7Fv2VZv0
>876
50-135を勧めて17-70で検討するとアンチ扱いされるに決まってる???
なんかヘンだよ。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 15:52:23 ID:+HU0+UJD0
そーいえば、DA17-70ってマウントの外側にゴムシールが入ってて、
レンズ交換のときすべりが悪いんだけど、コレ、防塵,防滴レンズじゃ
ないよね。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 16:16:48 ID:ReXFc3Uq0
Σ50-150mmF2.8 安いし、
子供の体育館(バドミントン)撮りならちょうどよさそうなので 買う。
18-125mmHSMペンタ用がでたら、これも 買うな。



880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 16:21:25 ID:I+nd51Zn0
K10D K20D K200D の防塵防滴ボディだったら、DA★のほうがよさそう。

防塵防滴ボディが増えているから 17-70 も少し対処したという感じなのでは。

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 16:23:32 ID:k7Fv2VZv0
みんなぁ・・
純正買ってやれよぉ・・・・・
会社(っていうか部門)大変なんだから。
と。SIGMA18-200が常用レンズの俺が言ってみる。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 16:37:16 ID:fp4gHlmF0







     世界中のプロカメラマンが絶賛してるのはキヤノンです。











          うはwwwwwペンタ厨涙目wwwwwwwwwww











  

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 16:40:23 ID:BmbCXCS/0
ペンなら純正でも安いんだから買ってやれ。
SS持ってくとき多少機嫌よくなるよw

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 16:45:37 ID:EwoyIo2g0
販売店にとって、儲かる話をだせばいいのに…
大型店でもムリヤリ置いてもらってさぁ…
TVCMやドラマで使ってた!とか
女性ファッション誌に特集組むとか…
知られなきゃダメなんだが…

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 17:10:53 ID:eXzYztxJ0
PENTAXはニッチで行くんでしょ。CMなんていらないよ。
わが道を往く、でいいじゃない。
コマ速やAF性能は二の次で、修行僧のようにひたすら画質にこだわる、と。
cool.


886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 17:22:45 ID:xZRnao9tO
>>882
世界中のプロが絶賛してるD3買ってから出直して来い。
そしたらK20Dと画質勝負してやろう。
まあ無駄な戦いは勧めないがね。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 18:05:59 ID:RHE6Ig0K0
なんでもいいから
早くK200D下位の 小さめなやっすい10メガ機出してください



888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 18:14:01 ID:ynHamFSV0
それにしてもカメラに関連した噂は皆無だな
事業規模縮小だから無理か

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 18:58:53 ID:ReXFc3Uq0
CMでもなんでもやって売れてくれないと、
レンズメーカーが本気になってくれない。
やっとシグマが50-150mmF2.8HSM,70-200mmF2.8HSMのペンタ用
出してくれたんだ。
正直、純正レンズだけじゃきついでしょ。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 19:12:16 ID:jJ4PmQL60
>>887
K200D下位機種って、10Mなの?
それって、下位じゃないよ。
そもそも、K200Dが防塵防滴にしている時点で、
K10DとK100Dの中間を狙ったが、オリみたいに、
小型機が無い状態での商品構成なので、初心者訴求が悪かった。
俺は、10Mなら下位機種っていうポジションよりも、
手軽にお散歩できるistDs3くらいのものを願うよ。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 19:21:27 ID:k7Fv2VZv0
このスレでもマーケティング無視の妄想要望が始まったか....


