2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【フィギュア他】バレエファンから見た芸術スポーツ

1 :踊る名無しさん:2007/05/28(月) 17:07:14
バレエファンが
フィギュアスケート、新体操、シンクロナイズドスイミング等の
「芸術スポーツ」について語るスレです。

関連過去スレ:
バレエファンから見たフィギュアスケート
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1147496788/

2 :踊る名無しさん:2007/05/28(月) 17:17:14
ごめん、体操抜けてた

バレエファンが
フィギュアスケート、新体操、体操、シンクロナイズドスイミング等の
「芸術スポーツ」について語るスレです。

3 :踊る名無しさん:2007/05/28(月) 21:44:04
3クトペテルブルク

4 :踊る名無しさん:2007/05/28(月) 23:13:31
4様。

5 :踊る名無しさん:2007/05/29(火) 01:53:21

結論:スポーツだから雑にみえる。

6 :踊る名無しさん:2007/05/29(火) 06:02:03
1乙!
誰かフィギュアで、ジゼルやってくれないかな。
出来れば10代の若くて表現力があって可愛い子、プリーズ。

7 :踊る名無しさん:2007/05/29(火) 09:51:31
新スレここでいいんだよね?
>>1乙!

前スレ994だけど、前スレ995画像貼ってくれてありがとう
あれが「サーシャスパイラル」か。勘違いしてた
高さは違えども皆やってるね

8 :踊る名無しさん:2007/05/29(火) 17:51:38
>>6
表現力は分からないけど、トリノ五輪に出てた
ゲデバニシヴィリは村娘の衣装似合いそうだとオモタ
ニーナと同じグルジア出身なんだよね

9 :踊る名無しさん:2007/05/29(火) 20:11:43
真央ちゃんがジゼルやるか、ミライちゃんがジゼルやるといいなぁ。
ローリーニコルソンの振付で。
でもあれは、白人向きかな。

10 :踊る名無しさん:2007/05/29(火) 21:54:35
>>1
乙です

>>8
あの子スタイルいいよね。痩せ過ぎてなくていい。
個人的にはジゼルよりキトリの方がいいかも。

11 :踊る名無しさん:2007/05/29(火) 23:41:24
前スレ話題のスパイラル
コーエン
ttp://www.scratchspin.com/2004/worlds04/fs-0408731.jpg
ttp://www.scratchspin.com/2004/worlds04/fs-0408732.jpg
マイヤー
ttp://img.epochtimes.com/i6/610290849141898.jpg
真央
ttp://photos.nikkansports.com/sports/figure/2006/photo/20061229-28004.html
ttp://photos.nikkansports.com/sports/figure/2006/photo/20061201-26381.html
安藤
ttp://photos.nikkansports.com/sports/figure/2006/photo/20061120-25747.html
ttp://photos.nikkansports.com/sports/figure/2006/photo/20070325-35369.html


12 :踊る名無しさん:2007/05/29(火) 23:46:47
コーエンと真央ならいいかな。キレイ。
他の人がやるとほとんど汚く見える。なんでみんなやるんだろう・・・

ところでサーシャスパイラルってほんとにそういう名前なの?由来はコーエン?

13 :踊る名無しさん:2007/05/30(水) 05:36:04
中野さんの巻き足(4みたいな姿勢になる飛び方)は、バレエファンからみてどうですか?

14 :踊る名無しさん:2007/05/30(水) 08:32:22
軸から飛び出したあの脚すごく気になってた。

15 :踊る名無しさん:2007/05/30(水) 13:36:24
>>14
そうですそうですう。とても気になってました。
どうして誰も注意しないのかなと思ってたけど・・・。あの足は汚いです。
せっかく真面目に練習してる子のようなのでもったいない。

16 :踊る名無しさん:2007/05/30(水) 14:57:20
> そうですそうですう

中野の巻き足よりキモい

17 :踊る名無しさん:2007/05/30(水) 15:10:11
>>16
そうですか?

18 :踊る名無しさん:2007/05/30(水) 15:14:17
>>13
うちのクラブでもバレエやってた子であの足で飛ぶのがいるが何度矯正しようとしてもダメなようだ

19 :踊る名無しさん:2007/05/30(水) 19:26:18
>18
巻き足=バレエの影響ってこと?

20 :踊る名無しさん:2007/05/30(水) 20:00:58
巻き足でググッてみたんだが、画像がないとわからない。
文章から判断すると、バレエのパッセになること?

21 :踊る名無しさん:2007/05/30(水) 20:14:37
●巻き足
 ジャンプの空中姿勢では、普通は前にクロスした左足は膝を締めて軽いパッセの位置(バックスクラッチスピンの姿勢)に置くのですが、膝が曲がりすぎて左足の靴が
横に飛び出してしまうのを通称「巻き足」と呼びます。

左足踏み切りのジャンプ(アクセル、トウループ、サルコウ)では、
踏み切りでいったん左足が伸びてから再び右足軸に体重を移すので巻き足にはなりにくいのですが、右足踏み切りのループ、フリップ、ルッツでは踏み切りですでに左足が上がっているので、意識して伸ばさないと膝が曲がりやすい。

http://www.youtube.com/watch?v=wS1NsoaMX90
巻き足解説の特別動画


22 :踊る名無しさん:2007/05/31(木) 09:16:29
>>21
サンクス。 
「回って跳ぶ時におしっこを我慢してるような格好に見えるところ」でいいのかな?
ユキナスレの住人だが、中野のスケーティングは割りと好き(村主や恩田よりは)。
スケートは素人なんで、TVで見てた時は素早いところだから気がつかなかったけど
あなたのあげてくれた映像で靴先をじっくり見たのと親切な解説のおかげで、
「これはみっともないかも....」と理解できた。
どうしよ....中野があまり好きじゃなくなったかも。

>>18
ただ、これをバレエのせい というのはどうかなぁ。
バレエ出身でもきっちりと外へ膝を張れるくらいアンドォールができてたら、
跳躍時でも靴の先はまともな位置にとどまると思う。
そのバレエから来た子は、バレエ教室でもアンドォールが不十分だったと思う。
ピルエット・アンドゥ・ダン(内回りに回るけど、膝はきっちり横に張らなきゃ
ならない) はからっきしだめだったのでは?

23 :踊る名無しさん:2007/05/31(木) 18:44:27
>>22
初めて見たとき特に気にならなかったのなら、無問題じゃない?
自分はあの4の字のジャンプ姿勢が???、なんで中野さんだけ変なポーズなんだろうと
気になって気になって...今でも気になるw

24 :踊る名無しさん:2007/06/03(日) 20:56:13
昔は巻き足は酷い詰り・謗りがあったけど、今はスルーされてるね。
美的感覚が変わってきたのかな。
巻き足が個性といってる人もいた。

25 :踊る名無しさん:2007/06/04(月) 08:27:06
フィギュアの採点基準が変わってきたからじゃない?


26 :踊る名無しさん:2007/06/04(月) 15:07:07
伊藤みどりの4の字は全然気にならなかった。
つーか、どこかのスレで指摘されるまで気が付きもしなかった。

中野の4の字は、中野を初めて見たドンキのときから、ずっと気になってる。

自分の場合は、たぶんジャンプに入るところから降りるところまで
ジャンプ全体の流れとかで見てるから
気になる人と気にならない人が出てくるんだろうな。

27 :踊る名無しさん:2007/06/04(月) 16:15:18
スケ板に巻き足スレがあるね

28 :踊る名無しさん:2007/06/07(木) 10:18:03
浅田姉は最悪

29 :踊る名無しさん:2007/06/09(土) 14:38:15
バレエからシンクロに転向したら、柔軟性や持久力のある選手が
できそうだと思うけど無理?
バレエとフィギュアのように、体の使い方が違うものなのかな

30 :踊る名無しさん:2007/06/09(土) 23:53:59
そもそもバレリーナは水の中で沈みかねないんじゃないの?
途方もなく食べて筋肉の上に脂肪もつけないと、
シンクロスイマーにはなれないよ。

31 :踊る名無しさん:2007/06/11(月) 14:13:50
水泳のセンスがあって大食いなバレエダンサーならいけそうw

32 :踊る名無しさん:2007/06/11(月) 21:57:39
どう考えても本来水泳選手が後からバレエ習うほうがはやいよそれ。

33 :踊る名無しさん:2007/06/15(金) 10:11:15
>>32
日本のシンクロってまさにそれじゃなかったか。
(水泳できる子を引きぬいてシンクロを教える)
だから日本の選手は体堅いんだろうな。

34 :踊る名無しさん:2007/06/15(金) 10:36:14
ソロの原田早穂選手はバレエと水泳を小さいころから習っていて、
バレエの先生にシンクロを紹介してもらった。
市川智紗選手もバレエと水泳からシンクロに、
そのほか、姉がやっていたから、水泳から、もともとシンクロ教室からなど
選手によっていろいろです。

35 :踊る名無しさん:2007/06/16(土) 11:38:43
>>34
バレエとシンクロ、どっちもやってた人もいるのか
それは知らなかった

36 :踊る名無しさん:2007/06/16(土) 14:26:29
スイミングやってる子は身体がまるくなってるから、バレエには不向きになってしまう。
バレエの道に進むより、シンクロやった方がいいということになってしまったのかも。

「スワンの涙」っていう昔のドラマは、宮沢りえ扮するバレリーナが足を故障してシンクロに転向する話だった。
ものすおごく食事が多くて大変そうだったという印象がある。
スレチスマソ

37 :踊る名無しさん:2007/06/17(日) 22:37:27
>>36
スワンの涙、なつかしーw
なんか、宮沢りえと武田久美子が
「ディスコでどっちが長く踊っていられるか」
みたいな謎の勝負してたなw
競技シーンはさっぱり覚えてない・・・
足技とか吹き替え多用だろうけど、
上半身の動きとかちゃんとできてたんだろうか?

38 :踊る名無しさん:2007/06/22(金) 21:18:54
>>37
今それを放送して欲しい
バレエシーンとシンクロシーンがどんなものか
見てみたいもんだw

39 :踊る名無しさん:2007/06/23(土) 20:54:25
>>38
たしか、りえちゃんのバレエシーンは見られたものじゃなかったよ。

40 :踊る名無しさん:2007/06/26(火) 20:36:53
太田ゆきなのバレエの実力ってどんなもんなの?

41 :踊る名無しさん:2007/06/27(水) 08:35:11
基礎やってる程度じゃねーの?


42 :踊る名無しさん:2007/06/27(水) 09:15:09
太田ゆきなって誰だっけ?フィギュア?

43 :踊る名無しさん:2007/06/28(木) 11:05:31
木綿のナントカを歌ってる人だろ

44 :踊る名無しさん:2007/07/07(土) 19:40:22
カタリナビットっていう人は、芸術点の高い選手だったけど
バレエ的にはどうだったの?

45 :踊る名無しさん:2007/07/07(土) 20:39:24
スワンの涙、懐かし〜!! ・・て言うかこのスレ見なかったらずっと思い出さなかったよf^_^;


46 :踊る名無しさん:2007/07/08(日) 18:37:43
バレエ的に見る必要があるのかどうか

47 :踊る名無しさん:2007/07/08(日) 19:20:20
スワンの涙、ぶっちゃけ、有吉作品ではワースト3位に入ると思う。テケトー設定だったな。

48 :踊る名無しさん:2007/07/08(日) 20:11:06
スレ違いだけど、スワンの涙って漫画だったの?宮沢りえが出てたドラマのことじゃないの?

49 :踊る名無しさん:2007/07/08(日) 21:41:59
↓フィギュアで、アイスダンスとペアがいまいち流行らない理由なんだけど
 バレエ男子人口が増えない(二世ばっかり)なのと似てるかもね。

その前に、日本には欧米のようなカップル文化がないし、共産主義でもないから男女の
ペア競技は難しいと思う。
女−女ペアとかならまだ何とかなりそうだが……

が、その反面日本女性はペアに向きそうなので、今後どんどん世界に進出するかも。
1.日本人は大人と子供の体格差が少なく、思春期に大人の体型に変化しても、それは白人
感覚では幼女→少女程度の変化に過ぎない。(大人になっても子供体型)
2.団体主義で、他人に合わせることが苦にならない。
3.耐える事、忍ぶ事、ど根性は美徳。


50 :踊る名無しさん:2007/07/14(土) 22:59:06
単にダンスの歴史が浅いからじゃないのかね?

51 :踊る名無しさん:2007/07/18(水) 16:35:29
>>49
どちらも男子の絶対数が少ないな

52 :踊る名無しさん:2007/07/20(金) 11:36:12
ttp://jp.youtube.com/watch?v=qn2tPF0CkJU

筋は良さそう?短すぎてわかんないかw

53 :踊る名無しさん:2007/07/25(水) 07:02:06
真央はモダンよりクラシックの動きの方が似合いそうだけど、
フィギュアにはモダンの方が役立つの?

54 :踊る名無しさん:2007/07/25(水) 23:33:33
フィギュアはバレエじゃないから、クラシックバレエの動きそのまま取り入れても華やかさに欠けるんじゃないかな。


55 :踊る名無しさん:2007/07/26(木) 10:05:39
フィギュアには力強い動きも必要だから
モダンバレエはいい鴨

56 :踊る名無しさん:2007/07/26(木) 20:47:10
ジャズダンスもいい鴨

57 :踊る名無しさん:2007/07/26(木) 22:20:23
日本舞踊は…駄目だろうなw

58 :踊る名無しさん:2007/07/27(金) 09:58:10
こないだテレビでドリーム・オン・アイスを見たけど
村主選手が「シカゴ」をやってた。
ミュージカルみたいな迫力がなかったので、
ジャズダンスを習ったらよさそうだと思った。

59 :踊る名無しさん:2007/07/27(金) 10:19:14
【フィギュアスケート】織田信成、酒気帯び運転で検挙される
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1185489919/

60 :踊る名無しさん:2007/07/28(土) 13:40:41
二日酔いでバランス崩したりとか無いのかな

61 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:53:23
あれほどの選手がバイクに乗るんだね。
事故で怪我した時のことを考えたら、とても乗れないと思うんだけど。

62 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:05:22
他のスポーツ・芸術で、主演・個人が酒気帯運転したらどういう制裁なの?

例えば熊が同じことしたら、舞台は即降板?

63 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:30:11
>>58
村主さんって、やりたい事は分かるんだけど
表現する技術が伴わないから、いつもなんか微妙に痛い…。
それでも振りをなぞるだけの他の日本人選手よか良いんだけど。

64 :踊る名無しさん:2007/07/29(日) 21:15:01
>>63
線が細いっていうのかな・・・
やはりその点がバレエとは違ってスポーツなんだなと思う。
きれいで失敗も少ない人だけど、インパクトに欠けるというか。
個人的には顔が嫌いなんだけど。

65 :踊る名無しさん:2007/07/29(日) 21:23:15
>64
ちょw 最後の一行、ひどい。
ちなみに、韓国のキムユナは好き?
インパクトはあるけど、ねっちょりしていて苦手だ。
顔は化粧してるといいねwものすごく

66 :踊る名無しさん:2007/07/29(日) 21:32:27
キムヨナは好き。
練習してるそれほどじゃないけど、本番の時は大人っぽくてきれい。


67 :踊る名無しさん:2007/07/29(日) 22:15:08
キムヨナってバレエ風なの? 自分には演技重視の似非バレエって感じがする。


この軟体ポーズは、バレエの素養あり?それとも雑技団技?
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070729-00000006-spnavip-spo.view-000

68 :踊る名無しさん:2007/07/30(月) 00:29:01
キムヨナはバレエ風じゃないと思います。
かなり体育会系な動き。
でも、すごく大人っぽい表現力がありますよね。
むしろ真央ちゃんがバレエっぽい気がする。

この写真のように腰から反る動きは、バレエではあまりやらないです。
スペインやアラビアといったキャラクテールな踊りではありますけど。

69 :踊る名無しさん:2007/07/30(月) 15:52:16
真央ちゃんはバレエチックだよね、容姿も含めて。
キムユナは、老獪な女優ぽい。

70 :踊る名無しさん:2007/07/30(月) 18:07:24
真央はモダンダンサーみたいと前にアメリカで言われたらしいけどね

71 :踊る名無しさん:2007/07/30(月) 21:14:59
音楽に乗るからでないのかな、真央がダンサー的といわれるのは。
別に動きがバレエというわけでもないような。
ヨナはダンスというより演技力、雰囲気のめりこみ力って感じ。
あの年で、あげひばりとカルメンであれだけ雰囲気変えられるのはすごい。
バレエ的だとは思わない。


72 :踊る名無しさん:2007/07/30(月) 22:23:29
ヨナ嬢、ガラスの仮面の脇役に出てきそうなタイプだね。

73 :踊る名無しさん:2007/08/03(金) 20:06:30
ヨナちゃんは村主さんの進化バージョンという感じ?
劇場型ーのめり込み型
真央ちゃんは太田さんの進化系?
音感型ーバレエ風

後者は表現したい事は余りあるけど
スケートとしてそれを体現する技術が足らないといった印象

74 :踊る名無しさん:2007/08/03(金) 20:41:12
ぶっちゃけ、韓国でバレエやフィギュアって人気あるの?

日本人を破った時だけ、盛上ってる希ガス。
でも、まぁ、ローザンヌも韓国勢強くなったね。手足長いし。。。

75 :踊る名無しさん:2007/08/03(金) 21:29:15
ヨナのショートを評価してる人がけっこういるのかな。
自分はダメだった。
上手く言えないんだけど、黒鳥を妖艶に踊ろうとして妙な見えを切って
ベタついた気持ち悪い踊りになってしまってる子供を見てる感じなんだよね。
無理に背伸びしてて可哀想になってしまうような。
この説明でわかってもらえるかな…?

フリーは良いんだけどね。

76 :踊る名無しさん:2007/08/04(土) 00:18:59
韓国はねぇ、こないだいったら、地下鉄の駅に、
どかーんとヨナが滑ってる写真をつかった広告があったよ。
階段ののぼりぐちのところ占領で(おりていくと目の前にくる。わかる?)

韓国は、基本的に自国人が世界レベルで活躍して、報道があると、
それでいっきにその競技が「国民に広く認知」されるという傾向がある。
特に日本に勝つっていうのでなくても。

だからいまは人気はあるね。
氷の上のスワンレイクだっけ、あれ韓国でもやるみたいだけど、
それもかなり大々的に宣伝してたよ。テレビでも、ツリ広告とかでも。




77 :踊る名無しさん:2007/08/04(土) 12:13:14
>>74
韓国のファイナリストが大勢いるもんね >ローザンヌ
最近は良い出場者が多いけど、数年前に見た
変なカルメンが忘れられないw

78 :踊る名無しさん:2007/08/04(土) 21:01:36
その年の韓国勢は、カルメン以外もたいがい酷かった記憶が。

79 :踊る名無しさん:2007/08/04(土) 21:11:03
>>77
今年のローザンヌの韓国の子も手足長かったね。
でも日本人の子の踊りの方が良かったけど。自国贔屓かなー

80 :踊る名無しさん:2007/08/05(日) 02:58:48
妹と同じところで学んでいても、妹とは吸収する力が違うのだから差がつくだけ

81 :踊る名無しさん:2007/08/06(月) 07:06:39
バレエファンから見ても、しなやかさは、最新真央が最強?

・真央 エレガントダンサー系
http://jp.youtube.com/watch?v=Nftn0NnzCXg

・安藤 女ぽいね〜
http://www.youtube.com/watch?v=3eg3YHCeOIM

・新人ミライ 新体操系?
http://jp.youtube.com/watch?v=qeDz8oK0gtc

それにしても、真央以降の世代は脚の比率が高いね。羨ましい。
てか、今の10代って皆スタイルいいね。

82 :踊る名無しさん:2007/08/06(月) 15:53:50
そうでもないよ>スタイル

83 :踊る名無しさん:2007/08/07(火) 04:25:33
今の若い選手って、みんな脚長いよね。
真央は本当に脚が長いし、長洲ちゃんも真央ほどじゃないけど脚長い。

普通の小学生もスタイルいい子が多いし。

84 :踊る名無しさん:2007/08/07(火) 07:42:19
それはバレエや他スポーツでも言えることだね
大根足とかあまり見なくなった

85 :踊る名無しさん:2007/08/07(火) 19:20:59
でも、シンクロなんてみると、日本人は不利だなーと思う。
体型も顔も比べてしまうと見劣りしてる。
(昔に比べて差は縮まったけど)

86 :踊る名無しさん:2007/08/07(火) 20:28:08
シンクロは背が高い方が有利だからな
諸外国は、長身・長い手足・小さい頭
こういう選手がわんさか居る

87 :踊る名無しさん:2007/08/07(火) 20:33:10
シンクロは、中国選手の体型にも負けてるような。。。

88 :踊る名無しさん:2007/08/07(火) 22:22:23
一般的に言っても日本人の体型は中国人に劣るよw
北方系の長身民族がいるし、
しかもすごい人数の中からピックアップできるんだもん。
単純にスポーツでかなうわけない。
職人的な技術や表現力で勝負しない限り。

89 :踊る名無しさん:2007/08/08(水) 19:14:37
バレエも並ぶと体型は見劣りするよね、立ち姿だけで差がつく。

不思議と、フィギュアは、欧米選手より日本人選手のほうがスタイルいいこともあるね。
欧米では、フィギュアにはスタイルのいい子が集まらないのか。

90 :踊る名無しさん:2007/08/08(水) 23:51:13
背が高いより低いほうが得になることもあるスポーツだからでしょう
>フィギュア

91 :踊る名無しさん:2007/08/09(木) 06:33:53
バレエは、ある程度背が高い方がいいよねぇ。165cmぐらいが理想?
都さんが日本人のように足の短い方がジャンプやビルエットが上手くいくって
言ってた記憶だけど、どうなんでしょう。

92 :踊る名無しさん:2007/08/09(木) 08:20:31
>>91
小柄な方が早い動きやジャンプ・回転は
比較的やりやすい
逆に優雅さ・しなやかさを出すのは難しい

93 :踊る名無しさん:2007/08/09(木) 18:44:43
重心が下のほうがバランスは取りやすいんだろうね。
フィギュア男子の4回転ジャンパーは、小さめで
短足の方が多い。スタイル悪い方が良いみたい。
柔らか系だと軸が取れないし回りきれないように思う。

94 :踊る名無しさん:2007/08/09(木) 18:54:14
フィギュアの秀でたジャンパーは、素晴らしい、ぷりっ尻だねw

バレエダンサーの尻ってどうなの?

95 :踊る名無しさん:2007/08/09(木) 21:10:55
>>94
          尻スレ         
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1119495830/


96 :踊る名無しさん:2007/08/10(金) 02:25:30
キムヨナのパンツスタイルのエキシひどいね
胴長短足バレバレだし演技ももの凄く中途半端

97 :踊る名無しさん:2007/08/10(金) 07:19:05
>95
そのスレタイ、直球過ぎるw

都さんなんて、尻がない程、すぼんでみえる。
浅田真央ちゃんは、成長して細いけど立派なガタイになってきたね。

98 :踊る名無しさん:2007/08/10(金) 09:09:06
キムヨナの身体つきが子供っぽい

99 :踊る名無しさん:2007/08/10(金) 16:53:33
太田スレに太田+村主÷3=キムヨナ ってあって納得した

100 :踊る名無しさん:2007/08/10(金) 19:32:14
キムの体型は、コーエンほど幼児体型じゃないけど、本当にマッチ棒みたいに細いね。
よく体力もってジャンプ飛べるねぇ。

101 :踊る名無しさん:2007/08/11(土) 07:49:58
>81
真央の演技洗練されたね。フィギュア重鎮のタラソワに見初められて
振付・指導させて欲しいと乞われたと記事があった。
ロシアバレエ観戦って、演技にいい影響あるもの?
余り、フィギャアとは関係なさそうな気もするが。

102 :踊る名無しさん:2007/08/11(土) 08:23:07
ボリショイ観てもスケートにすぐに影響は受けないよな
ただ古い話だがロス五輪体操総合金の具志堅が魅せ方をサブちゃんから学んだというのもあるから…

103 :踊る名無しさん:2007/08/11(土) 08:34:48
バレエを観戦ってアンタ

104 :踊る名無しさん:2007/08/12(日) 06:55:40
>>102 えぇぇぇ、サブチャン?
ボリショイ見て、芸術インスパイアーってのは、メディア的には
分りやすい図式だね。
真央みたいな有名人が今後もロシアを半拠点に滞在するなら、
低迷するバレエ団もただでチケット送って、宣伝効果狙いたいかもね?

105 :踊る名無しさん:2007/08/12(日) 19:35:37
バレエとフィギュアのコラボ?

ttp://www.ifsmagazine.com/forum/index.php?s=758ca00f4ae5d194e270ca3ef5d13e75&act=Attach&type=post&id=1601


106 :踊る名無しさん:2007/08/12(日) 23:04:26
氷上のモンテカルロかい。

107 :踊る名無しさん:2007/08/13(月) 08:07:10
ロシアって今、石油ガスで儲かってるけど、芸術やスポーツにお金かけてるの?

ボリショイも権威ガタオチのような。。。
有名選手もコーチも皆金の出る欧米に流出しちゃってないか?

108 :踊る名無しさん:2007/08/13(月) 08:33:41
ボリショイは金のかかった大作を作ったばかり。スケートは知らん。

109 :踊る名無しさん:2007/08/14(火) 07:56:48
バレエって割と年取っても第一線で続けるよね。熊川さんは年寄りのプリマドンナは、
老害と批判してたけど、例えば体力が衰えても技量と芸術性で補うの?(容姿は化粧でカバー?)

新体操やフィギュアも10代後半ピーク、シンクロも20代前半ピークと比較すると、寿命が長いね。

110 :踊る名無しさん:2007/08/14(火) 13:32:46
スポーツ選手はピークを10代後半から20代前半にもっていくから、はやく身体がボロボロになってしまう。
バレエも、あまり若いうちに無理してると、寿命が短くなってしまうかも。

111 :踊る名無しさん:2007/08/14(火) 17:39:51
バレエも遥か昔は若さの芸術とか10代の芸術とか言われてて
20代に入ると引退するのが普通だったと聞いたことがある。

112 :踊る名無しさん:2007/08/14(火) 18:53:55
>111
それっていつ頃の話?100年以上前の話?
正直、余り厚塗りのジゼルは見たくないけどw

113 :踊る名無しさん:2007/08/15(水) 12:05:20
>>112
時期なんか知らないよ。
かなり前、NHKが放送した海外番組で独り身の身寄りの無い年老いた元芸術家たちが
一緒に暮らしてるアパートのドキュメンタリーがあった。
その中に元バレリーナがいて、その人がそういう話をしていただけ。

114 :踊る名無しさん:2007/08/15(水) 23:36:56
今日放送のあったアイスガールズはここの住人的にはどうなの?
何かイタいチームもあったけど。

115 :踊る名無しさん:2007/08/16(木) 08:48:08
>>114
イタいチームってどこよ。
どうせアンチなんでしょ、あんた。

116 :踊る名無しさん:2007/08/18(土) 23:34:49
イタイかどうか知らないけど、まったくの初心者がやっているチームあったみたい。


117 :踊る名無しさん:2007/08/19(日) 22:16:35
初心者でも可能なように、特別ルールにしたんだと思われ
まともにやろうとしたら日本には2チームしかないみたいだし

118 :踊る名無しさん:2007/09/02(日) 19:48:39
氷の上のスワンレイク、今日観てきましたがすごかった!
狭い舞台での高速スケーティング。大人数でのスピンやリフト。
キャラの立ったロットバルト。ルースカヤがテーマの魅力的なオディール。
オデットの美しいフライング。王子の高難度リフト連発!
思わぬアンコールもあって、拍手しまくりでした。大満足〜。

119 :踊る名無しさん:2007/09/11(火) 13:49:22
私も見に行ってきたよ、スワンレイク
王子様がとってもエレガント!
ベンノがダンスにファイトに大活躍!
大きな手の動きがきれいで、やさしいオディールと、
ロットバルトに詰め寄り、持ち上げるオデットww

バレエの白鳥にもあのスピードを求めてしまいそうでこわい。

途中でオデットがトゥシューズになって踊るところがあったけど、
アレはちょっと意味不明。バレエもいけるのよっていう自慢かも。
私もとっても大満足〜。

120 :踊る名無しさん:2007/09/14(金) 22:26:53
わー、他の感想が入ってた。
>>119さんはファーストキャストだったんでしょうか、観たかったなー。
でもセカンド王子たちも、楽しそうに一所懸命演じてて、気持ちよかったです。
作品的にも、キャラやら構成やら変えていて面白かったですね。
マズルカ?がリバーダンスになってたのがいかにも英国発で笑えました。
ポワントシーンは、白鳥の湖であることを主張したかったのかなーと。
それより、狩りに出た森の、熱帯雨林のような効果音はどうよと。
あらら、またいっぱい書いちゃった…。

121 :119:2007/09/17(月) 23:43:40
>>120
ファーストキャストで2回も見てしまいました。
狙ったわけでなく、偶然なんですけどね。
多少その、王子様というには落ち着きが勝っている王子様でしたが、
まま、バレエであればよくあることで、その分、
堂々の二枚目ぶりが堪能できました。
もうすっかりファン。怪我なく今後も公演を続けて、
ぜひとも日本で再演していただきたいと、祈っています。
次回は、チケットが取りにくいのではないかと、それが心配です!

