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【ペンタックス】PENTAX K20D Part25

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 00:19:52 ID:qbIKinAZ0
■公式
K20Dスペシャルサイト
http://www.k20d.jp/
K20D|デジタル一眼レフカメラ|PENTAX
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k20d/feature.html
レンズ開発ロードマップ
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/roadmap.pdf

■ペンタ関連スレ用アップローダ(等倍推薦)
TaKuMa/R - PENTAX DSLR Users UPLOADER
http://pentax.mydns.jp/exif/ ※K10D Part45スレ584さん提供
PENTAX Exif Uploader-K
http://uploader-k.fxbl.net/ ※K20D Part19スレ1さん提供

■前スレ
【ペンタックス】PENTAX K20D Part24
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1213017498/
過去スレ保管所
http://pentaxk20d.fxbl.net/

■関連スレ
PENTAXレンズ総合スレ72本目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212593075/
PENTAX K10D Part103
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1210378056/
PENTAX K100D/Super Part41
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209220423/
【ペンタックス】PENTAX K200D Part004
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1210060520/
PENTAX *istD/DS/DS2/DL/DL2 総合 Part9
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205388687/

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 00:20:19 ID:q/N09FSr0


3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 00:20:28 ID:qbIKinAZ0
■K20D実勢価格
ボディ
http://kakaku.com/item/00491011105/
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080124218
レンズキット
http://kakaku.com/item/00491011106/
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080124219

■K20D関連記事・サンプル画像など
相原正明氏のブログ内 K20D  http://aiharap.exblog.jp/i26/
田中希美男氏のブログ内 K20D http://thisistanaka.blog66.fc2.com/?q=K20D
PENTAX K20D Blog        http://www.digi-came.com/jp/modules/k20d/index.html
デジカメwatch 長期リアルタイムレポート K20D
http://dc.watch.impress.co.jp/static/backno/longterm2008.htm#k20d

デジカメwatch - 写真で見るペンタックス「K20D」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/05/7825.html
マイコミジャーナル - ペンタックス K20D 実写インプレッション
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/12/k20d/index.html
ふぉとカフェ - ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_01.html
pentaxslr.com
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample1.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample2.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample3.jpg
Samsung GX-20 ※左から3番目のタブをクリック
http://www.samsungcamera.co.kr/product/pro_view.asp?prol_uid=4235&cat_uid=62
benjikan : photos : Pentax K20D- powered by SmugMug
http://benjikan.smugmug.com/gallery/4217920#246645793
DigitalCameraReview.com
http://www.digitalcamerareview.com/default.asp?newsID=3374&review=pentax+k20

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 00:20:47 ID:qbIKinAZ0
■PentaxForums.comより
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19036-my-2500-word-essay-k20d.html
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19338-k20d-raw-files-high-iso.html
K20Dと40Dの比較(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/21585-k20d-vs-canon-40d-high-iso-not-56k-friendly.html
高感度サンプル(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/post-your-photos/21719-real-world-iso-3200-beyond-k20d.html
ダイナミックレンジ比較(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/post-your-photos/21739-puppy-snow.html
DA*200F2.8での動体AFテスト(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/21805-k20d-af-test-da-200mm-2-8-a.html

■Digital Photography Reviewより
高感度作例 DA18-55II ISO1600
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=27030784
Pentax K20D 高感度サンプル画像
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26734239
ISO1600 のNRオフのサンプル 縮小とクロップ
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=26733935
K10DとK20Dの夜景撮り比べ(ISO1600の比較)
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26892317
マラソンの写真をAF-C で50枚撮って完全にフォーカスをミスしたのは2枚だった。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27010897
K10DとK20DのAF精度撮り比べ DA21
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27066095
K100DとK20DのAF精度撮り比べ DA21
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27049158
色んなレンズのAF精度テスト FA24 FA85 FA77
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27066277
蛍光灯とタングステンライトでの K10D K20D 撮り比べ
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27066212


5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 00:21:00 ID:WndsxGrx0
PENTAXレンズ総合スレ73本目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1213610904/

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 00:21:05 ID:qbIKinAZ0
■Pentax追加ラインナップに関する噂
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26951618
英国Amature Photographer誌の付属冊子に投稿された噂。
「Pentaxは現行の2機種体制では競争力不足と認識、製品ラインナップの拡張を準備中、K20Dより上位の新機種が9月のPhotokinaで登場する可能性あり」
================================================================================

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 00:25:18 ID:2iDLECev0
                       , -.―――--.、
                      ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
                     .i;}'       "ミ;;;;:}
                     |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
                     |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|  
                     |  ー' | ` -     ト'{
                    .[[|   イ_i _ >、     }〉}     話は全て聞かせてもらった
                    `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、  .!-'   諸君らはHOYAで世界革命のために
                      |    ='"     |    労働に励むといい
                       i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {       
                ___  | \. ̄ ̄  _,ノ|
              /`ー---‐^ヽl:::::::\、_;;,..-"゙,i 、
              l:::      l:::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
         _ /,--、l::::.      ノ::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
     ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l.;;;;\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!  HOYA NEED YOU !!
    ,/   :::         i ̄ ̄  |:::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
   /:::::::.        l:::    l:::::::   l::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::i
  l:::::::::::.   l:::    !::    |:::::::   l:::::::::::::::::::::\::V::/:-―-l::::!
  |:::::::::l::::  l:::    |::    l:::::     l::::::::::::::::::::::::゙''レ:::::::::::::::::!:::|
  |::::::::::l:::.   }:::   l:::::,r-----    l;;;;;;;;;:::::::::::::::::|O:::::::::::::::/:::!
  ヽ::::::::l::::   ト:;;;;;;;/-/__...........  /;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;!:::!
    \::::`ー‐'  / l__l;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;|;;;;;|;;;;;|


8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 00:31:35 ID:BsoQUo7U0
>>1乙さん

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 00:32:04 ID:QqVfvZq40
>>8
オッサンとは失礼な・・・

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 00:37:35 ID:qbIKinAZ0
いいよ
実際におっさんだから

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 00:45:25 ID:FDEz35Rt0
           イ三三三三 \
         /イニニニニ\ヽ\ゝ_
       /イニニニニニ\\V/彡\、
       |三ニ>───、\V//彡\ヽヽ
       |三ニ|         ̄ \\ヽ|
       ハ三シ∠ミヽ,        \ミ l
      {!レ/  ミゝ.,_     ∠三ゝ |ミ l
       | レ  彡ヽ`'ゝ   f=・xミ;  |ミ/
       '┤      ノ  i `''     /}
       l  ーイ⌒(、  ':i      / /  ジュウーイッチー!
       |   《三ヲ`7≦     〃
       ト、   斤  ̄`''キ≧   /´
      <| 丶  ヽニ--ソ'"   /
     ノ| \ \    ̄   /\
    / l / ヽ、ヽミ _彡'´.〉  /\
__/   .ト、ヽ  i    |  /  |.  \_

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 00:54:42 ID:6SqyfyW9O
K20Dの上位機種がフルサイズなら絶対買う

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 01:11:05 ID:yeNaCctV0
フルサイズじゃなかったらK20Dでいいや。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 01:36:22 ID:HXEH/Oue0
俺はもうD-Range:ONはしないとあの星に誓うぜ!

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 02:51:08 ID:26ASQr7f0
DPReview で Highly Recommended きたぉ
ttp://www.dpreview.com/reviews/pentaxk20d/



16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 03:05:49 ID:lUEL213C0
>>15
http://a.img-dpreview.com/reviews/PentaxK20D/images/sidebyside.jpg
これ見るとK20Dってミドルクラスの中でもずいぶん小さく見えるね。
アサカメで小型って強調してた意味が分かった。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 04:59:58 ID:ORxkcWow0
【インタビュー】2008年の戦略を訊く[ペンタックス編]
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/28/8206.html

■ 素性のよいSamsung製センサー

−−K20DはSamsung Techwin製のCMOSセンサーを採用したことも話題です。
このCMOSセンサーは他社との差異化に貢献するキーパーツとなるでしょうか?

畳家 我々がサムスンに要望していたセンサーの仕様は、もう少し良いものでした。
要望通りの理想100%ではありませんが、しかし、現在こうして俯瞰してみると、
同じ時期のライバルに対しては勝っていると思います。
センサーから出てくる信号の素性は非常に良いものです。

−−K20DはSamsungのセンサーを用いることを前提で開発していたのでしょうか?
それとも他社のセンサーも並行して評価していましたか?

畳家 今回採用したセンサーは共同開発なので、もちろん商品化が前提です。
しかし、どのタイミングで製品に搭載するか?といったことまで決めていたわけではありませんから、
K20Dには搭載しない可能性もありました。K20Dに搭載するセンサーは他社製も含めて評価を行ない、
結論としてSamsung製の方が優れているということで搭載を決めました。

−−優れているというのは、どのような点でしょう。
高画素化で問題となりやすいS/N比などの点で優れているのでしょうか?

畳家 センサーの性能といっても、さまざまな切り口の性能があります。
単純にS/N比だけで言えば、同クラスの製品と比べるとかなり良い仕上がりになっています。
ただ、センサーの単価は、実は他社製よりも高いんです。
それでも価格が高い分だけの性能差があるため、K20DにはSamsung製CMOSセンサーを使いました。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 05:00:09 ID:ORxkcWow0
ニッポン・デジタルカメラ業界を襲う再編の波
http://monoist.atmarkit.co.jp/fembedded/articles/siliconeswatch/10/siliconeswatch10c.html

ペンタックスの生き残りは、デジタルデバイス開発にどのくらい投資ができるかにかかっているだろう。
このことを示す一例を紹介しよう。韓国のサムスンテックウィン社は、2007年のデジタルカメラ市場で
9.1%のシェアを確保し、すでに世界第3位のポジションにある。

 2005年10月、韓国のサムスンテックウィンは一眼レフカメラをペンタックスと共同開発で提携した。
1年後の2006年10月にはサムスン初となるデジタル一眼レフカメラGX-10を発売した。
当時のペンタックスの鳥越興上級役員は、「提携によって技術面でサムスンテックウィン社から
得られるものを期待しているのではなく、技術者同士の交流の中から、新しいタイプのカメラが
生み出せるのではないか、その可能性に期待しています」と発言していたが、
わずか2年でサムスンテックウィン社は、日本の中堅デジタルカメラメーカーを駆逐したのである。
デジタル機器は、巨大資本がなければ勝てない。デジタル技術の進展は優勝劣敗の原則を加速させ
再編を促すことになる。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 05:00:40 ID:ORxkcWow0
523 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:02:46 ID: ZBPLGLfS
ついに日本の得意だったイメージセンサでもサムスンに負けたな
PENTAX K20Dがサムスン製CMOSセンサ搭載
SONYやCANONのセンサより圧倒的に高画質、低ノイズでデジカメ板が騒然となってる
誰がどう見てもサムスンの圧勝なのが分かってしまう

530 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:16:43 ID: ZBPLGLfS
嫌なことがあると現実から逃げる、それが今の日本人
この画像見て反論できる奴がいないのがこのスレの現状を語ってる

534 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:26:52 ID: ZBPLGLfS
プロカメラマンもサムスンのCMOSセンサを大好評してるな

539 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:34:48 ID: ZBPLGLfS
画作りでコンデジがデジ一の画質になることは有り得ない
画作りを含めてもK20Dが最高画質なのは変わらない現実
近い将来、ハリウッド映画に出てくるカメラがNIKONやCANONからSAMSUNGに変わるのは確実

546 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:40:52 ID: ZBPLGLfS
連射が欲しいなら連射に優れた機種を買えばいい
画質が欲しいなら画質に優れた機種を買えばいい
しかし残念ながら世界が日本のセンサは画質が悪い、韓国のセンサは画質が良いと認識してしまったのは事実

552 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:47:32 ID: ZBPLGLfS
PENTAXの画像処理チップがノロくて足を引っ張った
次モデルからはサムスンと共同開発する
サムスンの組込向けプロセッサ技術が必要だから

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 06:58:00 ID:HrBJsjK90
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                            .i;/\;:;:;X、_________j
     ,....、    ____              リ (ミ、ヾL;:__;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
     /   ヽ..._/二二二ト、 r‐ュ        /_,, `´ .: r=`、` '' ‐r―--==〈  ボーナスでギョガーンも買うことにしたでおじゃる。
    / r┴┴‐PENTAX弋三三マヽ     / トュミy   `~´  ,ノ::::::::::::::::::::ノ   
  j   ̄>──┴─ 、:.:.:.|K20D|<7|l    ,' ``ラ, ,ィエ二丶、^ヾミ:::::::::::::ィヘ
  f'  7´ ´¨`ヽ`ヽヽ:::::::__ヽ|}}─ j|^:|Yl     !  ,.. / .: 'ヾヒi≧ァミ ,}::::::::::ノクノ
 j  、l::;′   Y:::::l:::l::::{ ヾ!|!ュ:.:.:l|:::V     ゙l,/ (;' ,rぅ、、     ,':::::r'"(.イ
 l  l:::|     ||:::::|:::|::ハ  \_:.:.:ト、::ト__,,.ィ'l ヘ`ニ"´ ヽ  _,. ,':::ク>-ヘ-ゝ、、
 l  `ヽヽ __ノ/.::/::/:::::/ヽ    ̄ヽr‐'´ /l'! lトミ三=ァィ` ,:" , ,ルイ /:.:.:.::/ リ ``t、ー-
  '  / マ=∠∠∠∠ -'"        ∨   {i,ヽ丶-‐ '"ノ ,/,/:::://:.:.:.:.:/ /    ヽ:::
  '     ハ::::「 -r 、               ∨  ヾ.丶.,__,, -‐'"  /ノ:.:._//     }::
   }   ハ::::∨  ヽ           ヽ、  ゝミミ三ニ=≦,,ムニ彡'"      ノ::
  /    ヽ:::ヽ  ヽ           \'"::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::丶、__,,r ''":::::::

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 07:28:17 ID:9EzVD3yB0
Highly Recommendedってよくあるの?

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 08:03:48 ID:SiQ34ZcU0
まとめましたよ。
Rating (out of 10)

・K20D
Build quality 9.0、Ergonomics & handling 8.5
Features 9.5、Image quality 8.5
Performance (speed) 8.0、Value 9.0

・D300
Build quality 9.5、Ergonomics & handling 8.5
Features 9.5、Image quality 9.0
Performance (speed) 9.5、Value 9.0

・40D
Build quality 9.0、Ergonomics & handling 8.5
Features 9.5、Image quality 9.0
Performance (speed) 9.0、Value 8.5

・α700
Build quality 8.0、Ergonomics & handling 8.5
Features 9.5、Image quality 9.0
Performance (speed) 9.0、Value 8.5

・E-3
Build quality 9.5、Ergonomics & handling 8.0
Features 9.5、Image quality 8.0
Performance (speed) 9.0、Value 9.0

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 08:14:02 ID:hiOo81lu0
Image quality 8.5

やっぱ劣ってるんだね。。。。。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 08:15:36 ID:hiOo81lu0
>>22

まとめてくれてありがとう。
これで迷うことなくD300にいける。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 08:15:54 ID:bjC5h/z70
50/1.4来たよ〜
開放の味もいいし、F1.8くらいからシャープになるものいいし、これは良いですわ。
下手なキットレンズより(18-250とか)これ一本で切り取り方を勉強したりする方が楽しそうだな

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 08:56:03 ID:SiQ34ZcU0
http://dslcamera.ptzn.com/article/4439/k20d-dpr-80626

・高感度では、競合機よりノイジーだがディテールは上。
・ダイナミックレンジは、感度が上がるとシャドー側で急減、ハイライト側はほぼ不変。
・k10Dよりダイナミックレンジが向上、競合機よりシャドー側で広くハイライト側で狭い。
・センサーのドット欠けが多い。
・K10Dの問題点だったJPEGのデフォルトでのシャープネス不足は、K20Dでは解消、ディテールも大幅に向上。
・デフォルトではシャープニングが競合機より強め。
・ライブビュー機能は貧弱。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 09:02:13 ID:HrBJsjK90
         |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ|
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         ト、;;;;;;;;;;;;;;;` ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;!
        ,';:``' ‐ョ 、 ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l   だまりゃ!ライブビューなんぞ画角の確認だけ
        l;:;:;:;:;:;:;ミ   ` ` '' ー -‐ '"    ,リ;:;:;:l
        l;:;:;:;:;:;:;:ゝ   く三)   (三シ  `ヾ;:t、 できればいいのでおじゃる!
       fミ{;:;:;:;:f'´  , -−-_,, _,ィ 、_,,ィ,.-−、  };f }
       l トl;:;:;:;:l  、,ィ或tュ、゙:ミ {,'ィt或アチ l:l,/  
       ゙i,tヾ:;:;:!  `ヽ 二ノ   ト ` ‐''"´  l:l:f
        ヽ`ー};:l       ,r'、   ヽ      リ_)  でもちょっと最近フルサイズがほしいのでおじゃるよ!
         `"^l:l      ,/゙ー、  ,r'ヽ    l
           ゙i    ,ノ    `'"  丶.   ,'    帝に言上し嫁にかけおうてもらうでおじゃる!
             ゙l、   ′ ,, ィrェェzュ、,_ 〉 } /
            ',ヽ  ヘヾ'zェェェッ',シ' //ヽ    
             } 丶、 ` ー--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ
            /l   丶、      ,.イ:.:.:.:.:.:.:.:丶、、
          ,r'"^l !    ` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ  ,}、
     ,. -ァ=く(:.:.:.l  l      //:.:.:.:.:.:., - '"  ,/ ヽ、
  , - '"´ / ,/`>'t、_」___,ィ'゙,ィ,.: -‐ '" ,. -‐ '"    \


28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 11:06:07 ID:dK2GP97W0
仕事でD3使ってるプロがこういってるんだから、アンチくんもそろそろ納得しましょうね。
FS+4, 6MP出力も600万画素機では考えられない解像感だしね。

http://www.handy3.com/sikaworks/K20D/index.html

> ひと世代前のK10Dと比較すると外観はほとんど変化していないのに、その中身は
> 2〜3世代分の進歩が見られました。特に画像処理、センサの実力、絵作り、ノイズ
> や諧調感…このあたりは長足の進歩をしたと言っていいでしょう。

> ボディとしては中級機なのに比較的小さく、魅力的なリミテッドレンズと組み合わせると
> 「持って歩けるカメラ」最上位にランクされると思います


DA★50-135 + K10D
http://www.handy3.com/sikaworks/pentax50_120/index.html

Nikon D3
http://www.handy3.com/sikaworks/NikonD3/index.html


29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 11:41:12 ID:hiOo81lu0
2〜3世代分いつも他社より劣ってるからねw

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 11:54:20 ID:hbnjb2jE0
その2〜3世代分は劣った機種に3冠もってかれたわけかwwwwww

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 12:09:15 ID:M4Mch6Ku0
お勤めご苦労様ですwww


23 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/06/26(木) 08:14:02 ID:hiOo81lu0
Image quality 8.5

やっぱ劣ってるんだね。。。。。

24 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/06/26(木) 08:15:36 ID:hiOo81lu0
>>22

まとめてくれてありがとう。
これで迷うことなくD300にいける。

29 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/06/26(木) 11:41:12 ID:hiOo81lu0
2〜3世代分いつも他社より劣ってるからねw

30 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/06/26(木) 11:54:20 ID:hbnjb2jE0
その2〜3世代分は劣った機種に3冠もってかれたわけかwwwwww

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 12:29:52 ID:z43SArnOO
>>22は次スレからテンプレに追加するべきだね
長短が一目でわかるから新規購入者には有益な情報だと思う

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 12:49:48 ID:nN8vTUlP0
40DとD300 α700のImage qualityが同じってw
ないないw

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 13:03:45 ID:RCUoeMrl0
>>30
画質革命って戯れ言に一度は騙されたけど二度目は無かったってこと。


35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 13:06:59 ID:RCUoeMrl0
>>33
恐らくその9.0評価の3機種間の差と8.5のk20Dとの間には
越えられない壁があるって事じゃないかなw


36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 13:17:56 ID:hiOo81lu0
>>31
買収

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 13:20:27 ID:hiOo81lu0
あ、間違えた
>>30
お金の力。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 14:04:37 ID:hbnjb2jE0
ID:hiOo81lu0

一行レスの連呼までして必死だなww

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 15:07:21 ID:qM3tzGUdO
>>38
そいつはニコ爺になりすました他社の工作員と思われ。
かまってちゃんだから、放置が吉。

あとテンプレに追加するべきなのは、>>28のリンク先。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 15:10:17 ID:3e0q1e510
【社会】 秋葉原で、ナイフ男が警官切りつけ…東京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214459412/

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 15:26:46 ID:hiOo81lu0
工作員という妄想w

ペンタなんか、ほっといても…ry


さすがコイズレスを妄想で作り上げただけあるなw


コイズレスを恐れ、崇拝した哀れなものの考えることだ。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 15:29:05 ID:hiOo81lu0
>>40
オタクはみんな
ナイフ持つようになったんだなw

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 15:30:25 ID:qM3tzGUdO

ちょっとイカレタシトが紛れ込んでるなw

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 15:33:39 ID:dK2GP97W0
家族も泣いてます

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 15:48:12 ID:qM3tzGUdO
いやいや家族にも見捨てられてます。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 15:51:01 ID:M4Mch6Ku0
レス番飛びまくりw
一日中張り付くのな

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 16:15:47 ID:HMQUQJWR0
粘着アンチが沸くってのは、それだけ悔しがってる他社ユーザーが多いためだろう。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 16:23:53 ID:VkIpGtIC0
DPRのratingでトップじゃん。
http://www.dpreview.com/reviews/default.asp?view=rating

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 16:24:37 ID:VkIpGtIC0
と思ったらこれ日付順かorz
スマソ


50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 16:25:40 ID:RUZHvGcv0
人生そんなこともあるさw

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 17:10:16 ID:9iYN1emb0
>ペンタなんか、ほっといても…ry

プッ ほっとけないヤツ(加藤)がなんか言っているw


52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 17:15:11 ID:lUEL213C0
け、K20Dのことなんか気にならないんだからね…!

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 19:11:34 ID:ztyJ0AGb0
http://www.pentax.jp/japan/info/200806cashback/
マンダムの絵、差し替えられたねw やっぱダメ出しされたか。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 19:22:38 ID:RUZHvGcv0
念のためにもう一度張っておくよ

・K20D
Build quality 9.0、Ergonomics & handling 8.5
Features 9.5、Image quality 8.5
Performance (speed) 8.0、Value 9.0

・D300
Build quality 9.5、Ergonomics & handling 8.5
Features 9.5、Image quality 9.0
Performance (speed) 9.5、Value 9.0

・40D
Build quality 9.0、Ergonomics & handling 8.5
Features 9.5、Image quality 9.0
Performance (speed) 9.0、Value 8.5

・α700
Build quality 8.0、Ergonomics & handling 8.5
Features 9.5、Image quality 9.0
Performance (speed) 9.0、Value 8.5

・E-3
Build quality 9.5、Ergonomics & handling 8.0
Features 9.5、Image quality 8.0
Performance (speed) 9.0、Value 9.0

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 19:23:11 ID:RUZHvGcv0
http://dslcamera.ptzn.com/article/4439/k20d-dpr-80626

・高感度では、競合機よりノイジーだがディテールは上。
・ダイナミックレンジは、感度が上がるとシャドー側で急減、ハイライト側はほぼ不変。
・k10Dよりダイナミックレンジが向上、競合機よりシャドー側で広くハイライト側で狭い。
・センサーのドット欠けが多い。
・K10Dの問題点だったJPEGのデフォルトでのシャープネス不足は、K20Dでは解消、ディテールも大幅に向上。
・デフォルトではシャープニングが競合機より強め。
・ライブビュー機能は貧弱。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 19:52:05 ID:QqVfvZq40
>>55

・カメラを使い込んでいる開発者の関与を伺わせるようなボディ設計。
・K10DのMark ll版としてみれば大成功の仕上がり。

以上の二つを書かないわけは?
しかも2度もw

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 19:58:47 ID:RUZHvGcv0
それ朝は無かったぞ
今見たら追加されてるけど

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 20:01:16 ID:Y4KGFTM10
言い訳としては苦しいね。


59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 20:02:53 ID:RUZHvGcv0
嘘だと思うならサイトの管理人に聞けよ

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 20:07:44 ID:ER9Yu8QZ0
|・センサーのドット欠けが多い。
流石、高品質のサムソン様ですね。

ハリウッドのカメラがサムソン一色になるのもわかります。




61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 20:17:48 ID:RUZHvGcv0
>>56
でもその二行は苦しいねぇ
カメラをろくに使ったことのない開発者が関与することってあるんだろうか?w
あとK20DはMarkII版ではないのでモデルチェンジとしては失敗作だと極めてさり気なく烙印を押されてしまいましたねw

http://dslcamera.ptzn.com/article/4439/k20d-dpr-80626

・高感度では、競合機よりノイジーだがディテールは上。
・ダイナミックレンジは、感度が上がるとシャドー側で急減、ハイライト側はほぼ不変。
・k10Dよりダイナミックレンジが向上、競合機よりシャドー側で広くハイライト側で狭い。
・センサーのドット欠けが多い。
・K10Dの問題点だったJPEGのデフォルトでのシャープネス不足は、K20Dでは解消、ディテールも大幅に向上。
・デフォルトではシャープニングが競合機より強め。
・ライブビュー機能は貧弱。
・カメラを使い込んでいる開発者の関与を伺わせるようなボディ設計。
・K10DのMark ll版としてみれば大成功の仕上がり。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 20:27:25 ID:SaF2Mq7Z0
もう買っちゃったし今更なんも言わんが
1回使っちゃうとK10Dには絶対戻れないカメラ。
でも人に勧めるかといったら薦めないカメラ。

ポンと渡されて一般人に癖を使いこなしきれるカメラではない。
でもそれを使いこなすのが楽しい、そんなマゾ体質にはオススメ。
弄りこむと奥も深いしメチャクチャすげえ絵も吐く。

アンチじゃないからね、マジレスで。DAレンズ持ちは特に楽しいでしょう。
俺は気に入ったしK10Dはイランので後輩に売った。
今考えると裏メニューとかメンドクサイ事我ながらよくやってたと思うw

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 20:27:48 ID:qM3tzGUdO
失敗策のカメラには興味無いハズなのに、熱心だな。

つうかこんな所で頑張ってないでもっとメジャーな所に行った方が、
相手してもらえるぞw

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 20:35:45 ID:OPg1lcnN0
>>62
同意です。

個人的に、K10Dで直して欲しいところ(白熱灯でのWB)が改善され、
質感もいい感じに撮れるようになったと思う。
ただ、こういう撮影者の主観に訴えるような、画質論での
アップグレードが、販促の売りになりきれない。
一言で言うと、惜しいって感じ。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 20:45:22 ID:hiOo81lu0
E-3に惹かれる。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 20:59:21 ID:SaF2Mq7Z0
>>64 アリガト ノ
一般雑誌みても判るとおり、今は「安くなったしデジ一買ってみっか!」
の時代で、需要は「コレスゲーだろおおお」って押しの利くモデルか、
「安いけどこれ簡単だし十分綺麗じゃん!」の廉価版に一般は群がるんだよね。
それのどっちにも引っ掛からないこのカメラは商売としてはダメポ。
シェア大きくする目的でこの開発コンセプトはダメです。

でもK10Dから買い換えた人はのきなみ満足してる人が多い。
カメラ好きが買うカメラ。これなら1台あってもとマウント増加で買ってる他社のユーザーも多いと思う。
でもだからスゲーんだ、とかマンセーなんだ、というのは大嘘です。
俺なら人にオススメを教えてと言われたら今のペンタならK10DかK200D勧めちゃう。
他社なら見栄重視ならD300、一般人実用性ならKissX2勧める。


67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 21:45:11 ID:xqlf0b+i0
>念のためにもう一度張っておくよ

朝から基地外が大暴れだなwww

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 21:45:38 ID:lUEL213C0
結局ID:RUZHvGcv0もなりすましアンチなのね。
NGします。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 21:52:28 ID:9lRCeAqr0
コイズを妄想とかどんだけw
妄想ならもう少しまともな人格を与えるだろw

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 21:54:39 ID:xqlf0b+i0
最近ちょっと知恵つけて来たから面倒くさいよねw

ユーザー以外が見ても基地外って事分かんないのかね

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 22:12:32 ID:Y4KGFTM10
>>62
>1回使っちゃうとK10Dには絶対戻れないカメラ。

あ〜 解るよ。
レンズの個別調整とかやってみると「こんなに個体差あんのかよ」て感じだもんな。
K10Dのうらめにゅーじゃもうムリだ。

我が家ではあんなに使いづらかった50-200がジャスピンだ。
他のレンズも含めてK10Dには戻れない。一応サブとして鎮座してるがw


72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 22:49:09 ID:P0jd1XHoO
>>32
購入相談スレじゃあるまいしこういうのをテンプレとか不要。
他社製品の話がしたいならそのスレでやればいい。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 23:57:21 ID:M59zdlbp0
うちは18-55IIと10-17以外はみんなAFズレてた。
つっても6本しかないけどね。
一番酷かったのはDA35マクロ。マイナス7と8の間くらい。-7.5にしたいのに…。


74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 03:37:01 ID:udPntYjf0
もまいら具体的なAF微調整の方法を教えてくれ。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 06:46:47 ID:2ulhOBuW0
中の人もピン調整の基本的な方法を公開すべきだな
デジカメWATCH内D300の長期レポートでニコン開発者がピン調整のやり方レクチャーしてたけど、PENTAなりのやり方もあるだろうと思うので

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 08:34:14 ID:Bqj4maF20
今のところ18-250と50/1.4しかないけどジャスピンだな

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 12:53:25 ID:q+p/zaU20
>>62
激しく同意

購入前は正直悩んだ部分もあったが
買って初めて分かる魅力満載。
いささか癖(前ピン/後ピン等)もあるが。

ほんとPentaxは宣伝が下手だ。
10万切ってる一眼じゃダントツなのに。


78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 15:22:36 ID:QK4w6VTG0
>>77
遅いけど精度も無いAFをはじめ、自慢の画質新次元すら8.5とか
確かにダントツでカスカメラですね。



79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 15:36:02 ID:AEgG+iohO
10万円切ってるという限定をつけなくても、
画質的にはかなり良いカメラだね。
ボディベースはK10D流用なんだけど安定感がこんなに増すなんて、
使ってみて驚いた。
中級機でこれだけの画質出しちゃうと今後これより上or後継機種はどうするんだろかと、
心配だ。
良く言われてる様に機能のアップグレードは当然やってくんだろうけど。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 16:04:14 ID:D0inFhQd0
>>79

>>54を良く見た方がいいと思うよ。


81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 16:15:10 ID:jxFrDSvf0
単発アンチの荒らしが沸いてる?