892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 19:34:05 ID:w3OO/TxE0
890の意見も重要ではないかと。

マーケットの要求を企業が把握できれば苦労しない。

妄想力 想像力がなければ、技術の進歩無し。

FA77やFA43のようなレンズは、891みたいな評論家きどりの凡人では
生み出せなかったのでは

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 20:04:06 ID:jJ4PmQL60
俺はK20DもK200Dも、よく出来たカメラだと思う。
キヤノヌコの新機種出て、尚更、そう思った。
ただ、2ラインナップが、会社としての弱さを感じるんだよ。
そういう報道も事実あるし。

値段の張る商品を売るため、求め易い商品を並売する。
松竹梅の構成で、竹が一番売れる。それが、マーケティングの基本。
K2000Dには、防塵防滴ナシの10M、CMOS。
小型軽量のバッテリーで、SR付き。
とにかく、小さく軽いものを作って欲しいよ。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 20:15:57 ID:k7Fv2VZv0
俺は評論家は気取ってはないが凡人であるのは否めないな。
しかし892のような人間の勘違いは恐ろしい。
君の妄想力で技術が進歩するのかい?
仮に君の妄想力がペンタに影響を与えたとするとますますペンタはジリ貧になるんじゃない?
リミの頃のペンタは今より余裕があったんじゃない?だから出せた。
今のペンタなんて崖ッぷちじゃないか。妄想より893のような提案のほうが良いと思うな。
ところで、ニコンは余裕だね。動画まで積んじゃって。
余裕があれば面白い物とか新しい提案が出来るだろうけど、いまのペンタにそれを求めるのは
酷じゃない?

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 20:19:51 ID:uuFsIweM0
誰に何と言われようとどうしてもフルサイズがほしい
D3みたいな立派なの頼む、社運賭けて出してくれ

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 20:20:12 ID:UWVfE+wW0
小さくても軽くてもAFと連写性能の改善がなければ売れない。
これを中の人は解ってるのだろうか。

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 20:22:20 ID:UWVfE+wW0
>>895
つEOSPK

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 20:33:43 ID:ynHamFSV0
K200Dを防塵防滴化したことが最大の失敗

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 20:41:09 ID:XCjlLe2IO
俺はもうペンタに期待するの諦めた
出すレンズはマクロリミテッド以外は、他社でとっくに出された様なズームばかりだし、聞こえるニュースは悲観的なのばかりだし
今使っているK10D壊れたら、ニコンに移るよ
写りは気に入ってたけど、もういいや
FA31とDFA100欲しかったけど、我慢しよ

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 20:42:27 ID:cGUq8dyO0
ジリ貧で余裕ないはずなのにユーザーの要望も聞かず
ナンチャッテ連写とかカクカクライブビューとか作ってるから
売れなかったんだろ


901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 21:00:17 ID:eoYAqQth0
pentaxを助けてください。
お願いします。
2008年何かが起こる、なんて煽ったのが失敗だったかな。
頼む。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 21:02:53 ID:O6E7kn6h0
画素数うpしてもユーザの反応悪いよな
これとか50Dとか

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 21:08:10 ID:ynHamFSV0
その点ニコンは流石に上手いよ
無駄に画素数増やさずに高感度も好感度も上げてるんだもんな

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 21:08:10 ID:k7Fv2VZv0
立派なの作れるくらいならK10Dの時に他社並のAFとか連射にしてるだろうな。
まぁ、ユーザーの要望なんて聞いてたらもっと前に亡くなってるのでは?
ユーザーの要望って売れそうもない物の妄想ばっかり。
K20Dのライブビューとか連射とか、あれもk10Dで気をよくした余裕みたいな物だったんだろうか?
K10Dユーザーの俺的には防塵防水滴は嫌いじゃないな。K200Dに必要だっかは疑問だが。
けっこう雨の中とかスキー場とかで使ってる。安心感あるね。
だいたいそういう時はシグマの便利ズーム使ってるけど酷い雨でズブ濡れになっても平気なもんだねぇ。
まぁ、でもペンタ、ユーザーの声に耳を傾ける良心的なメーカー(ブランド)だねぇ。
カスタムグリップとか他社にはないよね。


905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 21:09:25 ID:z5CO+sud0
ユーザーの声に耳を傾けて、NRオフを早くファームアップ汁

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 21:15:55 ID:QlCLxsF00
>>899 漏れも同感。