熱帯雨林には気がつかなかったけどww
こんなに楽しんでおきながら、謎に思うのは変だと思いますが、謎の演出がw
3つの像をなぜ持ち込むのか、なぜ持ち上げるのか?
それから、ステッキのダンスがまた、えー、どうしてステッキなのか?
いや、ボーイズ二人の、ステキなシーンだったんですけどね。

122 :踊る名無しさん:2007/09/20(木) 02:07:16
何げにチェックしたら、またレスが…。
>>121さん、あれって庭の像だったんですね、蛍光衣裳のとこですよね。
キレイだけど何これ?と思ってました。ロットバルトの幻惑ですかね?
ステッキシーンは…うーん?
パラソル使うシーンはオーストラリア白鳥みたいだなーと思いました。
また観たいです。今度はファーストキャストで。無理ですかねー。

123 :踊る名無しさん:2007/09/24(月) 10:58:44
>>118->>119さん方は、バレエ鑑賞なさってる方ですか?
それとも、普段はフィギュア鑑賞なさってる方ですか?

124 :踊る名無しさん:2007/09/25(火) 15:58:08
>>123
ここダンス板だからバレエオタだと思うが違うの?

125 :踊る名無しさん:2007/09/27(木) 00:56:08
普段、といえるほど、
バレエもフィギュアも見ていません。
せいぜい、年に3〜4回づつくらい。
経験者でもないので、細かい技術の理解には自信はなく、
スカッとした跳躍や雰囲気を楽しんでいます。

126 :踊る名無しさん:2007/09/27(木) 09:59:51
>>123
スレタイが「バレエファンから見たフィギュアスケート」なんだから
バレエファンには間違いなさそうだ

127 :踊る名無しさん:2007/09/27(木) 21:26:28
亀ですが、>>118です。
やっぱ他の感想はあがらないですね。>>119さん多謝!
バレエはそれなりに観てます。観るだけで、深くは考えないですが。
フィギュアスケートはTV放送と、渋谷で国際大会があればエキシ+αを
小さい頃から見てきましたが…、最近は地上波・BSでロクに見れなくなり、
あげく今年の世界選手権はチケットがとれず、もう見るの諦めました…。

128 :踊る名無しさん:2007/09/27(木) 21:27:53
亀ですが、>>118です。
やっぱ他の感想はあがらないですね。>>119さん多謝!
バレエはそれなりに観てます。観るだけで、深くは考えないですが。
フィギュアスケートはTV放送と、渋谷で国際大会があればエキシ+αを
小さい頃から見てきましたが…、最近は地上波・BSでロクに見れなくなり、
あげく今年の世界選手権はチケットがとれず、もう見るの諦めました…。

129 :踊る名無しさん:2007/09/27(木) 22:41:21
ひえー、すみません。

130 :踊る名無しさん:2007/10/09(火) 10:21:13
日米対抗見た?
キャロライン・ジャンと長洲未来、両方とってもかわいくて
バレエもやってるっぽいけど、14歳にして身長146cmってヤバくね?
あれじゃ絶対生理もまだだよね。

131 :踊る名無しさん:2007/10/09(火) 10:43:01
キャロライン・ジャンの変形ビールマンにびびった
ギエムの「6時のポーズ」見た時くらいの衝撃

132 :踊る名無しさん:2007/10/09(火) 21:18:35
あそこしか印象に残らなかった。

133 :踊る名無しさん:2007/10/09(火) 21:23:34
ジョニーのあーッなウィンクのほうがショックだったかもw。
ジャンのパール→ビールマンは素晴らしかったけど、小ささがタラを連想させられる。
陳露とまではいかなくても、オリンピックまでにもう少し大人っぽくなるのに期待。
浅田さんのSPが見たかったので満足。今後のバージョンアップに期待。

134 :踊る名無しさん:2007/10/09(火) 21:26:40
>>131
キャロライン某の柔軟性は異常w

135 :踊る名無しさん:2007/10/09(火) 21:46:05
長洲さんはファニーフェイスで可愛かった。有望そう…ザンネン。
所詮SPなんて要素こなすのが目的だから、作品的にどうこうはフリー見ないとなー。


136 :踊る名無しさん:2007/10/10(水) 00:06:25
フィギュア詳しく知らないが、高橋大輔が好き。

137 :踊る名無しさん:2007/10/10(水) 00:36:43
高橋大輔の新ショートプログラムはいかがでしょう。
「ヒップホップ白鳥の湖」
まだ未完成のようですが
白鳥の湖である必要性が良くわかりません。
HIPHOPとしては合格点ですか?


138 :踊る名無しさん:2007/10/10(水) 08:59:09
>>137
スレタイ読める?
バレエファンにHIPHOP聞くなんてw

139 :踊る名無しさん:2007/10/10(水) 09:33:51
んだんだ。
ヒップホップは門外漢。

140 :踊る名無しさん:2007/10/12(金) 22:32:49
今までのスケートでHIPHOPやった人のは中途半端な感じのノリで
ダサキモかったけど、高橋大輔のは自然に見れましたよ。

141 :踊る名無しさん:2007/10/13(土) 02:17:01
>>138
>>139
そかそかwwすまなんだ
「ダンスファン」とついうっかり読み違えたのさ。

前半はエレガントにバレエ風にすると対比が利いて、いいのではないかと思うのだが、どうかね?
と、役立たずなフォローをしてみた。

142 :踊る名無しさん:2007/10/21(日) 11:30:38
真央ちゃんがポリジョイの人に教わってた
表現力は技術力です、みたいなこと言っててナルホドとおもた。

143 :踊る名無しさん:2007/10/21(日) 13:42:04
私もそれ見た。
タチアナ・ステパノワさんて有名な人?

144 :踊る名無しさん:2007/10/22(月) 11:04:58
どうなんでしょうエロイ人?

145 :踊る名無しさん:2007/10/22(月) 15:08:37
超有名とは聞かないけど ボリショイに残って教えているなら
実力も経歴も親の出自も正統的ってことかな。

146 :踊る名無しさん:2007/10/22(月) 15:10:11
とりあえずポリジョイじゃなくボリショイです。。

147 :踊る名無しさん:2007/10/22(月) 17:11:07
ポリジョイにワラタw
ダンス板にあるまじき間違いwwwwwwww

148 :踊る名無しさん:2007/10/22(月) 20:04:57
ポリジョイwww
でもボリショイ用意してもらえるなんてスゴイね
森下さんも真央ちゃん楽しみって言ってたし結構バレエ界からも注目されてるのか

149 :踊る名無しさん:2007/10/24(水) 04:50:41
このスレ最初から見てると真央に対する意見は割と厳しいものが多かった。
真央みたいな子が本気でバレエに力入れてくるとどんな風になるんだろうか。

150 :踊る名無しさん:2007/10/24(水) 14:20:21
まぁ日本人じゃ浅田姉妹か太田だっけ?くらいしかバレエの動きしないからね
ミキティはバレエ的には論外だし。

真央がバレエを選んでたら…ジャンプはやっぱり高そうw

151 :踊る名無しさん:2007/10/24(水) 21:52:23
>>149
最初のほうはアンチっぽいのがいたね
真央は現役女子では一番バレエのことをよく言われてるし素質はあると思う
身体能力高いから技術と表現が高レベルであわさったらすごいことになりそう

152 :踊る名無しさん:2007/10/25(木) 03:52:11
2005のくるみ割りを今見ると、確かにバレエもっと勉強して〜と言われてたのはわかる。
手とかお留守だし。
やればちゃんとできる子なのにおざなりにしてたから手厳しいこと言いたくなったんだろうね。

153 :踊る名無しさん:2007/10/25(木) 03:54:20
おざなり→なおざりか
日本語って難しい

154 :踊る名無しさん:2007/10/25(木) 08:42:17
>>152
スケート的にはやっぱり足元から鍛えてたんだろう。
今年から上半身に気を配るようになりましたよ〜ってのがハッキリわかるのがオモシロス。
今までマジ放置してたのかとw



155 :踊る名無しさん:2007/10/25(木) 11:25:18
幼少時は美しい動きやポジションを徹底的に叩き込んで
テクニックと筋肉育成は後、というバレエ教育とは
真逆なんだな、フィギュアスケートは

156 :踊る名無しさん:2007/10/25(木) 16:27:15
基本的にジャンプ跳べれば勝てちゃうからねぇ
別にバレエ的である必要もないみたいだし

157 :踊る名無しさん:2007/10/25(木) 19:20:14
真央って越智から埼玉のコンクールに出てたよね。
違った??

158 :踊る名無しさん:2007/11/02(金) 01:17:29
さっき真央ちゃんの映像ちらっと見た。
プリエが氷の上でもキレイにできてたwスゲw

159 :踊る名無しさん:2007/11/05(月) 00:36:48
バレエファンの視線で見るとフィギュアの選手に”バレエっぽい”選手はひとりもいないと思う。

160 :踊る名無しさん:2007/11/05(月) 15:34:54
でも踊りの基礎を持ってるか持ってないかは出てる気がする。
真央ちゃんさすがに所作がキレイ。
足元不安定な場所でよくあんな動きできるなーと思う。

161 :踊る名無しさん:2007/11/07(水) 00:09:31
>>159
求めるレベルが違うからね。
バレエファンの人ってお高く止まってて、
フィギュアファンが盛り上がってても「雑。」の一言で
済ませる雰囲気がある。

フィギュアファンはフィギュアファンで
スポーツなのに、○○選手はバレエっぽい!美しい!表現力ある!って
お気に入りの選手を褒めてもらいに来るから、肩透かし食らう。

162 :踊る名無しさん:2007/11/07(水) 00:49:57
踊りという意味でいいな〜と思う選手は何人かいるけど、
「氷上のバレエ」とか言われるとハァ?と思う。
フィギュアはバレエじゃないんだからそれでいいのに。

163 :踊る名無しさん:2007/11/07(水) 16:49:24
バレエじゃないけど
やっぱり安藤よりは真央ちゃんのほうが踊れてるから自分は好きだな
真央ちゃんは後ろの音楽に合ってる

164 :踊る名無しさん:2007/11/07(水) 21:45:53
でも真央は大仏顔

165 :踊る名無しさん:2007/11/07(水) 22:19:08
あー、どっかで見たことある顔つきだと思ってたら、
菩薩顔だったのか。

166 :踊る名無しさん:2007/11/07(水) 22:59:03
村主さんは表現力が売りだけど、バレエ的にはどう?

167 :踊る名無しさん:2007/11/07(水) 23:02:22
村主のはあくまで演技だと思う。ユナも。

168 :踊る名無しさん:2007/11/07(水) 23:14:00
スケーターの踊りってクラシックバレエというより
コンテに近いと思う

169 :踊る名無しさん:2007/11/07(水) 23:31:10
>>167
なるほど。分かりやすい例えありがとう

170 :踊る名無しさん:2007/11/07(水) 23:37:34
高橋が一番踊りが上手いと思う。
どのシーンを取っても決まってる。

バレエではないけど。

171 :踊る名無しさん:2007/11/22(木) 22:24:16
安藤のはノリ系が似合うと思う。手の動きも綺麗
高橋は勢いで動いてるだけのイメージ
ヒップホップじゃないのにヒップホップとか抜かしてるのも笑える

172 :踊る名無しさん:2007/11/22(木) 23:42:02
安藤は中学生くらい?の出始めのころボンボン持って踊ってたやつ
アップテンポだったけど全く乗れてなかったと思う。

173 :踊る名無しさん:2007/11/27(火) 07:44:50
今はあれよりかは踊れてるでしょ
今はアップテンポの音の取り方は上手いと思う

174 :踊る名無しさん:2007/11/27(火) 10:37:21
村主さんのプログラム(燕尾服風衣装のやつ)は
洒落てて凝ってるなと思った

175 :踊る名無しさん:2007/11/27(火) 22:20:07
あー。あれは雰囲気上手に出てたね。
オリンピックの年みたいに、もうちょっとスピードがあればもっと良いんだけど。

176 :踊る名無しさん:2007/11/29(木) 20:55:07
>>173
そう?ミキティは基本的に音楽無視じゃね?
止まって踊ってるときだけ合ってるときもあるが。
でも足元不安定なとこであれほど合う真央ちゃんが珍しいんだろうな。

177 :踊る名無しさん:2007/11/29(木) 23:17:08
曲をよく研究して合わせてるなーと思うのはコストナーとキムヨナとマイヤー。
安藤は、コーチが曲を研究して、その指示通りに動いてるな、って感じがする。
真央ちゃんは、曲に合ってるというか、曲を支配して合わさせてるってイメージ。

178 :踊る名無しさん:2007/12/04(火) 05:13:33
正直言って真央は全体を通すとメリハリもダイナミックさもなく単調でつまらん
安藤はパワフルさがあるから見ていて飽きない

179 :踊る名無しさん:2007/12/12(水) 23:52:42
生で見たら真央もメリハリがあって意外だった。
安藤はもちろん迫力あったし結構スピードがあった。

もらったチケでアレコレ言うのも悪いけどw

180 :踊る名無しさん:2007/12/16(日) 00:27:09
真央ちゃんの今日の滑りで思ったんだけど、あの曲がだめじゃない?
もっと、真央ちゃんがリラックス出来る曲に変えるべきだ〜

181 :踊る名無しさん:2007/12/16(日) 18:19:16
それがバレエファンの感想なのかw

182 :踊る名無しさん:2007/12/29(土) 13:40:08
あげとく

183 :踊る名無しさん:2007/12/29(土) 15:30:52
安藤、去年よりはマシになってきたけど
腕のしなやかさがもっと出ればガサツさが取れるのに。


184 :踊る名無しさん:2007/12/29(土) 21:06:29
>>183胴衣
去年はステップの所とか、わちゃわちゃしてたよね。
優雅さが欲しい。

185 :踊る名無しさん:2007/12/30(日) 07:52:50
>>179
フィギュアスケートは、テレビと生とのギャップがかなり大きいよね。

186 :踊る名無しさん:2007/12/30(日) 13:00:47
生で見ると迫力あるよね。
バレエの舞台でもコンサートでもそうだけど。

氷が削れる音とか、転んだ時の音とか・・・すごいよ。
寒いけどね。

187 :踊る名無しさん:2007/12/30(日) 16:47:16
>>186
うん、あのスピード感は、テレビじゃ絶対体感できない。「ひえ〜そんなにスピード出して
大丈夫なのか?!」って初観戦の時はびっくりしたものだw

188 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 08:11:40
>>184
安藤は曲もダイナミックだし、それに合わせた振りだからワチャワチャとは感じない
バレエ好きな人からすれば優雅さを優先するかもしれないけど
あれだけの要素をこなしてあの速さの動きをするのは凄いと思う
ナンシーケリガンも「パワフル!」と絶賛してたよ

189 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 08:13:33
真央は感情がまるで入ってないから淡々と踊っるだけで伝わる物が無い

190 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 09:19:03
>>189
ほんと。
すごい技をやっていることに対しては賞賛の拍手を送るが、「演技」とは言いがたい。

191 :踊る名無しさん:2008/01/19(土) 21:29:19
スレタイには「芸術スポーツ」となっていても、新体操や体操の話題は全然無ところが、世相
を物語ってるなぁ……

フィギュアとシンクロは、日本勢強くて地上波で気軽に見られるから話題にしやすいよね。

フィギュアにしろシンクロにしろ、日本勢が強い競技って育成環境がすごくいいと思う。
世界と渡り合える実力の選手を育てられる力が、日本国内にあるっていうのはすごい強み。
それって、芸術スポーツにイマイチ向かない日本人選手(体格や容姿、性格)の弱点をカバー
しつつ世界のTOPを狙えるように、徹底した日本人向けカスタマイズされたコーチング技術
だから、安心して練習できるよね。
日本人同士の戦いを勝ち抜けばすぐに世界のTOPに行けるから、両競技の選手にとって
「世界」は未知のモンスターが跳梁跋扈する怖い世界でもないだろうし、メンタル面でも大き
な貢献を果たしていそう。

バレエも、世界に通用するダンサーを多く排出できるようになるには、習ってる子供のレベル
アップ以上に、教える側のレベルアップが大事かも。

192 :踊る名無しさん:2008/01/21(月) 01:35:49
>>188
ダイナミックな曲しか合わないだけじゃね?
リズムずれてたりするし音楽に合わせるのはやっぱ浅田真央のほうがうまい。
でも安藤みたいにパワフルな選手も認められるフィギュアは面白いと思う


193 :踊る名無しさん:2008/01/21(月) 13:32:36
浅田真央のプログラムは音楽にあっているかもしれないが本人がその音楽にあってないよね。
ムードというものを出せない子供っぽいプログラムを淡々とつないでいるだけって感じ。

194 :踊る名無しさん:2008/01/21(月) 19:57:43
タラソワより見る目があるらしいw

195 :踊る名無しさん:2008/01/26(土) 02:18:06
ショーで生で見たら荒川が動きが滑らかですごくきれいだった。
あと、趙宏博が意外にもセクシーで雰囲気が良かった。
安藤は迫力なくてがっかり。
プルシェンコは太っててがっかり。

やっぱ現役は大会で見たほうがいいね。

196 :踊る名無しさん:2008/02/04(月) 03:55:38
フィギュアスケートっていいね。

197 :踊る名無しさん:2008/02/04(月) 20:33:11
キャロラインジャンって14歳の選手は、どうですか?

スピンもスパイラルも超絶で、骨がないかのような柔軟性
スタイルもわりといいですが、背は低いです。

198 :踊る名無しさん:2008/02/05(火) 01:20:40
キャロラインジャンは底意地悪そうな顔してるから人気出ないな。
ジャンが失敗するとザマァミロとか思われる、悪役タイプ。
若いのに妖精感がないのはそれが原因と思われる。

それに比べて、ナガスミライは人がよさそうで天真爛漫な感じだから、可愛がられるしこれからの活躍次第で人気出るかもね。



199 :踊る名無しさん:2008/02/05(火) 02:18:25
>>197
確かにスピンもスパイラルも上手いけど、一番大事なジャンプに癖が有りすぎ。
体型変化していない今の段階であれじゃあね…


200 :踊る名無しさん:2008/02/05(火) 02:22:17
>>189
真央は表現力はある方だよ。顔芸は苦手だろうけど。
あんなに詰め込んだプロでよくあれだけ動けるなと感心する。

201 :踊る名無しさん:2008/02/05(火) 03:44:08
>198
確かに「妖精」って感じじゃないけど、カリスマはあるんじゃない?
ミシェルクワンみたいに堂々としていて新人らしからぬふてぶてしさが魅力ともいえる。
キャロラインもスケートやる前は、バレエやってたよ。
バイオリンとピアノも得意だから、素養は凄いと思う。

202 :踊る名無しさん:2008/02/05(火) 17:09:25
キャロライン・ジャンは悪魔の子みたいな感じがする。



203 :踊る名無しさん:2008/02/05(火) 17:20:17
ジャンの顔、ダウ○症かとオモタ

204 :踊る名無しさん:2008/02/05(火) 22:07:01
アメリカの子はクラシックより、モダンの方が得意そうだね。
ジュニアでも踊れる選手が多いのは、文化の違い?
日本人ってやっぱり気恥ずかしさがあるのか、EXもいまいちの人が多い。

205 :踊る名無しさん:2008/02/06(水) 04:38:02
>>203
同意。
松浦亜弥も少しダウンぽい。

206 :踊る名無しさん:2008/02/06(水) 06:06:57
>203
え?
キャロラインって凄く頭良さそうに見えるけど。
実際ハーバード進学目指す天才でIQ180以上だよ。
バレエはそうでもないだろうけど、フィギュアはなぜか、頭の良い選手が多そうだね。

207 :踊る名無しさん:2008/02/06(水) 09:52:59
>>206
バレエヲタなのに詳しいな

208 :踊る名無しさん:2008/02/06(水) 10:04:13
スケート選手を引退すると弁護士になるとか医者になるとか
宇宙飛行士になるとか、アメリカのスケート選手はそういう人が結構いるよね。

209 :踊る名無しさん:2008/02/06(水) 10:30:37
>>206
日本の場合は一芸推薦で早大、関西大、中京大に入るけどね。
日本選手はあんま頭よさそうなのいない。



210 :踊る名無しさん:2008/02/06(水) 11:11:28
何このスレ。
バレエファンなんて居ないじゃん。
だいたいバレエファンってバレエ至上主義で
他には興味無いから
フィギュアや体操なんて見ないでしょ?

見ても『○○はまだ見られる』
…みたいな上から目線。

そこへ、フィギュアや体操の選手が必死に擁護。

バレエファンは選民意識が強すぎ

211 :踊る名無しさん:2008/02/06(水) 12:41:53
マヲタがここでも他選手sageしてるな・・・
バレエファンのみなさますみません。

212 :踊る名無しさん:2008/02/06(水) 13:04:44
>>210
そんなのが全員じゃないよ。別物だから別物として楽しんでます。

213 :踊る名無しさん:2008/02/06(水) 18:57:11
バレエとフィギュアをどちらも好きで載せてるサイト、ブログがいっぱいあるじゃん。

214 :踊る名無しさん:2008/02/06(水) 19:48:29
>206
宇宙飛行士?そ、そりは、すごい。
アメリカの場合、スポーツで極めて、成績もそこそこ良ければ
いい大学いけるし奨学金貰えるから。モチベも高いでしょう。
日本でダンサーだと中学卒業後で海外の有名バレエスクールに行くとか
資金があればできるけど、欧米の選手はどうしてるの?やっぱり中卒?

215 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 20:45:33
中野友加里さんとかちゃんと授業受けて卒論書いたらしい
通信だったらしいけどむしろすごいよ

216 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 22:16:32
フィギュアは17〜18歳ぐらいの体型変化を乗り切って
一流選手になるけど(逆に肥えてやめる人も多いが)
トップを目指すエリートバレエの人たちは、成長・体型変化は想定内で
崩れはないですかね?

217 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 23:18:31
>>216
そうだね!スレ違いだね!

218 :踊る名無しさん:2008/02/07(木) 23:19:54
>>213
>バレエとフィギュアをどちらも好きで載せてるサイト、ブログ

それは、バレエもフィギュアも好きな「見る専門」のファン。
フィギュアのファンは「見る専門」が殆どだけど、バレエのファンは「自分もやる」人が多い。
2chの雰囲気見ても分かると思う。
「見る専門」の場合は、バレエもフィギュアも「好きなものの一つ」だけど、「自分もやる」バレエ
ファンはバレエ至上主義。(そうでないとやれないと思う)

バレエ界の抱える問題が非常に良く分かる。(逆にフィギュアにとっても問題ではあるが……)

日本のバレエは、ディープでマニアックなアマチュアの世界。やる者(ダンサー)が主役の
世界で、観客は「見せて頂く」という位置づけ。客が主体のプロ(興行)の世界とは違う。
(プロの世界は「見て頂く」もの)

自分も見る専門でバレエ好きなんだけど、バレエ界には
「バレエが上手くないものには価値が無い」
って感覚が根底にあると思う。だから、客も馬鹿にしてるんじゃないかな?日本のバレエ界
の本音は、バレエを身をもって知るバレエの真価を分かる人だけに公演に来てほしいと思って
るとおもう。一般客も身の程を知ってバレエに最大限の尊敬を払い、マナーもしっかりした
人なら見に来て良しって感じじゃないだろうか?
バレエで食べて行ける様な状況を望みつつも、バレエを踊ったことも無い客に媚びるのは
死んでもゴメンだと言うのが本音ではないかな。
だから、プロの世界が上手く育たない。

逆に、やる者が主役のはずのアマチュアスポーツであるフィギュアは、マスコミのあおりで
見る者主体になってて選手が気の毒だと思う。

219 :踊る名無しさん:2008/02/08(金) 04:06:42
バレエやるけどフィギュアもストリートダンスも見るのは好きだよ。
人間の体の動きの限界にチャレンジしてるところが好きだ。
さすがにフィギュアやろうとは思わないけど。

220 :踊る名無しさん:2008/02/08(金) 05:55:55
バレエはスタイルいい人の中から能力ある人が選ばれるって感じですけど
フイギュアはその逆?
肉肉しい体型の人もいるから、見た目は点数的にはあまり影響なし?

221 :踊る名無しさん:2008/02/08(金) 14:37:19
うちはフィギュアやってて、表現を身につけるためにバレエもしてますよー。



222 :踊る名無しさん:2008/02/08(金) 15:46:43
【フィギュア他】バレエファンから見た芸術スポーツ

223 :踊る名無しさん:2008/02/08(金) 15:47:04
>>221
バレエの訓練の本質はコアトレーニングだよ。炭田を支えるコアがしっかりするから
他の部位をより自由に動かせる。その上で動かし方を研究することにより
結果として表現力がアップする。がんばってねー

224 :踊る名無しさん:2008/02/08(金) 19:36:14
>>220
>バレエはスタイルいい人の中から能力ある人が選ばれるって感じですけど
>フイギュアはその逆?

その逆って言うか、能力のある選手を育てるのが非常に難しいので、能力以外で「選ぶ」
ような余裕はどの国にも無いと思う。
世界に通用する技術レベルの選手が1人でもいる国の方が少ないし。(女子シングルなら、
日本・アメリカ・カナダ・イタリア・スイス・フィンランド・ハンガリー位かな?)
スポーツだから、TOPクラスだと、技術は「世界でただ一人自分だけが出来る」レベルの技
を求められる。当然、そんな技が出来る人は、そんなに沢山居ない。

225 :踊る名無しさん:2008/02/08(金) 21:30:52
フィギュアは、スポーツだから、比べるのもなんだけど、
日本人が一番スタイルよく見えるという不思議な競技ではあるね。
アメリカの選手もチンチクリンだったし、欧州のスタイルいい選手はコケてたし。

226 :踊る名無しさん:2008/02/08(金) 21:53:24
フィギュアは競技人口が少ないので、
運動神経と脚のバネと練習環境に恵まれた人が最終的に勝利してるんじゃないかと思う。

227 :踊る名無しさん:2008/02/08(金) 22:49:58
>>224
韓国もいちおーキムヨナが世界レベルじゃないか?

228 :224:2008/02/08(金) 23:21:36
>>227
……orz
そ、そうでした。韓国も世界レベルの選手の居る国でした。

>>226
アメリカは10万人位競技人口(殆ど女子シングル)あるから、少ないとは言い切れないよ。
練習環境も、日本のTOP選手たちがあっちへ行くように、アメリカの方がハード面ではいい
のは間違いないし。
フィギュアはスポーツなので、伝統や格式・権威の保存が出来ないし、TOPレベルでこそ
格差が激しい。ワールド20位と10位の差より、10位と1位の実力差の方が開きが大きく、
本当に実力勝負の世界。だから、後発国からでも世界のTOPを取れる選手を出せる。

どうしても伝統や格式・権威と切り離せない芸術の世界であるバレエとはそこが違うと思う。
バレエは芸術である以上、技のみで評価できないし、個性や表現は主観的な好みも大きく
作用するから。

229 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 09:08:55
>>226
ぶっちゃけ、あまり容姿には関係ないといっていい?
スタイルあれでも、ジャンプがすごくて器械体操みたいなのが得意ならTOP選手?

230 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 09:10:32
>>224
旧ソの国がごっそり抜けてるけど。。。今もいないわけじゃないよね?

231 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 10:04:23
もちろん、良い選手がいないわけじゃないけどね。
決め手になるような力を備えた選手がどの分野にも
少なくなってるのが実際かも。伸び悩み中?

232 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 10:21:45
ロシアは、今は低迷してるけど、ソチ五輪にごっそり出てくると思う。
若手育成に勢力注いでるんでしょうね。
日本は真央ちゃんより若い世代が人材いないし、どの国も波がありそう。

バレエは都熊がなきあとは小粒感が漂うのかなぁ。

233 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 11:19:01
>>232
中村祥子まではいいと思う

これから先、クラシックのダンサーは大物が出てきそうにない気ガス
毎年コンクールを見るたびにそう思う
フィギュア裏山

234 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 18:27:05
>>229
華もないと駄目かな。フィギュアは何故か、容姿に恵まれた選手の演技が美しいとは限ら
ない。
オフアイスでは美人でスタイルも良い本当に美しい人が、銀盤の上だとイマイチな事も多い
し、その反対も良くある。
銀盤の上でこそ輝く「華」はチャンピオンクラスには絶対必要。

>>230
旧ソ圏は、もともと女子シングルはそんなに強くなくて、オリンピックの金メダリストはバイウル
だけのはず。(ソ連としては居ないので、間違いないと思う)ちょっと低調すぎる気もしなくは
ないけど、凋落したとまで言えるほどではないかも。
女子シングルなんかより、ペアの方が深刻。バンクーバーではいよいよ連覇記録が途切れ
そうだ……

235 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 18:46:14
>234
「華」ですかぁ。

フィギュアにしても、バレエにしても、
「華」って主観だよねぇ。
日本人からみても、欧米人から見ても華のあるダンサー・選手って、同じなんですかね?