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 16:35:07 ID:+vGsQqxh0
まったくヒマでくだらない人生だよ

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 16:35:09 ID:udPntYjf0
>>71
今のところは、開放で斜めから活字の書いてあるものを撮って調整してるのだが・・・

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 16:43:29 ID:+vGsQqxh0
AFのエリアってのはどうなの?
まんなかのスゴイ狭いエリアだけなら、それでも合うんだろうけど。
ある程度大きい範囲だと、範囲内の一番手前に合うとかしない?

うらメニューにはなんかそんなのもいじれるような項目があったよね。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 18:12:10 ID:U6kn0EgzO
CMOSだけでは不安な時もある。K200Dをサブに持っていくのは常識だよな。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 18:23:46 ID:Rpb2McIpO
なに不安て?
まさかプロ気取り?
別に誰に見せるわけでもないだろうに
機材とか構図とかばかりに気を使って
肝心の写真が糞じゃ本末転倒じゃん
もっとも最近そういう人が多いみたいだけどね

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 18:46:27 ID:gSkVa9DL0
http://pentaxlife.com/pentaxsamsung-full-frame-speculations

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 18:47:26 ID:U6kn0EgzO
CMOSにお布施する事は否定しないよ。600万画素撮影が推奨される暫定的な機種なんだし至高扱いは無意味。
これからもどんどん熟成してくるだろうし、新型を待ちつつCCD最終型のK200Dも押さえておこうよ。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 19:27:55 ID:U6kn0EgzO
>>87
フルサイズついにきましたか。K30Dはフルサイズ、ファミリー向けはK20DのCMOSをお下がりのK300Dと。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 19:30:22 ID:AEgG+iohO
おっ!
フルが来るのか。










K300に。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 19:52:37 ID:oeTf/ly50
>>90
DAリミと3本と魚眼以外はフルサイズ対応レンズ餅の俺は勝ち組wwwww

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 19:55:01 ID:oeTf/ly50
new pro level camera in the works.
プロレベルか
improved noise levels
ノイズ改善

期・待・で・き・る・ぜ

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 19:58:17 ID:YFUiLcP+0
>>87
kwsk

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 20:00:55 ID:oeTf/ly50
full-frame compatible lenses in the Pentax line, with no zooms.
単焦点のフル・APS-Cのコンパチも6本存在する。?

Given that Pentax don’t even have the resources to produce a digital version of the 645, draw your own conclusions.

もう、645デジタルの余力はない模様

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 20:35:47 ID:gSkVa9DL0
>>94
ちょw なんつー訳だ。
その人は現行ラインナップのフル寸カバーの単レンズはFA35、FA50、FAリミ三本と
DFAくらいしかないんで現実的ちゃうんやないの〜?って懐疑的な意味のコメでしょ。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 20:48:51 ID:U6kn0EgzO
これからレンズがいろいろ出てくるという事かもね。期待大です。
単3対応も大切。新型ではグリップは単3にしよう。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 20:59:40 ID:3RNl+97G0
脳内の話では盛り上がれん。どーせ出たら買うのでマッタリ待つ
>>84
うん、するねw睫毛にピン、が好きな人はそれでいいが瞳孔にバキッと合わせたい人は-調整でしょうな。
猫撮り好きな俺は後者。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 22:59:13 ID:HwdycNwU0
>>61
>カメラをろくに使ったことのない開発者が関与することってあるんだろうか?w
そこの訳は舌足らず。
カメラ(全般)を使い込んでるんじゃなくて、開発者自身もその製品を使ってるような
仕上がりって言ってる。

>あとK20DはMarkII版ではないのでモデルチェンジとしては失敗作だと
後の段落でK20Dのセンサーはペンタックにとって(いい意味で)
ターニングポイントになるかもしれないって言ってるから、そうは読めない。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 00:32:54 ID:dnh3q8LO0
好感度対決でα700を寄せ付けず。
ライバルDP-1へのリベンジ間近か!

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=28424894

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 01:44:40 ID:ZdPltGMn0
フルサイズ来るのかな?
現行の単焦点でケラレがあるのはDA14&21、DA35くらい?
DA40と70はフィルムでもケラレ無しだったよね。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 01:46:12 ID:AOtUfiVe0
フルサイズ用に全部レンズ買い換えないとな。
24-70は他社に習って20万円かな〜?

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 02:15:14 ID:dnh3q8LO0
>>100
手ブレ補正

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 02:38:01 ID:usUJbCY20
>>100
フィルムでケアレないからといって、フルデジで使いものになるとは限らない
つか、たぶん周辺流れまくりだと思う

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 02:42:24 ID:sjRiSrGJ0
5D + A09 とかでも使えるんだからうるさいこと言わなければ問題ないだろ。
これで、コシナツァイスのZKが生きるってもんだよ。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 09:37:48 ID:6JupCgSZ0
思い切ってLX+デジタルバック。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 09:38:52 ID:hMytoP4E0
>>103
ケアレはしないよ

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 10:57:06 ID:B8pkgBIF0
>>104
A09って元々フル用じゃねーか

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 13:04:29 ID:vY1AGo5Y0
>>87

すげーー!!ペンタックスのフルサイズはフルフレーム式か。
APS-Cもフルフレームにしてくれ!!!

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 16:16:30 ID:oAYgjAIP0
ボーナスで「K20D」買ってしまった。
いっしょに買ったレンズは
FA31mmF1.8 AL Limited
FA77mmF1.8 Limited
DA 55-300mm F4-5.8ED
の3本。

ちなみに一眼は2台目で
初代は3年3ヶ月使った「EOS Kiss Digital N」。




110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 16:22:14 ID:WUjJbqhV0
ええのう
しかしKDNも名機じゃったろう

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 16:26:16 ID:eNhaG80Q0
Pentax/Samsung full frame speculations

Pop Photo Editors have speculating about future pro-grade Pentax DSLR based on the full frame sensor that is probably in development by Samsung:

Pentax We have heard talk of a new pro level camera in the works. The next big offering from Pentax is likely to have improved noise levels and include a full-frame sensor from Samsung.

Samsung The company isn’t likely to make its own DSLR, as its consumer market is more in the big-box and electronics stores. The company probably will continue working closely with Pentax. A full-frame sensor for a Pentax DSLR is likely in the works.

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 16:29:51 ID:WiyWbgsh0
子供が考えた夢物語も英語で書いてあると誰もが信じるという。
不思議じゃのう。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 16:34:07 ID:hMytoP4E0
大人が書けば無問題

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 16:35:38 ID:qHeerSFB0
>>109 オメ!
つか標準ズーム買わずにその選択はまるで「よう、俺」状態w

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 16:36:01 ID:+ETS1vJg0
体は大人、頭脳は子供。
その名はカメラオタク。
今日もボクの考えた最強カメラで悪と戦い世界を守る!

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 16:55:08 ID:GBA7a15P0
フルサイズ、出るの? 出るにしても、今のAFセンサーじゃ厳しいでしょ。
11点じゃなくていいから、暗いところ(ISO100の時のEV3~4)でも
すぱっと合うAF作って!

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 16:57:50 ID:n+RlfvgS0
子供が考えた夢物語も英語で書いてあると誰もが信じるという。
不思議じゃのう。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 17:04:13 ID:vY1AGo5Y0
>>116

つーか、よく読んだらフルサイズなんて書いてないし。プログレッシブ走査方式の
フルフレーム撮像素子になるという情報。ハッキリ言って今のレンズラインナップで
フルサイズ出されるより、プログレッシブスキャンになるほうがはるかに嬉しい。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 17:05:05 ID:0YWpfTLg0
そもそも海外では・・・w

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 17:12:25 ID:GBA7a15P0
なるほど。早合点でしたか。 

でも、何はともあれAFはブラッシュアップしてほしいですねえ。
あとフラッシュの調光精度。操作性は満足なんで。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 17:50:40 ID:vY1AGo5Y0
>>120

いや、むしろフルフレームAPS-C素子がスタンバってることに萌えた。
ボディ16万8000円くらいなら行く。プロ機と銘打っているからもっと
高いかもしれんが…。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 17:52:30 ID:EEfrwK300
>>111
>Pentax/Samsung

もはやサムスンに飲み込まれるのも時間の問題か…
まあ、マウントさえ残ればいいや。
ところでサムスンのデジカメってどこで買うんだろう?
日本サムスンは扱っていないよね?

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 18:00:32 ID:3cQM9f3U0
トキナーでペンタ用のレンズを出さないのと同じで、国内正規店舗では無理だろ
トキナーはペンタレンズの設計図入手出来ておいしかったらしいけど

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 18:15:41 ID:z5bMWoTm0
>>122
サムスンがペンタのOEMで同型のデジ一眼を販売しているの知らないの?
それとも馬鹿?


125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 18:20:17 ID:Q3f/o9fh0
画作りでコンデジがデジ一の画質になることは有り得ない
画作りを含めてもK20Dが最高画質なのは変わらない現実
近い将来、ハリウッド映画に出てくるカメラがNIKONやCANONからSAMSUNGに変わるのは確実

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 18:33:28 ID:5NB1avuI0
ケアルガ

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 19:26:33 ID:hMytoP4E0
みんな想像力があるね。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 21:17:52 ID:wBspE3xh0
ホットシューに付けた外部ストロボでも
AF補助光は光りますか?

それともAF補助光は内蔵ストロボのホップアップ時のみ?

外部ストロボ検討中なのですが、
持ってないので分かりません。。。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 21:27:35 ID:4oR/b2100
>>128
内蔵ストロボのみだとそれが補助光として発光。
外部ストロボに別途AF補助光がある。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 21:31:04 ID:wBspE3xh0
なるほど。
さっそくありがとッス

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 22:10:11 ID:XLM0fACZ0
マスコミが取り上げないK20Dのいや〜んなポイント
 1.液晶の表示が汚い(髪の毛などがジャギジャギに表示される)
 2.低感度時の暗部ノイズ
 3.測光モードレバーが硬すぎてハンパな位置で止まってることがある。(帰宅後に気づくこと多し)

偽ユーザーのアンチ発言的にまとめてみました。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 22:19:39 ID:XLM0fACZ0
>>124
OEMじゃなくて共同開発らしいよ。
ttp://www.samsungcamera.com/product/pro_view.asp?cat_uid=62&prol_uid=4234

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 22:26:25 ID:4oR/b2100
>>132
あそこは何でも自国が起源だと言い張る国だからな〜

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 22:32:53 ID:Yfgo00VU0
k20d買って一月、こんなんだっけ?
AEがダメ 室内で-1から-0.7もアンダーになる。
AWBも狂って赤色非常灯下みたいになる。
晴天の屋外でもオーバー/アンダーにフラフラゆれるAE。
ペンタは他メーカーより明るめに撮る癖の機械だけど
K20dのAEは以前の癖も何もなく安定しない…。
ペンタは測光エリア周辺部が敏感なきらいがあったのだが、
以前にも増して周辺部が敏感すぎる。
ついでにAFもだいぶ前ピンなのに、時々合ったりもする。
AEAFとも不安定、ひよっとして不良品? 悲しいー

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 22:44:29 ID:Dw7fOwf0O
キャッシュバック効果炸裂みたいだな。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 22:47:42 ID:NtrYQMBH0
バレバレw

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 23:07:45 ID:LTOgPtTX0
>134 みたいな事書く人って、要はライバル企業に雇われてセコセコ書いてるんでしょ?
IPとかどうなってるんだろう?

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 23:16:04 ID:0YWpfTLg0
>>137
中国人並の被害妄想w

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 23:22:23 ID:6w9bqX9z0
>>137のような書き込みを見ると、
被害妄想とか疑心暗鬼と返してくるのも、ある単発ID君の特徴です。

オリ・ソニー・ニコンのスレ以外でも見られるとはねw
幅広く活動していらっしゃるようで・・・

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 23:46:27 ID:w67cG40y0
K20Dって赤外線の感度はどうよ?前のPENTAXのデジ一は比較的よかったんだが。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 00:06:22 ID:Rz0nV9oE0
137-139
Z-1からMZ-3、MZ-Sのペンタ党ですが何か?
k10dGPとの比較ですが何か?

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 00:20:20 ID:1y42ZqA50
何かじゃねーよゲリクソが

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 00:21:01 ID:pW6hFcRK0
>>141
価格で同じような書き込みを見たような気がする
(AWBの狂いで赤くなる)
故障じゃない?

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 00:22:55 ID:nzNsqcOD0
>>141
でも、嘘なんでしょw

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 00:23:39 ID:VJPmILXt0
ていうかゲリクソって言葉このスレで始めて見たんだけど、
最近の若い子の言葉なのかな?地方の言葉かな?
おれ東京だけど聞いたこと無い。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 00:27:22 ID:oC8sULxmO
お子ちゃまは早く寝ましょうねw

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 00:59:50 ID:G8nYICKY0
ボーナスが出たので、K100D→K20Dにアップグレードしました。
K100D時代からのお気に入りレンズFA43で撮ってみたら、すごい絵が撮れてびっくりしました。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 01:11:13 ID:d1HPhpm00
小学生の日記か!w

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 01:32:00 ID:R9V4zrUj0
いいじゃん。
写真撮るのに感動は大事だよ。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 02:48:44 ID:ahHzIwMT0
ユーザーが
k10dとかk20d
とか書くのか。ふ〜ん

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 03:31:26 ID:T5TkBoIg0
CanonのLレンズとPENTAXの★レンズってどっちがどう違うんですか?


152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 03:32:11 ID:T5TkBoIg0
誤爆しました


153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 04:27:24 ID:WJpz9Tx70
ストロボの購入を考えてるのだが、やっぱり純正がいいよな?

kakakuで値段見たんだが540FGZって38000もするのか。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 06:49:48 ID:M9QMQvWtO
も?安いと思うんだが。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 09:13:46 ID:R9V4zrUj0
ぺこちゃんで36,800円ぐらいですね。
純正のP-TTL調光は不満が少ないみたいなんで、
確かに純正の方がいいかも。


156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 12:38:55 ID:oC8sULxmO
価格に5Dとの比較画像あがってるけど、
全く勝負になってないな。
マジ驚いたわ。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 12:51:46 ID:pdy8mNIF0
ハッセルブラッドのライバルですから

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 12:56:12 ID:k/09ekLF0
>>156
それだと主語が分からないじゃないか

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 13:04:21 ID:BTbKo7FY0
>>158
いつもの5Dスレで可哀想な人扱いうけてる人ですよ。


160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 13:04:31 ID:d1HPhpm00
これを見てもわかる通りK20Dが5Dを圧倒してるな!
爆発的に売れ出すのも時間の問題だろう

K20D
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/SortID=8003511/ImageID=77503/

5D
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/SortID=8003511/ImageID=77504/

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 13:05:29 ID:oC8sULxmO
あんまりハッキリ書くとアンチが沸いて来るからねぇ。

価格見れば一目瞭然だよ。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 13:08:12 ID:k/09ekLF0
素人の撮影した条件の違う画像で画質を比べるのはちょっとね

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 13:42:24 ID:d1HPhpm00
キャッシュバックが発表されてから単発君がわかりやすいねぇ
画質新次元がそんなに気になるなら早く買えばいいのに
5Dを圧倒してるのが証明されたんだから

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 14:16:54 ID:r6IMjZ+d0
君がバレバレですw

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 14:40:45 ID:BTbKo7FY0
>>161
誰かと思ったら携帯君ですねw
今日も頑張ってください。


166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 14:42:47 ID:WJpz9Tx70
K20D発売前

pentax>Nikon>canon

K20D発売後

canon>Nikon>pentax


あるあr・・・ねーよwwwww

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 18:49:37 ID:cAE/5r1S0
画作りでコンデジがデジ一の画質になることは有り得ない
画作りを含めてもK20Dが最高画質なのは変わらない現実
近い将来、ハリウッド映画に出てくるカメラがNIKONやCANONからSAMSUNGに変わるのは確実

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 19:07:39 ID:qUYwsaaz0
いやそこはHOYAだろ

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 19:24:50 ID:S0lk7qpB0
HOYAにそこまでの戦略ないよ

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 20:59:59 ID:nXqJVs+60
>>160
5D、白飛び凄いな。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 21:03:05 ID:gU76Ojm90
画像仕上げ・風景で5Dと比較したらそりゃ向こうのが自然に見えるに決まってる。
ピクチャースタイル・風景と比較すんだったら「鮮やか」でやるべき。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 21:06:56 ID:k/09ekLF0
>>171
眼科行け

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 21:14:59 ID:gU76Ojm90
>>172
K20Dの画像仕上げ・風景は他社の風景モードに比べやりすぎなんだよ。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 22:30:18 ID:k/09ekLF0
K20Dがベストとは言わないが眼科行け

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 22:54:02 ID:slnm9A1M0
USERモードにカスタムイメージって記憶できない?
モノクロ ISO3200+6M+FS4とか。
これが出来ないせいでいまいちUSERモードを使いこなせてない

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 22:59:59 ID:28bq66J80
>>175
それ、おれも思った。
同じくモノクロ高ISOで登録したいのに、
カスタムイメージだけ登録できないので微妙に不便。。。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 23:21:06 ID:d1HPhpm00
キャッシュバック開始と同じ21日から一週間の集計でK20Dが見事30位にランクイン!!
トップ10も時間の問題か!?

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 23:22:14 ID:UR0ph7h/0
>>175-176
それ俺がK20D買ってから2番目にガッカリしたポイントだわw

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 23:36:06 ID:VHLvbB790
>>175
K30Dでその機能を載せてくるとおもう。
以前のPentaxならファームアップで対応だったものだが・・・。
HOYAX、何とかしてくれよ〜

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/29(日) 23:55:15 ID:lfF44VlJ0
この調子だと、来月、何か出るかもな。
セミナーもあるし。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 00:15:08 ID:o+9TLg6t0
>>177
見事30位って所を喜ぶ時点で…

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 00:15:45 ID:FREUAoDTO
K20DとK200Dの主な違いは何でしょうか?

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 00:17:34 ID:vBKFTP1i0
チャールズ・ブロンソン

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 00:18:58 ID:it/Q2L8C0
>>182
値段、重量、サイズ

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 00:19:31 ID:3IyRvWac0
>>182
ライブビュー
AF・C


186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 00:27:39 ID:it/Q2L8C0
>>175-176 >>177
http://www.pentax.jp/japan/support/product_web.html
皆で頼めば怖くない

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 00:34:17 ID:V/sUM5BA0
>>182
その2つで悩んでいるならK20Dを買った方がいい
どうせ買うことになるだろうから

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 00:34:35 ID:it/Q2L8C0
スマン
>>175-176 >>178-179だった。
我らがペンタなら対応してくれるかも????

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 00:50:06 ID:laZDbjtF0
音羽グループ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE
講談社(ゲンダイ)、赤坂のTBS、そして毎日のトライアングルが株式保有により
裏で密接につながっている姿が浮き彫りになっているね。
http://tvmania.livedoor.biz/archives/23663476.html
そしてそれらの背後でとりまとめるアレの姿が見えてくる。そう、マスコミ界のゴート札と呼ばれたあれだ。
プチエンジェル事件で尻尾を見せた、戦後日本を影で牛耳ってきたあの巨大な闇がとうとう姿をあらわす・・!
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%81%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6


毎日新聞が小額で日本のロリと援交する方法を紹介
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214694982/
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事17
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214646807/
【毎日・変態報道】皇室関連の記事にも「hentai」のメタタグがあった!日本の悪評バラマキ行為、会社全体で行っていた可能性が高い★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214549503/

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 04:26:45 ID:y+bQvTA2P
>>132
部品を共同購入
素子を共同開発
素子の製造はサムスン
カメラの企画、設計、組み立てはペンタックス
韓国版ファーム開発はサムスン

まあ、これを共同開発と言えるかどうかは
自分で判断すれば。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 06:42:00 ID:sTtgAJmi0
PENTAXの画像処理チップがノロくて足を引っ張った
次モデルからはサムスンと共同開発する
サムスンの組込向けプロセッサ技術が必要だから

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 07:15:20 ID:d1fs/K9gO
サムスンのCMOSはペンタックスの要求性能に達していなかったんでしょう?新型では改良されてきそうだね。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 07:43:51 ID:gXG2Z+1i0
スピードはミラー昇降などのシャッター周りが一番のネックじゃないの。

ミラーの反動ショック低減もやらないとね。
例えば、ジャスピン状態でMFに切り換えピントリング触らずしばらく連射
してると、フォーカスのズレてくるのが分かる。
反動ショックでピントリングが回っちゃうんだよな。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 08:12:07 ID:r1gFqcXP0
じゃから役にもたたんミラーは撤廃しろ

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 08:48:31 ID:J8gULIsk0
>>194
コンデジ使うといいよ

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 10:12:32 ID:eRz3OrpL0
まぁあちこちで書いてるんだがW
フィルムの時代は、レンズからの画像をみるためは他の方法かまないので仕方なしに開発されたミラーによるレフ方式、
センサー画像を見ることができるデジカメにおいてレフ方式にこだわるのはなぜだ?

まぁ、意味もわからず、一眼レフがいいとおもってる奴を見捨てるのは問題があるとはおもうが、ライブビューを実装するならミラーを捨てたモデルがあってもいい時期だとおもうぞ。

ライブビューを実装した時点で一眼「レフ」へのこだわりはなくなったと思ったんたが。

反論がある奴は、画質および操作性でレフが優れているとこをあげてみて。
ファインダーで見たいという要求は液晶で作ったペンタミラーをオプションでつければいいだけ。
マクロ撮影時の画面拡大なんかおもいのままやで。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 10:17:37 ID:x+AVjBut0
スレ違い

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 10:27:48 ID:Cwkc9yXa0
課題となりそうなのは、APS-CサイズのCMOSデータの即時転送だろうが、
ΣにできてHOYAにできんわけないだろ。


199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 10:32:54 ID:vhanvFFG0
もう一個、フォーサーズ規格がミラー必須らしいが、「一眼レフ」となのらなければいいだけ。
「デジ一眼」でええんちゃうか。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 10:37:18 ID:vhanvFFG0
で、中の人よろ。
Σにも提案しといた。W

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 10:48:11 ID:quf7+V+90
今回のカメラは撮像素子にCMOSを採用したフルフレームカメラで全画素を高速に読み出しができます。
フルフレームCMOS撮像素子を用いることにより、フルフレームCCD撮像素子より読み出しスピードを上げることができます。
 更に通常のCMOS撮像素子の場合、一般的に全画素一括で電子シャッタを切ることが困難とされていましたが、弊社では「全画素一括の電子シャッタが可能なグローバルシャッタ機能」を搭載しました。
そのため、高速移動体を撮像する場合でもCCD電子シャッタと同じように、歪みのない撮像が可能となりました。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 10:55:23 ID:hNVELYi00
>>201
D70とかみたいに、シャッターはただの蓋ってな状況になるわけか?

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 11:11:18 ID:rC7PjyPE0
蓋すらもういらないんじゃないの?
ようするにレンズ交換式コンデジ。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 11:15:09 ID:UuQKbBJR0
画作りでコンデジがデジ一の画質になることは有り得ない
画作りを含めてもK20Dが最高画質なのは変わらない現実
近い将来、ハリウッド映画に出てくるカメラがNIKONやCANONからSAMSUNGに変わるのは確実


205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 11:18:50 ID:rC7PjyPE0
素子さえ同じなら同じ絵だろう。
レフすることで画質は向上するのか?

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 11:33:06 ID:hNVELYi00
>>203
ふたは欲しくね?
レンズ交換時に素子むき出しはあんま気分よくないよ

ミラーなくすのは良いけど
既存の液晶やEVFは解像度や追従性が今ひとつな印象なんだよね
そこさえクリアできれば、ミラーはなくしちゃった方が良いのは当たり前

ちなみに関連スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183043468/l50

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 11:54:14 ID:o+9TLg6t0
>>198
残念ながらΣよりも技術が劣ってるので…

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 18:26:16 ID:Qt0rxcZ90
ホレ
ttp://dslcamera.ptzn.com/article/4455/k2000d-80630

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 19:26:16 ID:4rt3o/tQ0
MZ-3のデザインでK2000D出してくれ。
ダイヤル式デジイチ。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 22:43:19 ID:xCnm15rB0
>>209
激同

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 23:06:50 ID:93ZhsbwN0
「133 名前:名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 22:51:35 ID:V5bqEOq60
今月号のアサヒカメラにK20Dの詳細分析特集があって読んでみた
テストで本体設定が前ピン傾向なのでHOYAの技術者=旧PENTAに聞いたら、あっさり認めてた
トータル的な判断でそうしてるって感じのことを言ってた

自分のつかってるのはK10Dだけどパンフォーカス狙って下3分の一にピン置いて撮ると後ろが何故かボケるケースが多かったので
K10Dも元は本体設定前ピン傾向なのかも」



やっぱりK20Dは欠陥商品だったんだ。
ペンタックスは今すぐリコールするべき。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 23:08:34 ID:Qt0rxcZ90
>>211
ここで言っても何にもならねぇぞwww

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 23:18:48 ID:N5taBw4E0
>>211
いろんなところで君の書き込みをみるけど
いろんなメーカーのカメラ持ってるんだね。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/30(月) 23:49:54 ID:V7LvUGG00
そういえば京セラコンタックスのカメラのAEはわざとアンダー傾向の露出になるように設定されてたのを思い出した。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 01:05:41 ID:MoHgl4EG0
>>212
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/SortID=8006134/

デジカメスタディw
価格と2chで必死にアンチ工作してますけどw

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 01:09:24 ID:leAnuZVE0
なんか、価格の連中がフルサイズで騒いでいるけど、
そんなもん出るの?