ペンタ様 
リミテッド 美味しゅう御座いました。
ハイパーマニュアル使い易う御座いました。
グリーンボタン嬉しゅう御座いました。

AF精度 哀しゅう御座いました。
ホワイトバランス 黄色う御座いました。

幸吉はもうこれ以上耐えられません。
先立つ不幸をお許しください。m(_ _)m

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 21:21:21 ID:CrZOM0BCO
よく知らないんだけど、連写機構ってそんな高等技術なのかね?
ゴミ取りとか手ブレ補正より技術的にはハードルは低いような。
コストさえ少し掛ければ耐久性や精度は得られないのかね?
画像処理だって情報処理の専門家いるだろに。
ダブルスコアで性能を凌駕される位技術力が違うのかな?

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 21:26:14 ID:k7Fv2VZv0
連射機能、銀塩の頃なら機械的問題だけだったんだがデータの読み書きが絡んでくる。
チャンネルふやしても失敗するとシマシマとか言われるし。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 21:28:47 ID:lNsrGiKv0
ホワイトバランスと露出だけなんとかしてくれれば俺はペンタを使い続けるぞ〜〜〜

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 21:30:14 ID:cGUq8dyO0
他社並みのAFすら妄想扱いか…
苛立ちよりも、哀しくなってきた

今日はもう寝るわ

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 21:33:56 ID:1LoBtZWX0
絞り伝達機構あたりが足ひっぱってる可能性あり

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 21:35:12 ID:z5CO+sud0
絞り伝達を大事に守っているのがペンタらしさ。


でも、それなら645レンズも絞り伝達できるようなコンバータを作れないのもペンタらしさ・・・

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 21:35:46 ID:lNsrGiKv0
大きく重くなるなら連写はイラネ。
でもな〜。せめてホワイトバランスと露出だけはどうにかしてくれないと・・・・・・。
他者並とは言わないから、せめて携帯・コンデジくらいの安定感をだしてくれれば・・・・・・


914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 21:50:05 ID:yNGTYsOZ0
現状ではK20Dのレベルが精一杯なんだろ

そんなにイジメてないで、みんなでCanonに移行しようよ
ペンタの中の人も楽になるよ

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 21:52:22 ID:z5CO+sud0
そのキヤノンも今は葬式会場になってる・・・。

ニコン一人勝ちになるのか・・・。


ペンタ、ガンバレ!

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:01:30 ID:oHcx7bpk0
キヤノンのAEなんてペンタ以下なんだけどな
使ってみればすぐに分かる

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:02:20 ID:oHcx7bpk0
5D以降キヤノンにまともなカメラって有りましたっけ?

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:04:49 ID:oHcx7bpk0
>>914
お前さあ、IDいちいち変える手間が有るなら大文字と小文字の使い方覚えれば?
単発IDお前の仕業とバレバレですよw

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:05:25 ID:L6Uj0u510
>>906
不謹慎な、と思っていたら

> ホワイトバランス 黄色う御座いました。

ここで不覚にもwwww


920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:06:07 ID:qBVc+CbQ0
今月のCAPA、5Dで撮った北海道の景色良かったな。
24-105の描写も結構ええやんと思った。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:06:48 ID:xZRnao9tO
またアンチ祭りが始まったなw
K20Dが気になってしょうが無いのなら買えば良いのにな。

連写したけりゃD3でも買ったら?
連写なんかしょっちゅう使わんので、そのうち飽きて空打ちしてニヤニヤするだけ。

AFAEも所詮補助機能、全くの全自動で100%当たるわけじゃなしメーカーそれぞれの癖の違いしか無い。
そもそも撮れる画像には影響ない。



922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:09:22 ID:ZGQUmsOM0
*istD以降ペンタにまともなカメラって有りましたっけ?