236 :234:2008/02/09(土) 19:18:19
>>235
フィギュアというか、芸術スポーツの「華」とバレエを初めとするダンサー達の「華」は、正直
レベルが違うので、同じには語れないと思う。

芸術スポーツは、結局「技」を競い合うものだから、「華」がない事はそう致命的な欠点では
ないと思う。華があると有利なだけ。
でも、ダンサーの場合は、「華」が無いのは致命的な欠陥だと思うので、プロになれるような
ダンサーは「華」は標準装備済かと。
「華」があるもの同士を比べれば、主観に大きく左右されるけど、芸術スポーツの場合、「華」
のある選手と無い選手を比べる事になるので、あまり主観は関係ないと思う。むしろ、主観に
左右されるほど持ってる「華」が拮抗しているなら、点数的に差は付かないと思う。
日本のシンクロはレベル高いけど、やっぱり優勝する選手やチームに比べると、圧倒的に
「華」が足りてないのが素人でもはっきり分かる。


237 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 21:27:32
>>236
華って分かるような分からないような。
定義が難しい。カリスマみたいなもの?
たとえば、昔のフェリには華があったけど、末期フェリには。。。
でも、万人が納得するカリスマはあるよね。
バレエの場合、日本人というだけで、欧米人からみたら、華に欠けるような。
フィギュアはよく知らないけど、女王として君臨してた、ミシェルクワンって、カリスマだったんだよね?
自分は華を感じなかった(ある意味、鼻は感じたけどw)


238 :踊る名無しさん:2008/02/09(土) 21:32:47
面白い話してるね
スターは「華」と「存在感」をもっていて、それは異なる質のもの
アナニアシヴィリは「華」、ギエムは「存在感」とダンマガの
評論か何かで見たことがある

フィギュアスケートでいうと、
浅田真央は「華」、安藤美姫は「存在感」かなと個人的に思う

239 :踊る名無しさん:2008/02/10(日) 00:02:11
>>234
いやでも世界レベルの選手がいるかいないかってところで
ごっそり抜けてるのは???と思ったまでよ。

ペアは悲しいねー。
には、ロシアならではのペアの技術は、中国にも受け継がれていないからなぁ。

240 :踊る名無しさん:2008/02/10(日) 00:16:45
>>273
カリスマというより、魅力かな? 惹きつけられるって言う意味ではカリスマと言っていいの
かもしれないけど……いや、やっぱり違う。
カリスマなら、圧倒的に強い選手が持つべきもの。「華」はそうでなくてもOKだと思う。
フィギュアには、「華」はあるけどあんまり強くないといういい見本が居る。カナダのエマニュ
エル・サンデュだ。
自分も彼好きなんだけど、メダルに絡むような選手かと言われると……違うと言わざるを得
ない。奇跡でも起きれば別だが。(非常に不安定な選手なので)
しかし、「華」はすごくある。
カリスマという言葉は、圧倒的に強い選手以外には使いたくないので、それがある選手を挙げる
なら、ヤグ・プルやビットにクワンかな、やっぱり。

女子選手なら、「華」ならコーエン、「存在感」ならスルツカヤかな? 荒川さんも好きだから
あまりこういう事は言いたくないけど、トリノで全員がベストを出しつくしていたら、結果は違った
と思う。
でも、あの日のトリノでの演技は、「華」も「存在感」も荒川さんが2人を上回っていた。(2人
とも失敗したので、もっている「華」も「存在感」も薄れてしまっていた)スポーツではそういう
事も起こる。

選手が持っている「華」とは別に、スポーツの場合、超人技にはもれなく「華」がついて来るの
で、そこで見せる選手も居る。伊藤みどりのジャンプなんかはその例。カルガリーオリンピック
から20年も経つけど、彼女のジャンプは今でも息を呑むほどすごい。表現という面では、
決して抜きん出た選手じゃないし、スタイルもイマイチ。(背が低く、頭が大きくて手が短い)
しかし、彼女のジャンプが生み出す「華」を超えるジャンプを飛ぶ選手はまだ出ていない。

ギエムの持つ存在感は、ちょっとこっち系統の性質があるかも。スポーツとしては手放しで
褒めるべきものだけど、ダンスとしてはそうでもないからはっきりとは言われないだけで。

241 :踊る名無しさん:2008/02/10(日) 05:01:37
>>238
華と存在感、うーむ、難しいね。
それって演目や役にもよるんじゃないの?
言いたくないけど、やっぱり容姿とか。

フィギュアでいうと、真央=いい意味でのアイドル性、華もあるし存在感も十分あって、なおかつ
成績も残してるし。発言も優等生で理想の選手じゃない?
安藤美姫ちゃんはよくわからん。スケート以外の話題が多すぎるし、
波が激しそうで不安定な感じが、存在感?

>240
トリノの荒川さん、過去を知らないけど、あの五輪で平静を保てたのが勝因って希ガス。
五輪金後に一躍カリスマになったような。

242 :踊る名無しさん:2008/02/15(金) 04:44:02
>240
自分はあまり苦手なタイプですが、TVで絶賛されてる、
韓国のキム何とかって選手は、存在感?
幸薄そうで、ある種独特の雰囲気が受けるんですかね。
彼女もバレエやってたのでしょうか?

243 :踊る名無しさん:2008/02/16(土) 15:24:37
演技終わった瞬間にガッツポーズするのは勘弁して欲しい。
1秒くらいは余韻に浸らせて。

244 :踊る名無しさん:2008/02/17(日) 00:44:16
演技している本人がスポーツであって、芸術とは思っていないから
ガッツポーズするんだろうね。

245 :踊る名無しさん:2008/02/17(日) 01:43:46
村主なんかは表現にこだわってるからラストもじっくりポーズ決めてるね。
途中で失敗しても明るい曲のラストはちゃんと笑顔でフィニッシュしてて、エライな〜と思った。

246 :踊る名無しさん:2008/02/17(日) 06:16:12
すぐりさんとキムユナさんは、バレエというより、女優さんに見える。
女優演技とバレエ演技の違いって何ですかね?

私的には、バレエ風のスケーターさんというと、昔の太田さんぐらいしか思いつかない。

247 :踊る名無しさん:2008/02/17(日) 14:14:07
バレエも女優にならなきゃダメだけどね。

248 :踊る名無しさん:2008/02/17(日) 17:41:28
>>246
太田さん一応復帰してるけど・・・今はもうダメですか?
今も彼女ならではの個性は失ってないと思うけど。

249 :踊る名無しさん:2008/02/17(日) 19:02:25
>>248
太田さん、今でも個性があって素敵だけど、太った?
昔の凛とした感じと儚い感じがなくなったような。

250 :踊る名無しさん:2008/02/17(日) 22:29:09
スグリはバレエけっこうやってるらしいけど、その割に姿勢悪いよね。
滑るとバレエの姿勢が取れなくなるのかしら。
指先は「あ〜バレエ意識してるなー」って感じだけれど。

251 :踊る名無しさん:2008/02/17(日) 22:45:19
村主さん、実際にバレエの先生が試合を観に来てダメ出しして帰った事があったらしいよ



252 :踊る名無しさん:2008/02/18(月) 07:07:47
>251
すぐりさん、バレエの素養あるんだ。余りそういう風には見えなくない?
身体が固そうに見えるけど、大人になってからやりだしたの?

253 :踊る名無しさん:2008/02/18(月) 11:32:19
>>252
少なくとも2003頃までは習ってたんじゃない?
2003年出版の本のインタビューで
「バレエの先生が観に来て下さったんですけど、なってない!って怒って帰られました」
って答えてたから。

254 :踊る名無しさん:2008/02/19(火) 03:24:35
すぐりさんは肩落ちてないし、背中も丸いね
太田さんは自然に体が外に開いてる
ジャンプはすぐりさんが上手だけどね

255 :踊る名無しさん:2008/02/19(火) 07:57:49
皆本格的にやったわけじゃないだろ。
どの選手も時間を取っているのはスケートだしな。

256 :踊る名無しさん:2008/02/19(火) 14:04:22
太田さんは膝も入ってるし関節の稼動域が広いから
バレエにむいてると思う。

怪我する前だから数年前のだけど、バレエレッスンの映像見て
バレエ風味じゃなくて基礎がちゃんと身についてると思った。

257 :踊る名無しさん:2008/02/21(木) 06:09:25
バレエの素養のある人って、怪我しにくいの?

258 :踊る名無しさん:2008/02/24(日) 14:46:23
>>257
下腹がきちんと引き上がって体軸がしっかりするところまで
習得できていれば、他の部分の無駄な力が抜けやすいから
怪我もしにくいよ。
バレエ習っていてもその点ができている選手は少ないけど。

259 :踊る名無しさん:2008/02/24(日) 20:17:32
>258
太田さんはバレエやってたけど、けがに泣かされちゃったね。運もあるのかもしれんが残念。

軟体のひとは、二重関節、天性のものだと聞きますが、バレエダンサーは二重関節の方が有利ですか?

260 :踊る名無しさん:2008/02/24(日) 21:46:14
>>259
太田さんは、そうだねー。
むしろスケート自体が太田さんの身体には負担だったのかもと思うことある。
でも太田さんの滑りは今でも好きだけど。

261 :踊る名無しさん:2008/02/24(日) 22:15:20
>>259
二重関節だから有利って訳でもない。
柔らか過ぎておしり抜けちゃう事もあるし。

体が柔らかいと筋力が弱くて、筋力が強いとあまり柔らかくないよね。
まぁ一流のダンサーには両方兼ね備えてないとなれないけどね。

262 :踊る名無しさん:2008/02/25(月) 09:27:01
フィギュア全然知らないけど、太田さんには釘付けになった。
彼女ほんとに綺麗。バレエの世界に来て欲しい。

263 :踊る名無しさん:2008/02/25(月) 09:36:50
>>261
というか、体が柔らかいのはやっぱり基本的には有利で、
ただし動きをコントロールするための修練は絶対に必要、ということ。
可動域が広くて筋肉の質が柔らかい(←これは先天性)人が、
筋肉を強靭にする訓練をうまくすれば(←これは後天性)、これ最強。

264 :踊る名無しさん:2008/02/25(月) 21:53:25
>262
若いころの太田さんの映像みたけど、すごく素敵な動きだった。上半身の優雅な動きがダンサー。
でも、やっぱり、アスリートの中にいる、異色のアーティストとして、フィギュア界でこそ輝くんだと思う。
バレエ界だとどうしても、まず立ち姿で見劣りしてしまうような。
特に今の若い子って驚くべく手足長くて小さい顔だからな。

265 :踊る名無しさん:2008/03/02(日) 07:58:57
やっぱり、キャロラインジャンちゃんはバレエやってたんだね。すごく動きが優雅だ。
スタイルはいいんだろうか。写真のアングルによって脚が長く見えたり普通だったりで分からない。
中国の人は軟体が多そう(ってステレオタイプですかね?)

266 :踊る名無しさん:2008/03/02(日) 10:47:40
え、優雅?

267 :踊る名無しさん:2008/03/02(日) 13:16:24
優雅っつーよりエロいよね。

268 :踊る名無しさん:2008/03/02(日) 15:24:20
え、エロい?
ロリぽいと思うがw ひとの感想はそれぞれだなーとぞ思ふ

269 :踊る名無しさん:2008/03/02(日) 16:31:24
キャロラインはぐにゃ〜ぐにゃ〜っていう感じ
少し前の新体操の選手にいたような、軟体すぎて張りが足りないパターンじゃないかな。

軟体は芸術スポーツ系に有利に働くけれど
可動域の広いからだをビシッと支えるためには、並の選手よりも筋力が必要になる
ロシアあたりだとその辺のノウハウを持っているトレーナーがいると思うのだが。
ただ、キャロラインはジャンプ時以外の動きには比較的張りがあり、スピンは高速(=軸がとれる)
筋力強化や筋肉の使い方の指導で、大化けする可能性を充分に持っていると思うよ。
今成長期で、下手に筋トレすると故障の原因になるからもうちょっと長い目で見てやってもいいかと。

270 :踊る名無しさん:2008/03/03(月) 08:09:01
長洲未来ちゃんは、腕の動きがきれいだったなぁ。ジャンプ失敗で
惜しかったけど。個人的にはジャンより未来ちゃんのほうが好き。

271 :踊る名無しさん:2008/03/04(火) 21:29:59
>263
ギエムがそれだよね。

272 :踊る名無しさん:2008/03/07(金) 14:02:46
浅田真央は大人からバレエ始めた人みたいな動き。
中途半端なバレエ臭さが気持ち悪い。
絶賛してる人はバレエファンじゃないよね?

273 :踊る名無しさん:2008/03/07(金) 14:58:26
絶賛している人はバレエファンでもなければスケオタでもない、単なるマヲタだと思うよ

274 :踊る名無しさん:2008/03/07(金) 15:53:08
マヲタってほんとどこにでも出没してくるね。
ゴキブリみたい。うざい。

275 :踊る名無しさん:2008/03/07(金) 19:18:44
チョンってほんとどこにでも出没してくるね。
ゴキブリみたい。うざい。

276 :踊る名無しさん:2008/03/08(土) 01:20:09
>>272
逆じゃない?
小さいときから初めて、バレエに必用な素養が育ってきたあたりで止めちゃったタイプかと。
「お背中まっすぐね〜」と言われ続けてレッスンしないと、あの背中のラインは出ないと思う。
残念なのは、いかり肩で肩〜首のラインへの意識が少ないこと。
もっと首を長くみせて、指先はもっと遠くへ、水の雫がしたたるようにっていいたくなる。

ただ、素養はあるだけに、今期タラソワさんだっけ?凄いコーチにちょっとだけついただけで
見違えるように情感がでてきたのが立派だと思った。

277 :踊る名無しさん:2008/03/08(土) 18:44:46
>>278
背中まっすぐは生まれつきだと思うー
だって10年以上習っててもアライメントの悪い人はいるもん。

身体能力が高いし運動神経もはんぱないからこなせちゃうけど
バレエの素養があったとはあんまり思えないんだけど・・

ttp://jp.youtube.com/watch?v=i7L60q2DLOM&feature=related


278 :踊る名無しさん:2008/03/09(日) 00:42:38
さすがに生まれつきだけじゃないとオモ
姿勢よくするウォーキングのトレーニング風景見たことあるよ

運動神経半端ないのは同意
たぶんバレエやらせてもそこそこいけたんじゃない

279 :踊る名無しさん:2008/03/10(月) 23:48:42
運動神経だけではなんちゃってバレエの域は出られない。

280 :踊る名無しさん:2008/03/16(日) 20:13:44
中野友加里=藤井隆

武田奈也=高市早苗

281 :踊る名無しさん:2008/03/16(日) 20:26:53
化粧板からの出張乙

282 :踊る名無しさん:2008/03/16(日) 20:55:24
真央・美姫・藤井隆 と3人並ぶと
藤井隆が一番背が低いのに顔がでかくて目立っていいね
さすが藤井隆

283 :踊る名無しさん:2008/03/19(水) 00:28:15
あぁぁぁ
もうだめだーー
ユカリンが藤井隆にしか見えないorz

284 :踊る名無しさん:2008/03/27(木) 13:46:02
バレエとスケートの決定的な違いが安藤を見て分かった。
プリマはどんなに出来が悪い舞台でも納得できない状態でも
途中で舞台を投げ出したりしない。

285 :踊る名無しさん:2008/03/27(木) 14:44:30
284に拍手!

286 :踊る名無しさん:2008/03/27(木) 16:37:17
てか、、、プリマだったら舞台に立たず、代役をたてるだろ

287 :踊る名無しさん:2008/03/27(木) 22:00:38
でも、自分が一旦出ると決めて舞台に出たなら、
曲が鳴ってる真っ最中に踊るのを止めたりしない。ありえない。

288 :踊る名無しさん:2008/03/27(木) 22:29:21
そんなことはない。
怪我したり続けられなくなったらひっこむよ。途中でバトンタッチ。

289 :踊る名無しさん:2008/03/27(木) 22:37:48
怪我したのは演技始まってからじゃないでしょ。
最初から解ってたんじゃないの?

290 :踊る名無しさん:2008/03/27(木) 22:40:16
だいたい続けられないような怪我するって、
プリマの資格はなしだと思う。
代役たてなきゃならないってのもプリマの資格なし。
責任感無さ過ぎ!じゃないかな?

291 :踊る名無しさん:2008/03/27(木) 22:53:49
怪我をして舞台を続けられなくなったことがあるとしても、
それまでと、復帰以降すばらしいプリマと、
草刈さんを比べたらどちらがプリマの■なしか?と問うてみる。


292 :踊る名無しさん:2008/03/27(木) 23:29:30
>>284
肉離れ起こしたら熊川だって舞台おりますけど。

293 :踊る名無しさん:2008/03/27(木) 23:31:08
>>289
怪我だの故障だの抱えながら試合してる選手自体はざらだよ。
舞台じゃなくてスポーツの選手なんだから、限界に来たら普通に棄権でしょ。

294 :踊る名無しさん:2008/03/27(木) 23:37:04
そのときの演技中の怪我じゃなくて、前からの怪我だとして、
途中で演技やめた選手は他に例えば誰?

295 :踊る名無しさん:2008/03/28(金) 23:15:47
トーニャ・ハーディングw

296 :踊る名無しさん:2008/03/29(土) 00:02:17
あれは怪我じゃないだろうw

297 :踊る名無しさん:2008/03/29(土) 00:08:27
演技の途中でリンクから降りたっけ?
単に止めただけじゃないの?

298 :踊る名無しさん:2008/03/29(土) 00:11:47
リンクから下りて他のアップ不足の選手を出させてボロボロにさせ
自分は最終滑走でちゃっかり演技終了した。
安藤美姫の師匠。

299 :踊る名無しさん:2008/03/29(土) 00:13:33
男子ならヤグディンかな。>途中棄権
そのまま引退したけど。

300 :踊る名無しさん:2008/03/29(土) 00:15:41
美姫ちゃんの体が心配!
だからさっさと引退して!

301 :踊る名無しさん:2008/03/29(土) 03:36:43
中野ゆかりはホントにバレエをすべきだと思う。
上体のつかいかたがまるで板のよう。アームスの滑らかさも0。。
バレエをやってエポールマンをみにつけて板のような体を柔らかく大きく使って立体的にみせられるようになれば別人の様になるよ。
スケ板でよく中野は何かが足りないって言われてるけど間違いなくこれだと思うな。
せっかく自然な笑顔も出来るようになって華がでてきてるのにけんすいとかやってたら逆効果だよ。。


302 :踊る名無しさん:2008/03/29(土) 14:54:57
安藤はこのまま引退でいいよ。

303 :踊る名無しさん:2008/03/29(土) 23:08:35
中野はバレエやってるんじゃないの?
でないとドン・キをプログラムに選ばないような気がする。
ドン・キのビデオを何度も見たとも言ってたし。

でも彼女はスピンやジャンプが得意でメリハリの利いた動きが得意みたいだから、
バレエはバーレッスン程度にして、ジャズやコンテンポラリーを練習して、
映画音楽なんかを使ったメリハリの利いたプログラムにしたほうが
いい演技ができるんじゃないかと思う。

304 :踊る名無しさん:2008/03/29(土) 23:39:31
>>303
そうなの?演技見てる限りはとてもそうは見えないけど。。
コンテもいいと思う。リズム感も悪くないし。
ってか何年か前ドン・キの曲で演技してたとき解説の人が「ドンキホーテになりきって頑張って欲しいですね」って言ってたのは吹いたよww

305 :踊る名無しさん:2008/03/30(日) 01:39:46
>ドンキホーテになりきって頑張って欲しいですね
w

306 :踊る名無しさん:2008/03/30(日) 01:40:22
浅田真央の演技は、バレエファンから見て、どうなの?
やっぱり劣ってるんじゃなくて?
少なくとも、スポーツ!って感じで、
バレエ特有の美しさは無いと思うんだけど。

今期、浅田真央の表現力が持ち上げられすぎで、ウザい。
なんちゃってバレエのくせに。

307 :踊る名無しさん:2008/03/30(日) 02:00:49
「バレエに近い=美しい・芸術的」ってわけじゃないからな

308 :踊る名無しさん:2008/03/30(日) 02:12:55
浅田選手って、表現力があると評されるタイプではなかったよね。
フィギュアに限らず、芸術スポーツにおける「表現力」って
バレエとは意味合いがちがっているみたいだからなんとも・・・

浅田選手の場合、表現力がついた、というより
芸の幅が広がったといった方がよさそ。
伸び盛りのティーンエイジャーにとって、とても賢い選択だとは思う。
私見ですが、バレエ的にみて浅田選手の好ましい点の一つは、意図を感じさせないところかな。



309 :踊る名無しさん:2008/03/30(日) 03:25:57
>>303
バレエのドン・キ知っててアレじゃ、救いようがないね。
藤井隆には衣裳にセンスかんじないんだよね。イマイチ。
ひと昔古いというか・・・
でも藤井隆は最近、笑顔が柔らかくなってきたね。

310 :踊る名無しさん:2008/03/30(日) 03:41:26
浅田は身体能力が高いからこそ細かいステップを踏めて、
速いピアノ曲の幻想即興曲の美しさを引き出せたと思う。
そういうところもフィギュアにとっては表現力なのでは?

男子で優勝したバトルは、
今期前半は不調で、しかもフリーは曲が難解で、
グランプリシリーズでは何をやってるのか分からなかったけれど、
世界選手権のミスのない演技だと、曲のカラーがはっきり見えて感動したよ。

311 :踊る名無しさん:2008/03/30(日) 13:32:18
ここって絶対バレエファンいないと思う。
ガチガチの様式美のバレエ見ているくせに、
フィギュアスケートの様式美は無視して、
安易に『表現力』なんて言葉使っちゃうんだもの。


312 :踊る名無しさん:2008/03/30(日) 13:56:25
バレエもフィギュアでも何か心伝わる物があればそれは表現力だと思うけどなぁ。
そういう点で伊藤みどりは抜群の表現力を持っていたと思うよ。あのジャンプを見て心動かされない人いないでしょ。

313 :踊る名無しさん:2008/03/30(日) 22:14:25
>>306
わたしはバレエファンかつフィギュアファンだけど、真央はスケーターとして
素晴らしいと思う。バレエ的だとは全然思わないな。
>>303
バレエをぜ〜んぜんちゃんと習っていなくても、バレエ曲を使うことは
フィギュアでは昔からよくあったよ。踊りの曲だから、リズムが取りやすくて
ノリがよいのが多いからだと思う。

314 :踊る名無しさん:2008/03/31(月) 00:59:29
浅田はなんていうか華がある
それがイコール表現力ではないけどさ
プリマオーラが強すぎて群舞には混じれない子だよね

伊藤みどりはもうジャンプが芸術品レベルだったw

315 :踊る名無しさん:2008/03/31(月) 17:19:12
自分がジョニーよりバトルの方が遥かに姿勢や所作が美しいと感じるのは、
やっぱ踊りの評価の意識がバレエになっちゃってる所為なのかな?
ジョニーのしなやかさや美しさにまるで深みを感じないんだ。


316 :踊る名無しさん:2008/03/31(月) 21:51:35
ロシェットも最初は筋肉に目がいってたけど、改めて見ると動きが美しい。
テッサちゃんもバレエ本格派だっけ?カナダの選手ってみんな上質な印象。

317 :踊る名無しさん:2008/04/03(木) 01:28:05
ミライ ナガスのY字スパイラルの手を離したときの 
キチャナいアラベゴンが気になるのは自分だけじゃないはず。

318 :踊る名無しさん:2008/04/03(木) 08:08:18
lovdanc@mail.goo.ne.jp

319 :踊る名無しさん:2008/04/03(木) 20:20:38
>>316
テッサはかなり本格的にバレエをやっていたのは有名だけど、逆にロシェは全然だった
らしい。ジャンプばかりでそういう指導は受けなかったらしく、ある程度になって(何時ごろ
なのかは不明瞭なんだが、多分シニア移行した位)取り組んだみたい。

フィギュアでは、地上での普通の「立つ」「歩く」(スケートでは滑る)自体がすごく難しくて
バランスの取り方も違っていると思うので、バレエをどれだけやっているかで姿勢の美しさ
は決まらないかも。
真央選手なんかは、ある程度どっちも両立して上手くフィギュアに移行した稀な例じゃない
かと感じる。
股関節開きっぱなしのバレエと、それだけでは演技が成り立たないフィギュアではやっぱり
根本が違うし、足首や甲の動きに自由度の無いフィギュアでバレエ的な美しさを見せるのは
難しそうだ。

床さんなんかは、バレエはあまりやって無さそうだったけど、氷の上での美しさは際立って
たし。

320 :踊る名無しさん:2008/04/04(金) 15:07:25
スレタイ読めないスケヲタは出ていけ

321 :踊る名無しさん:2008/04/04(金) 15:28:48
ドン・キ って表記がなんかへんw

322 :踊る名無しさん:2008/04/04(金) 16:05:57
じゃあ「ドンキ・」で

323 :踊る名無しさん:2008/04/04(金) 22:31:29
とはいえ、ドンキホーテでは長いし別の店に間違えられそうだし。
キホーテだけだとラマンチャの男(幸四郎)のイメージw

324 :踊る名無しさん:2008/04/05(土) 00:06:41
ドン・キホーテだから略してドン・キ、の何がおかしいのか分からない。

325 :踊る名無しさん:2008/04/06(日) 03:37:00
>>319
荒川さんはバレエやってたのかな?
あのひとは一つ一つの手足、上体、顔のポジションまで、
バッチリ決まっててバレエ的に凄く気持ちいいから好き。

326 :踊る名無しさん:2008/04/06(日) 09:58:15
325はあまり長く見ていないのでは?

327 :踊る名無しさん:2008/04/06(日) 10:16:50
スケオタは出張してくんな、うざい

328 :踊る名無しさん:2008/04/07(月) 02:50:57
>>326
っと言いますと?昔の荒川さんはよくしらないのでわからないけど
最近のTvで滑ってるの見ててarmsの使い方とかうまいから参考になるなあって

329 :踊る名無しさん:2008/04/08(火) 09:39:53
荒川さんの腕気にならないの?
自分はどうしてもダメ。変な方向に曲がってて
気持ち悪い(ゴメン)ので長袖にして欲しい。
背中はとても綺麗なので好き。

330 :踊る名無しさん:2008/04/08(火) 16:37:12
彼女猿手だよね
自分も気になる

331 :踊る名無しさん:2008/04/08(火) 21:59:29
>>325
あらかーさんは、表現力が課題だと言われていた日本選手の典型です。
とにかく動きが硬い。

でも、トリノではそれを上手くごまかす衣装と振りつけ(ちなみに、あらかーさんの金には感動
をおぼえた)で金を取れた。

今の日本のノービスやジュニア勢も動きが硬めなんだけど、オリンピック金メダリストのあら
かーさんがその年代も動きが硬かったという事で、希望を抱く人が多い。

332 :踊る名無しさん:2008/04/09(水) 10:09:05
「あらかーさん」てあだ名?
ファンサイトみたいできもい

333 :踊る名無しさん:2008/04/09(水) 23:13:00
そうなの?このあいだショーで見たときは、
動きがすべてつながってて、とても滑らかでいいと思ったんだけど。
現役時代を生で見たことがないから比較できないけど、
あれが努力の結果だったとしたら、とても偉いなあと思う。

334 :踊る名無しさん:2008/04/13(日) 14:48:36
バレエをやっていたら、おそらく猿腕をカバーする方法は知ってるはず。
丸出しにしてるのなら、やっていた可能性は少ないね。
あるいはやったとしてもかじる程度だと思われる。

335 :踊る名無しさん:2008/04/13(日) 15:02:49
荒川さんは体操っぽくない?
でもつなぎが優雅。

336 :踊る名無しさん:2008/04/13(日) 16:37:32
フィギュアや新体操の選手なら一応みんな少しくらい
はバレエやってるでしょ。

腕の動きが汚い=バレエやってない
っていうのは極端すぎる。
バレエ、小さい頃から習っててもいまいち洗練された
腕の動きにならない人も多々いるんだから。


337 :踊る名無しさん:2008/04/13(日) 17:51:01
>>336
猿腕が美しくないっていう感覚はバレエではかなりあるけど、体操では平気なのかもしれないし。

我々の感覚では、かなり長いことやってないと「バレエをやってる」とは言わないんだよね。

338 :踊る名無しさん:2008/04/13(日) 20:50:41
真央ちゃんはスケートよりバレエが先っぽいのがわかるし、
サーシャ・コーエンは元々体操やってたんだよね?