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 01:17:19 ID:v7pT5YME0
ペンタの場合、ネットで妄想して勝手に期待→実機の発表でがっかり、というのがパターン化してるから今更驚かんよw
(K100D 、K10Dの時を除く)

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 01:20:15 ID:jpW7v2ol0
>>217

K3Dがフルフレーム素子で出るかもという期待は抑えきれない。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 01:23:00 ID:goNFwsuo0
APS採用グループの中でペンタのみ置いてけぼりは無いでしょう


220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 05:09:08 ID:4G91GnoAP
>>191
今だって画像処理チップは富士通が作ってるんだよ。
キャノンのDegicシリーズだって富士通が作ってる。
重要なのは処理内容なんで、ハードは性能が良くて
安ければ文句ないよ。

>サムスンの組込向けプロセッサ技術が必要だから

技術に詳しいなら、こんな表現に意味がないこと
ぐらいわかると思うがなぁ。
コストダウンのためにサムスンが必要なんであって
性能のためではない。性能なら富士通のチップでも
十分なことはキャノンが証明しているだろ。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 05:36:12 ID:dtGN6eRP0
カルロスなんちゃらって奴が痛い
一見大人ぶって共栄共存とか言ってるけど、フルサイズ欲しくてたまらない感じ
でも、今持ってるレンズとか見ると買えそうにないのにね
あと、この人の画像処理の仕方が変
ここも見てるみたいだからアドバイスしてあげるw

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 07:16:36 ID:cVqdEn9G0
フルサイズも数年でエントリーレベルまで値段下がるだろ


223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 07:17:02 ID:MYy6HcCK0
>>216
>>208のリンク先。
今見れないけど「K200Dの下位機種とフルサイズ機の予定があるらしい」とのこと。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 07:56:41 ID:44gu+saDO
マジですか?K20Dの下級機は楽しみですなあ。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 07:59:08 ID:7ruQUEhl0
相原氏もD700逝っちゃうんですか・・・
俺ももうレンズお布施やめてニコマウント増やすかなあ・・・
http://aiharap.exblog.jp/8515006/

局地戦闘機ってなんだよ一体w

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 08:12:46 ID:44gu+saDO
K20D発売前の熱狂が懐かしい。せめてみんなが期待のAPS-Hくらいはチャレンジするべきだった。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 08:13:43 ID:NwhFmjVi0
7/1発表じゃぁボーナスの使い道ほぼ決まった後って家庭が多そう>D700
ニコンは8月初周が支給日なのかな?w

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 08:16:35 ID:WK6LYECH0
>>225
この人はもともとニコン党じゃん
http://aiharap.exblog.jp/7859177/

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 08:23:12 ID:44gu+saDO
対抗手段は安売りしかないな。K20Dを五万円で売ろう。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 08:34:59 ID:7ruQUEhl0
>>229
それならもう1台買うわw
でもピン調整&ダストアラート

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 08:36:01 ID:7ruQUEhl0
うぇw送信しちまったorz
それ付いたら複数機要らなくなったんだよなあ・・・
リムーバルは相変わらずあんまし使えないけど。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 09:47:04 ID:44gu+saDO
世間はフルサイズ一直線。ペンタックスも旧規格は投げ売りを急いでフルサイズに移行しよう。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 10:30:32 ID:0RIC4EnC0
別に645とAPSの併売でいいけどな。
現段階ではフルサイズって中途半端。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 11:00:53 ID:kH+oX4Qd0
フルでたら。コシナツァイスZKが売れそう。
2400万画素で10MP出力,FS+4とか無敵っぽい。

SRもAFも連写もいらない。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 12:06:53 ID:BDgR6Mci0
>>221
あいつ在日っぽいよ
サムソンのウンコシュナイダーレンズの事を凄い誇らしげにレポートしたたwww
で、ちょっと注意されたらファビョってたwwwww

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 12:23:06 ID:B0TBFYa40
価格厨うぜぇからあっち逝け

ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1213667547/

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:22:20 ID:BDgR6Mci0
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_15317888_89642251_89642490/89627509.html
ペンタヤバイじゃん

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:30:46 ID:44gu+saDO
そうだな。ペンタックスはこのままでは不味い。

状況は大きく変わったし、中途半端なキャッシュバックだけでは対抗できない。

K20Dの投げ売りでニコンの出鼻を挫こう。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:35:44 ID:RgtnpeJoO
投げ売りじゃ出鼻をくじいたところで共倒れじゃないかw

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:38:49 ID:RgtnpeJoO
いやニコンは倒れないかw

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:45:10 ID:wnWCis720
全然関係ない話だけど、アドビのフォトショップって、デジカメ画像処理ソフト
だけどホームページ作れるの? 市販ソフトならビルダーやソースネクスト
等ソフトが有名で扱い易いみたいだ。フォトショップで編集した画像を
HTML言語で組んだり、他ソフトで作ったHPに載せる、と言う意味なのかな。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:52:14 ID:BDgR6Mci0
D700を目安にすると、α900が見えてくるな
マジでペンタやばいぞ

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:56:52 ID:vib/ov8gO
D700マウント追加で逝こうとと思ったが



645NU買う事にした。
こないだ上高地行った時D3だろうが1Dsだろうが銀塩軍団に鼻にもかけてもらってなかったからな…


三脚も3型も買わなきゃなorz

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 13:59:30 ID:44gu+saDO
K20DS程度では埋没するね。

フルサイズのK30Dと1400万画素単3電池のK300Dの緊急発売しかない。間に合わないなら投げ売りが次善の策。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:05:13 ID:cz3RkvGIO
DA連発の時点で「うちはAPS-C一本で行く」と決めてただろうから(でなきゃせめて超広角以外はDFAにしてる)
他社がこう来るのも織り込み済みだろ。ペンタとしては勝算があるんだと思うけどね。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:12:18 ID:BDgR6Mci0
俺DAレンズは16-45の1本だけしか持ってない
後はFAのみ4本所有

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:22:30 ID:0RIC4EnC0
>>244
おまえが安く買いたいだけだろw
携帯から乙。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:24:46 ID:VCQl3c+n0
ニコンやりすぎだろ・・・

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:28:22 ID:kH+oX4Qd0
カカクでもそうだけど、貧乏だからペンタっての止めて欲しいよね。
激しくみっともないw

まともな社会人なら、デジイチ作るのにどのぐらいかかるのかわかるはず。
その値段で買えないなら、分不相応ってことで指くわえて黙ってろ。って感じ。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:37:57 ID:9uhWHgVn0
だよね
値段下げてくれとか投げ売りしろとか、もうアフォかと


251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:44:30 ID:V19jUE520
フルサイズへの無知な信仰も強すぎると思うがね。
ボディだけじゃなくレンズもフルサイズに耐え得るものへ買い替えないと画質は向上しないのに。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 14:55:09 ID:VCQl3c+n0
K20Dの初価が高すぎたのはマズったと思う
K10Dのときがこの価格帯でこのパフォーマンス!みたいな衝撃だっただけに。

K20Dがモノはいいのかもしんないけど、
実際使ってみなきゃ良さとかわかんねぇ。。
正直小型である方が重要な自分にとってはエントリー機で充分なんだが、K200Dはでけぇ。
酷使してるistDSがよくブチ壊れずに頑張ってくれるなと思う。
買い換えたい・・・

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:01:15 ID:kH+oX4Qd0
デジタル専用レンズじゃないとデジイチでは、まともな写真が撮れない。ってのといっしょで、
昔のフル用やサードパーティのフル用(コシナツァイスとかね)で、多少周辺が悪かったり、
周光落ちしたっていいじゃない。

ペンタックスは昔のレンズでも手ブレ補正やAEが効くようにしてるのは、そういう撮り手の
自由を大事にしてるからでしょ?

SRもAFも連写もいらないけど、さらに大きくて見やすいファインダーが得られるのと、
25mmディスタゴンとかをそのままの画角で使えたり、俺はいいと思うけどね。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:03:57 ID:B0TBFYa40
ペンタは初・中級機の路線でおkでね?
D700やα900だって飛ぶようには売れんだろうし

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:04:20 ID:W+M2TLyo0
D700って、状態表示用の液晶ってないんだね
流れだろうけど以外

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:08:21 ID:kH+oX4Qd0
>>252
14MPのセンサーの開発を考えると高くもないでしょ。
というか実質K10Dとそんなに変わらない値段だったと思うけど。

グリップラバー交換すると、フィット感が増すので軽くなった錯覚をうけるよ。
軽いレンズなら長時間持ち歩いても全然OK。
なによりistDSとかと比べると剛性感あるのがいい感じ。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:10:42 ID:B0TBFYa40
>>255
なんか所々微妙な仕様だね
まぁコストダウンの為しゃあない罠

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:18:42 ID:VCQl3c+n0
>>256
SRと防滴防塵だけ外してistDSサイズとなったK20Dなら、
10万でも惜しまず買うんだけどね・・・

「ペンタは小型」って無くなったよね。悲しい。
K200Dは正直意外だった。
こうゆう需要があるのは賛同できるけど、機種に幅が欲しい。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:39:33 ID:HiO+qCYu0
>>258

そこでK2000D?に期待、かな。
登山に持っていく自分としては
K20Dはもちろん、K200Dでも重杉。
(現実にはツーダイヤルと14.6Mのメリットで
K20Dを持っていってるけど)。

なので、現状のフルには行く気なし。
オリのE-420に対抗できる小型軽量機を期待してます。
ツーダイヤルと14.6Mのセンサーを搭載してくれればいうことなし。
さらに手ぶれ補正搭載、防滴仕様なら、って、
ユーザーはわがままですがw


260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:43:49 ID:W3yEx+lV0
>>243
どうせ銀塩買うならペンタ67にしといたら。おもけりゃマミヤ67という手もある。
中判645フォーマットだとライトボックスでポジ同士比較したときやっぱり物足りなくなる。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 15:50:56 ID:0RIC4EnC0
フルサイズの話しとかはどうでもいいけどさ、モードロックをファームUPで付けて欲しい。
固定しときたい時にシャッターや絞りがやたらと動くので不便。ダイヤルをガムテ止めしても何かの拍子に
グリーンボタンを触ってしまった時に元の数値に戻す為にガムテ剥がしたりって本末転倒な目に何回もあった。

ボタンじゃなくてスイッチがいいから、SRのスイッチかAFエリアセレクタで兼任させてくれ。




262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 16:36:48 ID:B0TBFYa40
>>255
本家逝ってきたけど液晶はあるわ

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 16:49:46 ID:leAnuZVE0
>>255
倍率色収差の補正はいいな、と。
K20Dも、収差さえなければと思う。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 16:51:13 ID:cz3RkvGIO
>>259
E-420買えば?
個人的には最小最軽量を目指して色々捨てるくらいなら今の様に比較的小型路線でいいな。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 17:27:39 ID:DweuBEko0
そうそう。
ユーザー不在の小型軽量路線で、結局買収された。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 17:45:52 ID:44gu+saDO
長年の小型軽量路線は支持されてたじゃない?売り上げを見る限り今の重厚長大路線って、失敗してると思う。


267 :259:2008/07/01(火) 17:57:19 ID:HiO+qCYu0
まあ、あくまで個人的な希望ということで、
これ作れゴルァとかいってるわけではないので。

実はE-410も手に入れましたが、
残念ながら、K20Dのリプレイスはおろか、サブカメラにもなり得ず。

でも、K2000D?が目指すべきは、この路線でしょうか。
コンデジからデジイチへのステップアップ層を吸収する
価格的にも、サイズ的にも、取扱にも敷居が低いデジイチ。

それでペンタックスユーザーの裾野を広げることで、
上級機も投入しやすくなるのかなと。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 18:00:09 ID:VCQl3c+n0
小さい中級機が欲しい。
今の技術でistD

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 18:00:28 ID:rghKxxv50
>>263
そんなのD3&300でもされてるじゃん
たしかにK20Dは凄いからねぇ

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 18:03:36 ID:44gu+saDO
やはり先手を打った値下げが必要だな。これしかない!!

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 18:14:31 ID:Y58ciDNt0
だいたいどんな機械でも小型軽量を求める奴は声だけはデカい。
だが実際には小型軽量低性能機を買う大衆は少ない。4/3しかりB5サブノートしかり。
小型軽量機を求めるマニアは一人で3台も4台も買ってその分を埋める気はあるのか?
たとえそれが低性能機であっても?


272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 18:24:36 ID:44gu+saDO
>>271
ペンタックスは小型軽量でずっとやってきてるじゃん。今回のK20/200が突然変異なだけで。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 18:28:05 ID:d8mdxbAu0
低性能であれ同じマウントの小型軽量機は必要だと思うがな。
現に俺はMZ-3とK10Dを併用してる。

600万画素, 3点AF, ライブビューで実売4万で売れば買うんだけどな。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 18:28:08 ID:w0507NkZ0
ID:44gu+saDOの言いたいことをまとめると

私は貧乏でカメラを買うだけのお金がありません

って事でおk?

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 18:28:26 ID:y7UA3/Nx0
K20Dは突然変異じゃない。
K10Dからが突然変異。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 18:39:48 ID:44gu+saDO
>>275
なるほど。

>>273
確かに、私もそういう新製品欲しいです。MZ-Mの流れを汲む雰囲気ですね。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 18:59:47 ID:44gu+saDO
新型を速やかに出せないなら、やっぱり値下げでしょう。パパママ層をわしづかみ♪

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:02:22 ID:ZZAuLUnK0
これ以上安く??倒産しまっせ!

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:02:42 ID:IhOFYstU0
値下げで売れるほど甘い業界じゃないとおもうけどな。
現に30万円のD700には予約殺到してるわけで。
何故あれにあれだけの客が行くのか、そこを考えて見なければ。
単に値下げしただけじゃ自殺行為だ。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:04:45 ID:44gu+saDO
フルサイズならともかく、ちっこいCMOSなら量産効果でどんどん安くなっておかしくない。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:08:09 ID:d8mdxbAu0
>>280
量産効果でK100DSが4万で買えるぞ。
お買い得だな。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:08:29 ID:kH+oX4Qd0
ちゃんと働いたことないでしょw

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:09:26 ID:0RIC4EnC0
>>274に言われて 44gu+saDO を検索してみたw

とりあえず金貯めなさいとしか言えません。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:16:57 ID:44gu+saDO
ペンタックスは超巨大企業の一員ですからね。ずっと小さなキヤノンやニコンと同等にすべく要求するのは当然。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:31:13 ID:44gu+saDO
次に登場するレンズでペンタックスの命運は定まると思います。

55-300の安くて美味いレンズを見る限り、五分五分かな?

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:42:19 ID:yw0AD3ht0
小型で秒10コマ、神AFなら確変起きる。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 19:45:37 ID:MYy6HcCK0
その確変も単発で終わらなければいいが・・・

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:06:54 ID:44gu+saDO
レンズの魅力でこれまで通り引っ張っていくなら、より一層の本体の値下げが必要だね。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:10:51 ID:YWQGy+vB0
値下げして売れる世の中じゃねーっつーのに・・・。
KissFを見てみろよ。
あれだけ安くしてるのに大ヒットの気配も無い。
逆にD700には予約殺到ってんだから、不景気何処吹く風だよなぁ。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:24:19 ID:yw0AD3ht0
禿頭のニコ爺が巨大なシステム担いでる横で、
小型高性能なカメラを構える快感。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:28:29 ID:RzHk8cS60
資金がありゃニコン行きたいな。
12ー24mmとか眺めてると涎が…w

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:29:28 ID:RzHk8cS60
おれはまだ禿てねーぞ!

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:31:19 ID:yw0AD3ht0
孤独な赤涎かけと赤ハチマキのユーザーを横目に、
彼女連れや家族連れに対応する気軽なシステム。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:31:37 ID:44gu+saDO
>>289
つまり、ニコンは需要を見事に掴む商品開発で大逆転したという事でしょう?

大規模キャッシュバックと魅力的な新製品の挟み撃ちで怒涛の攻めを見せて大成功。

ペンタックスも続けばいいんですよ。このニコンの成功で打つべき戦略は明らか。

旧規格商品をどーんと値下げ処分して、みんなが待っている新製品の投入です。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:35:35 ID:vjt/DDGz0
D700が魅力的に見えるのはニッコールレンズ群が使えるから。
レンズで大きく差を付けられている2強以外にはああいう製品を作ることは不可能。
それなのに無理して2強と戦うと大変な事になる。
ソニーがどうなるか見てろよ。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:40:18 ID:RzHk8cS60
最新のニッコールレンズは確かに魅力だ。
描写性能の割に(Lレンズと比較して)価格が現実的なのも好感。
αレンズはツァイスブランドの高級路線で対抗していくだろうね。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:41:00 ID:Tu5MpI9A0
ペンタとニコンではそもそもブランド力が天と地ほど違うだろ
向こうと同じ事しても玉砕するのが関の山
K20Dでユーザーの心が離れていったのが大きかったな
それにしてもなんでこんなカメラ出してきたんだろう
しかも「2008年何かが」とか自信満々にさ
他社じぁ試作機にもならないボディじゃん

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:47:27 ID:7lyk2y3B0
ペンタは撤退が視野に入っているんだろうね

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:49:22 ID:YlO4xzZs0
プラボディだから困った、なんてことも無いけどなw
画質に置いてはAPS-C機の中ではずば抜けてると思う。
K20Dは使ってみなきゃ良さは分からないぜ。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:51:20 ID:5rPKHq1x0
撤退するつもりならDA☆とか出さんわなw
むりして2強と戦うことなく行くっていう姿勢が良い。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 20:55:32 ID:p+wrlLYE0
ペンタ使ってると、わざわざ使ってもいない他メーカーのカメラのスレに乗り込んで
必死にアンチする衝動に駆られなくて済むのがいいよw

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 21:02:02 ID:7NmtJ7Ac0
あのバカ高ナノクリレンズシリーズのどこが現実的な価格なのかと小一時間。
それにしてもペンタは30年以上前から張り合わせ面までもSMCコートしてあるし、
安ければ数千円から愉しめるわけだから最高だーね。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 21:10:12 ID:44gu+saDO
>>297
そこまで言う事ないんじゃない?K20Dはそんなに悪い機種じゃないと思う。

レンズに防滴機能をフルライン装備出来ていれば、一般ユーザーにも魅力を理解しやすかったですけど。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 21:26:29 ID:v7pT5YME0
単焦点Mレンズは以外と防滴防塵っぽい造りみたいだよ。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 21:26:40 ID:cVqdEn9G0
色が暗い、鈍い
それだけでマイナスイメージ、そしてフルサイズの噂
売り上げ見てもわかるとおり、一般ユーザーの目は厳しいということ

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 21:30:41 ID:qk6fuDmu0
そもそも一般人はニコンかキャノンしか見て無いんだから
そんな一般人に媚びようとしても無理がある。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 21:48:14 ID:00e8Bg5Q0
まぁ今後はフルの時代なのは分かる。
D700のスレ見てたら欲しくなったがK20Dも使いこなせていないうちに30万+レンズ20万は用意できないw
50万ぐらい貯まったら次世代2400万画素フル機を買うよ。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:04:03 ID:C1sM7iF/0
つかD3の画見てから言ってる?高感度は素晴らしいが、低感度の画は結構酷いと思うんだが。。。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:05:37 ID:g5em7sXQ0
>>298
撤退は無いだろうけど部門売却は現実的じゃない?
ソニーみたいな企業が買ってくれればいいけどサムソングゥ〜以外は誰も手出さなさそう;

島耕作社長就任記念で東芝が買い取っt・・・
いや、やっぱそれもいやーー

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:07:39 ID:44gu+saDO
>>304
マジですか?Μレンズは二本持っているので、魅力的に思えてきました。

DA18-250レンズキットより、「お好きなレンズ購入時に一万円キャッシュバック券」の同梱とかのがいいのにな。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:11:23 ID:CR/8jGkp0
>>308
あと周辺減光にわざと目をつむってる奴大杉だよな。
過去のレンズは確かにたくさんあるが、使いものになるものはといわれると……

F11まで絞らなくちゃ使えないフルサイズより、F1.2から特に問題無く使えるAPS-Cやフォーサーズの方がいいや、俺は。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:13:49 ID:v7pT5YME0
>>310
いやいや、完全な防滴防水じゃないからw

DA★のシャワーぶっかけデモみたいな環境なら当然NGだけど、よほどじゃない雨や埃なら
金属鏡胴が歪んでない限りそんなに内部ダメージ受けないから。
(防滴防塵LXとの組み合わせで結構シビアな環境で撮影をしていたプロも多くいたことだし)
もちろん撮影後のケアは必須だがな。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:16:25 ID:KXtW4AIQ0
17-70まだか?16-45かっちゃうよ?

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:35:45 ID:44gu+saDO
>>312
なるほど。私の好きな、突然雨の降り始めた街角風景とかなら問題なく使えますね。

W60と連携すると、かなり戦闘力も高そうな予感。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:35:52 ID:DfwyvOtg0
>>308>>311
気持ちはわかるが無理があるって。

結論。フルサイズとAPS-Cの二台体勢で行きましょう。
費用も二倍でカメラ人生満喫。もう止まりませんね。ここにオリンパス並べたら最強。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:43:00 ID:CR/8jGkp0
何この自己中の人は。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:52:55 ID:p+wrlLYE0
CMOSは高感度が綺麗だけど
そもそも最低感度からノイジーって感じはある気がするね

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 22:59:07 ID:0RIC4EnC0
>>308
それでもダイナミックレンジの広さはいいと思うけどね。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:18:38 ID:PCI33O6+0
D700の画質は、俺としては、やっぱりそそられない。
作例見ただけなんだが、やっぱり最近のニコンの描写。

このカメラに魅力を感じるとしたら、高感度画質のみかな。
今まで撮れなかったものが撮れるようになるんだろうけど、
そのためにレンズ込みで40〜50万円は微妙。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:26:14 ID:g5em7sXQ0
>>317
K100Dとかの6メガ機から来た俺的には低感度の暗部も高感度もK20DのCMOSはノイジー。
ただ、燃費はびkっくりするくらい凄いね>K20D

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:36:01 ID:JaOZ/uC40
>>320
プリントアウトしないの?

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:38:50 ID:SEPdf7vg0
>318 そうそう。フルの余裕は異次元。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:38:56 ID:HPudHNQO0
そういうときはこう言うんだ。
「この等倍厨がっ」

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:47:06 ID:Tu5MpI9A0
>>319
その最近のニコンの描写というのをド素人にもわかるように詳しく頼む

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:47:34 ID:0RIC4EnC0
6Mは言う程良くないよ。
まあ信仰したい気持ちも解るが。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:47:55 ID:MYy6HcCK0
>>324
作例見て分からなければ言っても分からないだろうよ・・・

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:55:40 ID:cVqdEn9G0
>>321
プリントは、また別の次元の話じゃね?
プリントする際のソフト、ハード両方の設定しだいで好みが変わるし、紙の品質もあるし

ノイズも味であると言う人もいるし

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/01(火) 23:57:54 ID:wIsL+nNf0
K20DがAPS−Hだったらまだ状況はかわってたかも。
それが無理ならペンタの持ちうる最高の技術で6Mを作って欲しかった。
APS-C1400ってのは最悪の結果に終わったな。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 00:15:17 ID:K2wyTa3A0
寝言は寝て言え

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 00:28:13 ID:6E2qpBsw0
>>309
東芝というと、むかし東芝ブランドのフィルターがあったらしい
親父が昔使ってたカメラ道具一式の入った箱に入ってたんだが
汚れまくってたんで捨てちゃった

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 00:33:45 ID:ohQFTGI/O
こんどこそ最期かな
さすがにフルサイズ開発出来る体力はないだろ
足回りすら手を入れる余裕ないのに
K10Dで盛り返した感があっただけに
残念でならないよ

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 00:36:11 ID:Y63yuul90
1400万画素が失敗だったとは言わないが、それに見合った、
キリッと引き締まった描写のレンズを同時に出すべきだったとは思うなあ。

特にFAリミなんかそうだけど、柔らかく味のある描写のレンズが
ペンタのウリのひとつな訳でしょ。
そういう方向を伸ばすなら、無闇に高画素を求める必要はないような希ガス。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 00:36:20 ID:wvrEVXxt0
↑という人の期待を2年以上も裏切り続けるPentaxが好き。
これからも頑張って欲しい。

334 :333:2008/07/02(水) 00:37:49 ID:wvrEVXxt0
は、>>331向けです。
332さん、御免なさい。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 00:46:36 ID:fNbghbjn0
Exmor使って秒5コマの機種出してる方がマシだったろうか?
皆で仲良くソニーの素子を使う時代はさっさと終わらせた方が面白いと思うんだけどな〜。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 00:50:20 ID:2vHPnbBb0
>>331
いちいちID変える意味有るの?
携帯まで使ってw

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 00:50:22 ID:K4qT1b0h0
現時点で10万で買えるデジタル一眼の中で最高画質なんだから、それで良いじゃないか。
この画質でAFと連射を強化して金属外装にしたら、D300の価格を軽く超えて、APS-Cである必要がなくなってしまうw

338 :sage:2008/07/02(水) 01:00:54 ID:7wMGmR2B0
>>337
>現時点で10万で買えるデジタル一眼の中で最高画質なんだから
その考え方が健全でよいと思う
そう言い聞かせながら5万で買えるK200Dを購入予定の俺

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:04:49 ID:gJCYU2Hz0
>>337
同意。
少なくとも APS-C の中では圧倒的な画質の評価を獲得することに K20D は成功したわけで。
そんでもって APS-C で充分な人もすでにたくさんいるはずで。
もともと 35mm フィルムサイズってのに一意の意味があった分けではないから、
周辺減光に見て見ぬ振りをしてまで 35mmサイズにこだわらなくても、今は道はあると思う。

35mmフルサイズ → キャノン、ニコン、ソニー
APS-C → ペンタ
4/3 → オリンパス
数年はこうであっても良いのでは?
それより APS-C でできることをちゃんとやるほうが大事。
今は最上級機と最入門機が無いことの方が問題。

ペンタなりのD300クラス対抗機があればその方がオレは欲しい。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:17:15 ID:k02R6fVm0
ペンタとしてはK20Dがそのつもりだったんじゃないのか?
そしてD3にまだ見ぬハイエンドをぶつけると

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:19:14 ID:9TL6lhF+0
そういえばデビューキャンペーンの景品、最終締め切りのが当たった奴いる?ちらほら報告が来てるんだが。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:19:35 ID:AX91ILMV0
35mmフルサイズ → キャノン、ニコン、ソニー
APS-C → キャノン、ニコン、ソニー、ペンタ
4/3 → オリンパス

でしょw

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:41:55 ID:CAJewBaJ0
>>341
なしのつぶて

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:43:20 ID:ofFhTcZo0
>>341
うちは何も来てない。

モグボナンザは4等当たった!

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:47:11 ID:CAJewBaJ0
>>342
35mmフル C N S
APS-H   C
APS-C   C N S P
4/3     O Pana

じゃないすか?