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:10:35 ID:oHcx7bpk0
>>922
無いから巣にお帰り

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:10:39 ID:gvVOJtcd0
>>919

幸吉をK吉と書いてほしいところだったなwww

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:11:51 ID:k7Fv2VZv0
三冠カメラK10Dを無視するなんて世間ズレしすぎ

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:12:07 ID:6dyxyMUC0
K20Dが気になるんじゃない。

おまえらの惨めさが気になるだけだ(笑)

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:14:10 ID:oHcx7bpk0
ふうん
キヤノンやニコン使っていたら勝ち組なんだー

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:14:48 ID:BRw8Y0Ah0
誰かが本当のことを書けばアンチだ工作員だ単発IDだと必死杉www

マジでペンタ厨は低脳揃いなんでしねwwww

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:16:14 ID:G4L2xSRY0
FAリミがあるからペンタつかってるだけ
キヤニコが作ったら考える

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:17:06 ID:27c6wDaD0
>>927
そりゃ金銭的な余裕があれば、誰だって良い品買うよな
Nikonは性能悪いから、この場合はCanonだけど

お前らがペンタ使ってるのは貧乏だからでしょw

くやしいのうwくやしいのうwww

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:19:35 ID:Kjz4wEtL0
>>907
シャッターユニット自体はコパルから買ってくるだけだから問題無いんじゃ?
それを制御するソフトと手ブレ補正ユニットとの連携と信号の読み出しが難しいんじゃないか?

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:20:28 ID:Kjz4wEtL0
>>930
俺、1DsとK10D使ってるので俺の勝ちだな
消えろ、貧乏人

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:23:05 ID:WT38fBy/0
単発IDの口調が全部一緒です
本当にありがとうございました

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:24:49 ID:Kjz4wEtL0
>>933
ホントだなw
でも恐らく彼はカメラ持ってないよw

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:26:06 ID:Ujkccsw40
ある日、池のそばで水鳥撮っているキヤノン使いがいた。
なんか、ぶつぶつと自分の行為を説明するような独り言つぶやいていて、かなり気持ち悪い。
撮り終わって移動開始するや否や地面に痰を吐きまくる。
魂が腐っているのかと思った。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:28:00 ID:frgnGGwE0
2008年にもなって書き込み終わるまで再生に入れないカメラが存在するとは。。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:29:05 ID:2mMxhyKk0
とりあえず、
K20Dの正後継機は今までの開発ペース守れたとしても
フォトキナはおろか来年以降になる
その辺はおそらく予定通りで騒いでるのは外野だけだろう

ただK200DはK100Dよりも上位機と公式に認めているのだから
噂にあるようなさらに下の機種は年内出る可能性はあるんじゃないかな

さらに(フルサイズではないにしろ)K一桁が出たら謹んで買わせていただきます
ホヤになる前に某店でペンタの兄ちゃんが示唆してたんで
可能性はゼロではないと思いたいが・・・

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:30:24 ID:jJ4PmQL60
だから、何度も言うように、K20DもK200Dもいいカメラなんだって。
K20Dは、クラス最高画質だし、K200Dは低価格ながら、防塵防滴。
けど、その2ラインがユーザーに戸惑いを与える。
ペンタ初買いの初心者が、要りもしない防塵防滴を選択せざるをえないからな。
K20Dのカスタムグリップが販売され、ちょっと大型になって持ち易くなった。
小型軽量のK2000Dで、お散歩女子も参入。DAリミ35とか、40でかわいい作例。
その中で、K200Dなら、意味あるラインナップでしょう。

これなら、春までファーム更新で十分だ。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:30:50 ID:k7Fv2VZv0
ぶっちゃけ、機械の性能が重視されるような撮影ではペンタ使わなければいい。
キヤノンかニコンの出番。
「久々に単焦点で攻めて見るか・・」なんて気分になったらペンタの出番。
一つのマウントに囚われすぎると心が歪む。


940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:33:28 ID:ynHamFSV0
>>939
なにその敗北宣言w

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:33:39 ID:s4NDF/Z20
1Dsとは随分大きく出たもんだw
嘘を付くなら大きくってか?
その1Dsの画像upしてみろよw

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:34:29 ID:9LO6xbdQ0
これで>>930の単発IDがキャノン以外のスレを荒らしていることが確認できました。

>>930のバカモンくんへ
ファッショくんによろしく。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:36:07 ID:xZRnao9tO
>>936
それなんて5D?