やっぱり小さい頃に身に付けたものって大事なんだよな
真央ちゃんにバレエやらせたお母さんはGJだった

339 :踊る名無しさん:2008/04/13(日) 21:32:13
>>338
真央ちゃんは、バレエの優雅さを上手に振り付けに取り入れてる上に、ジャンプが得意だからすごいと思う。
昔の日本の選手は伊藤みどり的な体育会系ばかりだったものね。

これからは真央タイプの子が増えるのだろうな。

340 :踊る名無しさん:2008/04/14(月) 01:56:39
中野さん来シーズンからバレエを取り入れるんだっけ

341 :踊る名無しさん:2008/04/14(月) 17:28:58
>>242
彼女はバレエはやってなかったけど、好きな選手の表情や動きを何度もビデオで見て真似して覚えたそうな。
きっと表現が好きだったんだな。
しかしそのせいで基礎もないまま無理なポジション取っちゃったのか、まだ17なのにベテラン選手のような故障を抱えている。

最近はさすがにヨガやバレエのレッスンも受けている模様。
でも多分スケート選手向けの上半身・腕中心のバレエなので、怪我を根治するための筋力を養うには物足りなさげ。
そっちはヨガで鍛えるつもりと見た。

ダンサーというより演技派と思ってるが、指先まで気合入ってるし根性ありそうな面構え、好きだよ。
今後に期待。


342 :踊る名無しさん:2008/04/14(月) 17:46:55
>>304
浅田真央ちゃんがくるみ割り人形をやったとき
解説が「可愛らしいくるみ割り人形になりきってます」
とか言ってて吹いたよ。クララだろ!

343 :踊る名無しさん:2008/04/14(月) 17:49:55
>>316
カナダはスケーター向けのバレエレッスンが盛んなんですって。

344 :踊る名無しさん:2008/04/15(火) 20:41:52
そっちに力を入れてるから、日本に負けるのか。カナダ

345 :踊る名無しさん:2008/04/15(火) 20:53:48
日本に負けてないじゃん。
ジェフも優勝したし、ダンスのテサモエも実績残していて
そのうちワールドでも勝つだろう。

346 :踊る名無しさん:2008/04/16(水) 02:11:00
スケヲタ常駐するな

347 :踊る名無しさん:2008/04/16(水) 22:12:28
寒い国の割には弱いよな。

348 :踊る名無しさん:2008/04/20(日) 22:38:16
真央ちゃんが「りゃーとーだーなす」って良く言ってるけど、
ギャル語かなにかですか?
たった1年日本を離れていただけで、ワカラナイ言葉が増えてしまいました。

349 :踊る名無しさん:2008/04/21(月) 07:43:25
数年前の浅田舞ちゃんって、バレエ教室の生徒っぽいふいんき。
あの子も割りと背中が綺麗じゃない?いかり肩だけど。

350 :踊る名無しさん:2008/04/23(水) 20:54:55
>>349
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org24554.jpg
この、左から二人目が今の舞。
その二人右隣が太田ゆきな。

この二人の肥大化は、いったいなにがあったんだか、と思うよ。。。

351 :踊る名無しさん:2008/04/24(木) 00:15:48
>>348
>「りゃーとーだーなす」

?????????????????

352 :踊る名無しさん:2008/04/24(木) 01:02:30
舌っ足らずな「ありがとーございます」のことでしょ

353 :踊る名無しさん:2008/04/24(木) 01:56:26
テッサはエキシでチュチュ着て踊ってたよね。
スケート靴でもピケはできるんだなと思ったよ
あれは文字通り氷上のバレエだった。
浅田真央ちゃんはバレエには見えないけど子供の頃から習ってたらしいね。
バレエはそんなに真剣にやってなかったのかな?
腕と肩の使い方がバレエとはかけ離れてると思う。
肘とかはくねくねさせてるけど肩は上がりっぱなしっていうか

354 :踊る名無しさん:2008/04/24(木) 05:36:00
スケートファン図々しすぎ。
ここはスケートファンがバレエっぽいと思う選手を誉めるスレじゃない。
スケートファンがしつこくほめてる浅田選手は
どっからどう見てもバレエの動きじゃないですよ。
腕だけをひらひらさせてるだけです。
本当にバレエファンならあれをバレエとは言えないはず。
褒めてほしいのはわかるけど
バレエファンを装った書き込みもうざいからやめて。
スケート板でやってください。

355 :踊る名無しさん:2008/04/24(木) 12:34:03
スケートもバレエも好きな人間はどうなるんだ。
そもそも片方だけが好きな人はこんなスレ見ない。
アホらし。

356 :踊る名無しさん:2008/04/24(木) 17:34:10
バレエファンから見た芸術的スポーツ だから両方好きな人もバレエ目線で語ればいいんじゃない?
一応ダンス板なんだしあんまりフィギュアスケートの話ばっかり続くんならスケ板でやればいいとオモ

自分スケートは大きな大会に出てくる選手しかわからないんだけど、
みんなバレエやってるようには見えないな。
それっぽく見せようとしてる人をバレエの様な動きって言ってる人はあんまりバレエ知らないんだと思う。
アラベスクみたいな姿勢でガーッと滑るときに脚は上がっててもきたない姿勢の人だらけ。
あと荒川選手のイナバウアー。
あれが美しいって言われてるときはすごい謎だった。
荒川さんや浅田真央ちゃんがフィギュアの中では良い方なら
フィギュアに必要なのはバレエの動きじゃなくて柔軟性じゃないの?と思う。


357 :踊る名無しさん:2008/04/24(木) 17:57:48
>>356にまるっと同意

スケート選手って、自然に体が外に開いてる選手は少ない
バレエダンサーと使う筋肉が違うからだろうか

358 :踊る名無しさん:2008/04/24(木) 18:12:23
アラベスクはスパイラルのことだね。
浅田真央
ttp://cache2.asset-cache.net/xc/73681211.jpg?v=1&c=NewsMaker&k=2&d=17A4AD9FDB9CF1935B3684F2B7A07BEB4E73B5652B279EE6
カロリーナ・コストナー
ttp://cache1.asset-cache.net/xc/80323908.jpg?v=1&c=NewsMaker&k=2&d=17A4AD9FDB9CF1933B836CAF14D5D5C817EA4C0CD5ADB6B0E30A760B0D811297
サーシャ・コーエン
ttp://cache3.asset-cache.net/xc/57176744.jpg?v=1&c=NewsMaker&k=2&d=E3A33B54CA52535BB48CF9AB2B4C29CF284831B75F48EF45

真央ちゃんは柔らかい方。
コストナーは平均的。
コーエンはフィギュア選手の中で一番柔らかいと思う。
ミライやキャロライン・ザンもコーエンぐらいと思うけど写真見つからなかったので。
何ていうか、お尻が開いている感じに見えます。あと膝が曲がってる。
自分は両方好きだけどバレエとは別物の動きだね。
でもコーエンのスパイラルは迫力があって良いよ。
逆にいうとコーエンぐらいでないとスパイラルは無かったらいいのにって思ってしまう。

ちなみに上に出てるテッサ・ヴァーチューというアイスダンスの選手
バレエをプログラムにすこしだけ取り入れています。
ttp://www.virtue-moir.com/videos/2006NationalsEx.wmv

359 :踊る名無しさん:2008/04/24(木) 21:09:27
バレエファンから見た基準、てのが難しいけど、
フィギュアの選手の中で一番無理なく重力から解放されているように見えるのは
真央ちゃんだと思う。あのふわっと浮き上がるようなジャンプ。
大変なことをさも簡単そうにやってしまう魅せ方も、とてもバレエ的だと思う。
美姫ちゃんやキムヨナちゃんはまた一味違って、
がつんと決めポーズを見せるのがうまい選手だなあと感じる。

フィギュアの表現にはどっちもありなんだろうけど、
私は真央ちゃんが好きだなあ。
決めポーズだけじゃなくて、演技全体通して、きれいな動きを意識していると感じるから。

360 :踊る名無しさん:2008/04/24(木) 22:17:28
>>359
バレエ関係なくね?

361 :踊る名無しさん:2008/04/24(木) 23:48:18
スケヲタの出張所だから仕方ないw

362 :踊る名無しさん:2008/04/25(金) 00:15:43
来週食わず嫌いなんだね
忘れるとこだった

363 :踊る名無しさん:2008/04/25(金) 00:16:26
>>362は誤獏です。すいません・・・

364 :踊る名無しさん:2008/04/25(金) 00:31:05
ほんとにスケオタ(浅田真央オタ?)が常駐してるみたいだねw
そんなにダンス板で熱心に活動しても
このスレの流れ見てたら相手にされないことわからないのかw



365 :踊る名無しさん:2008/04/25(金) 00:46:46
当たり前だw
そもそもスケ板にいる人間以外興味ないだろうよ。
ヲタも、嫌いなやつも必死だな。
バレエが好きな人間はバレエだけでこと足りる。
両方好きな人間はそれぞれ別物として好きなんだよ。
バレエを生かしきれてない、アラベスクがきれいじゃないって当たり前だろw
滑ってなんぼの世界で、
滑りつつ片方のエッジに重心を乗せ、時に重心移動させエッジチェンジしてって
バレエでは不可能なことをやってるんだ。
バレエはバレエの良さが、フィギュアはフィギュアの良さがあるんだから
それぞれの中に良さを見出せばいいのに、選手を頭ごなしに否定していてガッカリだ。

366 :踊る名無しさん:2008/04/25(金) 01:04:55
そういう違いを語るのが面白いな

367 :踊る名無しさん:2008/04/25(金) 02:01:22
>>365が一番必死な件

368 :踊る名無しさん:2008/04/25(金) 02:21:15
366はこのスレ見ないほうがいいんじゃない?
気になってしょうがないみたいだけど。

369 :踊る名無しさん:2008/04/25(金) 03:18:15
レスが伸びてるので覗いてみたら・・・

自分は>>356に同意かな。

いろいろ貼ってくれてるので>>358も見てみました
動画の女の子かわいいね
スケート選手がチュチュ着ることって見たこと無かったけどたまにあるの?

370 :踊る名無しさん:2008/04/25(金) 11:47:21
むかしいたオクサナ・バイウルとか
最近は太田ゆきなとか、スケートファンには
人気が高いらしいが、私は興味ない。

あくまでバレエとは違う氷上スポーツなんだから
「限りなくバレエっぽいもの」を氷上でやられても
萎えるっつーか。ジャンプはどうした、ジャンプは、
と言いたくなる。

371 :踊る名無しさん:2008/04/25(金) 17:50:33
フィギュアはフィギュアとして、定められた要素をきちんとこなした上で
バレエ要素を加えていきゃあいんだよ。
フィギュアでやるべきエレメンツが中途半端な選手を
「でもバレエ的な部分は優れているから云々」と言う馬鹿なスケヲタw

372 :踊る名無しさん:2008/04/25(金) 18:09:52
スポーツ、スケート的なこと置き去りにバレエ風表現に走られると
「じゃあなんでバレエやらないの?」って萎えてしまう。あくまでスポーツ
としてのフィギュアスケートでなければ。

373 :踊る名無しさん:2008/04/25(金) 18:10:47
あ、もちろんバレエの表現を取り入れたっていいんだよ。
ただ余りに舞踊に比重がいって「ジャンプそこそこ」って選手は、何がどうしたいんだよ、と感じちゃう。
スポーツから逃げてるように見えるっていうか〜

374 :踊る名無しさん:2008/04/25(金) 18:17:37
アイスダンスはジャンプないよ

375 :踊る名無しさん:2008/04/25(金) 18:26:40
実際はフィギュアの要素がそこそこレベルの選手なら
バレエ風味に力を入れようとしても、そこそこレベルの事しか出来ないしね

376 :踊る名無しさん:2008/04/25(金) 18:26:41
アイスダンスはまた別種だろ。あれは氷上社交ダンス。

377 :踊る名無しさん:2008/04/25(金) 18:39:31
ジャンプは伊藤みどりが極めたから、最近の選手では物足りない。
そのかわり芸術性に優れているからステップとか上手ーだと鳥肌たつ。
バレエ的な太田さんも滑りに個性があっていいねー。
アイスダンスファンももっと日本が増えれば嬉しいんだけど。
セクシーで大好き。

378 :踊る名無しさん:2008/04/25(金) 19:17:01
太田、いま巨大化してるから。みっともない。

379 :踊る名無しさん:2008/04/26(土) 00:24:26
バイウルはバレエを取り入れましたって感じじゃないと思う。
バレエの上級者でスケートが上手だったんじゃないかな。改めて
当時の動画をみるとあの重いシューズでイタリアンフェッテしてるからすごい。
あの時は釘付けでした。(今は全然へたくそになっちゃったけどね)

380 :踊る名無しさん:2008/04/26(土) 00:37:13
脚があの当時は綺麗で、柔軟性もあって踊れる選手だったね。
ペトレンコとのEXは良かった。

381 :踊る名無しさん:2008/04/26(土) 15:55:03
>>379
バイウルのイタリアンフェッテについて、自分と全然違う感想で驚いた。
「重いシューズなのに持ち上げてるからすごい」って感想なのかな?
芸術性は無視しても。
私は当時、美しくないと思ったんだよね。
中途半端な脚の上げ方で醜かった。
重いから美しく出来ない、というのならば本末転倒だと思う。

3年前の真央ちゃんの、命名「バレエステップ」然り。

382 :踊る名無しさん:2008/04/26(土) 21:13:22
バレエのポールドブラって無駄がなく且つ美しい完成されたもの
だから、腕がありえないポジション通った上にキメポーズが
中途半端だと「あちゃー」と思う。真央ちゃんもバンザイ
(手のひらが前)しちゃうことがあるもんね。

あとエッジの一番前(先?)で立ってパドブレもどきみたいなのも
シューズの構造上甲も膝も伸びないから汚い。

なんてこと感じてるのはバレエ経験者だけで、他の大多数の人は
全く気にならないんだろうけど。



383 :踊る名無しさん:2008/04/26(土) 21:55:53
身内にバレエとフィギュアやってる子いるんだけど全然別物と知った。
訓練も筋力も指導も全然違う。バレエではやっちゃいけないことをやるんだって。
フィギュアは甲のばしちゃだめらしい。バレエはあまり求めないほうがいい
と思う。でもバレエや体操(の基本が出来てる子)やってる子は体の
まとめ方がきれいだけどね。ジュニアの大会みたらはっきりでてた。

384 :踊る名無しさん:2008/04/26(土) 22:24:47
>>382
>あのパドブレもどきみたいなの

バレエ経験者は「汚い」と思い、
大多数の人は「全く気にならない」。

「きれい」と思うものを振りの中に入れるんなら解るけど
気にならないようなものをわざわざやらせる意味が解らない。

385 :踊る名無しさん:2008/04/26(土) 22:27:12
>>383 

いや、フィギュアにバレエを求めてなどいないよ。

例えバレエをやっていない選手(又はコーチ)でも、もっと
腕の動きに気を使えばバンザイよりもアンオーにした方が綺麗だ、
とか甲や膝が伸びない(伸ばしちゃいけない)ならその動きは
美しくないから入れない、とか感じませんかね?と思って。


386 :踊る名無しさん:2008/04/27(日) 14:46:46
フィギュア、新体操やバトンも衣装が素敵だね。
フィギュアの振り付けって審判側を正面として考えられてるの?
舞台と違って、360度丸見えだよね。テレビ放送は動きを追った映像だし。
正面とされる位置からじっくり観たらまた違って見えるかな?

387 :踊る名無しさん:2008/04/27(日) 20:17:25
一応、審判席が正面てことになってるみたい
NHK杯のチケットをとる時に「どっちがジャッジ側だ!?南か北か?」って
みんなで推理してたから
私は初観戦だったので「ふ〜ん‥正面と裏だと違うのかなあ?」ぐらいに思ってたけど
確かにステップやスパイラルの時はジャッジ席に向かって微笑んでたりしてた
自分が見たのはシングルだったからよく分かんなかったけど、
アイスダンスだと正面で見るのと裏から見るのとだとかなり違うらしい

388 :踊る名無しさん:2008/05/01(木) 02:56:43
真央ちゃんが昔金平糖で滑ってたときのバレエの振り
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm485295(これの2:20ぐらいから)
こっちのコーエン選手も冒頭にちょっぴりバレエ取り入れてる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm229027

この二人比べたら踊りのセンス(動きが優雅とか)は真央ちゃんが圧倒的に上だと思うんだけど
バレエファンの人から見たらどうなんでしょう?

389 :踊る名無しさん:2008/05/01(木) 11:38:13
バレエではない。ダンスかな

390 :踊る名無しさん:2008/05/01(木) 11:40:12
真央が圧倒的に上とか、ありえなす。
妄想もここまで行くと天晴れだね。

391 :踊る名無しさん:2008/05/01(木) 12:26:35
釣りじゃないの?

392 :踊る名無しさん:2008/05/01(木) 12:43:51
真央にはエレガンスはあると思うけど、重力を感じさせない滑りやジャンプが出来るのは、
全部フィギュアの技術や才能でしょ?それをバレエや踊りのセンスだと錯覚してるんじゃないのか?

393 :踊る名無しさん:2008/05/01(木) 13:17:56
スケヲタは来るな
スレタイ読めないのか

394 :踊る名無しさん:2008/05/01(木) 17:52:11
388だけど釣りじゃないよ!
コーエンの方がカッコつけてるけど何か下品。
真央ちゃんの方がエレガントでお上品じゃない?
バレエってお上品だと思うから真央ちゃんのほうが踊りは上手いんじゃないかと思ったの。

395 :踊る名無しさん:2008/05/01(木) 18:02:04
スケヲタ邪魔・・・

396 :踊る名無しさん:2008/05/01(木) 18:24:40
>>394
自分のブログにでも書いてろ、ウザイ

397 :踊る名無しさん:2008/05/01(木) 18:50:14
足の使い方はバレエはフィギュアと
まったく別物だからなー
自分はフィギュアはジャンプ技術
を含めてスポーツ性を徹底的に追求してほしいし
それで良いと思うんだけどね
最近のフィギュアの要素主義はスポーツでも
芸術でもないのが残念

398 :踊る名無しさん:2008/05/01(木) 19:30:28
スピードスケートと違ってタイムだけを競うのではないのがフイギュアだからね。
芸術点もある極めて主観的なスポーツの宿命なんだよ。諦めたまえ。

399 :踊る名無しさん:2008/05/01(木) 20:28:43
でも真央はバレエも3歳から7歳か10歳ぐらいまで習ってたから才能あるのわかるよ。
本人はスケートみたいに真剣にやってなくて遊びみたいなものって謙遜してるけど自分にはそう見えない。
上の動画二人の見比べても下の外人は動きが汚いけど真央はバレリーナのように優雅でエレガントで妖精みたいに
バレエオタの自分から見ても思えるもんね。

バレエのまねごとやってみっともない動きしてる外国人と比べたら一目瞭然だよ。
ちゃんと動画見た?



400 :踊る名無しさん:2008/05/01(木) 20:39:50
しつこいなあ・・・

401 :踊る名無しさん:2008/05/01(木) 21:13:31
いっそ「真央」をNG設定すっか‥‥
バレエもスケートも好きな自分としては
ここ最近非常に肩身が狭い‥‥

402 :踊る名無しさん:2008/05/01(木) 21:40:03
そんなこと言って、ここにいる人もどうせ真央アンチなんでしょ。
チョンキムチオタか奴隷オタか在日安豚オタか中国人中野オタか、さあどれだろう。
それかきっと真央がバレエの才能もフィギュアの才能も両方あるから嫉妬してるんだね。
バレリーナにはバレエしかできない人たちだもんね。
だから真央もスケートしかできないことに無理矢理したいんだね。
真央をNGにしたらこのスレの存在意義なんて無いじゃんw
真央以外に語る価値のあるフィギュア選手なんて今他にいないのにね

403 :踊る名無しさん:2008/05/01(木) 21:55:56
だからスケヲタは出ていけよ

404 :踊る名無しさん:2008/05/01(木) 21:57:26
病んでるね

405 :踊る名無しさん:2008/05/01(木) 21:58:58
シンクロのロシアチームなんかは、バレエレッスンの影響が見える。
手先がボリショイ風なのがあんま好きじゃないけどw

406 :踊る名無しさん:2008/05/01(木) 22:11:42
新体操なんて今はまんまバレエですよね。

407 :踊る名無しさん:2008/05/01(木) 22:51:09
真央アンチのチョンってどこにでもいるんだな
粘着できんもーっ☆
国に帰れ、将軍様が待ってるニダwwwwwwwwwwww

408 :踊る名無しさん:2008/05/01(木) 22:52:50
>>406
ピボット(?)はピルエットだしね

409 :踊る名無しさん:2008/05/01(木) 22:53:44
あ、ピルエットじゃなくフェッテか

410 :踊る名無しさん:2008/05/01(木) 22:54:02
ピボットは、ソシアルにもあるよ

411 :踊る名無しさん:2008/05/01(木) 23:01:43
>>402
バレエの才能あるようには見えないけど…?
あの指先は小学校低学年レベル。。。

ロシアでバレエレッスン受けたのにねぇ(笑)

412 :踊る名無しさん:2008/05/01(木) 23:07:22
>>410
ソシアル=ダンスだよね?
首つけて回るの?

413 :踊る名無しさん:2008/05/01(木) 23:17:51
>>411
アンチの癖に詳しいね♪

414 :踊る名無しさん:2008/05/01(木) 23:24:22
ソシアルのピボットは、かかとつけたままでターンするのじゃないかな?

415 :踊る名無しさん:2008/05/01(木) 23:26:07
ポワントでピルエットとバレエシューズでとどっちが難しいのかしら

416 :踊る名無しさん:2008/05/02(金) 00:04:12
まおやすみ

417 :踊る名無しさん:2008/05/02(金) 01:19:13
あーやだやだ、、
早く巣に帰ってくれ!

418 :踊る名無しさん:2008/05/02(金) 03:51:03
スケオタって本当に何なの?
ここまでしつこいと気味悪いよ。

419 :踊る名無しさん:2008/05/02(金) 08:12:38
次スレを立てるときはスレタイからフィギュアはずしたほうがよさそうだな


420 :踊る名無しさん:2008/05/02(金) 08:42:04
どうして覗くの?気にするの?

421 :踊る名無しさん:2008/05/02(金) 09:17:47
バレエファンから見た芸術スポーツに関する話題は気になるからな。
フィギュアヲタクが見苦しくオナってるのは見たくない。

422 :踊る名無しさん:2008/05/02(金) 10:58:19
フィギュアヲタじゃなくてマヲタじゃないの?暴れてるのは

423 :踊る名無しさん:2008/05/02(金) 13:38:41
マヲタの前は太田ヲタの売り込みがひどかった。

424 :踊る名無しさん:2008/05/02(金) 14:03:05
フィギュアはもうたくさん語ったからおなかいっぱい。
それに足元がバレエと決定的に違うからな。

425 :踊る名無しさん:2008/05/02(金) 15:01:09
>>414
亀だが、レスありがとう
あれもピボットというのか

426 :踊る名無しさん:2008/05/02(金) 17:58:20
>>415
ポワントはいて踊れるレベルの子だと、バレエシューズより回りやすいぞ。
摩擦がない分、力を入れなくても回転数が増えるから。

427 :踊る名無しさん:2008/05/02(金) 20:39:45
浅田オタでも太田オタでも売り込みだけならまだ許せる。
ただスケート板の異常な空気を持ち込むのはやめてほしい。
チョンとか在日とかスレチもいいとこだよ

428 :踊る名無しさん:2008/05/02(金) 21:02:58
新体操でも「甲の高さが云々」言うらしいね
爪先立ち(ドゥミ)のときのラインが綺麗に見えて
技がはえるらしい

429 :踊る名無しさん:2008/05/02(金) 21:46:07
日本人なら別に在日やチョンなんて言われても気にならないんじゃないの?w

430 :踊る名無しさん:2008/05/02(金) 22:45:48
>>428
むしろ、新体操やモダンダンスの方が甲の形は重要視されるみたい。
はだしで踊る分、形にこだわるのかね

431 :踊る名無しさん:2008/05/03(土) 00:02:41
>>427
荒らしはスルーで。

>>430
>むしろ、新体操やモダンダンスの方が甲の形は重要視されるみたい。
それは知らんかった。
でも考えてみたら裸足で甲きれいに出てなかったら見栄えしないもんね

432 :踊る名無しさん:2008/05/03(土) 14:40:46
むしろ真央ちゃんを排除したがる在日の嫉妬カキコをスルーすべき

433 :踊る名無しさん:2008/05/04(日) 01:36:29
まおやすみ

434 :踊る名無しさん:2008/05/04(日) 12:40:10
まおどくせん

435 :踊る名無しさん:2008/05/04(日) 12:57:52
まおそし

436 :踊る名無しさん:2008/05/04(日) 15:39:18
まおまお きゃわわ
低脳チョンや中国人から嫉妬されるまおまおの天使の微笑み
バレーリーナなんかCMもこないねw
みんなまおまおと違ってブサだからかな
陸上で軽い靴はいてちんたらやってるだけのバレーなんか
負け組のやるスポーツww
まおまおは妖精のような美少女顔に小顔で足長の超絶美しいスタイル
別格すぎてスケ板にはライバルがいなくてつまらんから
こっちに着たけどここもつまらんなあ


437 :踊る名無しさん:2008/05/04(日) 20:22:53
まおまおきゃわわ

438 :踊る名無しさん:2008/05/04(日) 20:28:26
来季はまおまおが全試合優勝!

439 :踊る名無しさん:2008/05/04(日) 20:56:00
実際真央の演技は既存の芸術を超えてるのかも
その基礎にバレエがあるのは確かだと思うんだけど
結局バレエってガチガチの古臭い表現だから
バレエ的とは違うと言われるのもわかる気がする
なんせ他に真似出来る人いないし
↑で出てた太田さんはヨナが真似してるけどね

440 :踊る名無しさん:2008/05/04(日) 21:00:10
>>439
スゴいわかるわ
バレエって地味だよね。
ジャンプもスピンも。
真央は全てが別格でバレエなんかでは測れないかんじ。
だから海外で評価されるんだろうね。
春のお姫様

441 :踊る名無しさん:2008/05/04(日) 21:30:11
大型連休自演連投乙

442 :踊る名無しさん:2008/05/04(日) 22:23:20
↑話題にもされない安ミヒヲタ

一緒に将軍様の所へお帰り

443 :踊る名無しさん:2008/05/04(日) 23:48:45
まおやすみ

444 :踊る名無しさん:2008/05/05(月) 13:39:40
まおまお 美人で可愛いプリンシパルなバレリーナ まおまお

445 :踊る名無しさん:2008/05/05(月) 17:49:42
真央ちゃんがフィギュア選手の中では、一番バレエの才能があるのは間違いないでしょうね。
アメリカの柔軟性の優れた選手や荒川さんは、バレエとは本質的に違う魅力だと思うし、
バレエとは別分野のフィギュアにおいて、バレエの表現方法を重要視する真央ちゃんが、
高く評価されるのはイコール表現方法としての手段において、バレエが高く評価されている様に
感じられて、これはこれでバレエファンとしてもとても嬉しく感じますね。
都さんが真央ちゃんを賞賛しているのも、表現者としての価値観に近いものを感じているから
なのではないでしょうか。
真央ちゃんを知って、バレエの素晴らしさを再発見できた日本人はけっこう多いのではないでしょうか?
真央ちゃんの存在は、良い意味でバレエの新しいファン層の拡大に貢献していそうですね。

446 :踊る名無しさん:2008/05/05(月) 18:53:35
真央ファンかアンチか知らんが、真央に執着する人が居つくと
スレが潰されるんだよな
ここも喰われてしまうのか 残念だ

447 :踊る名無しさん:2008/05/05(月) 19:31:04
下に出てる二つのスレを見てきたら真央ファンかアンチか
よーくわかったw
このスレはもうあきらめます

448 :踊る名無しさん:2008/05/05(月) 23:03:02
どの板でも真央ファン(ある意味アンチもファンだろ)がお構いなしに
暴れてったせいで、もともとの住人がいなくなったスレは多いよね
フィギュアはスレタイから外した方がいいかも

449 :踊る名無しさん:2008/05/06(火) 00:25:58
それがいいかも。
フィギュア他って別になくても問題ないし

450 :踊る名無しさん:2008/05/06(火) 00:40:48
真央アンチだけスルーすれば済む話じゃないの
>>445みたいにまともな話もあるのに
アンチの思惑に乗せられてるよ

451 :踊る名無しさん:2008/05/06(火) 00:58:26
>>445があまりマトモに見えない件

452 :踊る名無しさん:2008/05/06(火) 01:21:39
今注目されてるスポーツだから仕方ないんだろうけど、
フィギュアだけをスレタイに入れてると
話がそればっかになりがちなんだよね
これから五輪でシンクロとか新体操の話題も増えるだろうし
フィギュアだけスレタイに入れる必要はないかもね

453 :踊る名無しさん:2008/05/06(火) 01:44:14
シンクロ日本代表の映像をチラっと見たら今までの日本代表
にはないような、素人の私でも分かるようなミス連発だった。
シンクロは日本では競技人口少ないのにいつも銀メダル以上
は確実という完成度の高さで、シンクロ選手すごいなと思っ
ていたのに、今回はどうなんだろう。

454 :踊る名無しさん:2008/05/06(火) 02:11:11
>>445はかなりマトモでしょ
実際今の日本はフィギュアブームだし
真央ちゃんはそのフィギュアの世界で世界一なんだから
バレエが基礎にある真央ちゃんが評価されるのは
バレエファンから見れば嬉しいことでしょ

455 :踊る名無しさん:2008/05/06(火) 02:31:59
>>453
何か凄いやり手のコーチが中国に行っちゃったんだっけ?
関係あるのかどうかはわかんないけど
五輪までには合わせてくるといいな
シンクロの爪先は凄いといつも思う

456 :踊る名無しさん:2008/05/06(火) 10:39:10
    / ⌒ヽ    ♪〜
   (,,l ミ ノ⌒ヾl
.   ヾさ*‘ヮ‘l^)   まおはよ〜う!!
    ⊂ ゙゙゙゙゙:"l´


457 :踊る名無しさん:2008/05/06(火) 11:15:32
>>445がバレエファンの書き込みには見えない件w


458 :踊る名無しさん:2008/05/06(火) 11:15:56
>>456
似てないっつの

459 :踊る名無しさん:2008/05/06(火) 11:35:00
AAかわいい!