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 01:48:59 ID:OUPIa4Xs0
>>330
東芝の防湿庫とかもあるよ。
昔のToshibaロゴ。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 02:02:13 ID:3YAG8J4P0
ニコンはたぶん買わないけど、これで5D後継が安くていい物になってくれるとありがたい。
ペンタはまだまだ先だろうから、当面Canon+アダプタでしのごうと思う。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 03:53:10 ID:6E2qpBsw0
ニコンはフランジバック長い上にマウント径が小さいという何とも残念な欠点があるんだよな
無限遠を考えたらマウントアダプタ遊びは中判レンズに限られてしまう
まあ、それを言ったら二番目に残念なのはPentaxになってしまうけれど

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 03:57:57 ID:k3L7KO7+0
日本の部品、素材関連が強いのは事実だが 最終製品の市場では
韓国のメーカーと競合する日本の家電メーカーが海外でどんどんシェアを奪われ
ブランドランキングでもソニー以外、LG、サムスンに大きく
負けているのもまた事実 ここの連中がいかに言い訳しようとその劣勢は日本企業の幹部たちも認めていることだ

日本はこれから内需もどんどん縮小していくし
安穏と韓国メーカーを馬鹿にしていられる危機意識のない連中の足元もいずれ崩れ落ちることだろう

韓国企業にあって日本にないもの、一番はやはり危機意識だ


350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 07:04:47 ID:wvGL1zOI0
>>349
在日乙

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 07:27:21 ID:fgq+Gdzn0
あ、そうそう、またミラーレス一眼の利点おもいついたんで検討しといて>中の人

正立変換しているレンズ群を省略して軽量化、ぬけのよさアップできるぞ。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 08:22:20 ID:BfuSZrGXO
ニコンとソニーは、これからフルサイズレンズの拡充に
注力するだろうし、キヤノンはもともとAPS-Cレンズだしてないから、
ニッチ狙いのペンタはフルサイズ出さずに、APS-C拡充路線で
行った方がいい。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 08:43:54 ID:Qwsdj45G0
フルってのはイチバンおいしいとこだから、やんないと潰れるよ。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 09:52:00 ID:Oo16bhV60
フルはレンズが重いから、ペンタはAPS-C特化でいいよ。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 09:58:39 ID:5F53Dobw0
1Kg越えのボディなんかヒヨコ頭の変質者が使うもんだ。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 10:34:38 ID:2peo8G7lO
貧乏人の妬みって見苦しいねぇ
素直に買えませんって言えばいいのにw
いやもしかしたら体力的な問題か?w
ああペンタ爺は両方かw

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 10:57:07 ID:q1+Vh3c+0
畳屋さんも、どうしていいかわからないんじゃね?
他社を追い抜こうにしても、どの方向にいけば良いか困ってしまうよね、他社より抜きんでても安くなければ求心力ないし
頼みのサムソンCOMSにしてもPENTAブランド専売というわけでもないし、完成度も今ひとつ

かばってるのは買ってしまったユーザーと中の人だけ
コニミノの末期より悲惨な状況だな、部門毎サムソンに買収された方がよさそう



358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 11:15:21 ID:tnd5Y1Ue0
>>351 馬鹿じゃないのか? レンズでは正立なんかさせていないんだぞ。 CCD/CMOSには倒立で写ってるんだよ。
現像過程で正立に見えるようにしているだけ。
凸レンズ1枚でもチャンと映るんだよ。
正立にしているのはプリズムだけ。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 11:25:19 ID:p1P8Q4Im0
でも 一般の人がKDX2とかD60とかK200とかソニーの入門機を買うのって
価格もあるけど、重さをやっぱり重要視してるんだよ

確かに画質は重要だけど、普通の人が一眼カメラを持ち歩くのって重たいといやがるから

PENTAXはAPS-Cのままでも良いし、フルサイズが出るのはすごい楽しみだけど

ブランドイメージの向上と、軽くて画質が良いものづくりに重点を置いた方が良いと思う

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 11:27:56 ID:3xrSmLfJ0
なんで、ペンタのスレ全部で小型軽量を叫んでるの?バカ?

いいかげんにしてくれキチガイ。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 11:28:31 ID:h7zUUlNq0
ペンタはむかーしからのファンもいるし新しいユーザも獲得できた。
無理せず今のままの買い得感の強い2機種体勢でいいと思う。
連写スピード上げて、あとはレンズを種類多くではなく名レンズを1本また
1本と増やす感じでいくといい。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 11:32:49 ID:eH0AqT6s0
別にいまさら35mmなんて規格は何の意味もないだろ。
上級者向けには645D出した方が遥かに需要があるよ。


363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 11:37:24 ID:5F53Dobw0
>>356はカメラが恋人のヒヨコ頭なんじゃないの?
一般人からはでかいカメラ持った亀子は変質者。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 11:42:17 ID:MGv50HR80
>>361
昔からのユーザーが少しずつ離れ
新しいユーザーもあまり獲得出来てないから今のような状況になったんじゃないの?
しかも無理せずって・・・ペンタの場合多少無理しなきゃ先はないと思うな
だって今じゃソニーは遥か先へ行ってしまい
格下と見られていたオリンパスにすらシェア・技術力ともに負けてるんだからさ

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 11:45:26 ID:q1+Vh3c+0
以前畳屋さんへのインタビューで「最新の技術を惜しみなく注ぎ込みたい」っていってたんだよね
その後に出たのが、後出しジャンケン機種K20Dだったんだけど・・・・・・・・・・・・・・


366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 11:49:01 ID:GNVx5Ksz0
35mm版にこだわってるのって銀塩時代のおっさんだろ?
単に古いレンズを使い回したいだけの。

デジイチから写真を始めたユーザだと、
35mm版に対してはネガティブイメージも結構あるんだよね。
とにかくでかくて重い。ボディ側手ぶれ補正もたぶん使えない。

ぶっちゃけ35mm版より中判の方が楽しそう。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 11:52:38 ID:GNVx5Ksz0
サムスンの次の素子がフルフレーム読みだし(notフルサイズ)
ってことは、次の機種はライブビュー大幅強化だな。
ペンタのことだからミラー動作なしでAEできるようにしてくると期待している。

そして企業体力的に他の要件はアップグレードなしということになるだろうな。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 11:57:51 ID:MGv50HR80
でも3月にこう言ってるよね
・645 Digitalは35mmフルサイズより優先順位が高い
645システムのデジタル化は、開発の“凍結”であって“中止”ではありません。
新聞には中断、中止といった言葉で書かれてしまいましたが、ペンタックスとしては、
一度も中断や中止といった言葉を使ったことはありません。
優先順位を付けるならば、ペンタックスとしては645 Digitalの方が優先度が高いのです。
35mm判の研究開発は行なっていますし、今後も継続するでしょうが、
ウチの能力からすれば両方をやることはできません。
645 Digitalを発売して、その先には開発する可能性はあります。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/28/8206.html

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 12:18:16 ID:0tefpmei0
【韓国】サムスンSDI、有機EL大幅増産 554億円投じ月産900万枚に[06/30]
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20080630D2M3001730.html

 韓国ディスプレー大手のサムスンSDIは次世代ディスプレーとして有望視されている有機EL
(エレクトロ・ルミネッセンス)を増産する。5518億ウォン(554億円)を投じ、月産能力を現在の
3.6倍の900万枚(2インチ換算)に増やす。ライバルの日本・台湾勢より量産で先行し、市場での
主導権確保を狙う。

 増産するのは携帯電話や携帯音楽プレーヤーに搭載する中小型パネル。同社は昨秋、天安
事業場(忠清南道天安市)に4775億ウォンを投じ月産150万枚規模で量産を開始。現在は月
250万枚を生産する。増産投資が完了する来年6月までに月900万枚体制にする。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 13:03:02 ID:uoWwoqZK0
>>29
そりゃ資金が潤沢にあれば複数の好きなマウントを好きなだけ持つよ
別にキヤノンやニコンだけに縛られる必要もない

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 13:28:54 ID:3fyBGOWBO
>>341
カメラバッグ届いたよ。
売っぱらおうか、使おうか悩み中

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 13:47:43 ID:J2a3V3tM0
連写番長出せば少なくともペンタユーザーは食いつく。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 13:53:17 ID:8s2vhTSh0
>>362
だね。
フェーズワンの市場は余裕で食えるだろう。
プロ比率の高いジャンルだからブランドイメージも上がる。
フルサイズなんか、イメージャがもう少し安くなってから参入でいいよ。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 14:11:09 ID:a2QJjclaO
そういうニッチな高価格市場は後回しでいいよ。マミヤの売れ行きを見れば明らか。

ニコンの実績を見れば、主戦場はフルサイズに移行している。需要が一目瞭然に存在している分野に全力投球しないと。


375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 14:17:17 ID:Kf+OjB6J0
いまのペンタの能力じゃ無理
APS-Cでさえほとんど据え置きのボディを出してくるんだから
もしかしたら優秀な従業員が残ってないんじゃないのか?

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 14:22:20 ID:SDi/xbq30
一般ユーザーが買える範囲でのベスト機を出し続けてくれれば満足だわ
スペック厨が喜ぶだけの機械はいらん

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 14:34:54 ID:iOeOK2z70
K10Dのころは中の人もちょくちょく来てくれてたのに。
最近は来る気力も無いんだろうか。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 14:42:55 ID:3xrSmLfJ0
まあ、今のところK20Dで困ることもないし、だいたいまだ完全に使いこなしてないし。
ニコキャノの戦争を、なまあたたかく見守っていくよ。

レンズ群やK20Dもボチボチ売れて黒字みたいだから、ペンタにはじっくりいいモノを
作って欲しいね。

でも、平日の日中から2chにへばりついてるような人たちは、フルなんかホントに買えるの?

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 15:43:30 ID:aR2mThLn0 ?2BP(0)
フルサイズ、APS-Cサイズの論争より、
オレが今欲しいのはこのバッテリーパックを2つセットして寝ている間に
自動的に2つとも充電してくれる充電器が欲しい。

って、ソニーのハンディーカムでそういう製品があるからなんだけど。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 15:50:53 ID:eDc8K+KVO
なにおまえらみんなでファビョってんだよw
おちけつ。来週にはサプライズがちゃんとあるから。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 15:56:09 ID:ohQFTGI/O
デジカメから完全撤退というサプライズ

…なんてのは無しで頼むよマジで

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 16:06:14 ID:ZgkykW1G0
デジタルカメラ事業をサムスン電子に移譲

ってニュースじゃないの?

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 16:12:55 ID:K4qT1b0h0
ペンタユーザーじゃない奴にペンタの心配なんかして欲しくないよ…。
ここんところ、ユーザーのふりして「ペンタが終了で残念です><」みたいなアンチが必死に工作してるよなぁ。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 16:22:03 ID:Gm8HjjHz0
>>379
充電器をもうひとつ買えば。
これなら安いし、コンパクトで旅行に持ってくにもいいので、
使い分けることもできるし。
ttp://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=1096

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 16:22:48 ID:Fsh1in7n0
>>383
おまえ病んでるな
人に心配してもらったらありがたく感謝しとけよ
それともペンタユーザー以外とは一切交流したくないのか?w

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 16:27:46 ID:K4qT1b0h0
早速アンチが引っかかったようなのでNGIDした。
わかりやすいな。

しかしそんなにK20Dが羨ましいか?
色々と癖があるから使いこなしは難しいけどなぁ。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 16:39:16 ID:eH0AqT6s0
>>374
他社と同じ事やっても意味ないよ。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 16:57:07 ID:Fsh1in7n0
>>386

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 17:58:50 ID:SqWFgP+W0
>>388
宿題提出しろ!カスw

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 18:07:55 ID:9fc01gO80
でも、タタミィってこれだけ有名になっちゃうと、今さらカツラかぶるわけにもいかないよね。

もしかぶったら、それこそ大ニュース。デジタルウオッチもほっとかないと思う。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 18:59:46 ID:fIf7SwrAO
フルサイズってK20Dより画質悪い上に高くて重いんだよなw
メーカーに洗脳されたキチどもが他社スレまで荒らしに来られてウザイぜ。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:00:35 ID:Fsh1in7n0
禿ヅラを被っていたことにすれば問題ない

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:04:04 ID:EHwpyDe10
本当に残念だけど、そろそろカメラ事業から撤退らしいね

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:10:39 ID:Vw+4jcif0
最近見ないけどペンタックスって父さんしたん?


395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:20:49 ID:fIf7SwrAO
他社はK20Dに画質で歯が立たないのでAPS撤退するんだって。
で、洗脳されたアフォに馬鹿高いフルを売りつける戦略www
しかしそのフルの画質もK20Dに歯が立たないだな、これがwww

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:22:42 ID:1m8F+FAA0
ネットでの軽率な書き込みから偽計業務妨害で逮捕されてる奴が後を絶たないのに
それでも逮捕されたいアフォが集ってんのか?

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:30:49 ID:ECYxw32d0
>>395
悪い薬でも使いましたか?


398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:31:58 ID:K4qT1b0h0
フルは高感度時のノイズの少なさが売りだろうな。
D700はD3と高感度特性がほぼ同等らしいから、ISO3200でもK20DのISO400かそれ以下のノイズだ。

んでさっきから単発荒らしが必死な件。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:34:19 ID:Fsh1in7n0
>>395
実際そう思わなきゃやってられんよなw
ペンタだけが完全に他社から取り残されつつある現実を目の当たりにしてしまうとw

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:36:31 ID:cNZBIG9q0
>>332
> 特にFAリミなんかそうだけど、柔らかく味のある描写のレンズが
> ペンタのウリのひとつな訳でしょ。
> そういう方向を伸ばすなら、無闇に高画素を求める必要はないような希ガス。


ペンタは連射性能UPも高画素化もしなくていい。
ホワイトバランスや露出などの不具合の改善と絵作りだけに専念して欲しい。



401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:36:43 ID:3xrSmLfJ0
キチガイは相手にしないのが一番です。カカクのデジカメスタディさんとか。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 19:38:26 ID:fIf7SwrAO
>>397
おまえフル使ったことないだろう。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 20:03:02 ID:a2QJjclaO
せっかくソニー以外の選択肢が増えたのに画素数競争まっしぐらだった事は残念。



404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 20:26:10 ID:e5mkglaeO
先日10Dから20Dへ買い換えするつもりでよく行く店で査定してもらうと
驚く程安い金額にしかならなくて諦めた
下取りでも買い取りでもペンタックスはダメみたいで
店員いわく20Dは動きも悪く
10Dからわざわざ代えなくても
10Dで十分(笑)

30が出てから考えた方がいいとアドバイスされました



405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 20:28:37 ID:FK3aNo+h0
安置が増えたな。
ていうかなりすましが多いな。
おもしろいか、おまいら。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 20:29:10 ID:O9neUQVI0
>>404
どこの店?教えて。
そこでは売らないようにするから。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 20:33:54 ID:K4qT1b0h0
ID:Fsh1in7n0がD700スレでK20Dマンセーの偽装工作してたw
ここで言い返せないからって、かわいそうな奴だ。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 20:39:59 ID:fIf7SwrAO
D700発表後の発狂アンチの沸きっぷりw
もうミエミエ過ぎw

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 20:45:32 ID:Fsh1in7n0
>>407
マンセーしてるのはオレじゃないからw
コピペしたのはオレだけどwwww

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 20:47:47 ID:Fsh1in7n0
オレも洗脳されたアフォを一人でも減らそうと頑張ったんだけどさ
その結果がこれさ

>K20D? あの緑被りがデフォの機種ですか(笑)。
>色収差は酷いし、ボケも汚いし、いらねー。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 20:50:09 ID:Fsh1in7n0
画質最高のK20Dに向かって失礼な奴らだよなww
洗脳されたアフォを一人でも減らすためにこれからも頑張るわwwww

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 20:50:38 ID:Zt1eSbvz0
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0606/config213.htm
D3のセンサーは画質悪いよ。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 20:51:54 ID:G4gbrzbD0
>>412
何じゃこりゃwww

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 20:57:05 ID:fIf7SwrAO
5Dの画質もK20Dに比べたら糞だってのが価格でばれちゃったよな♪


415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 20:59:28 ID:YQnknbyI0
輪郭強調がひどすぎるな。なんだこれは

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 21:50:37 ID:GNVx5Ksz0
>>412
その連載、明らかに雑文垂れ流しで萎えるよな。
バックナンバーみてみろよ。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 21:50:50 ID:eAwDLwmv0
http://photoxp.daifukuya.com/exec/nikon/13847
http://photoxp.daifukuya.com/exec/nikon/13908

NIKON D3作例

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 21:52:08 ID:GNVx5Ksz0
>>417
暗部がグレーになるニコンのいつもの絵だね。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 22:34:48 ID:a2QJjclaO
後継機種はペンタックスユーザー好みの素晴らしいものになりそうな気がする。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 22:37:40 ID:ppMJ9KUB0
巨大で1kgの糞画質フルサイズとかマジで勘弁して欲しい。
そういうのは645でやりやってくれ。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 22:43:13 ID:2B9iCsfx0
パーフェクトジオングな645Dが出さえすれば・・

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 22:45:17 ID:eAwDLwmv0
NIKONのフルの利点は高感度のみだね今の所。
安くなって低感度が劇的によくなったら考えるが。今の所K20Dで落ち着いてる自分がいる。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 22:54:03 ID:fIf7SwrAO
5Dも糞なら1Ds3も糞画質
D3もD700も同じ画質で共に糞画質

喜んで使ってる信者どもが不憫だな。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 23:15:03 ID:eAwDLwmv0
>>423
お前はもっと糞だけどなw


425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 23:16:24 ID:ECYxw32d0
>>402
携帯君ですか?
1DsMK3にNikonの最新レンズwを付けた絵を見た事ないよね。
1DsMK3はね。すでにレンズを選ぶ領域に入ったんだよ。

だからその点が不利なFマウントなNikon様は、ソフトで周辺補正
とかって技術を投入したんだよ。

ハリウッドのカメラがサムソン一色になるらしい
HOYA製コンデジカメラには一切関係のない話だけどね。


426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 23:25:54 ID:iOeOK2z70
645D量産の暁には

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 23:26:40 ID:gJCYU2Hz0
>>380
まぁつりかと思うけど、
そろそろ何らかのボディの発表をしても良いタイミングじゃないかと思う。
利益の少ないコンデジを縮小して、デジ一に開発リソースを集中するって発表を
しているのだから、K20D, K200D のみで来年まで引っ張るのは考えにくい。
それに K200D はこれまでの PENTAX の商品構成と比較してもやや高機能ぎみ。
K100DS が生産終了した現状を見ると、それに置き換わる機能を絞った軽量機が
出てくる商品構成のほうが PENTAX らしい。
ということで、K1000番台発表?(希望的観測)

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/02(水) 23:54:53 ID:se5UPRLd0
俺様バカ予想はもういいよ。どっか他でやってくれ。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 00:01:06 ID:fIf7SwrAO
>>425
あぁいつもの40Dでエロフィギュア撮ってるキモオタかw

1Ds3はキャノのレンズだと救い様のない糞画質で、ニコンのレンズ付けてやっと少しまともになるって事だわなw

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 00:03:14 ID:FK3aNo+h0
>>429
やっぱniko厨が常駐してたか

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 00:07:32 ID:wRqJWNks0
D700に見合う標準ズームって、24-70F2.8一択のような。
両方買って50万。そこまで金は出せねえよ。

つかペンタもK20Dに見合う標準ズーム出してくれ。


432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 00:13:56 ID:4mKnT9dJ0
>>429
携帯君は友達がいっぱい居て羨ましいなw


433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 00:15:51 ID:IY9SX7z3O
>>431
ペンタユーザーなら単しか使わないのでズームなんか不要。

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 00:27:47 ID:wRqJWNks0
んじゃK20Dに見合った広角単だしてくれ。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 00:32:05 ID:IY9SX7z3O
DA14じゃダメ?
もってるけど、一回しか使ったことたいけど。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 00:37:54 ID:5TWQosdW0
>>435
ダメじゃんw

DA15リミはまだかー。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 00:48:48 ID:G0Yspizv0
【G8】 日本でソニ−を退けたサムスンテレビ〜G8首脳会談宿所のウィンザー・ホテルに300台供給[07/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214996732/

今月7〜9日、日本の北海道で開かれる主要8ヶ国(G8)首脳会談の場であると同時にブッシュ米国大統領
など8ヶ国首脳の宿所として使われるウインザー・ホテルの客室の大部分にサムスン電子LCDテレビが
設置された。

サムスンジャパン関係者は「先月中旬、G8首脳会談の場で主要首脳の宿所である北海道ウインザー・
ホテルに客室用テレビにLCDテレビ'ボルドープラス'32インチ300台を供給した」と2日明らかにした。

ウィンザー・ホテルは、今回G8首脳会談誘致を契機に400余の客室の主要施設などをすべて入れ替え、
客室用テレビモデルでソニ−、松下電気、シャープなど日本家電企業の製品も候補に考慮したが、最
終的に、サムスン電子の「ボルドープラス(Bordeaux Plus)」を選定した。

サムスン関係者は「ワイングラスを連想させるボルドープラスの優雅なデザインがホテルのインテリ
アとよく合った、という点と主要国首脳が泊る客室であるだけに、グローバル・ブランドでなければ
ならない、という選定基準で高い点数を受けたのが奏効した」と説明した。

G8首脳宿所客室にテレビを供給することは象徴的な意味が大きいことから、サムスン電子は1年余り前
からこのプロジェクトに力を入れていた。

サムスン電子は日本では採算性があわず、去年11月から一般消費者を狙った家庭電気製品市場から撤
収した状態だ。しかしブランド・イメージ管理のために一流ホテルなどに対するテレビ販売や企業顧
客を対象にしたPC(パソコン)モニターなどB2B(企業間取り引き)事業は継続している。

ソース:韓国経済(韓国語)日でソニ−退けたサムスンTVG
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2008070276101&sid=010402&nid=004<ype=1

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 00:52:45 ID:ZZuyH3rk0
K30DがまたSAFOX流用で重かったらへこむなぁ。
K20Dを見送ったK10D人口が総買い替えするくらいの
気合の入ったカメラでありますように。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 01:24:11 ID:IdkKACfH0
>>404
その店員はK20Dを使ったことないだろ。
俺もオーナーになるまではK20Dって
K10DSくらいな内容だよな、と思ってたけど、
実際、使ってみると、すごくいいヤツなんだよな〜

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 01:30:25 ID:/Pkbx0vz0
K10DからK20Dに乗り換えようと思ってるんだが
ボーナスで買うべき何だろうか

K20D買うか、北海道に旅行に行くか
どちらか一つ・・・

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 01:33:28 ID:pHrTL0dO0
普通に北海道行ったほうがいい気がする

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 01:41:36 ID:/Pkbx0vz0
俺の撮影対象がすごく白飛びするので
ダイナミックレンジ拡張にすごく魅力感じたんだが
K30Dまで待った方がいいのか

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 01:42:58 ID:8Cd+zuB+0
K20Dを買って北海道に行けば後悔しない

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 01:43:23 ID:q5b3feqV0
K200D買って北海道に行け

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 01:43:25 ID:0zm4Q5ob0
>>442
K20Dもって北海道行け

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 02:11:24 ID:AcnXlXFg0
>>440
良いレンズ買って北海道池

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 02:14:29 ID:a0ml2PAU0
K20Dに乗って北海道逝け

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 02:24:48 ID:U/DwUJx30
>>440
K10Dもって北海道いけよ

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 02:52:08 ID:q5b3feqV0
北海道でカニとウニを食え

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 04:28:43 ID:cqHXETdM0
北海道でK20D買え。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 05:08:38 ID:hrAITp2J0
>>440
つうことで北海道旅行に取り合えず池って事だな。
カメラはその後考えよう。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 07:59:09 ID:YoYECVssO
休みがとれるっつーのは羨ましい事だ。
俺なら普通に北海道行くな




453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 08:07:48 ID:pr6X9vRy0
>>440
K20D買って北海道旅行だな
とりあえず全部カードで済ませて、支払については後で考えよう
今年の夏は今年しかないよ

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 08:49:04 ID:IY9SX7z3O
>>440
北海道の写真のお土産ヨロシク

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 09:01:02 ID:2UHAYwpM0
他社製を糞とか言うのはやめようぜ・・・。
どのメーカーのカメラも魅力ありすぎて困るよ。
ペンタに頑張ってもらいたいのは変わらないけどね。

K10Dが出る前のペンタスレは終始またーりだったな

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 09:37:01 ID:LJVwflnc0
X速度遅いよ。K30では倍速にしてくれ。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 11:17:34 ID:IY9SX7z3O
>>455
じゃ、
他社を併用してペンタの素晴らしさを実感した。
もう隣の芝生が青く見える事はない。

でどうよ。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 11:24:47 ID:O+OnZijF0
K20DってAPSで手ぶれ補正付でコスパも良く、画質も良く、またーり使う人には魅力的なんだがね。
まあ流行を追っかけたい人は他社に行けばいいんじゃね?

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 11:39:00 ID:gX3lqvRz0
>>456
そうだよね。単純にシャッターユニットも小型になってるから同調速度はもっと速くできるはずだが。
連射はバッファと書き込み速度以外どうでもいいが、こういう基本的な部分は上げて欲しい。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 11:46:01 ID:gX3lqvRz0
>>440
ちょっと人の話をまんま受け売りなんで済まないが。

フィルムだった頃に撮影の度に掛かってたフィルムや現像代を年換算したら、それをローン返済に充てると
今のデジ一は中級機でも安いから年一台位買えるんだよね。(プロ又はハイアマの場合)
また、デジタルの場合シャッター切る数もハンパじゃないからむしろ毎年新機種に買い換えるのは、故障
による撮影不能への保険としても有効なわけで。

初期不良もあるから新製品出てスグ飛びつくのはどうかと思うが、K20Dを今のタイミングで買うのは躊躇
する必要ないと思うよ。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 11:56:51 ID:j2Zv0/hUO
K20D買って北海道も買え

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:11:46 ID:0DPHGXp30
俺なら北海道に住んでる。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:14:07 ID:P9jW1lM30
俺はフォトショCS3が498でアップグレードできるんでパス

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 12:22:21 ID:IY9SX7z3O
CS4はまだ出ていなんだが?

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 13:14:41 ID:q5b3feqV0
>>460
PCやソフト、プリンターの更新や消耗品の代金も加算したか

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 13:35:39 ID:Z1wHye4j0
今こそペンタックスは小型軽量化を推し進める(復活させる)べきだよね。

D700のカタログもらってきたけど、あの大きさではフルとの違いは見いだせない。
ということは、ほとんどの消費者にとって、メリットが感じられないって事ではないでしょうか。

ファイルサイズがでかくなり、動きが重くなる。バッテリーは食う。重くなる。そして高くなる。
昔は、フルサイズによって、広角が強い、高感度耐性がある、レンズの焦点距離を
換算しなくてもよい、そしてファインダーが大きく見やすくなる。等々のメリットがあった。

でも今ほとんどAPSでも解決されている。
レンズの焦点距離の画角の関係は「慣れ」が解決。
高感度も1600まで使えれば、それほど文句は出ない。ファインダーもよくなってきた。

D700のあと、ソニーキャノンからもフル機が出る。
前述のことを鑑みると、作戦としておもしろいのは、「レンズも含めた」小型軽量化。
K20Dの写りそのままで。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 13:51:54 ID:LbTJHVpw0
>>466

素直にオリンパスに買い換えろよ

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 14:10:00 ID:LLNFJ5MG0
>>466
その路線はオリンパスに3周先逝かれてるんだよ


469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 14:10:29 ID:sPXm1s5sO
>>466
AFモーター外せば小型化できるかもしれないけど
モーター内蔵レンズがないとMF専用機になってしまうね
中途半端に小さくしても売れないよ

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 14:13:37 ID:IY9SX7z3O
>>466
気持ちは分かるが、それはK3桁の仕事では

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 14:13:53 ID:Ej5XeIFy0
★<洞爺湖サミット>ウインザーホテル、三星テレビ選ぶ

三星(サムスン)電子のブランド価値が日本で再確認された。

北海道の洞爺湖で7日から9日に開催される主要国首脳会議(北海道洞爺湖サミット)の会議場となる
ウインザーホテルが、三星電子のテレビを購入したのだ。

ウインザーホテルは先月中旬、約400室のうち300室に三星の液晶テレビを設置した。ソニー、松下、
シャープなどといった錚々たる企業ではなく、全室の約8割に三星テレビを設置したのだ。

三星の関係者は「三星の最新モデル“Bordeaux(ボルドー)”ブランドがホテルのインテリアと調和し、
世界から訪れる主要国の首脳らが宿泊する部屋にふさわしいとして選ばれたと聞いた」と伝えた。

(写真)ttp://japanese.joins.com/upload/images/2008/07/20080703082147-1.jpg

(中央日報 Joins.com 2008.07.03 08:05:11)
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=102016&servcode=300§code=320

472 :466:2008/07/03(木) 14:41:51 ID:Z1wHye4j0
>>468
オリの420が先を行ってるって?
まさか本気じゃないよな?