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:36:43 ID:k7Fv2VZv0
K20DもK200Dも良いカメラだ!!!
同意。
ただし、ペンタファンにとっては良いカメラであって、世間的には
どうでもいいカメラに近いのかもしれない。
K200D、防塵防滴、いいと思うよ。
あれがなかったらデジモノステーション(w)とかで他社のカメラと一緒に紹介された
時に差別化計れない。
今時携帯やコンデジも防水が売りの機種あるしね。
ただ問題は防塵防滴でありつつ小型軽量にできなかった点。


945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:38:08 ID:ynHamFSV0
>>943
もう5Dの名前出すのやめねぇか
何年前のカメラかと・・・

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:39:27 ID:frgnGGwE0
>>943
5Dって2005年のカメラだし、書き込み待ちなしで再生できるけど。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:40:37 ID:9LO6xbdQ0
>>これで>>930の単発IDがキャノン以外のスレを荒らしていることが確認できました。

これだと分かりにくいので訂正します。
これで>>930の単発IDがソニー・ニコン・オリ・パナ・ペンタ・シグマの板をあらしていることが確認できました。
キャノンの板だけは不思議なことにあらしません。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:41:23 ID:jaQGcHlD0
>932
画像まだ?w

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:42:09 ID:frgnGGwE0
>>939
同感。メインに別途信頼できるカメラがあるからペンタでレンズ遊びができる。

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:42:28 ID:gfObR+VK0
次スレ立てる人。タイトルから【ペンタックス】とったやつでお願い。

PENTAX *istD part45
PENTAX *istD/DS/DS2/DL/DL2 総合 Part10
PENTAX K100D/Super Part42
PENTAX K100Dで最高精度の画像をうpするスレ
PENTAX K10D Part104
PENTAX K200D Part006
PENTAX Optio 550/555/750Z Part2
PENTAX Optio A10/20/30 総合スレ Part.1
PENTAX レンズ総合 77Limited
PENTAX レンズ総合 Part78

↑本スレ
↓アホスレ

PENTAX【買ってはいけないレンズ】ペンタックス編
   ★PENTAX要望スレ★    
【K1D?】PENTAXのフルサイズデジ一眼を語るスレ
【PENTAX】 Optio シリーズ総合 No.9
【PENTAX】 WP WPi W10 W20 W30 W60 2台目【防水】
【PENTAX】ペンタで俳句【旭光学】
【ペンタックス】PENTAX K20D Part027
【ペンタックス】PENTAX M10D Part001【小型中級】
【ホヤ】PENTAX K20D Part015【サムスン】
【意外と?】PENTAX Optio X【綺麗】
【底無し】Pentax一眼デジで古レンズを楽しむ【沼】


951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:44:40 ID:jJ4PmQL60
>>944
防塵防滴の中では、小さい方なんじゃない?
今年の春くらいまではK100Dsが量販店で販売されていたので、
ラインナップとして加えられなくもないが、やはり、
市場は気軽に持って行くカメラが望まれているわけで、
それをK200Dに求めても酷というもの。

それよりも、簡単に他社に移るとか言うやついるけど、
今、持っているレンズ資産並みに揃えるには、
いくらかかるんだい? プロじゃないのに、そこまでする?
俺は、はっきり言って、ペンタ以外のカメラ使うくらいなら、
写真撮るのやめるよ。だって、操作性ぜんぜん違うし。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:45:05 ID:Kjz4wEtL0
画像って?邪魔くさ