460 :踊る名無しさん:2008/05/06(火) 14:09:14
>>445
バレエの表現方法重視されてるか?
真央がバレエっぽいというレスは具体的にどの辺がそうなのかを挙げないから
抽象的すぎて良くわからん
言われてるほどバレエっぽくない、というレスは具体的なのがあるけど

461 :踊る名無しさん:2008/05/06(火) 17:57:59
          ,γ∞∞η  
          ∬* ´・(ェ)・∬
       ▼__..y''"'',,U''''U、
     彡▲jy '' 丿   `''ヽ  ☆ . +. .  .
 ☆  彡ィlハl廾丿⌒  ⌒ l  . .* ☆ 。 ゚ ,。 . 。  , .。
   ィiil    :l!tl  ●  ● ! +★      ゚  。 ゚ +. 。*。 ゚.   . . .  .
   .ll        ''' ヮ '''丿∩   見ればわかるよっ♪   。  .。 .。  .  。   .
      ..:'  ` ( `''`‐‐‐' '"´ , )


462 :踊る名無しさん:2008/05/06(火) 19:57:04
スレタイのフィギュアをはずすなら、
「バレエファン」の部分も「ダンス板住人」に変えてほしいなあ。
この板はバレエやってる人だけのものじゃないし。

自分ジャズなんで(バレエも一時期やってたし、テレビでは結構見てるけど)
バレエ至上主義のような今の流れでは書き込みにくい。

463 :踊る名無しさん:2008/05/06(火) 20:05:18
ローザンヌの解説の人が言ってた。技術はいくらでも教えられるが
表現力は教えられてできるものではないと。真央ちゃんは技術的には
問題ないだろうけど、果たして表現力はどうだろうね。

464 :踊る名無しさん:2008/05/06(火) 20:09:33
>>463

142 名前: 踊る名無しさん [sage] 投稿日: 2007/10/21(日) 11:30:38
真央ちゃんがポリジョイの人に教わってた
表現力は技術力です、みたいなこと言っててナルホドとおもた。

143 名前: 踊る名無しさん [sage] 投稿日: 2007/10/21(日) 13:42:04
私もそれ見た。
タチアナ・ステパノワさんて有名な人?

465 :踊る名無しさん:2008/05/06(火) 20:15:20
>>462
それいいね
バレエ以外のダンス要素を取り入れてるスポーツも結構あるし
(フィギュアなら高橋がヒップホップやったりとか)

466 :踊る名無しさん:2008/05/06(火) 20:38:16
真央は表現力でも成長著しいものがあると
ここ一年程感心してる

467 :踊る名無しさん:2008/05/06(火) 20:43:31
奈也ちゃんだっけ?あの人ダンス上手いよね。

468 :踊る名無しさん:2008/05/07(水) 00:52:42
            まおやすみ〜♪いい夢みようね!

☆    ,,▼_..y''" ,,..ニエ=、
     彡▲jy '' 丿   `ヽ              ☆彡
     彡ィlハl廾丿⌒  ⌒ l         γ∞∞ヽ
   ィiil    :l!tl  ●  ● l  @ノ¨  ∬・(ェ)・`*∬
   .ll        ''' ヮ '''丿   ⌒Y⌒ヽつ⊂ ,)   
         ( `''`‐‐‐' '"´( )     ノ
                      \ ./     .: +  ;     
                      Y                .: +


469 :踊る名無しさん:2008/05/07(水) 10:08:44
>>462
ダンス板住人から見た芸術スポーツ2

でいいかも

470 :踊る名無しさん:2008/05/07(水) 21:55:14
>>467
ジャンプがしょぼい
巨女だし…

471 :踊る名無しさん:2008/05/08(木) 00:48:47
笑顔が気持ちいい

472 :踊る名無しさん:2008/05/08(木) 11:35:29
>>471
禿同

473 :踊る名無しさん:2008/05/08(木) 11:42:04
バレエに一番近いのは新体操だね。むか〜し、新体操王国ブルガリアって
番組で衝撃うけた。

474 :踊る名無しさん:2008/05/08(木) 20:58:35
真央ちゃんの笑顔には心が癒される

475 :踊る名無しさん:2008/05/08(木) 22:43:15
>>473
どんな番組だったの?

476 :踊る名無しさん:2008/05/08(木) 23:47:14
コマネチ?

477 :踊る名無しさん:2008/05/09(金) 11:46:46
コマネチ=体操

昔ビアンカ・パノバっていたけど
ブルガリアじゃなかったか

478 :踊る名無しさん:2008/05/09(金) 13:47:04
>>475
473です。yuutubeでビアンカパノバで検索してもらうとでてくるかと。
かなり古くてソウルオリンピックのころです。
ショパンの別れの曲とか使ってるんですけど、ショパンと言えば
私の場合、このビアンカを思い出しますね。





479 :踊る名無しさん:2008/05/09(金) 23:12:30
>>454
バレエは基礎にはない気がするけど。彼女の基礎はあくまでスケートの基礎では。
彼女にとってはバレエは味付け程度の要素でしょ。

480 :踊る名無しさん:2008/05/09(金) 23:14:23
>>478
数年前に再放送されたよね。懐かしかった。当時パノバ大好きだったからなぁ。

新体操も、あの頃とはすっかり別物になっちゃったね。
(国技であるブルガリアでは、きっとあの頃と同じ風味の新体操が
今も残っているんだろうと思うけど。)

481 :踊る名無しさん:2008/05/09(金) 23:26:19
>>479

>>157 昔のエントリー表を探さなきゃいけないけど、
ふーん、同じコンクールに出てたのねと思ったことがある。
ウクライナやロシアの選手だけでなく、日本の他の選手でも
「バレエが味付け程度の要素」なんてありえない。
今時は遠征にもバレエの先生が同行する場合が多い。

482 :踊る名無しさん:2008/05/09(金) 23:29:41
>>477
コマネチはチャウセスク政権下のルーマニア出身。
亡命するまでチャウセスクの息子の愛人だったのは有名。

483 :踊る名無しさん:2008/05/09(金) 23:31:11
やまさきひろこの頃は新体操もそれほどバレエ風味強くなかったのに、
いつからなんですか?

484 :踊る名無しさん:2008/05/09(金) 23:45:36
カバエワとプーチンがつきあってるんだっけ

485 :踊る名無しさん:2008/05/10(土) 21:33:32
カバエワはバレエよりも曲芸に近い

486 :踊る名無しさん:2008/05/11(日) 00:58:16
>>481
書き方が悪かったらごめん。「味付け程度にしか役立っていないと思う」という意味です。
小さい頃の発表会での映像、とくにバレエが上手とは思わなかったし。
あれでほんとに埼玉バレコン?に出られたの?
でもジュニア時代に出たくらいで、しかも選外の程度だったら、
本格的なレッスンやめればあっという間に
バレエに関してはただの人になっちゃうよ。

487 :踊る名無しさん:2008/05/11(日) 10:57:53
そういやCMのジュテの跳躍力はステキだった

488 :踊る名無しさん:2008/05/11(日) 13:22:49
プロのバレリーナが褒めてるのに、素人が「味付け程度」とか…w
嫉妬が激しいな

489 :踊る名無しさん:2008/05/11(日) 15:09:45
486たんに同意。
つべでコンクールだか発表会だかのスワニルダのVAうpされてるのみたけど
バレエの基礎ができてるなんて言えないものだった。

45秒あたりから

ttp://jp.youtube.com/watch?v=i7L60q2DLOM&feature=related

>>.488 TVのああいうインタビューでけなすわけないじゃん



490 :踊る名無しさん:2008/05/11(日) 19:26:29
振り付けにバレエ的要素を取り入れてるのと
動きにバレエの下地があるのはちょっと違うものだと思う

491 :踊る名無しさん:2008/05/11(日) 19:52:50
>>485
同意。上に出てるパノワとかマリナロバチの新体操がバレエ
そのものって感じで好き。今はなんかみんな同じに見える。
個性がないな。

492 :踊る名無しさん:2008/05/11(日) 23:33:09
競技に個性はあまり必要ないのかも

493 :踊る名無しさん:2008/05/11(日) 23:48:50
真央ちゃんは個性的だよね

494 :踊る名無しさん:2008/05/12(月) 10:39:23
個性的なのは安藤美姫の化粧

495 :踊る名無しさん:2008/05/12(月) 10:40:25
>>493

あの個性的なより目は斜視ですよね

496 :踊る名無しさん:2008/05/12(月) 10:58:38
「バレエそのもの」な他スポーツが好きな人って
バレエファンっていうより、他スポーツのファンだよね?

私なんかは、まんまバレエみたいなものやられると
「だったらバレエやれば?」って思っちゃうんだけど。
あくまでそのスポーツらしさが無ければ、バレエごっこ
されてもな。

497 :踊る名無しさん:2008/05/12(月) 21:52:54
>>494
芸術のかけらもない下品なブサイクの話題はやめてくれませんか


498 :踊る名無しさん:2008/05/15(木) 19:24:29
>>489
なんかちょっとショック
コンクールも出るぐらいでバレリーナになるつもりだった
って聞いてたから期待してたのに
3つからやってこれじゃバレエの才能はないみたいだね
真央ちゃんは何でもできる子だと思ってたのに

499 :踊る名無しさん:2008/05/16(金) 00:14:51
フィギュアスケートで才能が花開いたからいいじゃない
いくら真央を貶そうとしても浅田真央は日本中の人が名前を知ってるし
愛されてるよ
バレエでそんな人はいないね

500 :踊る名無しさん:2008/05/16(金) 00:39:36
貶すとかどうとか、そういう問題じゃない
ここはダンス板だからバレエを見る目が厳しいのは当たり前

フィギュアスケーターとして一流なんだからそれでいいじゃないの
無理やり「バレエまで出来てすごい真央ちゃん」って持ち上げることもない

501 :踊る名無しさん:2008/05/16(金) 02:03:04
踊るのはあんまり上手くないんだね

502 :踊る名無しさん:2008/05/16(金) 04:20:03
>>499
>日本中の人が名前を知ってるし
> 愛されてるよ

そういう問題でもない。
知名度や 愛されてる度合いについて語りたいならファンスレでやってね

503 :踊る名無しさん:2008/05/16(金) 08:33:24
と、無視できず何レスも付けさせる存在感。

504 :踊る名無しさん:2008/05/16(金) 09:11:00
スケオタの存在感は異常
もちろん悪い意味で


505 :踊る名無しさん:2008/05/16(金) 11:13:28
>>499
お前は真央アンチだろ。
真央を神聖視してる馬鹿マオタを装って真央が嫌われるように仕向けやがって・・
死ねばいいのに。

506 :踊る名無しさん:2008/05/16(金) 11:24:07
シンクロのメングアルの腕はいいよね
肩関節が異常に柔らかいだけじゃなく芸術性もある
白鳥の羽ばたきとか見てみたい

507 :踊る名無しさん:2008/05/16(金) 11:56:18
>>505
オタアンチ抗争はここですんなよ。

>>506
シンクロはあんまりしらないんだが、
もうすぐオリンピックで見られるから楽しみだ。

508 :踊る名無しさん:2008/05/17(土) 00:39:34
>>499もうざいが>>505は汚い言葉遣いでもっとうざい
まとめて出て行け

509 :踊る名無しさん:2008/05/17(土) 12:44:45
>>505はヲタナリアンチのキムチオタでしょ


510 :踊る名無しさん:2008/05/18(日) 23:39:45
>>509
こういうノリを他板にすぐ持ち込むからスケヲタは嫌われるんだ

511 :踊る名無しさん:2008/05/20(火) 22:35:16
スケートはわりと好きだけどさ
浅田と浅田ファンには失笑だわ
浅田がバレリーナって馬鹿にしてんのか?
あんなに手や背中がスキだらけになるバレリーナがどこにいんだ
しかも機械体操みたいじゃないか
せめて感情込めて踊れ

512 :踊る名無しさん:2008/05/25(日) 06:36:25
真央ちゃんは新体操でもバレエでも大成したと思うけどなぁ。
安藤さんは陸上とかアスリート系。
キムはザ女優。

本格的にバレエやってた女子シングル選手って、最近だとキャロラインぐらいじゃないの?

513 :踊る名無しさん:2008/05/25(日) 13:55:10
真央ちゃんは元々の身体能力がすごそう+リズム感もいい
多分運動は何やらせても対応できるんじゃないかな
でもバレエや新体操だとそこそこで終わってたかも

514 :踊る名無しさん:2008/05/26(月) 01:25:32
真央ちゃんはスタイルいいし、独特の雰囲気も持ってるから
フィギュア並みに真剣にバレエに打ち込めば大成したと思う

>>512
陸上とか女優とかスレ違いなのにわざわざ名前出さないで

515 :踊る名無しさん:2008/05/26(月) 15:20:29
>>514
技術的には完璧?かもしれないが、表現力はスケートより
もっと重要になるバレエでは無理でしょ。

516 :踊る名無しさん:2008/05/26(月) 17:58:10
穢れたホストの娘、真央。
ワールド優勝記念にスポンサーのオリンパスが出した真央モデルは売れ残りたくさん。

517 :踊る名無しさん:2008/05/26(月) 18:37:52
スケヲタは巣に帰れ
スレタイ読めんのか

518 :踊る名無しさん:2008/05/26(月) 18:58:03
フィギュアみたいなスポーツだと、バレエは後から習得しても、才能ある人は
表現力・芸術性開花なんですかね?
それともやはり幼少の頃からバレエ心を叩きこまれた人の方が断然有利?

519 :踊る名無しさん:2008/05/26(月) 19:23:45
表現力・芸術性は生まれついた才能と思う。
バレエは心の問題より、足が開いているかどうか
引き上げて立てるかどうか、甲が出ているかどうかなどの
身体的条件を後からクリアするのが難しいということじゃないかな。


520 :踊る名無しさん:2008/05/26(月) 23:01:29
真央ちゃんは技術どうこうより表現力が素晴らしいと思うけどな
ふわっとした癒しの雰囲気がある
技術をいくらあげても出せない天性のものだよ

521 :踊る名無しさん:2008/05/26(月) 23:28:06
表現力っていうより華がある
これはバレエの世界でも一緒でいくら技術的に上手くても華がないと
プリマになりきれないんだよね

でも真央ちゃんは氷に乗ってこその華でバレエダンサーとしてはそこまで華はない。

522 :踊る名無しさん:2008/05/27(火) 02:25:44
表現力あるかなぁ。
首と肩と腕に変な力入っちゃってるし、膝は伸ばすところ伸びてないし
表現の仕方がヘタというか、ダンスのセンスは正直ないと思う。
バレエでは無理でしょう。上の方にあった動画も見たけど、とても何年もやっているとは思えない。
フィギュアの才能は素晴らしいんだと思うけどね。

で、フィギュアでバレエ、というかダンスが上手いなぁと思うのは
サーシャ・コーエンとエマニュエル・サンデュだなー。
何かの大会で、やけに姿勢のいい人がいるなーと思ったのがエマニュエル・サンデュ。
1番バレエっぽいやつ↓
ttp://youtube.com/watch?v=xwhY-14rnm8&feature=related

523 :踊る名無しさん:2008/05/27(火) 08:46:51
スポーツ選手なんだからスケートは毎日通っていても、
バレエはそれ程長時間の練習はやってないんじゃないか?
若い子も皆学校も通ってたり時間取れるもんじゃないと思う。


524 :踊る名無しさん:2008/05/27(火) 11:13:11
まおちゃん
身体能力すごすぎ
ジャンプのセンスは抜群
独特の雰囲気がある(ふわっとした無垢な感じ)
「独特の雰囲気」は貴重だけど「表現力」ではないと思う。
で、踊りのセンスはないと思う。

でもスポーツ選手として素晴らしいので別に文句はありません。

525 :踊る名無しさん:2008/05/27(火) 12:12:40
>>522
フィギュアスケートで膝伸ばしたら逆に問題だと思うんですが。
あくまでバレエはバレエ、スケートはスケート。

526 :踊る名無しさん:2008/05/27(火) 12:26:49
スケート選手のアラベスクもどきを見ると
バヤデールのアラベスクパンシェを思い出す

527 :踊る名無しさん:2008/05/27(火) 12:41:52
どゆこと?

528 :踊る名無しさん:2008/05/27(火) 13:18:19
>>522
スポーツでは膝伸ばしたりしないよ。
フィギュアはスポーツだから勘違いするな。

529 :踊る名無しさん:2008/05/27(火) 19:08:40
そりゃそうだ
フィギュアとバレエは別物なんだから、完全にバレエと同じになんかならないよ
ただそれが悪いって言ってる訳じゃない
完全にバレエにならないから似たような技やっても汚いだの中途半端だの××もどきだの、とは個人的には思わない
それにフィギュアはクラシックやバレエ音楽だけで踊るもんでもないから、ジャンルはバレエじゃないけど何かいいなって人もいるしね
それを踏まえた上で、いかにスポーツ的な部分とダンス的な部分を両立して高めていくか、だと思ってる
で、よくここでヲタが頑張ってる真央ちゃんはそれ以前の問題に見える
スポーツ的な部分とスタミナは凄まじいと思うんだけど、ダンス部分は「子供のお遊戯」って感じ
ジャンル関係なしに、踊り慣れてる感とか見せ方とかそういうのがまだなくないか?
手を可動範囲の限界までぶんぶんでかく振り回してるだけで、綺麗なポジションに腕を置いてるかと言われると疑問
プログラムを見ても、ジャンプを飛んだり技を見せたりする事だけに気がいってて曲に合わせて踊ってないように見えるんだが
バレエうんぬんじゃなくて、踊り自体が綺麗に見えない

530 :踊る名無しさん:2008/05/27(火) 19:09:26
TBS元女子アナウンサー 川田亜子 自殺 原因は過去流出したトイレ盗撮映像?
http://kawadaakozisatu.cocolog-nifty.com/blog/
永作博美 過去のヌードと肩紐が落ちて乳首が丸見え動画!!
http://hirominagasaku.cocolog-nifty.com/blog/
無料アダルト動画 芸能セクシー動画 出会い系 YouTube エロアニメ ライブチャット 裏サイト 無料エロ動画 毎日配信(動画300本以上)
http://hirominagasaku.cocolog-nifty.com/blog/
みのもんたの朝ズバッ!のお天気お姉さん 根本美緒アナ スカートがめくれるハプニング映像!!
http://nemotomioana.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_3d22.html

531 :踊る名無しさん:2008/05/27(火) 19:32:56
子供のお遊戯か・・・。厳しいねw
真央ちゃんのこと好きだけど、その通りだと思うよ。
ヲタがでしゃばる度に、否定しなきゃならないのは本当に疲れる。
ダンサーとして見た時、全く見所がないっていうのが現実。


532 :踊る名無しさん:2008/05/27(火) 21:22:01
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ようやく、しおらしくなってきた韓国フィギュア31 [スケート]
ようやく、しおらしくなってきた韓国フィギュア32 [スケート]

533 :踊る名無しさん:2008/05/27(火) 21:53:48
在日工作員が真央sage頑張ってるスレはここですか?

534 :踊る名無しさん:2008/05/27(火) 22:11:11
>ジャンプを飛んだり技を見せたりする事だけに気がいってて曲に合わせて踊ってないように見えるんだが

これは新採点方式になって特に顕著になったよね。
静止する時間は何秒とか、細かく決められているせいで音楽に合わせて滑れないから、選手が可哀想。

535 :踊る名無しさん:2008/05/27(火) 22:16:03
韓国人凄い。あらゆるスレを監視してるな。

536 :踊る名無しさん:2008/05/27(火) 22:28:37
>>526
スパイラル(?)の時そんな感じだ。

537 :踊る名無しさん:2008/05/27(火) 23:52:06
工作員も仕事とは言え重箱の隅をつつくようなあら探しするのも大変だねーw

538 :踊る名無しさん:2008/05/27(火) 23:55:17
>>536
バレエとはバランスの位置が違うから、形も違ってくる。
大昔のフィギュアのアラベスクは、T字型だったそうです。
足を高く上げてはいけないというか上げなくてよかったらしい。
今はかなり足を高くあげる形に変わってきてます。

539 :踊る名無しさん:2008/05/28(水) 00:37:17
サンデュはバレエ学校出身だった気がする。

540 :踊る名無しさん:2008/05/28(水) 00:45:15
>>538
T字型もアラベスクじゃないじゃん

541 :踊る名無しさん:2008/05/28(水) 12:17:48
バレエ要素は入れたほうが綺麗だと思うけど
単に「バレエっぽいもの」にしかならないなら糞。

542 :踊る名無しさん:2008/05/28(水) 13:33:09
>>540
大昔のフィギュアのスパイラルは、T字型だったそうです。

こうかな?

543 :踊る名無しさん:2008/05/29(木) 23:36:18
バレエじゃない以上何やっても「バレエっぽいスポーツ」にしかならんだろう

544 :踊る名無しさん:2008/05/30(金) 11:52:28
スポーツとバレエを混同して見ている人には
「バレエっぽいスポーツ」としか映らないのかも知れないが、
別にバレエの技術をバレエの観点から採点されてるわけじゃ
ないわけで。

545 :踊る名無しさん:2008/05/30(金) 13:54:26
バレエをわかってる人だったら、スポーツとバレエを混同して見ている人なんて
いないと思うな。

546 :踊る名無しさん:2008/05/30(金) 14:27:40
>>543は思いっきり混同してるけどな。

547 :踊る名無しさん:2008/05/31(土) 20:35:11
バレエのアラベスクも、母がバレエやっていた時代では上体をもっと倒していたそうです。
今はコンクールで、脚は90度以上は必須ですし、上体もなるべくおこしてますよね。
身体能力が進歩したせいなのかな。

ちょっと

548 :踊る名無しさん:2008/06/01(日) 10:54:38
それアラベスクパンシェのことじゃないの?
タリオーニの時代だってアラベスクで上体起こしている絵があるよ。
脚を上げる高さは時代とともに上がったけどさ。

549 :踊る名無しさん:2008/06/01(日) 12:51:13
うちに古いワガノワの本があるんだけど、パンシェじゃなくてアラベスクも若干今より倒れてるのは確かです。
でも、パンシェの所に単に「アラベスク」と注釈が入ってるのもあるから、何とも言えないな。


550 :踊る名無しさん:2008/06/03(火) 12:26:00
昔のキーロフバレエのビデオ見ると
アラ・シゾーワのアラベスクは上体前に倒れてないな
あげた脚は90度〜90度弱

もっと前の時代はどうか知らないけど

551 :踊る名無しさん:2008/06/19(木) 21:04:20
中野ゆかりさんがバレエ音楽で来季は踊るそうです。

小さい頃からバレエを習ってたそうですけど、そのわりに優雅さとか柔らかさに欠けて
猛々しい演技が多いというか(それも魅力ですが)

552 :踊る名無しさん:2008/06/19(木) 21:17:52
ところでサンデュって今何やってるの?スケートに戻る気あるの?

553 :踊る名無しさん:2008/06/19(木) 21:50:57
TBA・・

554 :踊る名無しさん:2008/06/21(土) 09:25:33
>552
アイスショーで魅惑的な踊りをしてたそうですよ。
彼に「春の祭典」を演じて貰いたいw

555 :踊る名無しさん:2008/06/21(土) 09:30:10
>>554
> 彼に「春の祭典」を演じて貰いたいw
誰の振付?

556 :踊る名無しさん:2008/06/21(土) 18:20:31
本人振り付けとかでもいいかな。良い意味でキモイものが見たい。

557 :踊る名無しさん:2008/06/21(土) 18:44:08
「春の祭典」を振付けてる有名どころは
ベジャール、ノイマイヤー、ピナ・バウシュ?

関係ないけどサンデュは「ギリシャの踊り」が似合いそう

558 :踊る名無しさん:2008/06/21(土) 19:11:17
別板より拝借


ベジャール版「春の祭典」
ttp://jp.youtube.com/watch?v=UZL4PsV0eh0
ttp://jp.youtube.com/watch?v=WeIcrG3Cmwo
ttp://jp.youtube.com/watch?v=hdGyeU-7XiU
ttp://jp.youtube.com/watch?v=hdoF2yJzr2I

復刻ニジンスキー版のクライマックスはこれ。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=F5cPIULJv4s


559 :踊る名無しさん:2008/06/21(土) 21:52:29
>>551
わかるわかる!w
優雅さはないけど、力強い演技だよね〜
どう魅せてくれるか楽しみ!

560 :踊る名無しさん:2008/06/22(日) 02:05:43
ギリシャの踊りはプルが今やってるけど来季のSPだってさー。
ベジャールのSeven Greek Dancesならともかく、競技用としては
間が抜けすぎな気がすんだけど。

561 :踊る名無しさん:2008/06/22(日) 02:06:24
あ、音楽が、ってことで。>間が抜けすぎ

562 :踊る名無しさん:2008/06/23(月) 21:13:57
>>557
サンデュって人はベジャールダンサーっぽいの?

563 :踊る名無しさん:2008/06/23(月) 21:19:41
>562
GAYだからじゃね?