>470
型番はどうでもいいんだわ。
またK20Dの路線はそのままで、追加でってことね。

「小型軽量」を訴求するいいチャンスだということ。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 14:45:18 ID:LbTJHVpw0
>>472

アンチオリの俺ですら、小型高性能レンズを作ることの難しさをまったく知らないとしか
思えないお前のレスには呆気にとられてしまう。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 14:57:12 ID:1P7ZumAE0
頭悪いんでしょ。ほっとけよ。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 14:59:13 ID:Pe5qOtg50
リミが活きる小型のボディが欲しい、
そろそろ他社の中級機並みの性能も欲しい。
でかいボディで良いイベント鳥キモ面は他へ行け。

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 15:03:10 ID:0DPHGXp30
お前こそスレ違い

   ★PENTAX要望スレ★    
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192722762/

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 15:03:23 ID:Qgt3ZulPO
小さいのが欲しい人はキャノニコのエントリーかオリ買うよ。

今のペンタに必要なのはやっぱフルか645Dなんじゃないかな。

他のメーカーとは違うペンタならではのディテール重視の素直な描写は、D700買おうが1Ds3買おうが手に入らんからね。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 15:13:24 ID:DHOWYSZf0
645はあってもフルはない。
さんざんDAを売っておいて。

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 15:13:48 ID:0DPHGXp30
スレ違い

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 15:14:03 ID:Z67Q+wQz0
>>477
K20Dは画質も悪いよ。

これは、サムソンのセンサーのせいだけどね。

他社に比べて、LVの連続稼働時間が
非常に短い事からもわかるよね。




481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 15:19:21 ID:1P7ZumAE0
またコレ貼らなきゃいけないのかよ。アンチくんはよく読もうね。

28 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/06/26(木) 11:06:07 ID:dK2GP97W0
仕事でD3使ってるプロがこういってるんだから、アンチくんもそろそろ納得しましょうね。
FS+4, 6MP出力も600万画素機では考えられない解像感だしね。

http://www.handy3.com/sikaworks/K20D/index.html

> ひと世代前のK10Dと比較すると外観はほとんど変化していないのに、その中身は
> 2〜3世代分の進歩が見られました。特に画像処理、センサの実力、絵作り、ノイズ
> や諧調感…このあたりは長足の進歩をしたと言っていいでしょう。

> ボディとしては中級機なのに比較的小さく、魅力的なリミテッドレンズと組み合わせると
> 「持って歩けるカメラ」最上位にランクされると思います


DA★50-135 + K10D
http://www.handy3.com/sikaworks/pentax50_120/index.html

Nikon D3
http://www.handy3.com/sikaworks/NikonD3/index.html

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 15:20:17 ID:Wk5nVf0T0
ついに日本の得意だったイメージセンサでもサムスンに負けたな
PENTAX K20Dがサムスン製CMOSセンサ搭載
SONYやCANONのセンサより圧倒的に高画質、低ノイズでデジカメ板が騒然となってる
誰がどう見てもサムスンの圧勝なのが分かってしまう

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 15:20:56 ID:Wk5nVf0T0
サムスン液晶テレビ 世界最高級品!
http://izanagi.iza.ne.jp/blog/entry/629837/

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 15:24:19 ID:h0rmPbGK0
645マウントのフルサイズにすればDAがどうとかイメージサークルがどうとか気にしなくていいよ


485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 15:38:50 ID:Qgt3ZulPO
でっかいフォーサーズみたいなもんだな。

つか今でもK10DやらK20Dにアダプター経由で中判レンズ着けて楽しんでる人居るだろうし

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 15:46:14 ID:cKlWj3ML0
>>481
D3を仕事で使う意味がわかってない奴だなw

このシリーズは作品用じゃなく報道用カメラなんだよ。



487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 15:58:45 ID:7LROspWw0
【インタビュー】2008年の戦略を訊く[ペンタックス編]
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/28/8206.html

■ 素性のよいSamsung製センサー

−−K20DはSamsung Techwin製のCMOSセンサーを採用したことも話題です。
このCMOSセンサーは他社との差異化に貢献するキーパーツとなるでしょうか?

畳家 我々がサムスンに要望していたセンサーの仕様は、もう少し良いものでした。
要望通りの理想100%ではありませんが、しかし、現在こうして俯瞰してみると、
同じ時期のライバルに対しては勝っていると思います。
センサーから出てくる信号の素性は非常に良いものです。

−−K20DはSamsungのセンサーを用いることを前提で開発していたのでしょうか?
それとも他社のセンサーも並行して評価していましたか?

畳家 今回採用したセンサーは共同開発なので、もちろん商品化が前提です。
しかし、どのタイミングで製品に搭載するか?といったことまで決めていたわけではありませんから、
K20Dには搭載しない可能性もありました。K20Dに搭載するセンサーは他社製も含めて評価を行ない、
結論としてSamsung製の方が優れているということで搭載を決めました。

−−優れているというのは、どのような点でしょう。
高画素化で問題となりやすいS/N比などの点で優れているのでしょうか?

畳家 センサーの性能といっても、さまざまな切り口の性能があります。
単純にS/N比だけで言えば、同クラスの製品と比べるとかなり良い仕上がりになっています。
ただ、センサーの単価は、実は他社製よりも高いんです。
それでも価格が高い分だけの性能差があるため、K20DにはSamsung製CMOSセンサーを使いました。


488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 15:58:49 ID:7LROspWw0
ニッポン・デジタルカメラ業界を襲う再編の波
http://monoist.atmarkit.co.jp/fembedded/articles/siliconeswatch/10/siliconeswatch10c.html

ペンタックスの生き残りは、デジタルデバイス開発にどのくらい投資ができるかにかかっているだろう。
このことを示す一例を紹介しよう。韓国のサムスンテックウィン社は、2007年のデジタルカメラ市場で
9.1%のシェアを確保し、すでに世界第3位のポジションにある。

 2005年10月、韓国のサムスンテックウィンは一眼レフカメラをペンタックスと共同開発で提携した。
1年後の2006年10月にはサムスン初となるデジタル一眼レフカメラGX-10を発売した。
当時のペンタックスの鳥越興上級役員は、「提携によって技術面でサムスンテックウィン社から
得られるものを期待しているのではなく、技術者同士の交流の中から、新しいタイプのカメラが
生み出せるのではないか、その可能性に期待しています」と発言していたが、
わずか2年でサムスンテックウィン社は、日本の中堅デジタルカメラメーカーを駆逐したのである。
デジタル機器は、巨大資本がなければ勝てない。デジタル技術の進展は優勝劣敗の原則を加速させ
再編を促すことになる。


489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 16:34:00 ID:O+OnZijF0
無限遠付近でシャッターが切れない状態になってる方いますか?
K200Dだと大丈夫なのですがタムロン17-50とDA40でこの状況になって困っています。


490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 16:42:55 ID:5TWQosdW0
>>489
AFが迷ったあげくにお手上げ状態になってるんでしょ。
これって強制的にシャッター切れるように出来るんだっけ?
ちなみに40D欲しくて実機触った時は、AFが迷っても適当に合焦してシャッターが切れた。
もちろんピンぼけ。
どっちが良いのかはよく分からないけど、暗いところとかでAF迷うようならエリアAFにしておいた方が良いかもね。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 16:45:27 ID:O+OnZijF0
>>490
明るい場所でそうなるんです。初期不良っすかね。。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 16:54:12 ID:5TWQosdW0
>>491
ピピッって音鳴ってスーパーインポーズが光ったのにシャッター切れないなら不良かも?

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 17:20:12 ID:ul0UWCvA0
>>490
適当な合焦は合焦じゃ無いだろ。
煽るならもっと頭使えよwww


494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 18:10:57 ID:Z1wHye4j0
>小さいのが欲しい人はキャノニコのエントリーかオリ買うよ。

だそうだ・・・

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 18:45:02 ID:LbTJHVpw0
>>493

横レスだが、お前には>>490の内容が煽りに見えるのか。もはや病気だな。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 19:10:28 ID:gX3lqvRz0
>>465
それ言うと思ったw
でも良く考えてご覧。まあ人それぞれだから強制はせんよ。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 19:28:26 ID:SWmX5FbC0
>>491
ペンタなんてそんなもんだよ。


498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 21:02:03 ID:loGqWjOo0
タタミィの
「我々がサムスンに要望していたセンサーの仕様は、もう少し良いものでした。
要望通りの理想100%ではありませんが…」
って話、ずっと気になってるなぁ。

もしSamsungのセンサが理想100%だったら、22bitで処理できて
レンジ拡大しながらFS強めにかけても暗部がつぶれず
艶やかな画質が出せたんじゃなかろうか…

フルサイズキラーの神機になり得たのかも。


499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 21:13:52 ID:IY9SX7z3O
フル、K20Dどっちも持っていないのバレバレなんだがw

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 21:26:16 ID:dDFd3nzn0
>>483日本国産を買え

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 21:30:51 ID:Z1wHye4j0
中国で作って、日本産と偽装

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 21:32:53 ID:dDFd3nzn0
日本国のシャープ亀山モデルを買え>>483

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 21:37:51 ID:Y2hYbvKL0
やっぱりデジタルカメラは画素数じゃないんだよ・・・。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/07/03/8782.html

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 22:02:40 ID:6+33ORuR0
いや、画素数だよ。

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 22:08:10 ID:dDFd3nzn0
じゃりじゃり高画素がいいか ノイズの少ない少数画素がいいか なんですよ 高画素のほうが宣伝しやすいのだろ

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 22:09:02 ID:IY9SX7z3O
>>503
それを言うなら、面積だろ。
高価なシリコンは有効利用しないとな。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 22:12:00 ID:A9cWASt30
>>505
宣伝しやすいってどういうこと?
高画素なら売れるってこと?

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 22:19:19 ID:o2fSLiOR0
ソニーの6MP CCD機の吐く6MP画像より、サムソン14MPの吐く6MP画像の方が
格段に画質がいいわけなんだが。

まともな画質の10MPの画像を得ようとしたら、ベイヤーなら24MP程度のセンサー
が必要。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 22:44:16 ID:A9cWASt30
画質ってそんなに大事?
いまのデジイチどれをとっても素人なら満足出来る水準だと思うんだけど・・・

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 22:46:46 ID:SV4lfqCC0
なんでこのスレに居んの?

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 22:57:23 ID:Ii/2MSli0
「高画素」が間違った言葉であることは小学生でも解るのに、最近使う人多くなったね。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 23:04:14 ID:rPENXTeH0
「高画素」は「高密度画像素子」の略だから別に間違ってはいないが?

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 23:14:09 ID:8Cd+zuB+0
>>440
手ぶらで北海道に行ってからK20Dを買えば
行きの荷物が少なくてすむし手ぶれもしない

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 23:15:50 ID:Ii/2MSli0
「高密度画像素子」だと「高」が「密度」にかかってるよ。もうちょいひねってみて。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 23:16:50 ID:86Pto31F0
>>513
サミットの直前危ないよ
スクープ撮る気か

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 23:17:42 ID:d64RCK/RO
現地購入は箱だ付属品だと帰るまでフルセット持ち歩くのは面倒。購入後、必要なものだけを持って行きましょう。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 23:17:50 ID:DFQTA3ZU0
>>503
作例全部が甘エビに見えるのは漏れだけじゃろか?

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 23:19:48 ID:wLS2C2cT0
「高密度」の「画像」「素子」だってばw
密度の意味が分らないとか?

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 23:23:26 ID:Ii/2MSli0
密度を補足しないと意味が成り立ってないのは駄目だよ。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 23:24:02 ID:5HVs/Zi80
なんだw
K20D買って北海道いけというのか

20万コースか・・・
広角のレンズ買ったらボーナスあんまり残らないじゃないか・・・

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 23:38:19 ID:hrGoh1QK0
じゃあどちらも妥協してK200D買って水海道行けば??

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 23:39:49 ID:4abMr+NZ0
それはそれで魅力的な気がするぞ。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 23:42:49 ID:uPrqtRMb0
シャインハープネスを使いたいのですがK200Dが5万の今、非常に揺れてます。
レンズキットが10万で収まればK20Dにするのですが、K200Dの価格は魅力ですね。
北村さんがペンタ共同企画のキャンペーンしてくれたら良いのに・・・・K20Dも。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 23:52:17 ID:BGaSy9kM0
キタ
http://www.asahi.com/business/update/0703/TKY200807030479.html?ref=rss

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 23:53:05 ID:5ZMNCyLw0
水海道ってなに?
シャインハープネスってなに?

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/03(木) 23:54:54 ID:BGaSy9kM0
http://www.city.joso.lg.jp/gappei/

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 00:03:01 ID:jVqMBWQp0
>>524
シェア4.4%のドベかよ\(^o^)/オワタ

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 00:04:02 ID:0DPHGXp30
安心しろ。まだその他ってのがある。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 00:04:20 ID:loGqWjOo0
ちょうど今日北海道に帰ってきたが警察だらけ
サミットの直近は交通機関がひどいことになりそうだ

うっかりフィルム持って行ってたので
大丈夫だろうか心配…


530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 00:04:41 ID:k0vs12Q70
その他に吸収合併される日は来るんだろうか?

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 00:09:05 ID:DdwkagyH0
>>530
K30Dの出来にかかってる…かも

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 00:13:05 ID:RsWQqlvQ0
肉茎12000割れ間近の正念場だから、小型軽量で神のような性能のボディを出してくるよ。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 00:22:12 ID:Ud48eA1H0
現行販売は2機種のみ&TVCM一切無しでこのシェアは立派かな。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 00:23:04 ID:trJiBC+E0
北海道、北海道連呼されてもw

おれ、地元だよ 

高いんですよ、こっちじゃ。電化製品全てwww

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 00:24:41 ID:0qzQMnvo0
>>534
そういう人は水海道に行けばいいんだよ!
水海道なら東京に近いから、東京に寄ってK20D買ってから行けばいいよ。

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 00:31:53 ID:g3cX0GZq0
>>534
運動会特別セールやってね

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 00:33:05 ID:u+l61aFJ0
朝鮮センサー辞めようよ 朝鮮センサー辞めようよ 朝鮮センサー辞めようよ
朝鮮センサー辞めようよ 朝鮮センサー辞めようよ 朝鮮センサー辞めようよ
朝鮮センサー辞めようよ 朝鮮センサー辞めようよ 朝鮮センサー辞めようよ

要求水準満たしてないのに、実は割高なんて我慢して使う意味ないよ。 
要求水準満たしてないのに、実は割高なんて我慢して使う意味ないよ。

国産センサーに変えようよ国産センサーに変えようよ 国産センサーに変えようよ 
国産センサーに変えようよ国産センサーに変えようよ 国産センサーに変えようよ 
国産センサーに変えようよ国産センサーに変えようよ 国産センサーに変えようよ     

連写出来ないよ 連写出来ないよ 連写出来ないよ 連写出来ないよ
連写出来ないよ 連写出来ないよ 連写出来ないよ 連写出来ないよ

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 00:37:05 ID:Ud48eA1H0
そして朝鮮メモリーを窓から投げ捨てた>>537のPCはその後二度と起動する事はありませんでした…
めでたしめでたし

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 00:49:07 ID:0YY9kjhu0
今や食料ひとつとっても国産、自給率は無いに等しいのによくまぁ嫌韓的思想でやってるもんだ。
お前が今食ってるもの、着てる物、使ってる物をみなおしてみろっつーの。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 01:16:47 ID:kocnOlqr0
[ネット右翼の爆笑発言集] (なぜネトウヨが世間知らずの引きこもりと呼ばれるかわかる)

「ネット右翼なんて存在しない」→ おまえだよ、おまえwww ID:2d6P5eri と ID:px3JYC+9

「日本は左翼に支配されている」→ 天皇がいて自民党政権が数十年も続く国が左翼w どんだけ極右なんだww
「俺たちは右翼じゃない中道・保守」→ 日本が左翼に支配されている国に見えるんじゃ、君たちより右がいるかなwww
「福田総理は左翼」→ 自民党総裁が左翼に見えるとは、どんだけ極右なんだww
「読売も文春も左翼」→ 普通の日本人は保守マスコミと認知してるんだがw どんだけ極右なんだww
「ナチスも左翼」→ 世界の認識ともずれすぎw ナチスが左翼に見えるとは、どんだけ極右なんだww
「日本軍は侵略も虐殺もしていない」→ 世界の認識ともずれすぎw 自民党政府も認めて謝罪してるのにww

「橋下知事に意見した女は中核派」→ 組合員とわかったら中核派認定w 会社で働いたことが無いんだww
「つくる会教科書に反対する者は中核派」→ 右翼雑誌に洗脳w 大学に通ったことがないんだw
「労働組合の上層部は成りすましの朝鮮人が占めている」→ 組合のあるような中級以上の職場で働いたことが無いんだww

「天皇制に賛成しない奴は在日」 → どんな環境で育ったんだw 社会を知らなすぎww
「反中じゃない奴は中国からの工作員」 → 社会を知らなすぎww 引きこもりすぎww

「日本人ならみんな韓国人嫌いだよな」 → 5年も続く韓流ブームは何なんだwwww


541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 01:18:57 ID:kjsOqh8C0
日本列島が再び「韓流」の熱気に包まれている。
http://www.chosunonline.com/article/20080409000059

『ファン・ジニ』や『コーヒープリンス1号店』はすでに大きな反響を呼び、『太王四神記』はNHK総合での放映を開始、
順調な滑り出しを見せている。これから放映される予定の『ニューハート』『オンエア』などに対する期待も高い。

現在、日本で話題を呼んでいるドラマは『ファン・ジニ』と『太王四神記』。6日にNHK衛星放送BS2でスタートした
『ファン・ジニ』について、日本経済新聞系列のポータルサイト「日経トレンデーネット」は「ハ・ジウォンの
熱演と妓生(キーセン=芸妓〈げいぎ〉)の華麗な舞や衣装に目がくぎ付けになりそう。
五感を総動員して楽しめるドラマ」と評している。

『太王四神記』は5日からNHK総合でスタートしたが、初日連続で放映された『太王四神記』スペシャルは視聴率7.2%、
第1話は7.7%だった。土曜日の夜11時10分ということを考えれば高い水準と言えるだろう。
『冬のソナタ』も2004年4月3日の初放送は9.2%だった。

現代物では『コーヒープリンス1号店』が昨年12月から放映され、人気を集めている。コン・ユの姿を収録した
MDが飛ぶように売れ、ユン・ウネについては日本でのプロモーションが難しいということで、
日本のメディアは「韓国に行く」と相次ぎラブコールを送っている。

『ニューハート』や『オンエア』も、チソンやパク・ヨンハといった韓流スターを前面に押し出し、
韓国でヒットしているだけに、日本でもいい結果を収めるものと期待されている。

ここしばらく日本では「韓流ブーム危機論」が出ていたのも事実。だが、業界はワンパターンな
韓国の恋愛ドラマに対する危機論に素早く対応、時代劇やある特定ジャンルのドラマ、
差別化された恋愛ドラマを適切な時期に放送することで、ピンチを乗り越え再び跳躍するためのステップにしている。
日本の視聴者の評価は韓流ビジネス成否の物差しの一つだけに、
今年1年間の韓国ドラマが日本のテレビ界をリードできるかどうか、その戦いぶりに関心が集まっている。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 01:49:26 ID:a9r3L90Y0
K100Dでデジ一の魅力にはまりました。

K100Dレンズキットを7万で買ったことを考えたらK20D安いよね。
K20Dに変わっても嫁にばれないよね。
買うぜ!

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 02:37:52 ID:zGLax+RU0
うちは*istDSからK20Dに変わったがばれてない模様…。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 04:00:05 ID:MUGQtr0q0
> 北海道
東京から京都の間に住んでるなら東海道が近いw

545 :543の妻:2008/07/04(金) 06:54:44 ID:ZpAXTg9Y0
アタシのバッグがバーゲン品からビトンに変わったの知らないでしょ。

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 07:40:30 ID:hGbNlWkN0
>541 ぱちんこ冬ソナ2が売れただけだな。もう韓流=パチンコ。
あれ1台40万くらいするから、もうぜんぶパチンコだ。

ヨンが名古屋に訪れたのはパチメーカーの京楽に頭が上がらないから。
ヨンの店は京楽のビルの中。地下はパチ直営店。
ヨンはあのビルの観覧車にも乗せられた。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 08:05:52 ID:Si9elHjHO
>>528
ペンタのシェアの1/10以下で、パナとシグマとフジが
ひしめき合っているかと思うと泣ける。

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 08:23:37 ID:XLDZGcXr0
RAWからのPPLでのトリミングで、
マウスドラッグでトリミング枠は指定できないのでしょうか?

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 09:09:07 ID:e2m7D7yC0
高感度・高感度って、公園で盗撮でもすんのか?

何につかうわけ? フラッシュ焚けないやばいとこで撮影するのに必要なのか?

↑俺には盗撮くらいしか用途が思いつかん。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 09:18:28 ID:M1LTIT9h0
>>549
S/N比の向上を否定するならコンデジで良いじゃん。
リスモで音楽聞いてて満足です。くらい恥ずかしいこと言ってるぞ。

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 09:19:15 ID:GFtHwigE0
望遠使っててもう一絞りしたいけど被写体ブレしちゃう時ってない?
屋内イベントとかさ

俺はそういう時のための性能だと思ってた

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 09:47:31 ID:R2av2KqZ0
>>540
ペンタユーザ=在日コリアンって確定なわけ?
ちょっと嫌だなあ…

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 10:06:27 ID:mr4CtuhB0
在日の本性
<ある在日の告白>
『今や創価学会や統一協会など宗教界や年間30兆円のパチンコ業界・消費者金融業界・風俗業界・ラブホテル業界を在日は掌握したよ。全国の駅前も在日が握っている。宗教やパチンコで儲けた金で、駅前の一等地を買い制覇するつもり。
外国人参政権も達成する為、工作しているよ。日教組の上層部は我々在日が制覇して、日本人の子供には我々の歴史観を徹底的に教育する。日本海の名前も東海に変える。靖国も徹底的に叩く。日本の永住権取得も緩和させ、移民を多く受け入れアホな日本人は30%ぐらいにする。
反対するなら「差別!差別!」と騒ぐ。今の時代は戦争で侵略するような時代じゃないんだよ。我々はあくまで合法的に日本を侵略してるんだ(笑)芸能界もほとんどが在日プロダクションだし、新人なんか体売るか、創価に入信しないと仕事は与えない。
もちろん、テレビ局も我々の支配下にある。結局全ては金であり、我々はテレビも政界も全て制覇したんだよ。芸能界は今後も在日芸能人をプロデュースしていく。日本は最高だね税金のかからない宗教とパチンコ産業で我々は大儲け!こんなことアホな日本人の多くは知らない。
まあ、日本人の事はどうでもいいよ。政治や大企業や在日企業を守り日本を乗っ取るのが目的だから。ほとんどのアホ日本人が我々を日本人と思ってる(笑)まあ、知った所でお前らにはどうする事もできないけどな(笑)』

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 10:23:49 ID:kRh8pBVUO
>>549
所構わず無造作にフラッシュを焚くあなたみたいな人種のおかげで、世間の目は今では相当厳しいですよ?

遊歩道を外れ保護湿地に堂々と三脚を構えるニコ爺を笑ってられませんわな。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 10:39:21 ID:KP06TQTFO
>>554
湿地帯に堂々と三脚構えるのがニコン爺と言ってる時点でキャノネット確定w

巣に帰って下さい。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 10:42:29 ID:ZtgQN7tv0
梅雨明けたらみんな使おうぜ

http://www.pentax.jp/japan/news/announce/20080704.html

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 11:45:16 ID:mPAZ9iPH0
>>533
ペンタ、オリのシェアの半分位は
旧機種の投げ売り、在庫処分じゃねーの?

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 11:59:32 ID:DVdjVtYL0
>>556
全世界から予想を大幅に上回る注文をいただくパターンもう飽きたw


559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 12:16:21 ID:eHQsxgSX0
予想 50本
予約 120本

全世界から予想を大幅に上回る注文をいただいたため(ry

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 12:18:41 ID:Yj13hKhG0
>>547
変な想像してワロタ


561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 12:31:15 ID:YXoRvfmkO
>>559
倍以上かよ!

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 12:37:41 ID:lpmfUVly0
毎日引き篭もってBCNのシェアがどうこういってるけど、レンズの供給量を
見ると、ペンタの想定してる需要はもっと少ないぐらいなんだよ。

それでも十分やってけるんだからスゴイことだよ。
常に右肩上がりとかいうバカな発想で、過去に痛い目に何度も合ってるのに
まったく学習しないんだね。地球もそろそろ限界だし。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 12:41:18 ID:kRh8pBVUO
フィリピンのおばちゃん達がフル操業で生産してくれてるでしょ。

出張のタタミィがあんパンを配って、みなさん頑張ってください(^O^)とか督励する姿が眼に浮かぶ。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 12:51:15 ID:KP06TQTFO
価格のカメラ好きのLokiってジイサンの低能さには笑えるな。

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 12:51:47 ID:trJiBC+E0
>>549

動物撮りでは、俺は炊いたことないよ
被写体ブレの関係もあるから、手ぶれ補正だけでは厳しい

ある程度、高感度での素性の良さはあれば嬉しい。段数稼げるし

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 13:09:16 ID:YXoRvfmkO
>>562の日本語が難解すぎる

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 13:29:02 ID:KP06TQTFO
価格に、カメオタ・キャノネットのうる星かめらがここぞとばかりに登場w


568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 14:17:41 ID:e2m7D7yC0
Vista64bitだが、RAWファイル見れんぞ。ちゃんとコーデック入れたのに
まさか、メモリたった3GBくらいしか認識できないクズOSのvista32じゃないと見れないのか?


569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 16:40:43 ID:/hbp4mXV0
普通にPENTAX RAW CodecはVista64bit非対応と書いてある
知ってるだろうがvista32bitでも3GB以上を別の形で認識させることも可能だ

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 17:03:55 ID:QP/fX7i00
>>568はPENTAXにVistaってどんだけ(ry

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 17:23:14 ID:/hbp4mXV0
64bitに対応しているのはLightroom2.0βぐらいじゃないかな

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 18:13:40 ID:lUOcl3pl0
ぷぷぷ

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 18:32:42 ID:1mJ+vYjK0
>>557
全メーカーとも一緒じゃね?
例えば EOS 40D はあの価格帯を狙っていたとは思えない。
シェア首位争奪戦のための投売りだろ〜〜

PENTAXはシェア首位とかの数字はどうでもよい(無関係とも言うけど)ので、
変に安かろう悪かろうにならずにマイペースで行って欲しい。
赤にならなきゃ売却されることも無いだろうし。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 18:38:58 ID:Vk5EBkcZO
高くていいから性能のいい上位機種をだしてほしいね
今の中途半端な機種はあまり買う気がしない
ボディ内手ぶれ補正は強みなんだから

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 18:46:57 ID:lUOcl3pl0
最近の経営手法でコワいのは、
たとえ黒字部門でも収益が少なければ切り離されることが多い・・・

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 18:52:54 ID:/EhgTcjS0
HOYAって業界1位とか2位とかじゃなきゃダメなんじゃなかったっけ?
5位が定位置になりかけてるけど大丈夫なのか?
今年はだいぶ金使ってるみたいだけど結果が伴わなければ…

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 18:53:04 ID:mr4CtuhB0
HOYAはサムスンに如何に高く売るかしか考えてねーだろ

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 18:53:51 ID:KP06TQTFO
価格で、カメラ好きのLokiがまだ暴れてるなw


579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 19:06:33 ID:KP06TQTFO
K20Dの価格が特にハイペースで低下してるわけでないので、
ペンタの想定どうりの売れ行きと言うことだよ。
そもそも数ヶ月前にフィリピンで生産されたのが国内に入ってくるんだから、
ペンタの予想より売れなかったらダブついて価格下落してるよ。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 19:06:41 ID:BZR5xB2W0
>>541
冬のソナタってエロゲのパクリで有名な奴だな。
テコンVとか本当にパクリ文化しかないのな

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 19:24:51 ID:Sb5b+V5r0
ニッチ市場を狙ってくしか、生き残る道はないだろ。

マニュアルフォーカス専用機で、レトロ風の外観の超コンパクトな奴とかな。
専用のレトロ風MFレンズや復刻レンズも売れば
それなりの商売にはなると思うんだが。

今買ってる層は、結果じゃなく過程を楽しみたい奴も多いと思うよ。


582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 19:28:58 ID:Dky7gErO0
まあ、課程はもう十分楽しんだから、ニッチもいいが、基本性能向上させてくれよ。

本当にニッチになったら消える運命にあるよ。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 19:30:07 ID:OrInyuf+0
AF捨ててMFに特化するのは面白そうだな
開発費無くて進化できないなら、退化する方向で特色を出すのもまた一興


584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 19:33:27 ID:/EhgTcjS0
>>583
中途半端はダメだから再び銀塩に全力投球だな
絶対に無くなることはないから細々とでも生き残れそうだ

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 19:36:25 ID:OrInyuf+0
>>584
んじゃやっぱり LX+デジタルバック の方向で。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 19:41:05 ID:e2m7D7yC0
D700スレで顔真っ赤にしてK20Dを批判してるのがウケタなw
画素数が低いのをなんだかんだで気にしてるようだね。(必死で”画素数は関係ない!”と表面では否定してるけど)

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 19:41:31 ID:Dky7gErO0
645NIIIよろ

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 19:52:29 ID:KsLoQeF70
画素数が「低い」ってなんだかねぇ

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 20:07:22 ID:e2m7D7yC0
>>588
じゃあ「高画素」って単語もおかしいよな。


590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 20:15:47 ID:KsLoQeF70
>>589
もちろん。あんなのは3流ライターか中卒が使う言葉。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 20:17:52 ID:gJKrMzF40
じゃ多画素だな。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 20:19:55 ID:KsLoQeF70
伊達さんは明示的に多画素を使っている。
3流だけども。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 21:00:57 ID:0BR3Dh/I0
>>586
奴らにはコレ↓とか強い味方になるんじゃない?
http://www.photopicopixel.com/product/pholarger.html

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 21:00:59 ID:ZUQidq1Z0
普段5D使いだが知人からK20D借りる機会があったので借りてみた。
55−300とDA40で使ってみた結果だが、画質においてはかなり良いと思った。

AFスピードも言われる悪くは無いと思ったが、なんか売りが分かりにくいカメラなのかね。
モノクロの表現は本当に素晴らしい。ボケや立体感も素直に出るしちょっとグラっときてしまった。シェアが落ちてるみたいだが、かなか良いレンズ群、カメラだと思ったよ
落ち込んでるみたいだがおまいらもっと自信もったら?