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:46:29 ID:Kjz4wEtL0
>>951
小さいけど重いんだよねK200D

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:51:39 ID:frgnGGwE0
>>951
オクがあるから乗り換えの敷居なんて大したこと無い。
カメラの操作性も少し使えば慣れる。
どうにもならないのは各社のRAW現像ソフトの使い勝手の差と
同じようにパラメータをいじっても好みの絵にならない歯がゆさだ。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:51:51 ID:Kjz4wEtL0
>>948
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080828225033.jpg
分かったら消えろ

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:56:26 ID:S7x03nljO
はいはい河童河童

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:57:13 ID:U3QoKef30
河童は1ds使いか!

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:57:37 ID:SHtKLl960
価格。

>K20Dのここが嫌い
>K20Dいいですね
>k20D ペンタでいいもん。

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 22:59:11 ID:jJ4PmQL60
>>954
好みのパラメーターって、どこに基準合わせているの?
カメラは、キヤノンに鞍替えしたけど、絵のテイストは、
ペンタっぽい写真基準で合わせる、のは分かる。
機械回りは、他社に軍配あるからな。

でも、フィルム時代にフィルムのチョイスで仕上げを
イメージしたように、カメラメーカーで想像するわけで、
ペンタの色合いはペンタでしかないと思うよ。
RAWでも色の構成は、画面上では、相関関係にあるわけで、
手間かけても、理想には近づかない。

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 23:04:33 ID:ygmm40Wg0
あ、逆。キヤノンの肌色がペンタで出せない。
暗部にオレンジが乗ってくる。
PPLは色調整が±5段階とおおざっぱすぎるし。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 23:09:31 ID:jJ4PmQL60
>>960
写真が悪いので、あんまり比較にならんが、
ttp://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k20d/image/ex_01.jpg
と、
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/50d/sample/picturestyle-02.html
確かに、ツルンとした質感は、違うな。
ただ、PPLで現像せずにLRとかCS3使うとか、色々方法があるのでは?

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 23:10:12 ID:aH01cJUs0
>>960
欲しい色を+で強調するのでなく、控えたい色を-で調整してみる。

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 23:13:37 ID:xZRnao9tO
K20Dより画質が良いのが他社には無いから移行はあり得ない。

高感度専用とか連写専用でK20Dの画質以下のオモチャに金かけるのも馬鹿らしいし。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 23:16:28 ID:gfObR+VK0
FA★85が現行じゃないのは、こういった作例では損だな。
ユーザーはFA★85で数段上を経験しているのに作例は所詮ズーム。

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 23:28:22 ID:k7Fv2VZv0
さて。ペンタの駄目だなぁと思うところ。
AFとか連写はさんざん語られてるけど、やっぱマーケティングでしょ。
これはペンタも認めてる事だけど。
だいたい標準ズームが長い間18-55だったってとこ。
製品の質はよいかもしれんが、他社は随分前からテレ側伸ばしてる。
17-70、出るのが遅すぎ。
一般ユーザーに一番必要とされるレンズなのにシグマを儲けさせる結果に。
17-70、出したのはいいけど、他社はさらにテレ側伸ばしてる
ソニーは17-70はもちろん16-80、16-105、となかなか面白い。
キヤノンには古いが17-85。ま、キヤノンはラインナップ手薄だな。
ニコンは17-70、16-85、18-105。しかも便利ズームの18-200もある(18-135も)
それに対してペンタは....18-55(新も旧も良いレンズ)、16-45(これ標準じゃないな)
16-50(ジャンルが違うか)
そんなペンタックス、充実のラインは.,
単焦点。
31ミリ、35ミリ、35ミリ、40ミリ、43ミリ、50ミリ、55ミリ(予定)....
って、31〜55ミリの間にいったい何本あるんだよ!
さらに30ミリも出すんだか出さないんだか。
結局、ペンタの悪いところはマーケティング無視しすぎたとこ。
良いところ?は独自路線でマゾヒストなレンズファンを増やした所。

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 23:32:51 ID:MaHknZdd0
>>963
K20Dが画質がよいって具体的にどこが良いの?
1Ds2,S5,K20D使いだけど他よりいいなって思うの緑の発色くらいな気がする。


967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 23:34:07 ID:aH01cJUs0
>>966
じゃ、そうなんじゃね?