564 :踊る名無しさん:2008/06/23(月) 21:27:05
サンデュはカナダ国立バレエ出身で、フィギュアスケートも並行してやってた。
結局バレエよりスケートを選んだけど、18までバレエやってたんだよ。くねくねしている。

565 :踊る名無しさん:2008/06/23(月) 21:29:25
ところでエマはどうなってるんだろう
好きな選手でもないけど、いなきゃいないで寂しいな

566 :踊る名無しさん:2008/06/23(月) 21:29:35
いわれてみればちょっとベジャールダンサーにいてもおかしくない>サンデュ
あの自爆っぷりが好きだったが……引退したのか。しらなかった。

567 :踊る名無しさん:2008/06/23(月) 22:13:12
え、引退してないと思うよ。

568 :踊る名無しさん:2008/06/23(月) 22:30:23
お休み中なだけ?でももういい年だよね。

569 :踊る名無しさん:2008/06/24(火) 13:22:20
バトル、プルシェンコと同じ歳だったはず

570 :踊る名無しさん:2008/06/24(火) 15:19:04
>>569
サンデュはその二人より二歳年上だよ。
だから、今年の11月で28歳になる。

571 :踊る名無しさん:2008/06/24(火) 15:23:41
ええええええええ そんな逝ってたのか じゃもう引退じゃん

572 :踊る名無しさん:2008/06/25(水) 15:11:56
新体操ってバレエそのものですね。

573 :踊る名無しさん:2008/06/25(水) 16:06:02
>>572
違います


574 :踊る名無しさん:2008/07/02(水) 14:09:54
ギエム…親が体操の先生。
12歳の時五輪指定強化選手になる。
その時習いに行ったオペラ座バレエ学校
の校長にスカウトされ、バレエに転向。
プルシェンコ…11歳の時
フィギュアのために習いに行ったマリインスキーで
振付師にスカウトされる。

プルシェンコは貧乏だったらしいけど
バレエ習ったの11歳の時なのかな?
リズム感が凄いと思う。
日本女子は小さい頃からバレエも並行して習ってたのって
浅田姉妹、太田、中野くらいしかいないんだね。

他は海外ではコーエン(新体操出身)しか知らないな。

575 :踊る名無しさん:2008/07/02(水) 14:18:21
エマニュエル・サンデュ・・18歳までカナダ国立バレエ団で学んでた
日本男子だと、織田が小さいころからバレエやっていたはず

576 :踊る名無しさん:2008/07/02(水) 14:24:08
織田は母親がもともとバレエ教師

577 :踊る名無しさん:2008/07/02(水) 15:19:16
人体の不思議

ギエム「6時のポーズ」
プルシェンコ「顔正面向けたままビールマン」

578 :踊る名無しさん:2008/07/02(水) 16:33:09
今サンデュって人のウィキみてみたんだけど、
モデル、歌手もやってるんだって。
フィギュアもそれなりな成績みたいだし多才だねぇ。
つべで見てみよーっと。

579 :踊る名無しさん:2008/07/02(水) 16:50:49
ギエムとプルシェンコは少し似ている。
凄いのは分かるんだけど、まず気持ち悪さが先にくる辺りが。

580 :踊る名無しさん:2008/07/02(水) 16:51:15
>>578
サンデュはステキだよ。
ダンサーにならなくて正解。スケートやったほうが目立つ。

581 :踊る名無しさん:2008/07/02(水) 18:01:09
織田くんは事件起こす少し前にバレエ始めたと思う。
バーレッスン見たけど肩の思い切りあがったルルヴェしてたよ。

582 :踊る名無しさん:2008/07/02(水) 18:34:38
ママンが先生だから小さい頃からバーだけでもやらしてたかと思ったら、やってなかったんだー

583 :踊る名無しさん:2008/07/02(水) 18:44:50
バレエ取り入れてる選手で有名なのが安藤、村主、荒川、浅田

コーエンは体操、安藤は新体操やってた

イギリスのカズンズがロイヤルバレエアカデミー出身

って書いてあった

584 :踊る名無しさん:2008/07/02(水) 20:46:19
>>580
みた。いかにもって感じの顔してたw
転倒してばかりだったけど
スタイルいいし
あれでスケーターならかなり目立つだろうね。
>>583
荒川さん五輪前のドキュメントで
バレエは習おうと思ってるけど時間ないって言ってたよ。
安藤さんも村主さんも
フィギュアにプラスしてただけなはず。
真面目に習ってたのって浅田姉妹、中野さん、太田さんくらいじゃない?
真央ちゃんよく語られてるけど
言う程いいかな?
バレエに進まなくて正解と思う。
スレチだけど高橋選手がいつも音にぴったりはまってて
見てて気持ちいい。
体型があれだけど
表現力はスケーターにしてはなかなかイイ(・∀・)
色々漁ったけど
昔の選手の方が演技として見てて楽しいなー。

585 :踊る名無しさん:2008/07/02(水) 20:50:02
キャロラインジャンは小さい頃からバレエを習ってるからみのこなしが綺麗だね。
バイオリンとピアノ習ってたから音感や曲の解釈も抜群。
お金持ちならではの英才教育の賜物ですかね?

586 :踊る名無しさん:2008/07/02(水) 20:58:06
ジャンは綺麗じゃないじゃん

587 :踊る名無しさん:2008/07/02(水) 21:42:01
スケヲタ襲来

588 :踊る名無しさん:2008/07/02(水) 21:52:07
ジャン、日本人感覚だと雑なスケートって印象だけど
自国の雨ファンからは大絶賛されてたよ。
好みの問題?感覚の違い?

589 :踊る名無しさん:2008/07/02(水) 22:02:16
ジャンがスケーティングスキルが低いのは採点からわかるだろ。

590 :踊る名無しさん:2008/07/03(木) 01:34:12
>>574
バレエはサンクトペテルブルクに出てきた11歳からです。
ただ、もっと幼い頃から民族舞踊などダンスをやっていたんです。
その時はダンスとスケートの教師の間でプルシェンコの取り合いに
なってしまって、どちらか選ばなければならなくなって、彼は
スケートを選びました。
マリインスキーの振付師に誘われたときも、親と相談の上、
結局自分の意思でスケートを選びました。
正解だったと思います。彼、大してハンサムじゃないですからね。

591 :踊る名無しさん:2008/07/03(木) 09:02:57
>>590
詳しくありがとう。
やっぱりダンスやってたんだ。
多方面でその道のプロに
見初められるって才能の塊みたいだね。
でも、上にも書いてる人いたけどプルシェンコはギエムと同じで
技術が凄いのはわかるけど
不思議とあまり感動しない。
ライバルだったヤグディンの演技は好きなんだけど。
何でだろう。

実はフィギュアの技ってよくわかんないんだけど
この人いいなぁって思うのは
サラマイヤー。
指先まで演技してるのがわかるし
スピンが綺麗だと思う。

592 :踊る名無しさん:2008/07/03(木) 11:45:35
人間離れした身体能力には素直に賛辞を送るけど
感動よりまず先にぎょっとさせられるんだよね。それってどうなんだw

593 :踊る名無しさん:2008/07/03(木) 12:03:29
バランシン振付の「ツィガーヌ」を見て
これアイスダンスでやったら凄く良さそうだと思った

実際スケートにアレンジしちゃったら盗作で訴えられるのかな、
マーティンス辺りにw

594 :踊る名無しさん:2008/07/03(木) 12:18:46
許可をとってからじゃないと駄目だろう
どう考えても

595 :踊る名無しさん:2008/07/03(木) 17:40:30
>>592
そうそう。
ただ完璧に極めた感があるからそこは素直に関心する。
ここってスポーツのバレエっぽい動きの評価をするスレなのかもしれないけど

今回は安藤さんのボレロが良かった。
彼女みっちり教えたら
もっといいもの見せてくれそう。

真央ちゃんは良くも悪くも英才教育の賜物だな、という感じ。

男子では高橋くんをいつも楽しみに見てる。
三人ともバレエっぽくないけどね。

新体操とかシンクロは最近テレビで放送ないね。
北京もうすぐなのに。。

596 :踊る名無しさん:2008/07/03(木) 19:09:59
仲間に入れてください。芸術とは言い難いがストリップも・・・

http://jbbs.livedoor.jp/music/22563

597 :踊る名無しさん:2008/07/03(木) 20:48:29
ギエム姉さんは実は人間ではない。
ここだけの秘密だけど。

598 :踊る名無しさん:2008/07/03(木) 21:37:21
>>595
シンクロは世界選手権くらいしか放送ないから
北京は駄目な予感がする

599 :踊る名無しさん:2008/07/03(木) 23:18:29
>安藤さんのボレロが良かった

ふーん。

600 :踊る名無しさん:2008/07/04(金) 18:30:29
>>598
もっとみたいのになぁ。
>>599
何か?
自分は安藤さん前からいいと思ってたよ。
バレエの基礎云々以外のところでね。
何か訴えるものがあると思う。

601 :踊る名無しさん:2008/07/04(金) 19:39:24
安藤さんはベジャールのボレロを知らないんだろうなあ、
と思って見てたけど、振り付けパクッてる箇所があったよね。
並の神経ならボレロに手は出せないと思うけどな。
まだ早いっつーか、おこがましいっつーか。
フグリの時もおもたけど

602 :踊る名無しさん:2008/07/04(金) 19:54:11
まぁ正直つまんなかったね>安藤
クワンのも村主のもそうだった

603 :踊る名無しさん:2008/07/04(金) 20:37:56
しかし今回赤×黒の衣装ばっかりだったね

604 :踊る名無しさん:2008/07/04(金) 20:54:48
ベジャールに訴えられるどw


605 :踊る名無しさん:2008/07/04(金) 20:55:11
あ、死んでるから、訴えられるならベジャールの振り付けの権利者に、か

606 :踊る名無しさん:2008/07/04(金) 22:15:31
ジル・ロマンが黙っていない

607 :踊る名無しさん:2008/07/04(金) 22:26:18
エマ全開!
2年ぶりに競技に復活して五輪目指すんだね。
バレエファンから見て魅力的?
http://bp3.blogger.com/_rnERrcZ9Y7I/SGJ4Jmrt0OI/AAAAAAAAAoA/-PIPTKBX49A/s1600-h/SANDHU2.jpg

Emanuel Sandhu gpfinal 2003 LP
http://jp.youtube.com/watch?v=gW4wjEV_q9w



608 :踊る名無しさん:2008/07/04(金) 23:01:21
「ああ、いるいるこういうくねくねダンサー」
って感じだけど好きだよ。

609 :踊る名無しさん:2008/07/05(土) 14:11:57
高橋大輔って本格的なダンス経験あるのかな?
ここみてたらやってそうだなと思った選手はみんなやっていた。

やっぱり小さい頃に踊り習うって重要なんだと思う。
とりあえず表面上はそれっぽくなるから。

610 :踊る名無しさん:2008/07/05(土) 14:18:52
スポクラのエアロに出ていたらしい。>高橋
友人がそれを見たというので、(動きやリズム感含め)
「上手だった?」と聞いたら「ふつう」と言っていた。

高橋はジャンプがよくなっていたよね。無駄な力が更に
抜けたような。

611 :踊る名無しさん:2008/07/05(土) 14:47:07
ヒップホップの練習はしたらしいよ>高橋くん

612 :踊る名無しさん:2008/07/05(土) 15:50:21
白鳥の湖に関してはNYでヒップホップのクラスをとっていたって言ってたよ

613 :踊る名無しさん:2008/07/05(土) 19:12:43
小さい頃何かやってたわけじゃないんだ。
動きは専門外なのでそれっぽく見えるとしか言えないけど
リズム感すごくあると思ってた。
ステップの時音楽と足元がほんとぴったりだから。
でもリズム感は普通なんだ…?
スケーターは氷上で踊ってこそなんだねー。

614 :踊る名無しさん:2008/07/05(土) 21:24:49
バレエファンから見た芸術スポーツ

615 :踊る名無しさん:2008/07/09(水) 10:06:41
昔の新体操はよりバレエっぽかった気がする。
あと体操も旧ソビエト時代の選手、バレエ基本の動きをしていたな
今の体操は知らんが。新体操は今やサーカスだしw

616 :踊る名無しさん:2008/07/10(木) 18:14:30
つーか、バレエも、今やサーカス。


617 :踊る名無しさん:2008/07/10(木) 18:18:18
つーか、バレエも、今やサーカス。

618 :踊る名無しさん:2008/07/12(土) 06:39:20
rivalries on ice Jeff Buttle vs. Emanuel Sandhu
http://jp.youtube.com/watch?v=SZFbvEAMKvg

ここで人気のあった、エマが
若き王子バトルに敗れる瞬間

バトルの意外と意地悪そうな笑顔の映像とらなくてもいいのにねぇ
あの緑色のジャージは何だろう。
男同志のライバル心って女のそれより怖いわ。

619 :踊る名無しさん:2008/07/12(土) 10:54:18
別に意地悪そうじゃないじゃん
バトルをけなしたかったらアンチスレでもいけば〜?



620 :踊る名無しさん:2008/07/12(土) 10:55:20
バトルはノーブル系で
エマは見事にキャラクター系ですね
後者のほうが好みっす

621 :踊る名無しさん:2008/07/12(土) 11:00:15
やたら対立させたがる流れに持っていくのがスケヲタ

622 :踊る名無しさん:2008/07/12(土) 11:51:34
熱狂的な選手オタさんとしては、
どっちも好きというわけにはいかないんだろうけど、
どちらにも平等にそこまでの興味がない身としては
うっとうしいことこの上ない


623 :踊る名無しさん:2008/07/12(土) 20:34:40
スケオタとかどうでもいいけど、スレ違いはいい加減にして欲しいんですが

624 :踊る名無しさん:2008/07/13(日) 01:06:04
いい加減っていうほど続いてもないし、
過疎スレで仕切られると話止まるから
勘弁して欲しいんですが。

625 :踊る名無しさん:2008/07/13(日) 04:29:16
http://web.icenetwork.com/gen/photogallery/year_2008/month_06/day_30/cf48946.html

この一番最後の写真、角度が悪すぎるのか、変すぎるw

新体操ほどじゃないけど、軟体技って、雑技団に見えてしまうね。

626 :踊る名無しさん:2008/07/13(日) 04:39:09
アングルが・・・

627 :踊る名無しさん:2008/07/13(日) 08:10:28
>625
サーカス?

左から4枚目の写真は、どういうアングルなんだろう。
左から5枚目もキモイ

628 :踊る名無しさん:2008/07/13(日) 09:39:36
過疎スレなら過疎スレらしく、素直に堕ちていけばいいのにw

629 :踊る名無しさん:2008/07/13(日) 10:11:50
↑堕ちてほしいわりに書き込んでるし。ここまで伸びていれば堕ちませんよ。

630 :踊る名無しさん:2008/07/13(日) 20:04:49
カメラアングルって大事だよね。

荒川さんのイナバウアーも反対から撮影した写真、ものすごいことになってた。
日本の写真も放送もセンスない。
ステップやスピンを上から撮影したり、変なの。

631 :踊る名無しさん:2008/07/13(日) 22:14:21
この偉そうなのは629ですか?w

632 :踊る名無しさん:2008/07/13(日) 22:31:06
>>631
おまい、荒らしたいのかなんか知らんが
一人だけ必死だし浮いてるよ

633 :踊る名無しさん:2008/07/14(月) 06:57:18
>625
キャロちゃん、小学生に見えるけど、秋からは高校2年だっけ。

634 :踊る名無しさん:2008/07/14(月) 11:18:58
この偉そうなのは632ですか?w

635 :踊る名無しさん:2008/07/14(月) 11:28:41
キャロ体操選手みたい

636 :踊る名無しさん:2008/07/14(月) 11:29:30
こんな過疎スレですらつまはじきにされ
疎外感を味わって荒らしに転じた>>634に合掌w

637 :踊る名無しさん:2008/07/14(月) 11:36:24
この偉そうなのは636ですか?w

638 :踊る名無しさん:2008/07/14(月) 12:21:55
人は言い返せないとオウム返しするんだって。
可哀そうだから放っておこう。
そもそも何にファビョンして荒らしになったか分からんけど。

639 :踊る名無しさん:2008/07/14(月) 16:18:50
※荒らしにレスするあなたも荒らしです。

640 :踊る名無しさん:2008/07/14(月) 16:26:46

      ノ)
  ハ,,ハ_ / ノ
 ( ゚ω゚)' ./   セクシーにスルーします
 ( -、   ~⌒`つ

641 :踊る名無しさん:2008/07/15(火) 09:13:57
ワロタwww

642 :踊る名無しさん:2008/07/15(火) 23:55:38
>>627
トラベリングキャメル(キャメルスピンに入る前に3回くらい跳ねるとこ)だと思う。

643 :踊る名無しさん:2008/07/16(水) 03:40:00
サーシャ・コーエンはよく元体操選手って言われるけど体操やってたのは7歳までで
体操と同時期に始めたバレエはスケートが中心になってからはあくまで補助的なレッスンだけだけど
ずっと続けて取り組んでたって3年ぐらい前にフランスの雑誌の記事で読んだよ。
フィギュアではフィギュアのポジションやエッジの使い方とかがあるし、
ジャンプの後の姿勢は陸上で回転した後の姿勢に比べてすごい負荷がかかるから
バレエをそのまま氷の上で再現することは不可能だけど、
振り付けとか身のこなしとかに役立つって感じのことを言ってた。
顔がかわいらしい選手だからそれからちょっとファンだったんだけど最近見ないなー。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=QVQuHGojh9I

644 :踊る名無しさん:2008/07/16(水) 08:01:13
>>643
本当にかわいいね、外国のバレエ教室にいる女の子って感じ。
確かにフィギュアには不自然というか、バレエでは絶対しないポーズが多いね。
スポーツだしね。
自分フィギュアはあんまり詳しくないけどこの人は一つ一つのポーズが綺麗と思う。
まあバレエではないけどね。

しかし体反らせるスピンとかすごくかわいいw
外見も含めてオルゴールの回るバレリーナ人形みたいw


645 :踊る名無しさん:2008/07/16(水) 16:02:15
コーエンは表情やポーズの取り方が魅せるのを意識できてるから好きだな。
容姿もいいし。

やっぱり大人のスケーターはただ滑ってるだけ
動いてるだけって人がいないよね。

バレエあんま関係なくなっちゃうけど
自分は舞台として見るならキムヨナと安藤さん村主さん
体がよく動くなって関心するのは真央ちゃんとキャロ
かな。
他の選手はあまりわからない。
あ、中野さんは力を抜く事を覚えてほしいと思う。
力入り過ぎ。

646 :踊る名無しさん:2008/07/17(木) 00:26:56
感心ね。

647 :踊る名無しさん:2008/07/17(木) 12:00:14
村主さんは体の使い方がね…ぎこちないというか、流れがない

『スケート選手はバレエを習う』とかよく話題になるけど
鏡の前でライン作りとかしないのかな?

648 :踊る名無しさん:2008/07/17(木) 12:57:54
すぐ離散の先生は牧阿佐美の講師だお

649 :踊る名無しさん:2008/07/17(木) 14:32:06
村主さんは体が硬いせいか動きが滑らかではないよね・・


650 :踊る名無しさん:2008/07/17(木) 15:20:08
表情筋は滑らかだがなw

651 :踊る名無しさん:2008/07/17(木) 19:46:12
>645
中野さん、今年のフリープログラムは『ジゼル』♪
可愛くて儚い感じが出るといいね。

652 :踊る名無しさん:2008/07/17(木) 21:31:03
女王ミルタを演じるのかな。
中野さんにはジゼルより似合いだと思う。
あー、アナニアシヴィリのジゼル見たい。

653 :踊る名無しさん:2008/07/17(木) 21:48:37
>652
多分、こんな路線(振付師が同じ人なので)
キュートすぎるw
ttp://jp.youtube.com/watch?v=CfQDYH4xUYs

個人的には、ジゼルって細くて繊細な表現の出来る10代後半〜20代の美少女のイメージだ。
中野さんは、意外と華奢な身体だし期待していい?

私はジゼル=フェリのイメージだけど(フェリが好きだから)
一般的にはジゼルの代名詞ダンサーって誰なんでしょうか?
http://jp.youtube.com/watch?v=Hw1xWvmVXZw

654 :踊る名無しさん:2008/07/17(木) 23:45:31
>>653
ジゼルの代名詞ダンサー=フェリじゃないの?
私はイヴリン・ハートが好きだ

655 :踊る名無しさん:2008/07/20(日) 18:35:42
ジゼルを40過ぎのダンサーがやるのは、ちょっと。。。

中野さんは死にそうにもないジゼルになりそうだね。
シズニーとか、マイヤーがやった方が雰囲気出そうだけど、技術的に無理なのかな。

656 :踊る名無しさん:2008/07/20(日) 20:27:34
技術的にムリって何だ?

657 :踊る名無しさん:2008/07/20(日) 21:22:52
ステップとかスピンとかジゼルに必要なでレベル高い技を入れられないってことじゃない?

昔のカーチャのジゼルは素晴らしかったから。
並みの選手じゃ無理。

658 :踊る名無しさん:2008/07/20(日) 22:00:44
中野より、シズニーの方がステップもスピンも上手いけど…。

659 :踊る名無しさん:2008/07/20(日) 22:38:00
マイヤーはある程度安定してるけど
シズニーはとっても大好きなのに、ジャンプが苦手だから
他が全て良くても点が出なくて、
今後下から突き上げもくるから見る機会が減りそうだから頑張って欲しい。
失敗しても笑顔を作ってキスクラは応援したくなる。
ところでマイヤーってルディエールに似ている気がする・・・

660 :踊る名無しさん:2008/07/21(月) 00:55:00
>>659
言われてみれば似てるね!
この1〜2年くらいでサラに大人の女性の落ち着きが出てきてルディエールに似てきた気がする

661 :踊る名無しさん:2008/07/21(月) 19:51:47
マイヤーって顔が小さすぎて、豆粒みたいだった。でもあれくらいだと舞台ではバランスいいんだろうな。

キャロラインコストナーの新プロは、Swan Lakeだそうです。

Swan Lakeを滑る上での、容姿、技術の条件というか希望なんてありますか?

662 :踊る名無しさん:2008/07/21(月) 21:37:04
そんなの見る側が決めるものじゃないでしょ。

特にスケートの場合は、振付が自由なわけだし、それぞれのスケーター&振付師が
各々にあった白鳥を作っていけばいいと思うよ。

663 :踊る名無しさん:2008/07/22(火) 18:40:30
昔、バイウルがやった白鳥のパロディみたいなプロ滑られるより、
スケートならではの流れる感じを生かした作品を作ってほしいです。

荒川さんが以前やってたみたいな白鳥なのに
ボンテージの衣装とかは勘弁してほしいです。

664 :踊る名無しさん:2008/07/22(火) 20:24:23
コストナーは3年間、白鳥を踊るために、バレエ練習したそうですね。
イタリアのデザイナーついてるし、コスのスタッフのセンスもいいし、スタイルも抜群だから
期待大だわ。
日本選手は、プロポーションよくなってきたけど、衣装含めてトータルプロデュースがいまいちだね。

関係ないけど、昨日の日経の吉田都さんももっと素敵なショットになっただろうに、いまいちなファッションだった。



665 :踊る名無しさん:2008/07/27(日) 13:08:34
バレエで3年間って決して十分な期間じゃないと思う
やらないよりマシだけど・・・

666 :踊る名無しさん:2008/07/27(日) 13:20:14
下地もなしで挑戦するほど傲慢ではないってことでひとつ。
つーかバレエ好きが認める「十分」って、
子どもの頃からバレエ専用に体作りこんでるレベルなんだし。
競技専用の筋肉鍛えてるアスリートにはそもそも無理。

667 :踊る名無しさん:2008/07/27(日) 13:34:50
バレエで競技するわけじゃないのにアホか

668 :踊る名無しさん:2008/07/27(日) 14:55:59
演技系の競技にはバレエの基礎稽古はあるよ
子供のころから体づくりのベースとしてやらされる
ただ、その競技に合わせて微妙にアレンジしてあるけど
 新体操 → 柔軟性・キープ力重視
 器械体操 → キープ力・ジャンプ力重視 
みたいな感じ

だから大人になってから競技のためにバレエはじめました、
というのを聞くと逆に「今までやってなかったの!?」と思う

669 :踊る名無しさん:2008/07/28(月) 12:07:59
「どうせやらなきゃいけないのに、なぜ今から?」という疑問は確かにある

670 :踊る名無しさん:2008/07/30(水) 19:48:19
荒川静香とかバレエ習ったこと無いのに、あの柔軟性みたいな選手もいるから
なんともいえない。

671 :踊る名無しさん:2008/07/30(水) 19:53:45
荒川静香の腰のそらせかたはバレエ教室では
最も腰を痛め易い危険なそり方として物凄く悪い見本です

多分アスリートとして筋力があるから何とかなってると思いますが、
あのそり方で何歳まで腰が持つかは疑問ですね・・・

672 :踊る名無しさん:2008/07/30(水) 20:46:07
ちょっとイヤな感じですね。

673 :踊る名無しさん:2008/07/30(水) 22:59:14
からだの柔らかさとバレエは別に関係ないと思うよ・・・

674 :踊る名無しさん:2008/07/30(水) 23:39:01
>>671
うちの先生もそんなこと言ってた。
アラベスクで必要な柔軟性はもっと上のバストの後ろくらいなので、ブリッジをやって柔らかくする場所とは違うとか。
でも、ブリッジも子供の時からレッスンでは必ず取り入れてましたけど。

675 :踊る名無しさん:2008/07/30(水) 23:40:10
うん、柔軟性とバレエは全く関係ない
体の条件さえ良ければ努力すれば誰でも柔らかくなれる

ただ、やっぱり演技系スポーツを見ていてバレエのポジションにきちっと入っている人は
見ていて安心感があるな

676 :踊る名無しさん:2008/08/01(金) 21:54:56
>>675
それはバレエを長年やっていた人の意見だろうな。
シロウトは形関係なく、足が上がってるかとか反ってるかしか分からない。

677 :踊る名無しさん:2008/08/02(土) 10:37:58
バレエ曲を使う時は、やっぱバレエのポジションをきっちり…と思ってしまうね。
今年は、中野さんのジゼルにバレエファンからは厳しい声が聞かれそう。

678 :踊る名無しさん:2008/08/02(土) 11:35:08
このスレの住人さん的には
バイウルの白鳥黒鳥はどうなんでしょう?
自分は全然感銘受けなかったんだけど
絶賛されているのをよく目にするので
ちょっと聞いてみたい。

679 :踊る名無しさん:2008/08/02(土) 12:10:55
私は苦手。

680 :踊る名無しさん:2008/08/02(土) 14:51:37
私もパロディにしか見えなかった

681 :踊る名無しさん:2008/08/02(土) 15:10:20
エキシビションでやった瀕死の方が好き。

682 :踊る名無しさん:2008/08/02(土) 17:35:26
SP:黒鳥
FP:キャバレー(ミュージカルメドレー)
EX:瀕死の白鳥

持ち味としては黒鳥の方が合ってた
瀕死のアームスはプリセツカヤを真似たときいたが派手杉

683 :踊る名無しさん:2008/08/02(土) 20:37:29
運動系の人が真似すると、プリセツカヤというより、トロカデロになってしまうのよね。

684 :678:2008/08/02(土) 21:47:39
>679-682
ありがとう。
なんかほっとした。

685 :踊る名無しさん:2008/08/03(日) 18:49:12
>>677
そう?バレエ曲使っても、バレエとスケートでは表現方法も技術も別物だし
解釈論しても意味ないし。
真央ちゃんやいかにもバレエ的な踊りをする選手が演じれば、かえって、
こうして欲しいとか要望や不満が出るとは思うけど、中野さんってカクカクして闘争的な選手だから
バレエのポジション云々は期待しない。それよりプロ全体が素敵ならOKって感じ。

686 :踊る名無しさん:2008/08/03(日) 21:03:12
カクカク闘争的なキャラで、ジゼルの曲を使ってほしくない・・・と思う人がいるんじゃない?
スケート見るときは、バレエのポジションはそんなに気にしないけど(それでも
美しい形と無様な形というのはあるけど)、曲の持つ意味だけは意識して
丁寧に使って欲しいとは思う。だって映画音楽とかは、皆さんちゃんとそのイメージで
使ってくるじゃない?

687 :踊る名無しさん:2008/08/03(日) 21:26:12
中野さんがドンキで滑った時インタビューで
「ドンキホーテになりきって滑りたいと思います」と言ってた時は
さすがにテレビの前でツッコミいれました。

バレエ曲やオペラのアリアを使うなら大まかな作品のストーリーや
役柄くらいは理解していて欲しいかな・・・

688 :678:2008/08/03(日) 21:37:21
中野さんのジゼルは
弱点克服を目指してるんじゃないかな。
あの子いっつも気合ばりばりで、
(それはそれで好きなんだが)
何かを意図して表現するという技術は
あまりなかった気がする。

……と書いてきて、SAYURIは良かったのを思い出した。

689 :踊る名無しさん:2008/08/03(日) 21:39:35
名前欄スマソ。

690 :踊る名無しさん:2008/08/04(月) 18:44:57
SAYURIは「何かを表現出来るように頑張ってる」って感じだったかな。
ここで笑顔!とか意識して頑張ってる感じだった。
それはそれで見ていて微笑ましかった。

691 :踊る名無しさん:2008/08/04(月) 19:33:07
>687
それ、たぶん、勘違いじゃない?
NHKの男性アナが「ドンキホーテになりきって・・・」と解説してて???だったんだけど
中野さんはインタビューで、「ドンキホーテになんてなれませんw 男じゃないですから
キトリなのに、ヒドイwww」って抗議してたよ。

個人的には、ドンキホーテの音楽の方がジゼルよりは盛り上がりやすいんじゃないかな。
メリハリはっきりしてるし。バレエ曲だと、くるみ割やコッペリアなんかも可愛くて客受けしそうだね。
(滑るタイプのスケーターが真央ちゃんみたいに、キュート系に限られるか)

692 :踊る名無しさん:2008/08/04(月) 19:53:38
浅田真央ちゃんの演技のとき「くるみ割り人形になりきって」とか言ってたアナもいたな。
女の子がぶっさいくな人形になってどーすんだよwなりきってるのはマーシャだよw

693 :踊る名無しさん:2008/08/04(月) 20:14:40
>>691
録画消しちゃったから確かめられないけれど、
私が見た時は本人が答えてたよ〜
なので、びっくりして良く覚えてます

バレエ曲使うときは最後にPDDのコーダの部分持ってくると
盛り上がって良いですよね。

694 :踊る名無しさん:2008/08/04(月) 20:45:59
>>692
ちょwww
実況アナも勉強して欲しいね。恥ずかしい〜
フィギュアにもローザンヌのベっしーさんみたいな解説者がいると
面白いのにね。実況1000倍盛り上がりそう

695 :踊る名無しさん:2008/08/04(月) 22:56:19
スケート実況は参加者が総ベッシーのような
きびしいご意見で盛り上がります。

もし、ベッシーさんのような解説者がきたら
演技そっちのけで解説者に総突っ込みになりそうです。

696 :踊る名無しさん:2008/08/05(火) 00:20:11
スケート実況面白そうですねぇ。
一度覗いてみようかな。

697 :踊る名無しさん:2008/08/05(火) 09:30:11
>>691
フジだと思うけど民放アナもかなり「ドンキホーテになりきって!」と
興奮ぎみに実況してた。当然、実況板で総突っ込み入ってた。

698 :踊る名無しさん:2008/08/05(火) 13:24:19
スケート板のアンチスレなんかは常に住民総ベッシー状態。

699 :踊る名無しさん:2008/08/05(火) 13:50:28
>>691
>>697
私が見たのもそれだよ
アナウンサーが「ドンキ〜」って言ってた

700 :踊る名無しさん:2008/08/05(火) 18:23:31
中野さんは確かにカクカクしてるよね
ジゼルのイメージからは遠いなあ・・・
さゆりはしっとり系でも似合ってたけど、ジゼルはバレエと比べちゃいそうで。

それにしても真央ちゃんは柔軟性はあるとは思うけど
いかにもバレエ的な動きとは思えないんだけど、ここの住人的にはそうなるの?