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 21:02:33 ID:0BR3Dh/I0
>>594
???? 誰か自信無くしてるのか?

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 21:03:21 ID:gJKrMzF40
>>594
誰も落ち込んじゃいないw
回りが騒いでいるだけ。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 21:04:33 ID:ZUQidq1Z0
すまん。なんか葬式会場みたいになってるからそうかと思っただけだ。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 21:11:13 ID:KP06TQTFO
ここは成り済ましばっかりだからな。
リアルユーザーは満足してて静かだからな。
だいたいスペック目当てじゃなくて画質目当てで買われるカメラで、
その画質への不満がほとんど無いからね。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 21:15:20 ID:KsLoQeF70
カスレンズの延期発表だけだなんて面白くねえな。
それにしてもいまさら1200万画素のカメラに、
30万円以上も払う気持ちってどんなんだろう。

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 21:15:28 ID:lUOcl3pl0
>>582
ニッチをエッチに置き換えるとエロい

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 21:17:51 ID:RQWyDV440
MF中心に買うんだけど、今K10Dの中古買うのって馬鹿かなぁ?
A50mmF1.2、31リミを中心に使いたいんだけど。
20Dはまだちょっと高いので・・・

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 21:21:37 ID:Dky7gErO0
>>598
ところでおまい自身はなりすましか?

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 21:26:30 ID:KP06TQTFO
>>602
そう思うならK20Dユーザーしか分からないような事を質問してみれば。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 21:27:32 ID:GCYzpMbX0
ロダ見れば使いこなせてないオーナーが多いのが分かる
K10D以上に熟練度が求められるカメラだね

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 21:35:36 ID:yrwjbTKM0
朝は朝鮮ネタで
昼からはユーザーなりすまし
いちいちID変えて、毎日よくやるわ

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/04(金) 23:24:08 ID:OIvDj8vM0
相談ですが、
http://item.rakuten.co.jp/mapcamera/setpentax0058/
このセットの値段はどうでしょうか。
同じ構成を買える他のお店ありますか。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 00:00:42 ID:Q8E4Qyk/0
>>606

ついこの間までフジヤでも同じセットが同じ価格でしたが、フジヤの方なくなっちゃいましたね。
実質16-45が30Kで、グリップが10K、お得だと思いますよ。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 00:02:57 ID:TL/K4/HE0
>>606
今ならマップが一番安いんじゃないかな?
以前フジヤに似たようなセットがあったけど、今やってないみたいだし。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 00:25:39 ID:txP4CjWhO
TAIL4が価格で発狂してるw
こいつペンタユーザーでもない癖に完全に頭狂ってるよ。
スペオタ・キャノネットは世の中から消えて欲しいよ、全く。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 00:54:47 ID:kvV8ikJm0
価格はキチガイの巣窟。
ユーザーもアンチもキチガイばかり、吐き気がする。

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 01:54:35 ID:efEI34El0
>>563
以前、雑誌のレポートをみた記憶によると、おばちゃんよりお姉ちゃん達の方が圧倒的に多かったような…

…そんな事とは関係なく、製品からは、何となく一生懸命作ってくれている感じがするけれどね。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 03:01:52 ID:DMzY85Bb0
ワコールのタイの縫製工場では、「縫い目は真っ直ぐに。
一ミリでも狂ったら不良品です」と、いくら口を酸っぱくして言っても、
現地の工員たちはぞんざいに作ってしまう。製品検査をして、
「今日もこれだけ不良品が出来ました」と言うが、工員はどこが不良品なんだか
わからないから効果がない。

そこで、「これは不良品です。日本のデパートに置いたら、お客は絶対に買いません。
お客は必ず見分けてしまいます。だから、これは商品ではありません」と説明して、
何百人かの工員たちの目の前で燃やしてしまう。
工員たちは悲鳴を上げて、「ちゃんと出来てるじゃない。
立派なブラジャーじゃありませんか」と詰め寄るが、それでも全部燃やして、
ショックを与えるそうです。
そして、「日本のお客さんは、このぐらい厳しいんだ」という話しをする。

自動車でいえば、三菱自動車が韓国に工場を作った初期のころ、
その工場から部品を買って使ったら、三菱自動車は日本国内で
たいへんな不評を買いました。「デボネア」とか「ギャラン」が、
想像もつかないような故障をする。それは、韓国製の部品がダメだったのです。

「日本の文化力が世界を幸せにする」日下公人・呉美花 著
http://blog.goo.ne.jp/cbi70410/e/a2302b8e3d89b9451f547f6587f13492

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 06:38:58 ID:1IBU60uX0
随分と古い話ですね
今の日本製品は中国製品と同レベル
コストコストで切りつめて、金にならない検査費用なんてどんどん削減する。
不具合品はまた梱包して使い回し。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 08:29:37 ID:4zKWXQr50
連射性能、高画素化はいらないから基本性能どうにかしてくれ。
基本性能ができたらセンサーを大きくしてくれ。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 09:11:48 ID:6eA6Tsga0
連射性能、高画素化
誤字のオンパレード

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 09:14:16 ID:5Hb85eAvO
具体的に何の性能の事なのか書かないと…

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 09:16:38 ID:+sCXXJhZ0
今日のチョウセンジン

ID:6eA6Tsga0

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 09:24:01 ID:W9ZSToqo0
カメラ同様ひでぇスレだな
全然売れてないのも納得だわ

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 10:03:47 ID:KEYIcPWk0
>>618
お前の物差しはホント短いな・・・

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 10:11:37 ID:A+8gn8NI0
高画素&多画素のやりとりを見て昔の格ゲーを思い出した。

本来の表記 
 強パンチ 中パンチ 弱パンチ

実際使われている言葉
 大パンチ 中パンチ 小パンチ

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 10:16:26 ID:WFwZkQGd0
>>607
>>608
アドバイス頂き、ありがとうございました。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 10:42:23 ID:4zKWXQr50
>>615
誤字しかつっこめないのか?wwww

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 10:44:25 ID:W9ZSToqo0
ちょっと聞きたいけど画質はこのクラスで最高なんだろ?
それなのにここまで売れないのはなぜだ?
なにか致命的な欠点でもあるのか?
このスレの他に

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 10:46:57 ID:twV/LI350
>>623

基本的に信用がないということだろ。あと、レンズのラインナップの薄さ。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 10:47:04 ID:d/ksejNS0
宣伝広告費の差でしょ

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 10:53:37 ID:4zKWXQr50
>>623
K10Dで初心者が飛びついたが、ゴテゴテした装備がこけおどしであったこと、
ホワイトバランスや露出などの基本性能に致命的な不具合があったことで離れて行ったんだろ。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 11:19:57 ID:ymMP08Ar0
>>626
使いこなせない人が買うとそうなるだけ(笑)
致命的な不具合なんて無いぜ?
そんなカメラが賞を三冠取りするのかねぇ・・・
接待費、広告費もないペンタのカメラが。


628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 11:31:21 ID:P8ppZ98o0
>>626
なんとなく聞いたことのある単語を並べてみたんですねわかります

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 11:40:34 ID:Bof5NUOW0
>>623
それが嘘(誇大広告)だから


630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 11:45:15 ID:DoDrUFX90
>>627
確かにそれは言える。
初心者はダイアルに絵の書いてある機種にした方が無難だと思ふ。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 11:55:56 ID:MawQN1cg0
なりすましって大抵ageだから解りやすい。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 12:00:30 ID:hf7Le7Ok0
>>623
倭猿には使いこなせないから

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 12:59:34 ID:yYrut6ZeO
K10Dは良いカメラだと思うよ
賞も三冠取ったのも頷ける
しかしその後がいかん
二年連続で賞を狙うと豪語して、そして出したカメラがK20Dだもんwwwww
二強三弱の中級機以上のカメラで一番魅力ないしwww

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 13:02:00 ID:ALfmPVMo0
ageと携帯はスルーで

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 13:19:37 ID:Iqi+Hm9SO
休日にカメラをお供に外出中なら携帯でしょ。
PCに向き合って引きこもってないで、バイトでもして買いたまえ。楽しいよ♪

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 13:44:32 ID:rnYLowN+O
確かにK10Dはそこそこいいカメラだったよ
まぁあの時点ですら物足りないと言われていた連写を強化せずに次機種を出すとは意外だったけどww

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 13:58:18 ID:Dm1tExLH0
フルフレームスキャンだと何が良くなるの?

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 14:00:42 ID:d/ksejNS0
休日にカメラをお供に外出中なら
いちいち携帯でこのスレにカキコしないだろうな

携帯=外出とは限らないわけだしw

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 14:07:46 ID:+LQ5fqJ40
休日に外で撮影しながら
携帯でK20D叩きとかありえないだろw

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 14:08:34 ID:Bof5NUOW0
>>632
倭猿って言葉は、生粋の日本人は使わないニダ。


641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 14:22:54 ID:rnYLowN+O
このスレはホントにキムチくせぇなw

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 14:32:31 ID:+LQ5fqJ40
やっと本性だしたかw

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 14:33:52 ID:txP4CjWhO
5DとK20D併用だが、画質はK20Dの方がいい。
AWBも露出精度もK20Dが上、操作性や書き込み速度や液晶画質は勝負にならない。
これで売れないのが不思議だけど、その理由はやっかんだ奴がK10Dと画質変わらないと吠えてる事と、
やはりボディ流用で目新しさが無くマイチェンと捉えられてるからだろう。
でも1日このカメラ使ったらもう虜になる。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 14:40:43 ID:FThajD4M0
今度は褒め殺しかよ

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 14:43:27 ID:bypXSkyv0
まったくわかりやすいよな
ユーザー装っちゃってさwww

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 14:47:16 ID:Fu7Ryi9r0
これでバレてないと思ってるんだからw

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 14:56:28 ID:Bof5NUOW0
>>643
3年以上の技術進歩とかはさておき、AF・AWBと露出精度は
一桁Dに敵うとか考える事が妄想です。
操作性や書き込み速度や液晶画質は純粋にデジタルな部分なので
3年前の機種と比べて勝ってるとか喜んでる時点で(ry

でもこれらは「画質」とは関係ない部分ですよ。
次回はその辺を良く考えてから褒め殺して頂けると携帯君の
信用度が上がりますよ。




648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 15:04:24 ID:txP4CjWhO
アンチ>>644-647が早速来たようだけど、ユーザーでもないのに、何必死になってるんだ?

ユーザーだて言うならFSの設定方法くらいわかるよな?
答えてくれよな。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 15:07:04 ID:4H+fK30A0
>648
ハングルでおk

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 15:07:20 ID:rnYLowN+O
自分が知らないからって人に聞くなよw

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 15:09:27 ID:SEk6qt8K0
天気いいし外に出て撮影しようぜ!!

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 15:11:13 ID:bmAXTQ3Y0
画質なんてどーでもいいんだよね。ぶっちゃけ。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 15:11:47 ID:txP4CjWhO
ああホントにわかりやすいなりすましアンチだなw


654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 15:13:48 ID:d/ksejNS0
落ち着け、疑心暗鬼に陥ってるぞ

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 15:16:10 ID:txP4CjWhO
>>644-647
はユーザーに成り済ましたアンチでした。

ユーザーなら即座に答えてられるのになw

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 15:18:34 ID:4zKWXQr50
ゴミトリ→効果ゼロ

手ぶれ補正→効果薄

露出→不安定

ホワイトバランス→変

K10DがこんなんだったからK20Dなんか売れるわけが無い。




657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 15:19:18 ID:P/d0kW6p0
自分とこが天気いいと世界中天気いいと思っちゃうやつってほんとにいるんだな。

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 15:22:08 ID:txP4CjWhO
アンチはどうしてこんなに必死なんだろうw

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 15:31:50 ID:rnYLowN+O
必死なマンセーをからかうのが面白いんだよw
耐性ゼロだからw

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 15:36:14 ID:9+bgdPkQ0
656みたいな奴に限って、
めちゃくちゃな設定で撮ってたりするんだよな。

あ、本当に656が撮ってたらの話しな(笑)

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 15:36:39 ID:txP4CjWhO
↑単なる馬鹿ですね。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 15:41:40 ID:txP4CjWhO
>>659
アンチの開き直りかよ、
とっとと失せろ!

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 15:43:03 ID:d/ksejNS0
だから落ち着けと言うに・・・

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 15:53:43 ID:viUsX4lg0
あ〜あ、もう思う壺だねこりゃw

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 16:10:03 ID:yX4LykPL0
アンチに反論してるヤツも実はアンチという罠に気づけおまえら・・・w

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 16:13:27 ID:YzfFEU8d0
というかほとんど自演だろこれ

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 16:55:18 ID:BUKtypv60
終わっとるね・・・このスレ・・・

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 18:09:49 ID:aj0REp+o0
>>667
ようやくそのセリフが使えたねw
ご苦労さん。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 18:24:57 ID:Iqi+Hm9SO
売れてないなら値下げしようよ。キャッシュバックとのダブルパンチで、オリンパスに追いつこう。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 18:31:37 ID:6eA6Tsga0
オリみたいにEDガラスモールド非球面レンズとか使えないのかいペンタは。
17-70がショボイ構成なのでちょっと写りが心配。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 18:35:22 ID:nhutGK+t0
わざわざ構いに来る奴は、内面的に根暗で陰険なやつが多いんだわ。
リアルな外ヅラだけは、なんとか折り合いつけて普通な人ぶってるけどなwwwww
イチイチ相手にしてたら自分まで歪んじまうぞw

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 18:37:28 ID:Iqi+Hm9SO
素直な描写を目指したんじゃない?いいレンズの条件は高級素材をふんだんに使う事じゃないし、期待して待ちましょう。

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 18:38:18 ID:VqvaYk/z0
しかしオリにまでシェア抜かれるとはなwww
今後も巻き返しのネタすらないし
ペンタ終わっただろ

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 18:38:25 ID:4zKWXQr50
>>660
グリーンボタンが提案してくるオートの数値でまともにとれないって言ってんの。
露出補正かける時も、色の反射率による補正+カメラの不具合分の補正も考えなきゃいけないって言う。
ホワイトバランスにしても、状況によって、この光だとこのカメラのAWBはどうせついてこれない
だろうから、、、とマニュアルホワイトバランスにきりかえて2600K〜2800Kを明示的に設定してやらなきゃいかん。
AWBがちゃんと補正してしてしまうので、自ら3200Kくらいに高めて温かみを出す作業なら苦もなくするが、
AWBがちゃんと補正できないから、自ら適応させるのはかなり馬鹿馬鹿しい作業だ。
1眼なら、最低でも最初の基準となる数値はあくまでまともにとれる数値であって、
さらにそこから自分で追い込んでいけるような撮影ができるのかと思ってたよ。
まあ、他社の1眼なら当然のようにできるんだろうけど。
それがK10Dの場合は、まず、オートが出してくる設定を元にカメラの不具合の分を補正
→さらに自分の意図を加える設定。の2段階を踏まなきゃいけない。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 18:40:11 ID:Rr3Tx3/40
なんだK20D持ってないのか。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 18:45:23 ID:4zKWXQr50
>>675
そりゃ、K10Dの基本性能が糞だったのが20Dがうれない理由だろって論法だからな。
実際俺もK10DのおかげでK20Dを買う気がしない。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 18:52:55 ID:aj0REp+o0
>グリーンボタンが提案してくるオートの数値でまともにとれないって

笑った。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 18:55:03 ID:HEHYPYeP0
>>674
毎回毎回、同じ様なレスしてないで
とっととペンタユーザー辞めれば
同じ様なレスいい加減見飽きたよ。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 18:55:22 ID:txP4CjWhO
アンチがまだ頑張ってるがスルーだな。
どうもここを精神病院と間違えてるらしい。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 19:00:01 ID:GXyP33Kd0
↑おまえは一日中携帯使って何やってるんだよ
アンチ同様にウザイし
そもそもおまえが呼び込んでることにいい加減気付け!

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 19:05:59 ID:txP4CjWhO
>>680
俺は648の様にアンチを撃退してるリアルユーザーだが。

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 19:32:02 ID:HjhLOQN/0
きょう、暑い中 K20D見たくて KジマとYマダ電機にいってみたけど
ペンタックス自体置いてなかったよ…

ヽ(`Д´)ノ ウワアアアン !!

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 19:37:17 ID:GXyP33Kd0
仕方ねぇな
http://uproda11.2ch-library.com/src/1199207.jpg

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 19:41:30 ID:6eA6Tsga0
さすがK10D様は3冠取っただけあって扱いが違うな。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 19:43:55 ID:KEYIcPWk0
3月だけどなww

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 19:46:04 ID:txP4CjWhO
>>682-684
これを絵に描いたような自演という。


687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 19:46:38 ID:Bof5NUOW0
>>679
精神病院とか撃退とか相変わらず携帯君は品がないね。

君のマンセー書き込みが不用意に荒れる原因になってる事に
いい加減気がついたほうがいいよ。


688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 19:51:55 ID:GXyP33Kd0
>>686
おまえ病気だろ

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 19:52:03 ID:txP4CjWhO
>>648に答えれなかったアンチ君、まだ粘着してるのか。
そうとう重症だな。

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 20:17:34 ID:1m9iN77u0


  逃げまどう  K  2  0  D  信者

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 20:22:30 ID:yYrut6ZeO
そもそもK20Dのセールスポイントが分からない
キムチセンサー?

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 20:28:55 ID:txP4CjWhO
分からないのにここに必死にカキコしてる基地w

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 20:44:01 ID:d/ksejNS0
他社の工作員が必死になるほどいいカメラ
ということか

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 20:58:36 ID:GXyP33Kd0
そうやってまたアンチを煽るようなことを言うんだな
ホントにおまえらアホか
カメラに自信を持ってれば何を言われようが気にならんはずだろ

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 21:08:58 ID:txP4CjWhO
煽られたとか臭い言い訳するのがアンチ君たちの流行りなんだなw

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 21:14:54 ID:gfkNB25k0
精神が幼いんだから何言っても無駄

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 21:29:08 ID:7VjpEcSL0
ブッシュじゃなくてゴアが大統領になるはずだった

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 21:55:53 ID:1zHHNyxt0
ペンタしか使ったことない人には、他社の良さはわからない。
逆もそう。

とか書くとまた荒れるんだろうか

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 22:05:35 ID:4zKWXQr50
D700スレとの温度差かがすごいな。
まるで通夜会場。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 22:10:34 ID:3v2QNUIW0
>>699
この差が売り上げの差
煽るだのアンチだの騒いで遊んでる場合じゃない
このままじゃペンタが無くなる

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 22:11:20 ID:aj0REp+o0
>>699
いつ出たと思ってるんだよw
早く2ちゃんの性質に慣れた方がいいよ。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 22:13:01 ID:6eA6Tsga0
D700が24Mpixで30万だったら速攻でニコンに行ってた。
でも24-70/2.8とSB900やらつけたら3kgってのも非現実的だし、
そんだけ重いものもって12MpixじゃK20Dの絵と比べてがっかりしちゃうかもと思い踏み止まろうとしている。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 22:16:37 ID:txP4CjWhO
アンチで賑わってるがな。しかし、どちらかというとマイナーな機種でこれだけアンチに人気なのも珍しい。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 22:20:44 ID:Rr3Tx3/40
>>674
さっさとカメラを売り払いなさい坊や。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 22:22:22 ID:sc7GWqxs0
とりあえず7D待ちかな。
D700はスペックが中途半端過ぎるしナノクリレンズの選択肢少な過ぎ。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 22:23:27 ID:Jg0pNQOA0
>>674

なぜここまで、「全てをカメラ任せにしないと写真が撮れない人」ばかりに
なってしまったのだろう?

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 22:24:52 ID:wktDwddlP
D700をありがたがる気持ちは分かるんだが
K20Dをみてしまうと、フルサイズ1200万画素で
あの程度の画質ではいけない気がしてくる。

ペンタにはフルサイズの選択肢はないし
ニコンにサムスン素子の選択肢がないんだから
そんなに必死になって相手のスレを荒らす必要
もないと思うんだが。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 22:25:12 ID:Q3IW1RNH0
発売前に他機種のスレや相談スレで喧嘩ばかり売ってたからな  自業自得だな

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 22:32:14 ID:4zKWXQr50
>>701
K10Dの発売後を知らないんだなw

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 22:33:46 ID:4zKWXQr50
>>703
だからK10Dに騙されたユーザーがいかに多いかってことだろ。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 22:39:30 ID:4zKWXQr50
>>706
どこをどうよんだら「全てを」となる?
自分の意図を加える前の「初期値」がおかしいと言っている。
他社の普通のカメラなら 初期値 + 意図 で設定できる。
だが、K10Dは 初期値 + カメラの不具合補正 + 意図 を加える作業が必要なカメラだった。


712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 22:47:36 ID:sc7GWqxs0
なんでここでK10Dの話してんの?
スレタイも読めない奴のカメラ設定方法なんて何の参考にもならないよ。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 22:49:51 ID:Iqi+Hm9SO
>>712
煽り目的じゃないなら、スルーで頼む。頼む。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 23:06:04 ID:4zKWXQr50
>>712
そりゃ、K10Dの基本性能が糞だったのが20Dがうれない理由だろって論法だからな。
実際俺もK10DのおかげでK20Dを買う気がしない。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 23:07:21 ID:Jg0pNQOA0
>>711

AWBなんて、どこのメーカーのも信用していないから。
カメラ任せで自分の意図が表現できると思っている人間なんて信用しない。
意図どおり撮るならプリセットやマニュアルを積極的に使うね、僕は。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 23:09:21 ID:4zKWXQr50
>>715
どこをどうよんだら「カメラ任せ」となる?
自分の意図を加える前の「初期値」がおかしいと言っている。
他社の普通のカメラなら 初期値 + 意図 で設定できる。
だが、K10Dは 初期値 + カメラの不具合補正 + 意図 を加える作業が必要なカメラだった。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 23:11:55 ID:6eA6Tsga0
>>716
まさかJPEGで撮ってんのか?

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 23:12:17 ID:KEYIcPWk0
シーッ

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 23:14:58 ID:yX4LykPL0
>>717
面白いからもう少し泳がせておけって・・・w

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 23:16:23 ID:sc7GWqxs0
もういいからK10Dの初期値と不具合補正をした比較作例を貼ってくれよ
K10Dの写真を全部処分したわけじゃないんだろ?

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 23:52:14 ID:aj0REp+o0
よく解らんが、カメラの不具合補正と意図って何が違うんだ?
自分の思った絵と違うのを直す作業は変わらんだろ。

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/05(土) 23:57:20 ID:txP4CjWhO
価格に基地害メカオタのうる星かめらが登場w
こいつめペンタユーザーじゃないw

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 00:03:21 ID:Rr3Tx3/40
 意味がわからん。

>>674
> >>660
> グリーンボタンが提案してくるオートの数値でまともにとれないって言ってんの。
> 露出補正かける時も、色の反射率による補正+カメラの不具合分の補正も考えなきゃいけないって言う。
> ホワイトバランスにしても、状況によって、この光だとこのカメラのAWBはどうせついてこれない
> だろうから、、、とマニュアルホワイトバランスにきりかえて2600K〜2800Kを明示的に設定してやらなきゃいかん。

> AWBがちゃんと補正してしてしまうので、自ら3200Kくらいに高めて温かみを出す作業なら苦もなくするが、
> AWBがちゃんと補正できないから、自ら適応させるのはかなり馬鹿馬鹿しい作業だ。

> 1眼なら、最低でも最初の基準となる数値はあくまでまともにとれる数値であって、
> さらにそこから自分で追い込んでいけるような撮影ができるのかと思ってたよ。

> まあ、他社の1眼なら当然のようにできるんだろうけど。

 他社カメラでAWBの時に自分の意図したWBになるのか確かめたわけでもない、と。
 なぜそれでペンタックスの不具合と言い切れるのか。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 00:13:33 ID:3UQ9fRMv0
>>723
彼にカメラや写真の話しなんて出来るわけないがなw

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 00:20:08 ID:3UQ9fRMv0
そもそもK10Dは持ってないのに一生懸命K10DのAWBの件を朝の8時から妄想で語っているキチガイを
まともに相手するなんて、お前等優しいな

626 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: 投稿日: 2008/07/05(土) 10:53:37 ID: 4zKWXQr50
>>623
K10Dで初心者が飛びついたが、

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 00:31:03 ID:N9FO6sGQ0
しまった、これは罠だ!

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 00:32:49 ID:GSGqs1+V0
K10Dの話はK10Dのスレでやれ
馬鹿ども

ついでにD700がほしいならD700すれでやれ
アホども

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 00:33:45 ID:juH35J/L0
価格の売上ランキングだとボディのみで5位
レンズキットで8位だね

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 00:46:36 ID:zlxt83cr0
つーか、煽りとそれに反応するヤツなんとかならないのかなぁ??

まだ情報があるだけ価格のほうがマシだわ。
ここに出る情報ったら、どっかのニュースサイトとかの
外部リンクだけになってきてんじゃんかよ。

最後にもう一度言うが、嵐をスルーできないヤツ。いい加減にしてくれ。

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 00:52:25 ID:p5aVvWvN0
嵐が睡眠時間になると一斉に消えるから
ほとんどが自演なんじゃないか

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 00:53:26 ID:GSGqs1+V0
>>729
おまいも同士だな

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 01:51:18 ID:Qy3e/dtr0
【インタビュー】2008年の戦略を訊く[ペンタックス編]
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/28/8206.html

■ 素性のよいSamsung製センサー

−−K20DはSamsung Techwin製のCMOSセンサーを採用したことも話題です。
このCMOSセンサーは他社との差異化に貢献するキーパーツとなるでしょうか?

畳家 我々がサムスンに要望していたセンサーの仕様は、もう少し良いものでした。
要望通りの理想100%ではありませんが、しかし、現在こうして俯瞰してみると、
同じ時期のライバルに対しては勝っていると思います。
センサーから出てくる信号の素性は非常に良いものです。

−−K20DはSamsungのセンサーを用いることを前提で開発していたのでしょうか?
それとも他社のセンサーも並行して評価していましたか?

畳家 今回採用したセンサーは共同開発なので、もちろん商品化が前提です。
しかし、どのタイミングで製品に搭載するか?といったことまで決めていたわけではありませんから、
K20Dには搭載しない可能性もありました。K20Dに搭載するセンサーは他社製も含めて評価を行ない、
結論としてSamsung製の方が優れているということで搭載を決めました。

−−優れているというのは、どのような点でしょう。
高画素化で問題となりやすいS/N比などの点で優れているのでしょうか?