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 23:44:41 ID:XCjlLe2IO
>>965
そりゃ
20mm、24mm、28mm、85mm、100mm、135mm
が現行品で手に入らないとこでしょ

単焦点が充実してるって言われるが、現行品で買えるのは、
14mm、21mm、35mm、40mm、43mm、50mm、70mm、77mm、200mm、300mmだけだし
大体40mm、43mm、70mm、77mmなんて意味あるのか???
それにニコン、キヤノンなら普通に単焦点の種類あるしね

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 23:52:19 ID:ynHamFSV0
ニコンの新単焦点群によってはペンタ脂肪か

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 23:53:12 ID:k7Fv2VZv0
>968
40mm、43mm、70mm、77mm
どれも凄く個性的でペンタファンには人気あるね。


971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 23:53:34 ID:wjd4hJ+L0
>>967
だとすると風景とか緑系の被写体以外だと他社のが画質良いってならね?



972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 23:59:51 ID:XCjlLe2IO
>>970
うん、77mmは持ってるペンタレンズで最高に好きだよ
けど、70mmとかの存在価値がイマイチ分からない
選択肢が多いのは有りがたいが、77mmより上がお留守なのはいただけない
135mmが使いたいのに、新品がないって有り得ないし
単焦点が充実とか言ってる人がいるが、ラインナップ見ると酷いと思う

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:05:20 ID:SR0x1Pyq0
ID: ynHamFSV0
何?こいつ

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:07:06 ID:0Mt4SO9o0
ID:ynHamFSV0は粘着質すぎて怖い。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:12:07 ID:yq+iNkUX0
>>965
レンズは確かにダメだと思う。望遠対応も遅すぎだし、まだ出てないレンズも。
俺ら素人ユーザーが、ちょっと考えた市場調査でも何が足りないかわかるわけで・・・。
俺は、その辺をHOYAに期待していたのだけど、放置なのかね。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:13:05 ID:0Mt4SO9o0
次スレお願い。

PENTAX K20D Part028

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:15:52 ID:J9z32fZJ0
もうどうせ、マウント乗換するからいいけど、単焦点で長いのは絶対必要だな。

プロもほとんどズームを使うこのご時世、世の中で単焦点命なのはマリンスノウをはじめ
変質的なペンタファンだけなんだけど、ペンタはそれでもいいと思う。ニッチ狙い。

ボディは小さくしたほうがいいな。今また大きくなってきてるから、最小最軽量を目指した
ほうがいい。

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:16:49 ID:L2fev6Ld0
次スレじゃなくて、どれか再利用しろよ。

【ペンタックス】K20D&次期モデルK30D Part26
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215579008/

【ホヤ】PENTAX K20D Part015【サムスン】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203176563/

【K20D】サムソンセンサーマンセー【GX-20】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202539486/


979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:19:01 ID:yq+iNkUX0
>>977
DA200 f2.8じゃあダメなの?

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:24:21 ID:brmFXmDC0
【ペンタックス】PENTAX K20D Part28
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219936971/l50

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:25:18 ID:bLBA5BhS0
おい、>>950がなんか言ってたぞ

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:26:11 ID:jpoksKo+O
他社中級ハイアマ機種で軽量にしろって騒ぐ奴は殆ど居ないのに、
なんでここはそういうのが多いんだろう?