701 :踊る名無しさん:2008/08/05(火) 18:47:43
>700
ジゼルさんは中野さんが闘争娘から妖精になる大化けプロと期待。
色白で小柄な雰囲気はジゼルにあってると思う。あのメンチ切りさえなければw

真央ちゃんは柔軟性あるけどスポーティで運動能力も高いからバレエよりアスリートぽいかもね。
それだけ幅広い能力というか。
軟体で音感抜群のキャロラインは、3歳からバレエ習ってるけど、新体操にも似た不思議路線。
彼女は雨人の評価高いけど、日本でもあの軟体をバレエチックと評価されてる?

702 :踊る名無しさん:2008/08/05(火) 19:22:09
ジャンはジャンプの入りとか醜くて全体に流れが無いからキレイに見えない。
バレエあんなポーズするわけじゃないしねぇ。

703 :踊る名無しさん:2008/08/05(火) 19:55:21
>700
バレエ的だとは思わない。
ポジションがそれっぽいことはあるけど、
あれは踊りじゃないなあ。
スポーツの爽快感は感じるけど。
彼女にとって、スケートの技術はあくまでも目標であって
表現のための手段ではありえないんだろうな。

704 :踊る名無しさん:2008/08/05(火) 21:27:05
>>700
真央ちゃんはスパイラルのポジションの取り方に、小さい頃のバレエのレッスンの面影を感じるかな。
今までは本人が技術に重点を置いていたから、何かを表現したいと思った時に
面白い選手になってくれるかと思ってる。

>>701
中野さんのジぜルはまぁ、村ちゃんだから持ち味に合うのでは?

ジャンは軟体すぎてもはやバレエには見えない・・・
私の中の分類では雑技団系

705 :踊る名無しさん:2008/08/05(火) 21:34:32
>>704
村ちゃんって何?

ジゼルといえば、カーチャのジゼルが一番いい。
容姿はもちろん、表現力も技術も。
日本人には難しいのでは?
ttp://jp.youtube.com/watch?v=CfQDYH4xUYs

706 :踊る名無しさん:2008/08/05(火) 22:08:20
>>705
村娘ちゃんの略

私もカーチャのジぜルは大好きだな
可憐で美しいジゼルでした

中野さんのジぜルはもうちょと素朴な感じになりそうだね

707 :踊る名無しさん:2008/08/05(火) 22:25:29
中野さんもこんな>>705みたいな衣裳着るの?
長いスカート丈って難しそう。
あの片足ケンケンはもちろんやるよね。楽しみだ。



708 :踊る名無しさん:2008/08/05(火) 22:29:54
競技じゃあーゆーのは着ないよ。

709 :踊る名無しさん:2008/08/06(水) 22:18:37
>>707
頭大丈夫?

710 :踊る名無しさん:2008/08/07(木) 18:59:38
カーチャと比べちゃ悪いけど、中野さんだと可愛らしい表現って難しそう。
戦うジゼルならピッタリだろうに。
日本人体型だから、立ち姿からしてパレエぽくないんだよね。

711 :踊る名無しさん:2008/08/07(木) 20:24:48
バレエってやっぱ白人のもんだからな。日本人には日本人にしか出来ない個性路線を・・

712 :踊る名無しさん:2008/08/07(木) 20:29:14
ジゼルは、真央ちゃんにやって欲しかったなー
スタイルも申し分ないし、技術的にも圧倒してるし、もちろん可愛い。

713 :踊る名無しさん:2008/08/07(木) 20:41:42
バレエ曲のプロには興味ねーなー・・
アイススケートらしい曲ってのがあるはずだから


714 :踊る名無しさん:2008/08/07(木) 21:06:19
今の真央ちゃんがバレエ曲使うなら村娘系じゃなくて
姫系で見たいかな

でも今期使う仮面舞踏会はつべでバレエ作品も見たけれど
ちょっと面白そうでシーズンインが楽しみです

715 :踊る名無しさん:2008/08/07(木) 21:23:55
ドンキ、シンデレラ、ジゼル、瀕死、
中野さんは有名バレエ曲ばかりよく選ぶね。
このシリーズは続くのかしら?
バレエじゃないスペインの方が好評だったのに。

716 :踊る名無しさん:2008/08/07(木) 21:24:22
スケオタさん、スレタイ読める?

717 :踊る名無しさん:2008/08/07(木) 21:36:14
バレエファンですが何か?

718 :踊る名無しさん:2008/08/07(木) 21:50:30
マヲタ乙

719 :踊る名無しさん:2008/08/07(木) 21:55:42
>>716
>>718←これがスケヲタね。

720 :踊る名無しさん:2008/08/07(木) 23:04:04
>>713
スケートのために作られた曲というのがそうない以上、スケートらしいとかより
滑りたいイメージで(ストーリーでも曲想でも)曲を選んでいるんじゃないの?
バレエ曲でのプロに興味ないとか言ってシャットアウトしている方が、
もったいない見方に思えるが。

721 :踊る名無しさん:2008/08/07(木) 23:12:13
>715
中野さんって結構長くバレエ習ってたから自信あるのかも。
ドンキホーテは名作だったと思う。

722 :踊る名無しさん:2008/08/07(木) 23:17:07
私もバレエ曲はバレエで見たい派かな?
フィギュアスケートのスピード感を生かせる選曲が好み♪

723 :踊る名無しさん:2008/08/07(木) 23:19:14
男子選手の「ドンキ」でキトリのグランフェッテの曲が使われてると
なんだかモニョモニョする

女子選手の「ドンキ」で闘牛士の曲が使われてるのも
なんだかモニョモニョする

724 :踊る名無しさん:2008/08/07(木) 23:22:10
えっ!?
中野さんバレエ習ってたの・・・!?
体型的にもテクニック的にも気付かなかった・・・

725 :踊る名無しさん:2008/08/08(金) 08:55:01
>>723
同じメロディーでバジルも見せ場を踊るじゃん。

726 :踊る名無しさん:2008/08/08(金) 13:37:31
安藤さんもジゼルだって。
どうなるかなぁ。

727 :踊る名無しさん:2008/08/08(金) 13:47:33
>>711
盆踊りか

728 :踊る名無しさん:2008/08/08(金) 13:50:23
>>726
デブがジゼルって・・・

729 :踊る名無しさん:2008/08/08(金) 14:05:09
>>711
日本舞踊、歌舞伎を取り入れた振り付けにしたら面白そうw

誰か舞ってくれないかな。

730 :踊る名無しさん:2008/08/08(金) 14:19:01
のぶな

いや何でもない

731 :踊る名無しさん:2008/08/08(金) 14:19:36
五輪シーズンは織田はHIP-HOP ATSUMORIだよ。

732 :踊る名無しさん:2008/08/08(金) 14:22:34
>>671
荒川は体質的にバケモンみたいなところがあるので本人は大丈夫でしょう
荒川に限っては人間の常識的な運動能力とか、これをやったらアスリートとして危険だとか
かけ離れた次元にいるのでw
問題なのは荒川の真似をする将来有望な少女たちだわ
それにしても今のフィギュアの柔軟性を重視する指向は問題だな


733 :踊る名無しさん:2008/08/08(金) 14:24:25
そんなバケモノのような体を持った人間はいない。
漫画じゃないんだから。
選手やダンサーおのおのが注意を払って怪我しないようしてるだけ。

734 :踊る名無しさん:2008/08/08(金) 14:51:56
もちろんケアしてるでしょう。
でも同じだけ酷使してもわりと平気、とか特殊な体の持ち主っているものだよ。
そういやトップアスリートって遺伝子からして違うんだってね。


ところで最近の新体操とフィギュア、曲芸みたいになってきてて萎えるんだけど。
柔らかさより美しさを競ってほしい。
クワン好きだったけど今だったら勝てないな。

735 :踊る名無しさん:2008/08/08(金) 14:57:44
選手やダンサーを漫画か何かのキャラのように単純化してしまう
楽観的な一般の人の考えには賛同できない。

736 :踊る名無しさん:2008/08/08(金) 15:34:49
>>734
後半、すごく胴衣。新体操はもうここ10年近くその傾向で、そっちが当たり前に
なっちゃってるような。(まだフィギュアは、4回転ジャンプの爽快感とかが
スポーツらしくてすっきりするけど。)

「すげー」とは思えるけど「素敵」とは思えない演技が多くてさ<新体操
あれだったらサーカスか雑技団見るほうが楽しいかも。

737 :踊る名無しさん:2008/08/08(金) 15:59:40
うん、シズニー、キャロ、ミライらの雨女子の超絶スパイラルやスピンも見てて楽しいが
スケーティングが綺麗で本来のスケートらしさが出てるフィンランド女子らの演技も好きだ
かのクワンと同じくちょっとスピードが遅いかもしれないがやっぱりスケーティングが綺麗な方がいいもの。
だからフィンランド女子らはちょっとクラシカルな感じがするんだよね


738 :踊る名無しさん:2008/08/08(金) 18:40:29
ここはスケ板ですか?

739 :踊る名無しさん:2008/08/08(金) 22:00:43
シズニーはバレエやってるよね?
ジャンプはダメぽだが柔軟性はもちろんのこと、ただ滑ってるだけで他の選手と雰囲気が違う
踊れる選手とも違う、とにかく存在がエレガントで可愛らしい

740 :踊る名無しさん:2008/08/08(金) 22:54:30
北京五輪始まったね。新体操と体操が楽しみ

ベッソノワが好きなんだが、金は無理だろうな
今の新体操は技術>芸術性だし

741 :踊る名無しさん:2008/08/08(金) 23:13:09
>>740
新体操は技術っていうより軟体比べになってるような・・・
器械体操は男子は美しくないと勝てない時代になってきてて、
女子は技とパワーが勝負になってきてるのでロシアと中国以外は食指が動かない

最近はシンクロが美しくてお気に入りになってます

742 :踊る名無しさん:2008/08/08(金) 23:13:45
>>734
美しい演技を見たいとはおもうけどスポーツである以上
技術>芸術は当然だとも思う

743 :踊る名無しさん:2008/08/08(金) 23:43:10
>>742
演技という文字に演じるという文字が入っているスポーツは、
つねに芸術性と技術力の間で揺れ動いています。
その時の協会の力関係とかで決まってくるらしいですよ。

だいたいどの競技も10年周期位で技術性と技術力のバランスが
入れ替わりますよね。

744 :踊る名無しさん:2008/08/09(土) 21:29:33
こんなのどうだろう?
バレエ畑の方から見れば、バレエじゃないってだけで邪道そのものだろうけど、ダンスは自由な
ものだから、こういうのもありでは?

ttp://jp.youtube.com/watch?v=uUa7_nHES1g
バレエとしてやっている訳ではないので、フリーダンスとしての評価が聞いてみたい所。


745 :踊る名無しさん:2008/08/09(土) 22:44:32
>>744
優勝の後のオナーダンスかな?
私はいいと思う。
きちんと立ててるし。
ポアントに汚し入れてるところとかも、結構わかってるなって感じだし。

私の通ってるスタジオにもラテンのA級ライセンス持ってるプロダンサーが
体作りの一環で通ってるからこの人も普段結構バレエやってるんだろうね。

746 :踊る名無しさん:2008/08/10(日) 11:54:02
>743
でもフィギュアは昔に比べて圧倒的に技術が向上した分、技術よりになったし。
新体操も体操も曲芸ぽくなった希ガス。
新体操の柔軟体操は素人目には拷問に見えた。

747 :踊る名無しさん:2008/08/11(月) 08:32:07
フィギュアってシンクロ・新体操に比べてなんか洗練されてない感じ

748 :踊る名無しさん:2008/08/11(月) 12:29:44
バレヲタならフィギュアより新体操のが見ごたえあるんじゃない?

749 :踊る名無しさん:2008/08/11(月) 12:51:13
フィギュアはみどり出現でジャンプの技術が一気にあがって
新採点でスピン・ステップ・スパイラルの技術が上がった
ただジャンプは回転数が多いほど美しく見えるけど
スピン・ステップ・スパイラルは技術的には難しいことをやっても美しく見えない

750 :踊る名無しさん:2008/08/11(月) 19:17:32
バレエヲタだけど、
フィギュア(アイスダンス)>フィギュア>シングル>シンクロ>新体操
の順番で好きだな。
新体操は軟体選手権だから見ててコワイ

751 :踊る名無しさん:2008/08/11(月) 19:42:10
ソシアルダンスはみんな興味ある?
五輪競技入りするらしいよ

752 :踊る名無しさん:2008/08/11(月) 20:26:32
それはすごいニュースだね、ますますスポーツ化するんだ。

753 :踊る名無しさん:2008/08/11(月) 21:55:04
>>750
同じだわ〜
10年くらい前までの、ブルガリアが強かった頃までは、アイスダンスと新体操が
1番好きだったんだけどね。。。

>>751
マジ?賛否ありそうだけど、新体操が軟体雑技になっちゃった今、
それネタじゃなければ新体操からソシアルに乗り換えちゃうかも(見る話ね)。
アマの層、人数としては厚いもんなぁ。

754 :踊る名無しさん:2008/08/11(月) 23:59:35
>>751
いつかきてもおかしくないなーと思ってたけどやっぱりきたのか
あのしみ

755 :踊る名無しさん:2008/08/12(火) 13:18:31
フィギュアは好き。アイスダンスがいい。

でも、シングルもアイスダンスもルール変わってつまんなくなっちゃった。
携帯からで申し訳ないけど、
一番好きなグリプラ組
ttp://m.youtube.com/details?v=2mVexkUXy3U&client=mv-google&warned=1&stream_http=1&locale=ja_JP
ttp://m.youtube.com/details?v=KXNmarKjyiY&client=mv-google&warned=1&stream_http=1&locale=ja_JP

756 :踊る名無しさん:2008/08/12(火) 17:49:16
>>755
>でも、シングルもアイスダンスもルール変わってつまんなくなっちゃった。

まったくだわ。
特にアイスダンス。


757 :踊る名無しさん:2008/08/12(火) 19:24:08
>>755
私もグリプラ組好きだったよ〜

最近は民放が大きな大会の放映権買っちゃうから
めっきり放送が減ったよね、アイスダンス・・・

758 :踊る名無しさん:2008/08/12(火) 19:44:19
日本人でアイスダンス出来る人が少ないのって、なぜ?
やはり踊り・スタイル・リード出来る男性が少ないから?

759 :踊る名無しさん:2008/08/12(火) 23:29:35
>>751
>ソシアルダンスはみんな興味ある?
>五輪競技入りするらしいよ

それは、現時点では無理。
競技ダンスは、採点が各審査員の主観に任されているんだけど、これを変えないと五輪入り
はさせられないと通告されている。
つまり、今のフィギュアのように細かい採点を求められているけど、競技ダンスは15組位
が一度に踊って、その中で審査員の好みで次に残すかどうかが決められるスタイル。
五輪要件を満たす為には、競技ダンス界を一新するほどの改革が必要。

後、批判の対象ではないけど、徹底した男尊女卑も改革して欲しい。競技ダンスは「男子」
競技しかない。選手は男性だけで、女性は単なるパートナー(新体操の主具のような扱い)。

塩湖でのフィギュア・ペアの件以降、五輪委員会も採点に関して敏感で、今のような採点方式
では認められないと主張している。

760 :744:2008/08/12(火) 23:36:10
>>745
>優勝の後のオナーダンスかな?

では無くて、ショーダンスという分野。
基本は社交ダンスだけど、それさえ押さえて置けば何でもありなペアダンスのジャンルで、
基本的に商業ベースなダンス。


761 :踊る名無しさん:2008/08/13(水) 00:28:48
>>760
面白そうなジャンルだね、初めて知った

762 :踊る名無しさん:2008/08/13(水) 00:31:25
>>759
フィギュアのように一組だけってそれを採点というスタイルにしないと
無理ってことなのかな?
種目も多いし、時間かかりそうだね。
そのあたりがネックになってくるのかな。

763 :759:2008/08/13(水) 19:01:02
>>762
>フィギュアのように一組だけってそれを採点というスタイルにしないと
>無理ってことなのかな?
オリンピック委員会の言い分を呑むとしたら、そういう形にせざるを得ないと思う。今の、競技
ダンスのシステムだと、1カップルの評価に割く時間は1種類で10秒以下(決勝でも20秒
は掛けられない)ので、とてもじゃないけどフィギュアのような採点は無理だから。

ショーダンス選手権のような形式になる可能性が高いと思うけど、別にそういう方向で話し
が進んでいる訳じゃない。
(個人的には、リフトもあって、曲の選択が自由で、それに合わせた振り付けや衣装のショー
ダンス形式の方が見ている方も楽しいのでオリンピック向きだと思うけど)

それに、他にも大きな課題はある。
男女1組での競技にも関わらず、選手は男性だけなので女性には「メダル」がもらえない
可能性が高い。(馬術競技だって馬にはメダルないだろうし)
しかし、表彰台に男だけとか、男女乗ってもメダルは男だけとかは如何にもよろしくない。
でも、アイスダンスやペアのように男女を共に選手にすると「国籍問題」が大きくのしかか
って来る。
ここら辺も大きな課題だと思う。なにしろ、競技ダンスを知らない人は、競技ダンスはレディー
ファーストが当たり前の世界だってイメージ持ってるはずだから、実際には逆なんてばれたら
イメージが良くない。

764 :踊る名無しさん:2008/08/13(水) 22:17:31
フィギュアの新採点って不評なんだね。

自分は、シングルに関しては良くなったと思う。スピンは悪くなったけど。
繋ぎ要素が得点に反映されるようになった事で、プログラムがすごく複雑になったし、
見ごたえありになったと思う。
かつては、スパイラルなんて本の一瞬って感じの選手も多かったけど、今は目一杯
見せてくれるし。

ビットも初期のクワンも、今見ると演技は、ラン&エレメンツ&ラン&エレメンツ……で、
今のプロより逆にスポーティーだと思う。
何でもない「ラン」部分にも振り付けを施す、今の採点の方が良い。

でも、アイスダンスは別。アイスダンスは、新採点になって自由度を失ったと思う。
伝説の舞といわれるT&Dのボレロは今のルールだと反則かも。(最後寝そべるし)

765 :踊る名無しさん:2008/08/13(水) 22:26:42
体操女子、年齢制限(16歳以上?)で低年齢に歯止めはかかったんだろうけど、
優雅さはないね。曲芸ぽい。
このスレのひとは、体操より新体操の方が芸術性があってお好き?


766 :踊る名無しさん:2008/08/13(水) 22:27:56
クリモワ・ポノマレンコのG線上のアリアも
「あれ反則よ!」とうるさい知り合いがいる。
一緒にはビデオ見られない…。

767 :764:2008/08/13(水) 23:09:57
>>766
方ひざ着くのもNGだもんね今のルール。

上位カップルが引退しない限り上にはいけなかった頃より良い部分もあるけど、自由度が
下がって、良いプロが見られなくなったのも確か。

>>765
>優雅さはないね。曲芸ぽい。
体操が余りに曲芸っぽくなったので新体操が生まれたんだが、こちらは軟体合戦で、びっく
り人間コンテンスト系に……

でも、スポーツである限り、技>芸術性なのは致し方ない。どちらかに揺れ動いているようで
実施には、技>芸術性以外であった事は滅多に無い。
カルガリーのみどりとビットは珍しい例だと思う。新採点ならミドリ圧勝だ。なんせ、7トリプル
なんて、今の選手でも出来ないんだから。

768 :踊る名無しさん:2008/08/13(水) 23:12:46
>>767
個人的には曲芸よりびっくり人間の方が見ていて辛い。
どっちも身体に負担がかかりすぎて10代半ばが本来ピークなんだろうけど
年齢制限設定して無理やり10代後半で競わせてる感じ。
スポーツではあるけど、もう少し芸術性・選手の年輪を感じさせる採点方式ならいいのに。

769 :踊る名無しさん:2008/08/14(木) 00:38:01
>>768
○○年前の体操選手だけれどやっぱり一番体が動くのは
身が軽い10代前半だったな
10代後半ともなると余計な脂肪もついてくるし、
技の切れがなくなってきて怪我しやすくなってきて大変だった

個人的には芸術性の高い演技が好きだったので、
選手の年齢が低下して芸術性の高い選手が減ってきたのが残念

ただ、今回のオリンピック見て日本の女子も体線が綺麗になったなと思った。
(男子は富田の功績で先に美しさを求める体操になってた)
昔の日本は技さえできればスタイルはどんなんでも良かったから。

770 :踊る名無しさん:2008/08/14(木) 00:58:00
>>765
今年15歳までだよ。虹ちゃんは15歳。
でもねでもね、中国の代表にプロフごまかしてる選手がいるの!
絶対14歳なのに、去年までの出場大会のプロフでは
今年14のはずなのに今回出てるんだよ!

771 :踊る名無しさん:2008/08/14(木) 01:25:55
ごめん、正しくは今年中に16になればおkだったね。
嘘書いちゃった。

772 :踊る名無しさん:2008/08/14(木) 06:42:29
>769-770
その中国の選手に、虹ちゃんが以前の大会で五輪には出られないと思ったって
正直に答えててビビった。
中国から嫌がらせ受けてないか。
やっぱり若くて軽い方が有利なんだね。切ないスポーツだ。
16歳で五輪に出られる選手はラッキー、19歳で五輪で初出場選手って運がないのかしら。

773 :踊る名無しさん:2008/08/14(木) 10:15:00
>>770
それ、初耳
スレがあったら誘導して欲しい

774 :踊る名無しさん:2008/08/14(木) 14:52:35
体操男子見てた。
技の美しさと肉体の美しさを感じた。
難易度の高い技で興奮して。
それはどのスポーツでもそうだけどさ。
女子の体操は成熟した美しさは求められないね。
みんな子供でさー。
体型が女っぽくなる事が許されない感じだ。
まぁバレエもそうだけど。

775 :踊る名無しさん:2008/08/14(木) 17:12:19
>773
「米中対決」を制した中国が五輪初の金メダルを獲得した体操女子団体総合。
話題の中心は米国メディアが疑う中国選手の年齢詐称問題で、優勝記者
会見でも「何可欣さん、15歳の誕生日に何をプレゼントにもらい、どこで
どう祝ったかを教えてください」と取り調べのような質問が向けられた。

女子の体操は体つきが女性らしくなる前の若い選手が有利とされる。
過度の低年齢化を防ぐため、国際体操連盟は開催年の年末までに
16歳に達しない選手のシニア国際大会出場を認めていないが、米紙などが
中国代表の3選手が14歳以下であるなどと報じた。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/08/14/03.html
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218662937/l50

776 :踊る名無しさん:2008/08/14(木) 19:52:48
>773
ttp://news.goo.ne.jp/article/sponichi/sports/kfuln20080730004009.html?C=S

これを見ると、あながちデマとも言えない気がする。
パスポートなんて国家権力でどうにでもなる国だし。

>9月で16歳になる鶴見も「何可欣は自分よりも1歳下で(五輪は)駄目なんだなと思ったこ
>とがあった」と首をかしげた。



777 :踊る名無しさん:2008/08/14(木) 20:00:39
>774
>体型が女っぽくなる事が許されない感じだ。
女性らしい体型より、子供体型の方が有利な競技だから。
そこを反省して、柔軟性や表現力を重視した新体操が生まれたのだが、今となっては軟体
人間コンテストに。

しかし、スポーツは「技」を競い合う物なので、成熟した女性の美を競い合うステージでは
無いと言われればそこまでかと。

>まぁバレエもそうだけど。
いや、全然違うだろう。
30代40代でもTOPとして通様するバレエと、20代前半で技術が衰えてしまい引退になる
体操とバレエvは全然違うよ。
体操なら、10代で世界最高峰に上がることも可能だけど、バレエではそれはないでしょ。
バレエは、成熟した女性の美を結構評価してると思うよ。芸術系スポーツに比べれば。

778 :踊る名無しさん:2008/08/14(木) 20:24:32
>>774
ロシアの選手とかは普通の身長で女性らしい美しい体操をする選手多かったよ
バレエ学校から勧誘されているような選手とカが美しい体操をやってた
でも今の採点システムだと、そういう選手は勝ち上がって来られないかな・・・

779 :踊る名無しさん:2008/08/14(木) 20:35:39
>>777
言葉が足りなかったけど
どっちも、胸とか出て体型が女らしくなるのが好ましくないっていう意味。

やっぱり新体操とかバレエはまず体型でも厳選されるからそこが残酷だ。

フィギュアとかシンクロはそれ程でもないと思う。

780 :踊る名無しさん:2008/08/14(木) 20:40:48
>>779
新体操とバレエの食べずにハードなお稽古の世界もキツイけど、
シンクロみたいに吐き気堪えてでも食べなきゃいけないのも大変そう・・・

781 :777:2008/08/14(木) 21:36:49
>779
>やっぱり新体操とかバレエはまず体型でも厳選されるからそこが残酷だ。

新体操は、体型よりまずは身体能力だと思うよ。高難度の柔軟技がこなせないなら、いくら
体型が良くても意味ないし。
芸術であるバレエは容姿や体型が大事だと思うけど、スポーツである新体操は、やっぱり
難しい技をこなせるかどうかが大事だよ。

でも、「難しい技をこなせるかどうか」は持って生まれた身体能力に大きく関係があるので
やっぱり残酷なんだけどね。(新体操が大好きで努力家でも、二重関節じゃない時点で世界
には通用しないから)

782 :踊る名無しさん:2008/08/14(木) 21:47:04
>>779
フィギュアや体操みてると、日本人の体型も昔に比べて世界レベルになったなーと思うけど
シンクロや新体操は究極にスタイルのいい欧米人が集まってるので日本人スタイルでは見劣りするけど。
(中国人は国家プロジェクトだけあってスタイル良い人しかいないね)

バレエは、容姿では超えられない壁があるけど、日本人TOPの技術と才能で
ある程度カバーして上にいくことが証明された気がするけど、どうなんでしょうか。


783 :踊る名無しさん:2008/08/14(木) 22:05:51
>>782
うん、フィギュアと体操は世界に出ても見劣りしない子達が出てきたね。
シンクロと新体操は確かにちょっとまだ差があるかな〜。
中国は人口多いだけあって、まず体格で選別するところから始まるからね、
どの種目も体格的に向いてない選手とかいないよね。

バレエは体格でも見劣りしない人と、テクニックで勝負の人とが混在してる気がする。

784 :踊る名無しさん:2008/08/14(木) 22:15:19
>>778
ギエムは体操の五輪強化選手でスカウトされてバレエに転向したんだっけ。

身体能力に関して言えば
都さんもマラソンが得意だった、
高跳びは一番だったって書いてあるの見た事ある。
熊哲も何か言ってたな。

実際バレエダンサーの身体能力ってどのくらいなんだろう。
>>783
昔、フィギュアやってる子供達集めて
特別に強化する選手を選ぶテストをテレビで見たけど
運動テストの他に親の体型と容姿も評価項目に入っていたよ。

785 :踊る名無しさん:2008/08/14(木) 22:19:47
>784
フィギュアは知らないけど、昔のロシアでは、バレエは3代遡って両親の親の体型までチェックしてたとか。

中国は優秀DNAを求めてお見合いという名のアスリート同士の強制結婚もあるんだってね。
バスケでMBAでも大活躍のヤンミン選手が成功例。彼は2メートル何センチか忘れたけど
ご両親がとてつもなくデカイ元スポーツ選手。

786 :踊る名無しさん:2008/08/15(金) 01:34:10
人権無視だけど、アスリート同士の結婚いいよね。
室伏兄妹は両親の目論見どおり大成功だし。
バレエやってた女の人が娘にバレエやらせるのを
昔から決めてて欧州人と結婚したり、
すごいのだと種だけもらって結婚しなかったりとかよく聞くよね。

>>772
そうそう、海外メディアでも、出場大会がかぶることが
多かった虹ちゃんにインタビューしてて、虹ちゃんの
正直な言葉があっちこっちの国のメディアで報じられちゃって
すごい心配。

787 :踊る名無しさん:2008/08/15(金) 03:30:47
>783
>バレエは体格でも見劣りしない人と、テクニックで勝負の人とが混在してる気がする。
この全てを兼ね備えた日本人ダンサー出現するといいな。
日本人じゃ無理なら、ハーフとか。
とはいえ、例えばフェリみたいな妖精ぽい日本人ってあり得ないか。

788 :踊る名無しさん:2008/08/15(金) 15:57:59
>>783
>うん、フィギュアと体操は世界に出ても見劣りしない子達が出てきたね。
>シンクロと新体操は確かにちょっとまだ差があるかな〜。

理想的な選手の身長が比較的低い競技は世界でも見劣りしないって事かな。
体操なら155センチ以下位? フィギュアシングルなら160センチ〜165センチ辺り。(ペ
アイスとアイスダンスはまた事情が違う。)

新体操やシンクロは170センチ前後かそれ以上だもんね。長身化してきているとは言え、日本
女性にはまだまだ170センチ以上は少ない。
それに引き換え、155センチ以下の女性は欧米よりずっと多いだろうから、スタイルで選びや
すいんじゃなかろうか。
160センチ台前半も比較的多いだろうし。

フィギュアの場合、良い成績を残した過去の選手の体格が、当時の日本女性の平均と比べても
非常に小さかったので、最近やたらと改善したように見えるような気がする。伊藤みどりと
同世代の女性の平均身長は、すでに157センチくらいはあったんだけど、彼女は150センチ
に余裕で足りない。





789 :踊る名無しさん:2008/08/15(金) 16:45:30
>>788
>理想的な選手の身長が比較的低い競技は世界でも見劣りしない

それもそうだけど、体型も容姿にも恵まれた欧米人がフィギュアや体操に行かないか、
そういう人は技術がなくて、上位に行けない希ガス。
ロシアも昔はフィギュアや体操に良い人材が集まったけど、今は手っとり早く金になる
テニスにいい人材が集中してるらしいよ<シャラポワ効果
テニスは養成に余りお金掛からないから、貧乏な家の子の救世的スポーツ

790 :踊る名無しさん:2008/08/15(金) 17:16:51
>>789
>体型も容姿にも恵まれた欧米人がフィギュアや体操に行かない
>テニスにいい人材が集中してるらしいよ<シャラポワ効果

いや、でもフィギュアや体操に向いた体型の選手は、球技とかでは小柄すぎて駄目では?
陸上競技や球技、水泳、シンクロ辺りで選手を取り合うのは何となく分かるけど、どんなに
身体能力が高くても、150センチほどしか身長の無い人なら、体操以外に進んでも大成
しないと思うが。

ただ、フィギュアは長身だからといって、そう不利な競技でもないのに、欧米選手もみんな
比較的小柄なのは、もっと長身の選手は他の競技に行くのだろうとは思っているが。

791 :踊る名無しさん:2008/08/15(金) 19:01:24
>786
アメリカの記事、限りなくクロに近い灰色<年齢詐称
とりあえず虹ちゃんコメントは載ってなかった。
中国って前の五輪でも年齢詐称してたんだよね。
http://www.huffingtonpost.com/david-flumenbaum/scandal-of-the-ages-docum_b_118842.html


792 :踊る名無しさん:2008/08/15(金) 23:30:18
>790
スレチだけど、小さい頃から体操やると、身長伸びないんじゃないの?