畳家 センサーの性能といっても、さまざまな切り口の性能があります。
単純にS/N比だけで言えば、同クラスの製品と比べるとかなり良い仕上がりになっています。
ただ、センサーの単価は、実は他社製よりも高いんです。
それでも価格が高い分だけの性能差があるため、K20DにはSamsung製CMOSセンサーを使いました。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 01:55:36 ID:CGK6bI/n0
睡眠時間になって消えてるのは携帯君w
朝になったら片手に携帯、片手にPCで自演三昧w

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 02:01:14 ID:WCpncsLaO
勘違いするなよ。
有害サイトなんたら設定でPCからカキコ不可なだけだから。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 02:41:36 ID:kT0rKsRY0
なんだかんだでお前らだましだまし使ってるんだなw

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 03:19:29 ID:0OcvYFiR0
俺のはちゃんと動作してるけどな。

きっと個体差があるんだ。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 04:44:40 ID:q8ELSmca0
う〜ん・・・2chウケは良さそうなカメラだと思うけど、あんまり書き込みないね。
たまたまねらーのK20D購入比率が少ないだけ?とか思ったけど、
やっぱ買ってる人が少ないのかな・・・。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 05:57:29 ID:Q8Q4X78I0
売れ行きはランキング見たら一目瞭然じゃん
K10Dと比較したら明らかに失敗作でしょ
K30D次第ではペンタ逝ってしまうだろうね

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 07:31:13 ID:BmkKLoUl0
いつも同じこと書いてよく飽きんな

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 07:50:58 ID:kT0rKsRY0
K10Dが失敗だったからK20Dが売れてないんでしょ。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 08:27:52 ID:/S4G4LvZ0
失敗作じゃないだろ 画もきれいだし
ただまぁJPEG出しがダメとかAEがすぐアンダー目になるとか
難しい癖があるのは確か

その代わり他社に比べてよく出来たファインダとか
わかりやすい操作系とかを持っている
いいカメラだよ


742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 09:19:45 ID:z06Ko/7D0
>>674
>マニュアルホワイトバランスにきりかえて2600K〜2800Kを明示的に設定してやらなきゃいかん。
マニュアルホワイトバランスと色温度設定は別物なんだがな。
AWBが気に入らないなら、白い紙を用意して+2.0の露出補正をした状態で
MWB設定をすればいいだけじゃんよ?
あとはそこから好みに合わせて微調整をすればいい。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 09:39:13 ID:WffE3zOo0
荒らし君が寝てる間はすっかり静かだね。
やっぱり一人で一日中貼り付いてやってるのか。

なんだかね。つまんない人生だねw

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 10:10:06 ID:xknwUB9QO
昨日誰が一番多く書き込んでるか見てみなよ
一人で頑張ってる人がいるからさ
まぁ昨日だけの話ではないけどねw

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 11:49:37 ID:KACYO8edO
K10DからK20D買い替えた方にお聞きしたいんだけど、
K10D比で何か不満とか後悔したことって有りますか??

現状K10Dでそんなに不満は無くて、ただ高感度だけがもう少し頑張ってほしいなって感じでK20D買い替え検討中なんですが。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 11:58:46 ID:eQ7ShjrN0
>>745
それ、アタシも聞きたい。
現状K10Dでそんなに不満は無くて、ただシンクロターミナルがほしいなって感じでK20D買い替え検討中なんですが。


747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 12:02:10 ID:bF9KjNnj0
シンクロターミナルは、ホットシューにアダプタ噛ますんじゃだめなの?
または無線やるか。両方持ってるけど。

K10Dの画質で満足してるので、メカも同じのK20Dを買う気がしないってのがホンネじゃね。
だったらレンズ買ったほうがいいよな。


748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 13:41:48 ID:Oysi6WPt0
>>745
前機種はK100Dで、不満もなく買い換えたら高感度がちと不満になった。
しかし、ISO3200NR無しで後処理でNeatimage使って50%縮小すれば何も問題ないから良いという事にした。
前後ダイアルは便利だなと思った
あとRAWボタン。
ファインシャープの立体感はかなり満足だけど、別にフォトショCSのスマートシャープで事足りるし、K10Dで満足
してれば買い換える必要はないと思う。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 13:42:18 ID:trcxGQbV0
>>745

何一つ無い.画質その他,すべて K10D より良くなってるか同じ.悪くなっているところは無い.

唯一つ,不満というわけじゃないけど,ファイルサイズ大きくなって,HDD足りなくなったことくらいか.
バックアップも DVD-RAM では苦しくなってきたので,ブルーレイにでもしようかと考え中.

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 13:43:58 ID:czOU5jpz0
D700が出てきたというのに、また内ゲバやってるのか

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 13:49:25 ID:64c1hALH0
…内?

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 13:51:09 ID:bhHJuBE/0
>>745

画くらいしか変わらないので、K10Dの画に不満がなければ
買い換えずにK30Dを待った方がいいと思います。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 13:55:55 ID:vJKJNe1G0
>>749
光ディスクに保存するのはやめたほうがいいよ
読めなくなった時はマジで悲惨

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 14:01:47 ID:p5aVvWvN0
>>750
おはよう

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 14:04:49 ID:wOMT/IzD0
ペンタもフルサイズ出すから、関係ないよ。
一番、きついのはキヤノンだね。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 14:10:09 ID:P8WGNjpT0
>>755
いや、今時12Mpixの某社だ。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 14:59:12 ID:xknwUB9QO
今時ってw
まさか今後も画素数が増え続けると思ってるわけ?
あなたが心配しなくても上位2社はマーケティングに長けてるから大丈夫ですよw
無駄に画素数だけ増やすような愚行はしないでしょ

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 15:06:52 ID:kT0rKsRY0
K20Dの失敗もあるしなw

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 15:13:18 ID:SWIzIkqh0
何か>>757-758が的外れ反論している気がするのは気のせいだろうか

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 15:13:51 ID:8zZECXnl0
まあペン他が成功したことなんて無いんだけどねw

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 15:28:37 ID:mhXWNht30
>>682 です
ケーズデンキに行ってK20Dみてきました。
ニコンとEOS KISS 系は実際、
撮れるように展示してましたが
K20Dは電源も入らない状態でした… orz



762 :745:2008/07/06(日) 15:29:30 ID:KACYO8edO
皆さんレスどうもありがとう!

買い替えないほうが良ささうですね。


コシナツァイスのレンズを何本か愛用してるんですけど、K10Dだと結構盛大にパープリン出るんですよね。
で、K20Dのセンサーだとその辺改善されてるのかなぁなんてのも期待してたりなんですが。
(↑これはさっき書き忘れますた。。)

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 15:30:58 ID:hd69fsqa0
>>748
CSにスマートシャープは無いと思うが?

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 15:38:39 ID:XeIYGolx0
CS2からだっけか。スマートシャープ。

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 15:43:55 ID:juH35J/L0
パープリンならraw現像ソフトで軽減は出来るけど
K20DってK10DみたいにRAW現像しただけで劇的に良い結果が得られるわけじゃないって本当?
と便乗してみる

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 15:45:55 ID:Oysi6WPt0
>>763
CS2からだね、ささっと書いたから全然考えなかったわ

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 15:47:27 ID:kT0rKsRY0
>>760
K10Dのマーケティングは成功だったんじゃない?
中身の出来はさて置くとして、あのタイミングであの機能のものを詰め込んだ機種を発売したことに関して。


768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 15:47:45 ID:Oysi6WPt0
てかCS2しか持ってないけど、K20DのPEFに対応してくれないかなぁもう・・・CS2は。
DNGでもいいけどさ、、、

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 17:16:22 ID:ugUWZc+U0
夏休みに北海道旅行に行くのですが現地の雄大な景色を撮ってみたいと思っています。
この機種とNiconD60と迷っているのですがどちらの方がお勧めでしょうか?

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 17:26:00 ID:bF9KjNnj0
雄大な景色なら645N2です。おわり。


771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 17:26:40 ID:6ootym3W0
撮影に影響のない内部のごみも、
保証期間なら取ってくれるのですか?
もし期間外なら幾ら位ですか?

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 17:29:50 ID:CpuNkRQU0
>>769
どっちでも、お好きな方で

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 17:38:00 ID:8+ke0IRv0
クリーニング頼む時に保証書の提示求められるのね
ニコンだとそんなの無しでいつでも見てくれたのに

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 17:39:35 ID:w51czE7J0
>>769
オートで撮るだけならD60で十分でしょう。安いし。
それなりにコダワリがある向きであればK20。
そんなとこでは?

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 17:48:10 ID:e0pGsak80
vista64bit とくに問題ないな。OS標準のプレビューではRAWが見れんが、
そのほかのソフトは全部動作問題なかった。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 17:49:35 ID:jjihi1pC0
>>753
では一体何に保存しろと?
寿命で言えばHDDのほうが光ディスクよりずっと短いぞ。

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 18:00:57 ID:xknwUB9QO
フィルムに複写w

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 18:03:25 ID:WCpncsLaO
ちょっと疑問なんだけで、KX2と5Dの画質差と、
K10DとK20Dの画質差って、
どっちが大きいんだろうか?

APS-Cとフルより画素数差の方が解像感とかの体感差大きいんじゃないのかな?


779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 18:52:07 ID:hd69fsqa0
>>776
馬鹿を相手にするだけ無駄。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 19:03:10 ID:jB/v6Adl0
K10Dからの買い替え組が少ないのがあんまし人気でない原因だろ。
まあ K10Dが、基本性能のバランスが良すぎたんじゃまいか。
実際、漏れも悩んだけど、30Dまで待つ事にした。
感度アップして、連射も早くして、、期待してます。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 19:18:16 ID:WCpncsLaO
>>780
高感度はK10Dより良くなってるけどね。
連写連写っていうけど何コマなら満足なの?
連写に頼った撮り方するなら、5コマじゃ全く足りず10コマは必要だよ。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 19:18:40 ID:bF9KjNnj0
Kマウントに全く将来性がないからじゃね?
いまんとこ先真っ暗。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 19:21:05 ID:bF9KjNnj0
APS-Cは所詮それなり。>778



784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 19:21:45 ID:IzaRaRqi0
>>780

確かにそれは言えてるかも。K20Dを見て「おお、次世代CMOS萌え!!ペンタGJ!!
K30Dになってメカ部の性能がアップしたら絶対買うたるわ」というヤツは多いだろう。
次がフルフレーム式イメージャーという情報が流れて、その傾向はさらに加速している
かと。ペンタはK20とK200が全然売れずに苦しいだろうけど、ここが一番の踏ん張りどき。
K300Dをプリズム機にするくらいの気合いが欲しいところ。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 19:22:33 ID:Z0m3RoHe0
K20Dは発色悪い、色が抜け気味のフィルムみたいな作例大杉
かなり好みが分かれる絵作り

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 19:29:23 ID:WCpncsLaO
K20Dに興味も無いのにここに来る不思議。
飽きもせず良くやるよ。

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 19:30:05 ID:IzaRaRqi0
>>785

測光が決まれば発色はいいよ。ダイナミックレンジがそこそこ広いわりに、ハイライトの発色は
ものすごく神経質。RAW現像で何とでもなるわと思っていると痛い目に遭う。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 19:31:58 ID:bF9KjNnj0
ペンタのデジのこと考えるとストレス溜まるから、
MZや645使ってるほうが精神衛生上いい。


789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 19:33:22 ID:bF9KjNnj0
SPやLXでもいいお

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 19:34:13 ID:DWHxgnyJ0
MX買った

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 19:36:23 ID:bF9KjNnj0
いいねぇ。ペンタユーザのブログ見てると銀塩併用多いキガス。


792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 19:39:11 ID:y9ljvWRw0
今日AF最速のE-3触ってきたけど、K30DにはこれくらいのAFを目指していただきたい。>中の人

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 19:39:15 ID:WCpncsLaO
>>787
参考までにその神経質な作例をアップしてもらいたい。

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 19:58:18 ID:Ch+8jRjKO
銀塩と併用ならK200Dの方がいいね。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 20:00:51 ID:ugUWZc+U0
K20DとK200Dの一番の違いは何ですか?
ちなみに今日ヤマダ電機でK20Dが12万+P20%、K200Dが7.5万+P10%でした

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 20:04:07 ID:hd69fsqa0
>>795
格。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 20:09:59 ID:4xGJdfSD0
ついに日本の得意だったイメージセンサでもサムスンに負けたな
PENTAX K20Dがサムスン製CMOSセンサ搭載
SONYやCANONのセンサより圧倒的に高画質、低ノイズでデジカメ板が騒然となってる
誰がどう見てもサムスンの圧勝なのが分かってしまう

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 20:15:38 ID:WCpncsLaO
↑こいつって病気?
それとも仕事?
いずれにしても凄い執着心だな。

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 20:21:21 ID:dCqYNdev0
>>797
ハリウッドのカメラがCANON・NikonからSAMSUNGに(ryが抜けてます。


800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 20:31:16 ID:idRB/UYsO
デジカメって一代毎に買い換えるのか(´_ゝ`)
どお(ry

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 20:45:27 ID:WCpncsLaO
>>800
istD、Ds、DL、Ds2、DL2、K100D、K10D、K100Ds、K200D、K20D
全部持ってたら神!

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 21:06:49 ID:zHZGxC0o0
>>799
まあ、中身がPENTAXだと思えば誇らしくないか?

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 21:16:57 ID:Pg0fms1s0
>>801
GPもね。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 21:26:14 ID:k9Lh3KMO0
>>801
GXが抜けている

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 21:43:08 ID:PksSqmdZ0
中古屋でistDを見て以来、小ささが気に入って欲しくてしょうがない
さすがに今さらキツイよね?

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 21:49:15 ID:U+ER5r0z0
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135696436/l50
600万画素機最高。
*istDsはペンタプリズムでイケてますよ。


807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 22:30:19 ID:bhHJuBE/0
>>805

シャッター音聞いてみ。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 22:47:25 ID:XeIYGolx0
>>805
*istD出てすぐ買って未だに使ってるけど、シャッターほんと気持ちよいよ。

店頭へ足運んではK20D買うかと思いつつ
家に帰って*istDでシャッター切ると、やっぱこれだよな、この感触だよな、
と思って買い控えてしまう日々です。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 22:47:50 ID:WCpncsLaO
>>806
1460万画素機最高って奴はここにはいないのかorz

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 22:59:46 ID:pg74fB2P0
>781
連写は実用性じゃないなくて
ただ、あんまりC、Nに負けてると負い目を感じるから強化して欲しいだけ。
シャッター音しかり。
個人的にはメカはこのままでいいから
ライブビュー+電子シャッターでフル画素秒間15コマくらいやってほしいな。

K20Dで一番販売的にに受けるであろう、メカ部強化をスルーして
あえて長期的視点でセンサー変更に振ったのが、不器用なペンタらしいよね・・・
その分次期機種には期待してしまうが。
それまで持てよ俺のK100D


811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/06(日) 23:50:53 ID:F9yPZsWr0
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212718734/140


812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 00:01:15 ID:HAerFNzm0
K20D餅だが、K100Dも買おうかと思うおれは馬鹿ですか?
やっぱCCDが懐かしくて。高感度も良いらしいし。
まあ、心配なのは白とびなんだが。。。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 00:10:24 ID:tiJca5DP0
>>781
NikonとPENTAX使ってる。

Nikon D70 秒3コマを使っていて
D200を買ったとき秒5コマになっただけでかなりシャッターチャンスが広がった。
D300で秒6コマ、これもD200の時より便利になったと感じた。
数字上ではごくわずかだが連写速度多い程、何かの時に便利なのは確か。

撮影は風景限定だとか連写をまったく使わないというなら別だが。

PENTAXにケチをつけるわけではないが、同じ価格で秒5コマ、6コマになるだけでも
便利になるのは確か。

競馬や野球の撮影すると、秒3コマと秒5コマの差がかなり出て来る。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 00:11:24 ID:cQA84yv30
>>780
他所も含めモデルチェンジの度に買い換える奴なんてそんなにいないでょ。
K10Dの時はist系からのビッグチェンジだったからかなりの人間が乗り換えただろうけど、逆に言えば
K10Dで乗り換えたからこそK20Dはパスしてる人も多いんじゃないのかね。

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 00:21:20 ID:NlfelbBr0
フジがD700ベースのカメラ出してきそうだね
やっぱり風景撮るならそっちのほうが向いてるかな?
しかも連写も散々叩かれたからこの期に及んで3コマってことは
ないだろうから汎用性もありそう
これはK20Dがますます窮地に追い込まれそうだ
もしもS6Proよりも売れないとなると重症だからね
シェア争いでその他に追いやられたらペンタユーザー辞めるよw

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 00:30:12 ID:fO4EzaUp0
シェアでカメラ決めるって
どんだけスイーツ(笑)

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 00:40:20 ID:QWcQl32u0
フラッグシップはK10Dでしばらく引っ張って、入門機を新規開発すべきなのを、
画素数だけ上げた変わり映えしないK20Dを、1年そこそこで出してくる。
上位機は、ご新規より買い替え需要なんだから、K10Dでお腹一杯の既存ユーザーが買うわけ無いだろ。
その上、大枚叩いて買ったK10Dが、K200Dとなりペンタミラーさえ我慢できたら半額以下。
こんなユーザーを馬鹿にした商売してたら、そら会社無くなりまっせwww


818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 00:41:18 ID:q4xogsNW0
シェアとれなくて開発費も確保できず
挙句に撤退…なんて事になったら痛いだろ
だからシェアも少し気になる


819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 02:05:18 ID:pCcXEDIG0
でもさーHOYAなんて所詮ケチケチ会社で市況板での評価は糞株もいい所なんだから
どうせなら「ええ、節税ですからwww」で開き直ってマニアックな路線展開のみ、なんつーのもアリなんだけどなw

変に利潤追求なんてしないで
「こんなスゲーけどおまえらどうせビビってうちのカメラ買えないんだから、思いっきり原価で出してみました。
買う度胸ねえ奴は指咥えてみてろwww」
みたいな奴で頼むわ、タタミィ。

ちゃんと作らないと来年のPIEで「ハ○」って背中に張り紙はるぞ?

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 02:06:20 ID:Guc6PDZYO
日が変わってまた成り済ましアンチが沸いて来たみたい。


821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 02:07:43 ID:pCcXEDIG0
でたw携帯君www

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 04:38:48 ID:cVfzar3BO
K20Dの色好きだけどなー。

あんな素材を重視したあっさりの色出すデジカメってなかなか無いと思うけど。

変に色こってりしてたりデフォでコントラスト強かったりすると、無彩色の被写体撮る時やっかいだからね。

肌色の出方とかも好きだなぁ、PENTAX。


と、こってりニコンから乗り換え検討中の俺ww


823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 06:47:49 ID:pbwl6gFC0
>>813
風景でも連写速度が早いと便利だよ。
ブラケット撮影でコマ間のズレが少なくなる。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 08:56:39 ID:Vvno+RaX0
連射が欲しいなら連射に優れた機種を買えばいい
画質が欲しいなら画質に優れた機種を買えばいい
しかし残念ながら世界が日本のセンサは画質が悪い、韓国のセンサは画質が良いと認識してしまったのは事実

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 09:34:23 ID:Guc6PDZYO
>>823
今時ブラケットよかRAWでしょ、風景なら。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 09:51:13 ID:rHx/BxYk0
>>825
適正露出でないと青空にノイズが乗るよ
あと、撮りたい被写体によって、どのくらい白飛びを許せるか、あるいは白飛びを生かした表現をするかでブラケットは使ってる

RAWは万能じゃない、雑誌カメラマンのRAW現像特集で勉強になりました

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 10:04:23 ID:xGzDSBVd0
連写が欲しければ40D買えばいい。K10Dで十分っていうならK10Dを使い続ければいい。

レンズの供給がおっつかないほど売れて黒字なんだから、余計な心配はご無用。

ロクな社会生活も送らずここに毎日へばりついてるキミたち自信の心配が先。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 10:18:25 ID:jlJGkeql0
>>826

最近は+1EVくらい引っ張り上げても全然平気という香具師が多いからな。そういう
連中が画質云々なんて言っているのがお笑い。まあ、時代の流れなんだろうけど。

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 10:32:42 ID:50Brf8zV0
中の人にはE-3のAFを体験してもらいたい。
えぇ、さっさとE-3買えですよね。
中の人もそう思ってるのかな。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 11:12:28 ID:Guc6PDZYO
>>829
E3などとセコい事言わずD3なりD700なり買ってこいよ。

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 11:16:54 ID:pIDgvIpCO
K20D使う様になってから、キムチが主食になりました

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 11:38:29 ID:+TPS6fzE0
>>489>>491
遅レスだが、初期不良っていうか、調整不良だと思う。
同じ症状でフォーラム持ってったら、2時間ほどで見てくれて再調整、解決したよ。
もちろん、無償対応。AFが後ピンにずれると、そうなるらしい。

で、ボディー側は直ったんだが、一緒に見てもらったレンズ(DAリミ3本)はみんな
ピントリングのガタが大きくなってるらしく、オーバーホールを勧められた。
こっちはAF精度は基準内だがMFに支障が出る可能性ありとのこと。
屋外撮影で相当に酷使してるのでまあ仕方ないけど、1本1万円越えるってのは
かなり痛い。費用と期間の問題で、しばらくはそのまま使って様子見することに
したけどね。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 12:19:31 ID:LXWDRCGG0
>>817
それはどのメーカーもやってる事。
たまには家から出て社会の仕組みを勉強した方がいいよ。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 12:46:59 ID:pfMkEn5A0
>>830
そんな鉄アレイは一般人は使いません。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 13:33:07 ID:9e3hrFPE0
>>801,805,808
*istD買って総レリーズ数ほぼ二周り終わろうかとしていますが、K100D及びK10Dをパスしてきたおいらも、とうとう我慢できずに3月末にペンタ蒲L終の美?を飾るべくK20DをIYH。
せっかくなので5月末☆50-135をHOYA/PENTAXにお布施。
ちょっと重たい以外はすべてにわたって大満足です。(でなきゃ困りますが・・・)
でもやっぱり*istDは軽さ・シャッター音故にメイン機に限りなく近いサブ機でいます。
みんなぁ、写真撮ろうぜぇ!!
(つか行けよ俺!!!)

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 15:56:18 ID:ccgOdgWF0
REMOTE Assistant 3のフリーズする問題、なんとかならんのか?
2,3枚とって転送しただけでフリーズするぞ。


837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 17:35:21 ID:V3x96fr20
pc買い換えれば?

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 17:42:16 ID:NlfelbBr0
>>836
そんなに転送したらフリーズするのは当たり前
1枚ずつお願いします

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 18:17:36 ID:Guc6PDZYO
光接続にすれば解決!
ブロバイダ契約不要でお得です。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 19:11:58 ID:ccgOdgWF0
Q6600でメモリ8GBなんだが、これじゃスペック不足なのか?


841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 20:13:15 ID:Eg/AVBZ10
>>840
不足なんじゃないの、そりゃあ

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 20:16:33 ID:YAaubAh20
>>812
安いからサブ機にいいじゃないかな?
K100D/DSは軽量ボディ&高感度なんで、使い分けできると思うよ。
そういう俺はK10D&K100DS持ち。


843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 20:26:24 ID:3gWefCMd0
>>840
32bitで2Gのほうがまともに動くかもな。

>>812
あえてMZ-3を薦めるw

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 21:15:15 ID:cQA84yv30
>>825
ここ一番ではRAWでブラケットですが何か?

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 21:24:40 ID:ZR1JsU+b0
何か? じゃねーよゲリクソが

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 21:26:00 ID:TRS/k+7O0
ゲリクソ君登場

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 21:31:46 ID:QCuw2cSd0
>>840
メモリを積み過ぎると逆に遅くなるという話も聞くね。
あとOSはちゃんと64bit版使ってる?

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 22:08:47 ID:2Bo1wbf40
>>847
ん?
REMOTE Assistant 3は32bitOSでも使えるでしょ?

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 22:33:19 ID:DrnX1tZK0
アンチかまう訳じゃないが、今のラインアップで上半期5%弱の数値はまあまあの出来じゃないか。
宣伝しているオリと大差ない。
価格のランクも上がってるし、値段もこなれてキャッシュバックも始まったし。

また、毎年デジイチの販売台数が伸びてるので、シェアは少し落ちても実販売打数は落ちていないのでは?
ま、逆にブームが過ぎたら怖いわけだが。

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 22:33:39 ID:WE9FIXos0
USBハブ経由ではなく、本体へ直接繋ぐ。
AdditionalCriticalWorkerThreads AdditionalDelayedWorkerThreads を適当に増やす。
諦める。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 22:57:45 ID:QCuw2cSd0
>>848
32bitOSは基本的にメモリ4GBまでしか使えないんよ。
それ以上積んでも無駄。

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 23:10:29 ID:Guc6PDZYO
取り返せない出遅れ感度が感じられます。


















by価格 インディヂョ〜ンズ






今さらテメエの人生悔いても遅いんだよ。
ジジイは老害撒き散らさずとっとと死ぬのが世のためだ。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 23:13:34 ID:2Bo1wbf40
>>851
今は4GB(だいたい3.5GBだけど)以上がRAMDISKで使えるようになったよ

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 23:14:53 ID:uk92ifSO0
親父の時代からペンタ党だからさ、俺は。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 23:33:57 ID:NlfelbBr0
テレ東WBSでシャッター音の特集やりそう

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 23:37:08 ID:uk92ifSO0
ニコン「バタッ パタッ」
キャノン「バッチン」
オリンパス「キョキュン」
ペンタックス「シャキッ」

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 23:40:46 ID:P2qtQckQ0
……(o_ _)o パタッ

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 23:44:30 ID:NSfz/Fpt0
シャッター音って作るものなのか。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 23:47:11 ID:Te9iOwez0
ペンタはニャ〜だろ

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/07(月) 23:58:39 ID:744mbT1d0
>>824
はあ?画質がいい、解像度ばかり上げてノイズ偽色も他社機より劣るのにな。
連射も遅い。しかも割高。AFは相変わらず暗くなると使えない。

センサーも元々イスラエル開発のものを買い取っただけだろ。しかも出来たのは
割り高ドット欠けが多いと言うシロモノwチョソは次のセンサーちゃんと
開発出来んのかよ。次世代センサーも自社開発出来るのか。それともまた買収かw

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/08(火) 00:03:05 ID:27cshQhi0
またコレ貼らなきゃいけないのかよ。アンチくんはよく読もうね。

28 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/06/26(木) 11:06:07 ID:dK2GP97W0
仕事でD3使ってるプロがこういってるんだから、アンチくんもそろそろ納得しましょうね。
FS+4, 6MP出力も600万画素機では考えられない解像感だしね。

http://www.handy3.com/sikaworks/K20D/index.html

> ひと世代前のK10Dと比較すると外観はほとんど変化していないのに、その中身は
> 2〜3世代分の進歩が見られました。特に画像処理、センサの実力、絵作り、ノイズ
> や諧調感…このあたりは長足の進歩をしたと言っていいでしょう。

> ボディとしては中級機なのに比較的小さく、魅力的なリミテッドレンズと組み合わせると
> 「持って歩けるカメラ」最上位にランクされると思います


DA★50-135 + K10D
http://www.handy3.com/sikaworks/pentax50_120/index.html

Nikon D3
http://www.handy3.com/sikaworks/NikonD3/index.html

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/08(火) 00:07:48 ID:lkPxOQAM0
>>860
そうか、悔しいか。
でも現実なんだ。

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/08(火) 00:10:59 ID:nrmoxtwL0
くやしい・・・でも・・・(ビクンビクン

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/08(火) 00:11:45 ID:mXVOxiTD0
>>850
とりあえず、サンクス
他の人はフリーズしないってわかっただけでも参考になった。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/08(火) 00:18:27 ID:5bH3I7WK0
アンチほどカワイソスな生き物はないと
オモタ。

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/08(火) 00:22:35 ID:lR2JF9Ys0
連写もAFもどうでもよくなってきた
スクリーンをスプリットマットにしてくれるほうが嬉しい


867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/08(火) 00:34:49 ID:Q3fhx1+S0
>>856

ペンタックス「ん、シャキッ・・・ト」

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/08(火) 00:41:41 ID:lkPxOQAM0
ドライブモードを連写にして一枚撮影すると、直後に素子が動くような音がするな。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/08(火) 00:46:33 ID:efpmVdr/0
K20Dの目玉である高速連写が話題にならんが皆使ってないのか?

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/08(火) 00:51:16 ID:osbcYmcc0
使いどころがなぁ。
高速読み出しだから動いているものは苦手だし、ちょっと使いようが無い。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/08(火) 01:01:07 ID:M3Uhs+ec0
朝鮮センサーやめようよ 朝鮮センサーやめようよ 朝鮮センサーやめようよ
朝鮮センサーやめようよ 朝鮮センサーやめようよ 朝鮮センサーやめようよ

割高なのに要求水準以下 ノイズ偽色ドット欠け沢山てどんなチョンカメラ?
割高なのに要求水準以下 ノイズ偽色ドット欠け沢山てどんなチョンカメラ?