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:30:00 ID:brmFXmDC0
>>981
見落としていたw
まーいいじゃん

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 00:38:03 ID:ZKWlmN3G0
>>982
他社のユーザは現実指向なのに、ペンタユーザは妄想癖があるからです。
俺もだけどなw

ちなみに存在しない機種が単独スレでラインナップを揃えてるのもペンタだけ。


645Dスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1206836600/

K1Dスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201412973/

K30Dスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215579008/

M10Dスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218722662/


985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 06:36:53 ID:eB1z6haK0
PENタクス信者は貧乏臭いことばかり言うし、非現実的な妄想が好きなのは
やっぱり左翼が多いんだろな

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 06:40:59 ID:TpUfhT6m0
右翼左翼など関係ない。
あるのはただひとつ 「質実剛健」のみ。

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 06:45:01 ID:YxtFZmwXO
両親共に元自衛隊勤めで毎年のように富士の火力演習や観閲式見に行ってる
K20D使いな俺が常駐してるスレでペンタユーザーを左翼呼ばわりしやがりますか、そうですか(#゚Д゚)

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 06:47:30 ID:TpUfhT6m0
         
 ∧_∧
 ( ・∀・) 気軽に仲良く語りましょう♪
 ( ∪ ∪
 と__)__)

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 07:09:44 ID:ezOabK9c0
なんでここ数日見ないうちにこんなに加速してるの?
どうでもいいけど高感度NRはOFFに出来るよね
長時間露光のNRがOFFに出来ないだけで
これ、OFFにする必要あるの?通常使用のユーザーに
天体屋はファビョってるみたいだけど

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 07:15:11 ID:WGS11xzm0
気持ちはかなり解るんだけど、他社の新機種が出る度荒れる。
開発力が違うんだからもうちょっと落ち着けよ・・・と。


でもK200Dが最下位機種というのはまずい
2機種で行くなら行くで
エントリー機は防塵防滴なんかより小型格安を優先すべきだったし、
もしくはK200Dは今の装備で構わないから その下を用意するか どっちかして欲しかった


どのメーカーよりもエントリー機が重いペンタ

ペンタはでかくて重いのがねー。
そうだったっけ・・・・

いやー 悲しいわ  でも応援する

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 07:20:18 ID:EXm0nY7lO
ぶっちゃけ撤退するかもって心配な奴いる?

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 07:44:45 ID:CRpQ8PG30
K200Dの下が欲しいってのは同意。
でもK200Dの上位機種なのに機能的にはK20より下でK200Dより軽くてペンタプリズム
の機種が欲しいって人がいる。
気持ちはわからんでもないが..

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 07:45:57 ID:YxtFZmwXO
>991
撤退はさほど心配していないが
分社化してからの売却は割と心配してる
現時点だとサムスンが有力だとは思うが、せめて国内の企業に…と言う感じかな

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 08:25:03 ID:KmLieUuJ0
いずれにしても、ペンタはおしまいだなw

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 08:38:12 ID:judzOIS50
光学メーカーは海外に出すと危険じゃ><

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 10:36:19 ID:jpoksKo+O
安いので試しにK20D買ったけど、5Dより画質良いじゃん。
今までキヤノンに騙されてたのに気が付きました。

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 10:37:54 ID:yq+iNkUX0
>>992
下位機種っていう扱いじゃあなくて、小型軽量カメラなら?
10M CMOS
防塵防滴ナシ、内蔵ストロボナシ
ペンタプリズム(ペンタミラーでもいい)
視野率95%
2.5型液晶
薄型バッテリー
505g以下

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 10:39:10 ID:+/sBa9HT0
やっぱりD90にはサムソンセンサー乗っけて欲しかったなぁ。
画質でD300を越えちゃうからダメか。

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 10:40:20 ID:+/sBa9HT0
ume

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/29(金) 10:42:34 ID:zcOGsLzM0
>>996
具体的にどこがいいのか教えてください。
自分もK20D買ったけど5Dに比べて解像度以外に良い点が見つからないので。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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