日本人が我慢して使う意味ないよ日本人が我慢して使う意味ないよ
日本人が我慢して使う意味ないよ日本人が我慢して使う意味ないよ

現代自動車なんて日本じゃ在日でも乗らないよ
現代自動車なんて日本じゃ在日でも乗らないよ


安くて高性能な国産センサーに替えようよ安くて高性能な国産センサーに替えようよ 
安くて高性能な国産センサーに替えようよ安くて高性能な国産センサーに替えようよ 




872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/08(火) 01:03:50 ID:27cshQhi0
泣くぐらいなら最初からアラシなんかしなきゃいいのにw

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/08(火) 01:04:29 ID:lkPxOQAM0
>>869
ミルククラウン撮るのに使った。
実用になるよ?

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/08(火) 01:06:21 ID:M3Uhs+ec0
朝鮮センサーやめようよ 朝鮮センサーやめようよ 朝鮮センサーやめようよ
朝鮮センサーやめようよ 朝鮮センサーやめようよ 朝鮮センサーやめようよ

割高なのに要求水準以下 ノイズ偽色ドット欠け沢山てどんなチョンカメラ?
割高なのに要求水準以下 ノイズ偽色ドット欠け沢山てどんなチョンカメラ?

日本人が我慢して使う意味ないよ日本人が我慢して使う意味ないよ
日本人が我慢して使う意味ないよ日本人が我慢して使う意味ないよ

現代自動車なんて日本じゃ在日でも乗らないよ
現代自動車なんて日本じゃ在日でも乗らないよ


安くて高性能な国産センサーに替えようよ安くて高性能な国産センサーに替えようよ 
安くて高性能な国産センサーに替えようよ安くて高性能な国産センサーに替えようよ 


875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/08(火) 01:06:30 ID:782qqlcQ0
ペンタ事業部をサムスンに高く買って貰うために
Samsung Techwin製のCMOSセンサーは使い続ける必要があるんだよ

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/08(火) 02:30:34 ID:PtmMf4Y80
ist系のCCDからの乗り換えでなんか表現が重たい感じがする人、画質を☆☆位にしてみてくれ

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/08(火) 03:57:19 ID:lkPxOQAM0
キットレンズって絞り開放だとかなり眠い感じなんだが
こんなものか?

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/08(火) 07:12:42 ID:GrUQ8OPn0
>>877

キットレンズはある程度は仕方がない。メーカー比較では相当マシな部類に属する
はずなんだが、眠いってどのくらい?試しに開放で撮ったピンの来ている写真を
うpしてみれ。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/08(火) 10:00:05 ID:r0i0zrUn0
>>869 普段使っていないから本当は使った方が良い場面でも忘れている。
一番使い辛いのはシャッター音がならないために、
撮ってるのかとっていないのか解らずに膨大な枚数がたまってしまう。
ダミーのシャッター音が欲しいね。 もちろん音量調整込みで。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/08(火) 19:15:25 ID:zm6aA14c0
> ダミーのシャッター音

にゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃ

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/08(火) 21:03:27 ID:1cel1Lo10
今日も暑かった。 鮎釣り行ってきた。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080708210153.jpg

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/08(火) 21:53:19 ID:bbv0SiIn0
とりあえずトップの動画を見てくれ。
http://www.tatami.in/

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/08(火) 21:56:50 ID:IAFxp46V0
どうせ畳関係だろ?


884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/08(火) 23:33:55 ID:PtmMf4Y80
ロダのISO2500のやつ見たけどK20Dの高感度凄くね?

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 02:03:09 ID:gQNBRDGJ0
店頭で18-250ズーム付けたやつ触ってきたけど、フォーカスもっさりだな。
なんか動作に切れがない。モーター弱いんちゃうか?

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 03:15:57 ID:lchjfPIt0
そのズームがくそ

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 06:23:35 ID:CFGE0n8I0
まぁまぁよくもこれだけくだらない話ばかり出来るもんだね
工作員だらけでカメラの使いこなしとかそういう話が出来やしねえな
オリヲタ、GK乙だな。
真でいいよ

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 08:20:11 ID:+BEm7YRO0
ニッポン・デジタルカメラ業界を襲う再編の波
http://monoist.atmarkit.co.jp/fembedded/articles/siliconeswatch/10/siliconeswatch10c.html

ペンタックスの生き残りは、デジタルデバイス開発にどのくらい投資ができるかにかかっているだろう。
このことを示す一例を紹介しよう。韓国のサムスンテックウィン社は、2007年のデジタルカメラ市場で
9.1%のシェアを確保し、すでに世界第3位のポジションにある。

 2005年10月、韓国のサムスンテックウィンは一眼レフカメラをペンタックスと共同開発で提携した。
1年後の2006年10月にはサムスン初となるデジタル一眼レフカメラGX-10を発売した。
当時のペンタックスの鳥越興上級役員は、「提携によって技術面でサムスンテックウィン社から
得られるものを期待しているのではなく、技術者同士の交流の中から、新しいタイプのカメラが
生み出せるのではないか、その可能性に期待しています」と発言していたが、
わずか2年でサムスンテックウィン社は、日本の中堅デジタルカメラメーカーを駆逐したのである。
デジタル機器は、巨大資本がなければ勝てない。デジタル技術の進展は優勝劣敗の原則を加速させ
再編を促すことになる。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 08:47:18 ID:SSg2bN8O0
>>887
K30DにE-3の

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 08:50:56 ID:SSg2bN8O0
>>887
ペンタユーザーがK30DにE-3のAF性能を期待するのは悪いことですか?
お前もカメラ屋行って、技術力の差を実感してくると俺の気持ちが分かるよ。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 09:10:42 ID:AQfERU670
ほっとけよ
ユーザーになりすました馬鹿の一つ覚えだから

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 09:22:44 ID:pmHCmM9I0
ほんのちょっとでも否定的な評価をされると逆ギレですか
キムチ臭いカメラは違いますなあ(笑)

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 09:40:09 ID:Ra45DDcw0
画作りを含めてもK20Dが最高画質なのは変わらない現実
近い将来、ハリウッド映画に出てくるカメラがNIKONやCANONからSAMSUNGに変わるのは確実

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 10:28:38 ID:HAHE2b69O
K20Dを必死に貶さなければならない訳があるんだろうね。
可哀想にw

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 10:52:01 ID:mq28ci7LO
キムチξ?

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 12:04:10 ID:HJwOC65K0
出来るだけ安価な外付けフラッシュでバウンス撮影してみたいのですが、なかなか情報が少なく困っております。
K20Dにて使用可能な安価な外付けフラッシュ意ご存知の方がいましたらご教示頂けたら嬉しいです


897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 12:57:19 ID:wWe2QH/0O
光らせるだけならなんでもいいんじゃね? 首さえ曲がれば

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 13:05:34 ID:AiR4u/HT0
とりあえず勧めるのは純正の360と540。
価格は360のほうが安いが横に首振りできない。
縦位置バウンスを考えたら少々高価でも540を選んだほうがいいんじゃないだろうか。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 13:14:58 ID:H9uuOvlH0
>>896
シグマの530なんとかっていうのでいいんじゃね

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 13:31:58 ID:AQfERU670
高価と言っても長く使えるから今のところは540を買っておけば間違いない

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 13:45:22 ID:eB1vl0qC0
>>900
長く使えるが、あまり使わないと言うジレンマ

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 13:52:36 ID:TA8NR9Dq0

900超えて、K30Dの声が聞こえてきたから新スレたてたお

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215579008/

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 13:53:17 ID:ioO/Kk3c0
何かと便利に使えそうだね540
自分はとりあえず500や280でマニュアル発光

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 16:22:03 ID:oh+2UZEw0
あれ、7月頃に K2000Dが出るはずじゃなかった?

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 20:01:18 ID:6XuOoGJS0
>>892
逆ギレするカメラか。
一遍見てみたいな。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 21:20:09 ID:v13b8hYL0
高感度は時と場合によるんだよな。
あるときはものすごくノイズがない綺麗な絵になるんだけど
あるときはノイズまみれだ。

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 21:24:03 ID:BnUtawn10
薬も飲みすぎれば毒、だよね。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 21:33:00 ID:J+RlD1vv0
そもそもどうにも薬にもならない

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 21:42:45 ID:nfDaMHOD0
どう って何?

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 21:55:51 ID:eB1vl0qC0
もぅを、ど・お・に・も・と・ま・ら・な・い!!

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 22:08:27 ID:QFevwD3b0
>>910
ペンタックスの凋落のことですね。わかります

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 22:16:42 ID:RpLWk7Kq0
>>911
小心者は周りが気になって気になって気になって気になって気になって気になって大変だなw


913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 22:25:15 ID:QljGJEiS0
E-3ばりのAF性能、秒5コマ、超静音、X=1/300
フルフレーム素子で信じられんくらいの画質をぶら下げた、
後出しジャンケン超小型軽量最速マシンK30Dが
モック登場後1年たった後に発表、さらに例によって延期とみた。

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 22:34:09 ID:EldJZKaa0
D700スレの次はここでE-3を叩かせたいそうです。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 23:09:39 ID:HJwOC65K0
先週の仙台の淀でのデジカメランキングで2位だったな。
何故今頃?って思ったが。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/09(水) 23:14:15 ID:pqgav1II0
さすが杜の都だな。八木山動物園の写真コンクールの為にみんな焦って購入してるんだろう。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 00:16:37 ID:+HepKDef0
K20Dって、Mモードでいきなりシャッターダイアルが変わらなくなったりする?

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 00:46:31 ID:Sh+O+g0A0
香ばしいよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/#8046654

http://nkenji.la.coocan.jp/

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 01:01:14 ID:v0hDPcIF0
>>918
いちいち報告してくるお前が香ばしいよ。価格の話は価格でやれ。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 01:15:03 ID:wvMvl9lK0
昆虫の生態をこれほどリアルに写し取っている今森さんだが、撮影機材は特殊なものは使っていない。
メインは中判のペンタックス67だ。今年からデジタルカメラも使い始めた。ニコンD3と、ペンタックスK20Dだ。
「画質はデジタルでも変わらないのだけど、最後にもう一声という『ぬめっ』とした感じがデジタルでは出ない。
それももう少ししたら解決すると思いますけどね」。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/exib/2008/07/10/8825.html


921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 05:04:48 ID:vDhq/IyeO
なるほど、K20Dはもう一声足りないだけな訳だ。次の機種には期待大だね。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 07:11:32 ID:ew+fxmr80
なるほど、素晴らしい人格者ですね!

>昆虫写真の醍醐味の1つは、肉眼では見えない細部の面白さが体験できることだが、
>その接写にもストロボ光は威力を発揮する。
>「ストロボ光は瞬間的な光なので、それで昆虫が逃げることはない。
>夜に活動する蛾の場合は、驚いたり、目がくらんで落下する奴もいたけどね」。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 08:28:12 ID:Zcx8aRjyO
偽次スレがたってるので、誰か本物の次スレたててくれ!

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 09:33:01 ID:YTHdaaDL0
次スレ

【K20D】サムソンセンサーマンセー【GX-20】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202539486/


925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 09:51:48 ID:w2BSPJNWO
次スレこれでいいの?

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 10:08:07 ID:l8zGJukh0
そんなのダメだよ。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 10:09:04 ID:l8zGJukh0
本スレ

【ペンタックス】K20D&次期モデルK30D Part26
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215579008/

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 10:12:43 ID:Zcx8aRjyO

ニセ

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 10:22:38 ID:YouwfwVg0
埋め

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 10:29:22 ID:YouwfwVg0
つか
本スレの題名に食ってかかってる椰子って
K20D買って間もない馬鹿でねーの?

デジモノなんて新しいのが良いに決まってる
だから発売日に買って使い倒すのが良いのだ
登場して半年もしたら次の新型機の話題になるんだから
カメラの場合は1年に1回買換え買い増しが基本

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 10:33:36 ID:5vuer6Fu0
> 【K20D】サムソンセンサーマンセー【GX-20】
> http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202539486/1
>
> 1 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/02/09(土) 15:44:46 ID:+2KhnL4B0
> 高画素かつ高画質、おまけに高感度低ノイズ
> サムソンの技術の結晶、世界最高の1420万画素CMOSを採用した
> 田中大先生もマンセーするK20DとGX−20を賛美するスレ

高画素という言葉を使うのが日本人ではないということがよくわかります。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 10:35:42 ID:+Ab0gWa00
何を寝ぼけてるか知らんがまだK30Dの発表はおろかリーク情報すらありませんが?

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 10:40:56 ID:5vuer6Fu0
だから中の人にはっぱをかけてやんだよ。ぬるいカメラ出したら承知しねーぞと。
K30Dの仕様はすでに決まってて、手遅れかも知れんけど。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 10:47:01 ID:+Ab0gWa00
2chでか?
自惚れだよその考え

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 10:56:46 ID:5vuer6Fu0
中の人が2chの情報を参考にしているってよ。
あの人がタタミーって呼ばれて普通に応対してるのを見たw

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 11:04:34 ID:l8zGJukh0
そうだよ。 2ch用語はそのままペンタ内部で通じる。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 11:08:24 ID:xcZPHxxg0
>>934
確実に関係者は見てるよ

タタミィが辞職したってデマも2chのPENTAスレが発端
過去スレで報告してた人がいて、キャラバンでタタミィに、その話したら、会社でも暗黙の話題になってたって

これが流れか?

=================================================
家電製品 [デジカメ] 【ペンタックス】PENTAX K10D part87
=================================================

641 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/09/11(火) 22:39:50 ID:kUpw3IiY0
タタミーが会社辞めたらしい
噂が有る





=================================================
家電製品 [デジカメ] 【ペンタックス】PENTAX K10D part88
=================================================

341 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/09/15(土) 07:49:02 ID:nNV64ZkA0
>>324

これだと、タタミィが辞めたという噂の書き込みも本当なのかもしれませんね。

インタビューであったフラグシップ等々は、なかったことになるんでしょうか。



938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 11:09:03 ID:xcZPHxxg0
253 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/02/18(月) 01:13:13 ID:8h4FBySE0
>>247
名古屋組です。
新しい話題は特になかったけど、タタミィと話できたんで、
気になってたこと聞いてきました。

・AF微調整などのK10Dのファームアップ対応について
「技術的にできないかというとできると思いますが、現時点では予定していません」
K10Dにどこまで手厚くするのかは本当に難しい問題って感じでした。
100%無しではないかもですが、しばらくはなさそう。

・K20Dの10MP記録とK10Dの10MPの画質について
「全体的な話をするとK20Dの方が良い傾向にあります」
画質をどうとらえるかは意見が分かれますが、という前置きつき。
話によると、画像処理の進歩があるため、基本的に新機種(多画素)のリサイズ記録の方が、
旧機種よりも良くなる傾向にある、と。「どのメーカーもあんまりPRはしませんがw」とのこと。

・昔ネットで「タタミィがペンタ辞めた!」って噂になったことについて
「あのときは、社内大ウケでした。社内に居ちゃ(露出してないと)まずいのかな?って思いましたよw」
www


939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 11:25:48 ID:+Ab0gWa00
そういう面白ネタはともかく肝心の商品に反映された例は何かないの?

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 11:34:02 ID:Zcx8aRjyO
>>939
馬鹿は相手にしない事だよ。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 11:38:59 ID:l8zGJukh0
連写スピードを上げると言う要求が汲み上げられる。 次機種期待。

SDM付AFアダプタが開発される。 と言う噂を作り上げる。 これは結構重要。
MFレンズ以外でもSDMが付いていないレンズがSDMになるんだから。


942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 11:56:15 ID:Zcx8aRjyO

やっぱり知能が足りない人だった。
SDM対応AFアダプターに非SDMレンズを付けるとSDMになるんかwww

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 11:57:45 ID:icwJGwqm0
K20Dはメカ的な改善ができなかったので、
RAWボタンとかの、しょぼ意見しか反映されなかったけど、
次機種は2年分の意見が反映された神機が期待できる。

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 12:00:15 ID:iH0Eg9cp0
K20Dの後継よりK200Dの下が気になってる

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 12:04:36 ID:YouwfwVg0


946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 12:08:10 ID:icwJGwqm0
超軽量小型でクラシック外観の奴か、
DP1みたいなレンズ一体のがでるか。
K200Dのマイナス版を安く売ってもニーズはない。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 12:13:07 ID:l8zGJukh0
>>942 俺より知能が低い人に言われてしまった。 なる。 AFアダプタを使ったことないんじゃないのかな。
今のAFアダプタは、モータが入っていないけど、SDM AFアダプタはテレコン+SDMモータ付となる。
だからAFはレンズでやらずにSDMだけでやる。 もちろん完全AFとはならないけどね。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 12:23:02 ID:Zcx8aRjyO
>>947
AFアダプターが全域AF出来ない事を知ってて書いてるんだったら、
頭がオカシイ人って事になるな。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 12:24:25 ID:1JEKkZVvO
多分AFカプラをSDMで動かすと言いたいんだろうが得する事は何一つ無いな
病院逝け

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 12:27:55 ID:vugWY5WV0
>>920>>922
それ価格に貼り付けてこいよwww

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 12:29:03 ID:IocpHFYy0
そんなジャマくさいことしないで、ピントリングをママンに回してもらって、
スナップインフォーカスで撮ればオケ。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 12:52:18 ID:icwJGwqm0
厳しすぎワロタ。
カプラ使えないレンズよりアダプタの方が高くなるわな。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 13:46:14 ID:YouwfwVg0
ume

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 15:11:57 ID:HTyJYxdH0
確かに次スレを立てたヤツは
荒れるのを予測したアンチだろうが、
それで次々に重複スレを立てたのでは
結局荒らしの思う壺。
粛々と消費してゆくのがいいと思う。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 15:42:22 ID:Zcx8aRjyO
>>954
最近アンチに同じ事やられてるので、900越えたらアンチより先に次スレ立てるべき。
またアンチが立てたスレでも粛々と消費するという考えには反対。隔離スレとすべきだろう。

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 16:10:14 ID:LtmgMyDJ0
>>954
禿同。

>>955
ある程度は許容しようぜ。
今回はK30Dも入ったけど気にしない。

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 16:23:16 ID:IocpHFYy0
K30Dは別スレにしろ。また連写バカや小型軽量バカが涌くのが目に見えてる。
Janeとか使えば何も問題ないんだから重複なんて気にせず、バンバンスレ立てればオケ。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 20:02:34 ID:u/jH6W7d0
ホント、そろそろ60-250やフラグシップ機の
情報を出さないと、D700に行くぞ、ごらっ!?

中判は使いつづけてやるけどな。

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 20:05:23 ID:Zcx8aRjyO
>>958
スレ違い

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 20:28:58 ID:FqDrN0qr0
>>958
D700逝ってよし!

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 20:29:31 ID:+HepKDef0
ダイアルの方向を逆にできるのかい、できないのかい?

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 21:50:13 ID:EW1PdX5F0
産めK20D

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 22:03:23 ID:xRCqSlhK0
K20D
【測距センサー】SAFOX VIII(11点測距)

銀塩*ist
【測距センサー】SAFOX VIII(11点測距)

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 22:39:35 ID:ew+fxmr80
ちょw
なにこの進化っぷりは

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 22:44:22 ID:eph55BTu0
伝統の匠ってやつでつか?

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 22:49:03 ID:byPnA9JN0
4G63みたいに実はバリエーションがあるとか?


967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 22:54:54 ID:ew+fxmr80
それはないw

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 23:49:10 ID:5vuer6Fu0
煽り耐性の無い馬鹿信者がまた重複スレを立ててました。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215660035/

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/10(木) 23:58:12 ID:cVHZMDE20
ちっとは他所のスレ住人の事も考えろ。荒しが立てたからって使えなスレじゃないだろ。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 00:10:30 ID:+Na68Wxa0
あーあ、結局立てちゃったのね。
自分さえよければいいって人間が多すぎるなぁ。
まさか、重複スレを立てたヤツもアンチの荒らしなのか?

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 00:18:26 ID:opY4U1yr0
K30Dは別スレにしろ。また連写バカや小型軽量バカが涌くのが目に見えてる。
Janeとか使えば何も問題ないんだから重複なんて気にせず、バンバンスレ立てればオケ。

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 00:27:20 ID:R2NO8P0LO
本スレ立てられた事に文句言ってる馬鹿アンチの>>968-970
スレ乱立させてる馬鹿の方を批判してない事から明らかだろ。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 00:28:37 ID:Bxvb6EGV0
K30D、もしくはK2Dは、フルサイズしかないな。
どう考えても、APS-Cでの限界まで達成しているから、
別の武器が必要な時代。
まだ、キヤノンの、それも1Dsしかフルサイズが無い時代では、
APS-Cでもいいなと思っていたが、他社から続々と出ている現状、
ペンタも手を打たないと、どうしようもなくなる。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 00:35:45 ID:R2NO8P0LO
>>973
でチミはカメラ何使ってんの?
チミ自信がどうしようもなくなる前に早く手を打つこと考えたほうが良いと思うよ。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 00:58:02 ID:W21jZ2Lv0
>>973
それで何がしたいの?
CやNと競争するのが目的?

K20D の連写やAFが不足というならわかるけど、
撮れる写真が綺麗なら、APS-C かフルサイズかはどうでもいいと思うけどな。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 01:21:12 ID:PM7BBHlb0
ファインダーがデカくなってくれれば、APS-Cで構わないかな。
多少暗くなっても良いので大きなファインダー像を!

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 07:30:56 ID:oc9E8xR80
正直、レンズ資産さえなければAPS-Cでいいって思ってる人は多いんじゃない?
APS-C自体に文句はないんだけど、すでに所持してるレンズのいくつかは本来の画角があるんだもん。
フルが欲しいのも当然だよ。
ペンタユーザーはオールドレンズ遊びしてる輩の比率も多そうだしね

こう書きつつもAPS-C支持だけどね
それは別としてフルもあったほがよいにはよい

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 07:55:48 ID:+Vs+Pa1y0
>>977
>正直、レンズ資産さえなければAPS-Cでいいって思ってる人は多いんじゃない?

その通り。
あとペンタの銀塩ボディと共存ね。


979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 08:13:46 ID:X3zVjfl70
周辺光量低下の問題とか手振れ補正搭載の難しさとか値段とか、
フルが完成の域に達するには、まだまだ数年はかかるだろうよ

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 08:23:45 ID:93lhv0Gd0
周辺光量とか心配しなくてもペンタとしてフルサイズは発売されないから大丈夫だよ
その頃にはサムスンになってるんじゃないかと思う

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 08:35:39 ID:cyknStrx0
>>977
正直、他社フルのレンズの値段見ると萎える
写りに不満はないよ、APSに特化して手頃な値段と他社より一歩違う物作りを目指して欲しいな

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 08:38:46 ID:ZnBTcRKN0
K10Dのころはスレタイやテンプレがどうであろうが、
残さず食べてたもんだが、ユーザーの質が変わったね。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 09:34:29 ID:R2NO8P0LO
>>981
萎えるのは値段だけじゃないよ。
画質見てもK20Dの2〜3倍するカメラでこの画質かよ、って思うよ。
周辺画質なんか比べるのも馬鹿らしい程で、K20Dなら5万円のズームレンズで満足なのに、フルだと20万円超のレンズでも満足出来ない程orz

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 09:43:38 ID:ZH+oM+Nr0
フルでいいなと思えるのはファインダーくらいなもんだな。
高感度はK20Dの時点で十分そう。

OME-53の上位版でも出そうか。

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 09:52:30 ID:NOpgFT4U0
>>983
そういうこったな。
2〜3倍の価格に投資価値があると思うユーザーがペンタにいるかどうか。
銀鉛時代と違い、最高機種が数年で陳腐化する時代に難しすぎ。
まあ、フルがAPS-C最上位機種の価格の2倍以下になる時代が来れば
ペンタも出してくるでしょ。

ファインダーはE-3を見ればAPS-Cでも可能そうだし。


986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 10:03:18 ID:i4cQR7Mc0
>>985

E-3の拡大ファインダーがあれだけ明るいんだから、ペンタックスもいい加減プリズムの
性能を上げてほしいもんだな。新品の頃から微妙にアンバーがかってるのなんて、
今どきペンタックスくらいのもんだぞ。

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 10:13:01 ID:goZvDnmL0
1.3倍のアイピースが有るようだけど見え方はどうだろう。 OME−53から乗り換える価値は有る?

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 10:58:27 ID:rGNsKtWE0
ニコンのファインダーはプロ機含め皆うんこ色なんだが

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 11:23:07 ID:IS9rQYK+0
つーかとりあえずAPSC2枚張り合わせで作れよ。


990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 12:04:53 ID:gsT4XoYGO
>>984
いまK10D使ってるんだけど、さすがに高感度がちと辛い。安心して使えるのはISO320くらいかなという感じ。
K20DはK10Dに比べて何段程度改善されてます??

>>987
TPCの×1.3かな??
K10Dで使ってるけど、ZKレンズ始めマヌアルレンズ使う時にめちゃめちゃ快適だよ。
5D併用してるけどフルのファインダーと比べてもそんなに遜色ない感じ。


991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 12:33:02 ID:+Na68Wxa0
>>971
次次スレでスレタイを元に戻せばいいだけの話。
デジカメ板利用者全体の利便を考えない
子供、ないし団塊・団塊ジュニアの考え方。
>>972
何言ってるのか意味分からないが、
2週間も我慢できないでスレ乱立させる
馬鹿については苦々しく思ってる。
だいたい隔離スレなんて機能した試しなし。

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 13:35:01 ID:R2NO8P0LO
>>991
アンチが立てた無茶苦茶なスレタイでもそのまま使えと言うのか?ばっかじゃね〜。
毎回同じ事やってくるのが目に見えてるだろ。
現行機種と噂レベルでも全く出ていない機種をいっしょにしてるスレ立てる奴が、
どう考えても基地アンチだろ。

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 14:29:16 ID:1PNjt8iC0
>991 はなんでそんなくだらないことに必死なんだろう?
キチガイの考えることはわからん。

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 14:57:59 ID:4QiavIL40
アンチが立てた無茶苦茶なスレタイでもそのまま使え
おまいのように過剰反応するから面白がって立て続けるんだ。
淡々を使ってればそのうち飽きてやめる。


995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 15:02:01 ID:Qe/o77oQ0
やっぱりキチガイの考えることはよくわかりませんw

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 15:08:38 ID:i4cQR7Mc0
アンチスレは放置しておけばいいだけだろ。馬鹿丸出しwwwwwwwwwwww

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 17:03:12 ID:oc9E8xR80
1000ならistDS3発売決定

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 18:37:19 ID:PqUhEz+00
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   , -‐―‐‐-、  め      .< 感 で >.:.:i.:.i.:.オ' /       リ  ヽ.:iハ、.:.:.:.:.|
  /   ,    ヽ  る      <   .す > .:i.:.i':.:.v,.ォ=ァ丶     r==ァミV}}.:.:.:.:.:.|
  l */_ノ/ヽ)ノ..   \ .  / ∨∨∨∨ \ ::i.:.i;ゞ i :::::: i      i :::::: i ヌ;:':.:.:.:.:.i うめなのです
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  l ∩、''' - ''ノ∩     /:ハ:! (   )ヾノ (   ) / \   .,,,   '    .,,,. /.://.:./:/
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     (__八__)         うめなのですよ〜

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 18:38:00 ID:PqUhEz+00
                   rfミヽ、 ,.、
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               `ヽ_ /.:`:.:´::}-‐ ¨ ̄`ヽ `)    _,{ ゝ-‐=- 、
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         ,、,-、-=ニ三._ {.:.:.::.:::.:|/,ィく /lィ !j j /.::、:.x.:ノ:)
         ゝ-、:.;>、 ̄ニ=-.|..:.:.::.:::j.f=ミ`リノj.ィノ/::.:.:..:.:.::´:/´
              `ヽ_.\_彡'」.:-=:´ノ "',.へ ,,テハ!::.:.:..:..:.:/
         ,r'フ¨´、  ̄ Y´ィ:´.:.::::;':i、(__ノ_,ノ{ {::.;. -‐'′
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  ,.イ rェ」___ノ‐- ._  `Y´.:.:;ノ.:.:,.-r'7フj:.:」_;.: -‐j |
  し'´     {_   ` ー{:.:.:.::!:.::.:.V_/´/|.;ノ  し'ノ
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1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/07/11(金) 18:38:30 ID:PqUhEz+00
                 / |    丁イ /,ィ´ ̄`ー一'´ ̄`ヽ"\厂
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