それか背が伸びた人がフルイ落されてるだけ?

793 :踊る名無しさん:2008/08/15(金) 23:33:30
>>792
その通り


794 :踊る名無しさん:2008/08/16(土) 00:14:06
ジャニーズにチビさんが多いのも同じ理由?

795 :踊る名無しさん:2008/08/16(土) 13:44:58
体型はだいたいが遺伝子で決まるだろうけど
多少はその運動に適した体に成長してくと思う。
みんなそのスポーツに必要な動きを何回も繰り返すから
骨や筋肉も多少は変化するはず。

体操はやっぱり背伸びないし
反対にバスケやバレーは背伸びる。
水泳なら肩がっしり、水かきができる、とか。

796 :踊る名無しさん:2008/08/16(土) 14:55:59
体操やってても普通に身長伸びますよ。
ただ、有利な体型の選手が勝ちあがってくるだけ。
地区予選とかレベルの低い試合では身長もみんな普通ですよ。
みんな競技に適した体型になろうと努力できる部分は努力しますが、
身長だけはコントロールは難しいですよね。

797 :踊る名無しさん:2008/08/16(土) 17:45:18
昔の共産圏って選手の成長抑えるような薬飲ませていたのでは?

798 :踊る名無しさん:2008/08/16(土) 20:39:54
>>797
スケ板では、中国ペアの女性陣がそろいもそろって大型化したのでそれは無いだろうという
結論に至っていますが、体操辺りではどうなのかな?

フィギュアの中国ペアの女性は、世に出てきた頃には至極小さかったのに、気づけば160
センチ。シングルとしても平均的な身長に。
シングルは、大きいと見栄えがするという良い点もあるけど、ペアの場合は小さい方が良い。
でも、大きくなったので、そういう薬はないと思われている。

799 :踊る名無しさん:2008/08/16(土) 21:28:06
>798
中国女子体操は、3人も年齢詐称してたけど
フィギュアでは年齢詐称してないの?

800 :798:2008/08/16(土) 22:04:32
>>799
>フィギュアでは年齢詐称してないの?

フィギュアの場合は無い。
子供で体が小さいからといって有利じゃないし、それが有利なペアはペアとしての年輪が
問われるので、やっぱり子供は有利じゃない。

それに、今一線で戦っているペアはみんなそれなりの年齢だよ。
四年世界チャンプになって一旦f現役引退したシェンは30歳位だし、一昨年の世界チャンプ
のパンも30近い、若手のジャンも23歳辺りだとおもう。
年齢ごまかす意味が無い。(逆の方向性で意味があるかもしれないがw)

801 :踊る名無しさん:2008/08/17(日) 07:56:16
>800
女子のシングルは体が小さい方がジャンプに有利じゃないの?
アメリカの記事で検証してたけど、15-16歳が一番軽くて恐怖心がないんだって。
ジャンプだけじゃなくて総合的に滑れないといけないけど、若い方が有利なスポーツ。
次の次の五輪はロシアだから、ロシアや中国の詐称がないとはいえないような。

802 :踊る名無しさん:2008/08/17(日) 15:51:40
>>801
>ジャンプだけじゃなくて総合的に滑れないといけない

これがネックなんじゃないの。ジャンプは重要な得点源だけど
ジャンプだけ跳べても他の要素が劣っていたら負けるから、
それなりの練習期間も必要だし。それに、ぽっと出のしかも
年齢詐称疑惑のある選手のPCSはあんまり上がらなさそう
だからそういう点でも厳しいんじゃないの。

803 :800:2008/08/17(日) 22:09:40
>>801
>アメリカの記事で検証してたけど、15-16歳が一番軽くて恐怖心がないんだって。
この年齢ならオリンピックOKだよ? まあ、15歳は1/4しかOKじゃないけど。

フィギュアは、過去の戦歴も大きく問われるので、オリンピックで「金」を取るなら、少なくとも
オリンピックの前年にジュニアで好成績を残し、オリンピック年にシニアで好成績を残す
必要がある。
また、フィギュアでは10代前半は延びる次期で1年1年で大きく変る次期、この時j期に
1年前倒しはちょっと考えられない。
更に、オリンピックは、初出場&金メダル選手が多いので、実は余り若すぎる選手は良くない。
アメリカでは、
「16歳では早すぎる、20歳では遅すぎる」
って、マイスナー選手が言われたらしい。
ソチでギリギリ出場出来ない選手は、次のオリンピックは18〜19歳辺りで、理想的な年齢
なので、そちらを狙う方が美味しい。

あと、若い選手は体が軽いけど、その分力も無いので回転不足になり安い。
新採点で回転不足を取られると、かなり痛いので、ローティーンの選手はなかなか上には
いけない。(キャロライン・ジャンとか)

更に、現在の勢力図を見る限り、上位は全員ジャンパー。更に、ジャンプ以外にも磨きを
掛けている選手ばかり。
この選手に、ジャンプの難度差だけで勝とうと思ったら、それこそ3A&4T&4S位いる。
そんな選手、後20年くらいは出ないと思う。

それから、中国もロシアも女子シングルは強くないから、不正してまでプッシュはしないと
思うよ。

最後に、ソチは真央選手が続行意欲満々なので、金メダルをとるつもりなら、彼女以上の
ジャンプが飛べないと無理って現実もある。ジャンプ以外で若手が23歳の真央選手に
勝てる要素はまず無いし。

804 :踊る名無しさん:2008/08/18(月) 02:43:49
マオタ乙。
真央はジャンプの質悪いし(スローで見ると跳ぶ前に一回転してる)
スピンやスパイラルは若手に負けてるじゃん。
突出した要素はない総合力の選手だよ。この歳であのジャンプ力なら
厳しめにとられたら終わりだね。

まぁバレエのスレだからスレ違いだけど。

805 :踊る名無しさん:2008/08/18(月) 06:49:24
>803
いまさらだけど、真央ちゃんが年齢制限なくてトリノでてたら
メダル取れてたのでは?

806 :踊る名無しさん:2008/08/18(月) 12:24:34
男子の体操を見て思った。
いくら難度の高い技を決めても美しくないとだめだなぁって。
富田選手はつま先まで演技しているけど
今は別に評価されないんだね。
いや〜、体操って変わってしまったんだね。

807 :踊る名無しさん:2008/08/18(月) 12:41:06
富田じゃなくて、冨田だし…


808 :踊る名無しさん:2008/08/18(月) 12:41:15
男子体操は今の採点システムになってからちょっとね・・・
せっかく冨田君が美しくないと勝てない流れを作ったのに、ルール改正・・・
今回は膝が曲がっててもつま先汚くても難度が高い選手が勝った。
見応えのない五輪だった。

809 :踊る名無しさん:2008/08/18(月) 13:52:49
>>805
2年前に散々繰り返されたタラレバだね
確かに真央にはメダルを取れるだけの才能と実力がある
だが五輪で力を出し切れるかどうかは誰も断言できない
トリノ五輪直後のJrワールドの真央の散々な成績を思えば
出しておけばよかったとは言い切れない。

>>806
そのあたりフィギュアと体操は似たような歴史をおくってるんだね
フィギュアも旧採点の時代はクワンのように無難な技術を美しく完璧に
滑れば勝てたけど
新採点はみんな多少のミスはあっても、自分の力量以上の演技構成で組んでくるからね



810 :踊る名無しさん:2008/08/18(月) 13:55:06
ちゃんと体操見てないから見ごたえ感じないんじゃないの?


811 :踊る名無しさん:2008/08/18(月) 13:58:13
バレエ目線から語ればつま先の美しさを追及したいけど、
スポーツなんだから難易度の高い技を決めたほうが点数高いのは
当たり前なんじゃないかな〜

812 :踊る名無しさん:2008/08/18(月) 14:00:34
ここはバレエファンが自分の思い込みで他競技を非難するスレですから…。

813 :踊る名無しさん:2008/08/18(月) 19:10:47
いやバレエは競技じゃないから。

814 :踊る名無しさん:2008/08/18(月) 19:17:11
>>810
長年見ているからこそ、現状を嘆いているのですよ

>>811
体操も新体操も以前はバレエテクニックは重視されていたのですが、
最近は骨盤を傾けても180度ディベロッペとか、
(新体操は180度以上ですね)
つま先汚くても難易度が高い方が点が出る時代になってしまいましたね。

スポーツでも、「演技」に演じるという文字がつく以上、
完全に技だけの世界ではないのですよ。
それが楽しいところなのですが、こうなってくるといっそのこと「競技」にしてしまったほうが
いいのかもしれないですね。

815 :踊る名無しさん:2008/08/18(月) 19:38:07
>809
真央ちゃんの実力なら勢いでメダル取れたかもって気はするけど
そうなるとお姉さんクラスの順位もかわっただろうね。
理想的には、シニア経験積んでメダルで感動倍増ってシナリオではあるけど、
たった数か月の誕生日の差で、すごく運命変わるんだよね。
その選手のもって生まれた運なのかなー。

816 :踊る名無しさん:2008/08/18(月) 21:35:01
シンクロみてると、技術に加えて、見た目は大事だなと思う。

中国選手もロシアも脚長ー。日本人は技術はばっちりなのに損してない?
しかもいつもプログラムがイマイチ変だわ。

817 :踊る名無しさん:2008/08/18(月) 22:39:04
見た目重要よ〜
不細工だとそれだけでガッカリする。
スポーツだから本当は必要ないはずなんだけど
それでも容姿はある程度は・・・

818 :踊る名無しさん:2008/08/18(月) 23:21:53
見た目が確実に点に反映するのが見せるスポーツの宿命ですよ。
何しろ競技に使用する道具のレベルが違うんだから。
確実に点差に反映します、ある程度というレベルではないです。

819 :踊る名無しさん:2008/08/18(月) 23:39:30
全てのスポーツで容姿がそんなに重要なわけじゃないから「ある程度」よ。
美人コンテストやってるんじゃないんだから技のほうが優位。
もし直結してるなら日本のフィギュアスケートなんて、高橋とか織田とか
浅田も安藤、ぶちゃいくなんだから勝てるわけじゃいじゃん。


820 :踊る名無しさん:2008/08/18(月) 23:41:08
シンクロは容姿重要
フィギュアスケートは昔ほど重要ではない
新体操は容姿大事

821 :踊る名無しさん:2008/08/18(月) 23:42:04
じゃいじゃん

822 :踊る名無しさん:2008/08/18(月) 23:46:21
浅田も安藤もスタイルはいいと思うよ

823 :踊る名無しさん:2008/08/18(月) 23:52:03
美人コンテストだと思ってる人がいる。だから文句ばかり。

824 :踊る名無しさん:2008/08/18(月) 23:54:11
浅田は子供の頃は可愛かったけど
今は遮光器土偶みたいで顔が大きすぎる。
スタイルは悪くないのに残念。


825 :踊る名無しさん:2008/08/18(月) 23:55:12
採点スポーツは容姿「も」大事なのであって
容姿「が」大事なわけじゃない

826 :踊る名無しさん:2008/08/19(火) 00:01:18
荒川さんの容姿でも金取れたんだからと思ったけど
ヨーロッパでは美人扱いだっけ

827 :踊る名無しさん:2008/08/19(火) 00:01:24
誰なら満足なのか言ってみたら?

828 :踊る名無しさん:2008/08/19(火) 00:10:06
荒川は胴長だけどそれも含めてアジア人って感じで個性的でいいよね。

829 :踊る名無しさん:2008/08/19(火) 00:12:25
荒川さんのファンでしたの巻

830 :踊る名無しさん:2008/08/19(火) 00:14:34
荒川さんの場合周りが自爆大会だったからじゃ・・・

831 :踊る名無しさん:2008/08/19(火) 00:18:57
世界の頂点を狙うようなシビアなレベルになると、
容姿の違いからくる印象の違いも重要な「差」になってくる。
同じ技を持っていたら容姿に恵まれている人が美しく決めた方が勝ち。

832 :踊る名無しさん:2008/08/19(火) 00:23:13
>>831
過去の誰と誰の試合か例をあげて?


833 :踊る名無しさん:2008/08/19(火) 00:24:47
荒川は胴長いかな?普通だと思う。
だけど肩幅がある。昔水泳やってたみたいだよ。
顔はイタリアの人にとっては凄い美人に見えるみたい。
ジローラモも褒めてた。

フィギュアの日本人はスタイル良くなったよねぇ。
スタイルでも選抜してるのかな?

シンクロは残念ながら足の長さで負けてる。
どうしようもないけど
新体操とシンクロは一番スタイルにシビアだ。

834 :踊る名無しさん:2008/08/19(火) 00:30:33
北京五輪真只中なのにスケートの話ですか


スケヲタは巣に帰って下さいw

835 :踊る名無しさん:2008/08/19(火) 00:42:55
>>832
誰と誰の試合も何も、日本が長年世界の採点競技で
技術があるといわれながらも勝てなかったのは
容姿の違い以外の何物でもないのでは?

>>833
フィギュアは依然ジュニアの合宿の選考の模様を特集してましたが、
容姿・表現力に至るまで厳しく選抜してましたよ。

836 :踊る名無しさん:2008/08/19(火) 00:45:33
>>835
>容姿の違い以外の何物でもないのでは?
ロシアデュエットにたった1度しか勝てなかった
立花・武田組とか?

837 :踊る名無しさん:2008/08/19(火) 00:46:24
紙一重で負けたの勝ったのするレベルになると容姿も重要になるけど
普通にやる分には容姿が最重要みたいなことにはなりませんから。
美人コンテストやってんじゃないんだから。あくまで技術あっての容姿。

838 :踊る名無しさん:2008/08/19(火) 00:48:07
>>833
長いでしょ。首も長いけど胴が長い。
キムヨナも胴長体形。
手足が短いわけじゃないんだけど胴も長いという。
アジア人だから仕方ないけど。

839 :踊る名無しさん:2008/08/19(火) 00:49:03
>>838
>>834

840 :踊る名無しさん:2008/08/19(火) 00:50:14
>>832
誰と誰の試合も何も、日本が長年世界の採点競技で
技術があるといわれながらも勝てなかったのは
容姿の違い以外の何物でもないのでは?

↑どの競技のどの試合なんですか?
同じレベルなのに容姿だけの差で勝てなかったというのは。
政治力だって要素だと思うけどね。

841 :踊る名無しさん:2008/08/19(火) 08:16:36
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4103659

まあ観てよ

842 :踊る名無しさん:2008/08/19(火) 21:32:11
>840
すごく昔、伊藤みどりさんが現役の頃、氷上に立ってるだけで
美人の白人ライバルと、点差が出るとか、日本人からもコメントされてて気の毒でした。
今はそういうことはなくなったの?


843 :踊る名無しさん:2008/08/19(火) 21:35:33
普段過疎ってるのにさすが五輪開催期間だね。

さっき平均台見ていたけど、銀取ったアメリカの選手(名前からするとロシア系?)、
綺麗だね。

844 :踊る名無しさん:2008/08/19(火) 23:01:58
>>842
今の日本人スケーター見ても海外の選手とスタイル変わらないから
見た目では差つかないんじゃ?

シンクロでもそうだけどロシアンは美形でスタイル抜群な人多いね。
中国はほんと、競技毎に体格が違う感じ。
シンクロの中国ペアは白人並の足の長さだった。

でも日本のペアのが演技良かったよ。

845 :踊る名無しさん:2008/08/19(火) 23:28:33
ロシアは多分採点競技の場合特にバレエと同じように
まず体形で適正を見るだろうから、そのスポーツに選ばれた
選手しかいなかったんだろうな。最近の子供達は知らないけど。
これまでは。

今は知らないけど昔は、五輪競技系のスポーツクラブに
子供連れて行くと、まず年齢と体形で足切り、それから骨格で足切り、
それから10日くらい見てたとえばスプリッツが出来なかった子は
骨が競技に向いてないということで足切り、って感じだったって。
好きでやってる日本とは最初から事情が違う。

846 :踊る名無しさん:2008/08/19(火) 23:36:27
ソ連時代なんてまず第一審査が顔だったこともあったんだってw

日本ではそんなことしてたら体操クラブが維持できないからねー
骨格的にどう考えても上にいけない子もお客様だから
必死におだてて続けてもらうのよ。
新体操は強化チーム作るためにオーディションしたけどさ
てかバレエファンのみんな、フェアリージャパン観てよ。


847 :踊る名無しさん:2008/08/19(火) 23:44:35
日本を含む西側では親(スポンサー)と子供がスポーツを選ぶけど
国がお金を出していた共産圏ではスポーツが子供を選んだ

848 :踊る名無しさん:2008/08/20(水) 00:26:34
共産圏はまず適正検査するところから入るから、
競技に不向きな選手が存在しないよね
それに、メダリストにさえなれば将来の心配をしなくてもいいっていうのも
大きな強みだよね。

>>846
フェアリージャパン、楽しみにしてるよ
貼ってくれた動画のはグランフェッテ全員そろってドゥーブルっていうのが迫力あるね。

849 :踊る名無しさん:2008/08/20(水) 00:33:56
適性見てからスポーツできる方がいいような気がする。
始めに本気でやるか趣味でやるか決めれるし。

日本もそうすりゃいいのにね。
親が無駄に入れ込まなくて済むし
メダリストも増えるんじゃない。

ロシアって美形が多いと思ってたけど
顔でも選んでるんだ。

850 :踊る名無しさん:2008/08/20(水) 00:39:15
テレプシコーラというバレエの漫画でそういうのがあったよ。
主人公がバレエに向かない股関節をしてるのが分かって悩むんだけど、
ロシアやフランス等のバレエ学校では、まず習わせる前に体形とか骨で
ふるい落とすから、そういう悩みを持つ子は存在しない、みたいな。
その代わり、思ったよりも身長が伸びなくて10代のうちにふるい落とされる
子はいるね。

851 :踊る名無しさん:2008/08/20(水) 00:40:42
>>846
バレエも容姿重視されるし本気でやると何でも大変だよなー


852 :踊る名無しさん:2008/08/20(水) 00:46:23
バレエにも言えることだけど
それには国がもうちょっと文化・スポーツにもお金入れてくれないとねえ。
なんか日本はスポーツは国じゃなくて企業が金出すものって
スタイルが固定されちゃってるからなあ。
それと、男子体操とか、人権無視の特殊強化施設とかで
選手を育成してる国と、フツーに日本選手が戦えちゃってるのもあって
危機感ないんだよね。

>>848
そうそう、そこバレエファンなら見ごたえあると思う!

853 :踊る名無しさん:2008/08/20(水) 00:46:46
>>850
テプシコーラはエピソードがリアルだよね
大人が読んでも面白い

854 :踊る名無しさん:2008/08/20(水) 00:51:00
>>852
同意
それに引退した後の選手の将来の保障ももうちょっと何とかしてあげて欲しい
そうすればもっと競技に専念できるのにね
メダル期待するならそこまで面倒みて欲しいよね

855 :踊る名無しさん:2008/08/20(水) 00:56:09
>>854
そう!子供の選手にとって肉体的素質よりも必要なのは
「コーチの言うことをよく理解することができる」こと。
そんな子を持つ親はスポーツなんかさせないで勉強のほうをやらせていく。
それは結果を残した選手ですら将来の保障が無いから。
結果、肉体的素質のある子も、その素質に気がつくこともなく大人になってしまう。
スポーツ選手年金みたいなのあっていいと思う。


856 :踊る名無しさん:2008/08/20(水) 01:05:07
国が金出して威信のためにスポーツさせる以上無駄は省きたいから最初に適正検査させるんだろう
個人で金を出して好きでやってる分には、ものにならなかろうが何だろうが、不都合はでないからおk


857 :踊る名無しさん:2008/08/20(水) 01:06:03
ダンサーも熊さんみたいなごく一部以外は年収低い品


858 :踊る名無しさん:2008/08/20(水) 01:07:49
日本では年金のかわりに企業が面倒みてやる
ってのが今までのスタイルだったんだろうけど
終身雇用は崩壊したし実業団はお荷物になってる
ことが多いしな

859 :踊る名無しさん:2008/08/20(水) 01:11:40
ロシアって政府自体は好きじゃないけどバレエにしろ採点競技にしろ
割と理想的な環境かも
選手やダンサーは大変だろうけどさ

860 :踊る名無しさん:2008/08/20(水) 01:13:46
>>852
最近はロシアも国からお金が出なかったから、お金の心配をあまり
したことのなかった引退したメダリストやらコーチやらが、若い子のため
スポンサーを探して回らなきゃいけなくて、大変だったみたいだよ。
維新後の士族とか、敗戦後のお公家さんみたいで可哀相だった・・。

861 :踊る名無しさん:2008/08/20(水) 01:15:07
ロシアは才能ある人にはいい環境だよね
競技に専念できる環境が用意されてる
そのかわり生存競争はもの凄く激しそうだけど・・・

862 :踊る名無しさん:2008/08/20(水) 01:18:42
>>850
あの漫画面白いよね〜
たまに日本バレエの問題点とか描いて問題提起してくれるといいな
10年以上バレエしていると言う割りに正しくアンディオールできない子が
珍しくない現状とか描いてしっかり基礎やるよう全国の指導者に
示してくれw

863 :踊る名無しさん:2008/08/20(水) 15:01:48
>>853
ペプシコーラみたいだな

864 :踊る名無しさん:2008/08/20(水) 19:11:41
>862
テレプシって生々し過ぎない?読むと鬱になる。
反対に有吉京子さんのまいあの涙とかいうSWANのパラレル作品は
お花畑すぎて涙が出る。
二つ足して2で割ると丁度いいのに。

865 :踊る名無しさん:2008/08/20(水) 19:17:15
シンクロ銅おめでとうだね。
日本は体格で不利だけど技術が評価されて良かった。

しかしロシアは別格過ぎだよ…。

866 :踊る名無しさん:2008/08/20(水) 20:11:35
ボリショイバレエからスカウトしてきたってほんとなの?

867 :踊る名無しさん:2008/08/20(水) 20:26:29
シンクロって競泳選手並みに泳げないといけないのにバレリーナから簡単に
転向できるものなの?????


868 :踊る名無しさん:2008/08/20(水) 20:30:35
知らんが本当だとしても、バレエ「学校」からでないかい?

869 :踊る名無しさん:2008/08/20(水) 20:36:17
監修スタッフをスカウトしてきたんと違うの?

870 :踊る名無しさん:2008/08/20(水) 20:38:24
おお!そういうことか〜

しかし中国の双子ちゃんは足が綺麗だったね


871 :踊る名無しさん:2008/08/21(木) 00:15:57
日本シンクロ、中国に次回は抜かれそうだね。時間の問題って希ガス。
ロシアは完璧だった。ロシアのあとに演技する人達が気の毒でした。

872 :踊る名無しさん:2008/08/21(木) 01:11:26
バレエ→スポーツは多分難しいと思う。逆はギエムの例を出すまでもなく
普通にありえる話だけど。

ロシアすごかったな。美しかった。ロシアの採点競技って、バレエ関係者との
協力関係のインフラが整ってるイメージ。スポーツ以外にも、ロシアって
ダンサーやバレエマスターが、芸能界に協力するのも結構あるような気が。
バレエがそれだけ身近なんだろうな。

873 :踊る名無しさん:2008/08/21(木) 09:14:14
バレエ→スポーツは無理なのはそうだと思う。
ちょっと違うけど、海外のバレエ団で踊ってる人知り合いがいて
学生の時走ったり跳んだりとか特別運動できる感じはなかった(むしろ運痴)。

やっぱりバレエは芸術であって
シンクロとかバレエ要素のあるスポーツはあくまでスポーツだと思う。

シンクロとかフィギュアとかって
そのスポーツで能力の秀でた人がバレエを習うと思うんだけど
みんな勘がいいのか
それなりになるのが凄いと思う。

874 :踊る名無しさん:2008/08/21(木) 09:55:17
芸術スポーツは、まずあくまでスポーツだからな
スポーツありき
技が決まるようになって初めて、バレエを始めとした舞踊の表現を利用できる
難しい技が決められないなら、いくら美しく踊れても一位にはなれない
体操のジャッジングが、そういう考えが顕著になったのかな?

ギエムは、身体能力が高く舞踊センスのある子は何をやっても上手く行くといういい例


875 :踊る名無しさん:2008/08/21(木) 12:08:25
バレエ→スポーツの例がないわけではないけどね。
確かに少ない。
例)クランストン、サンデュ、ヴァーチュー
カズンズもだっけ?
スケートばかりでスマソ。

876 :踊る名無しさん:2008/08/21(木) 12:34:37
バレエ→スポーツの場合は元々併行してスポーツもやってたってのが大半な気が。
10歳くらいまでずっとバレエのみやって、それからスポーツへ、っていうのは殆ど無いかも。

877 :踊る名無しさん:2008/08/21(木) 14:26:28
なんだっけ、サッカーのお偉いさんが言ってた。
「今はフットボーラーではなくアスリートばっかりになっちゃってる」って。
サッカー以外でも、その競技のスペシャリストなんじゃなくて、
元々の身体能力の高さで勝負するスポーツ選手ばっかり!
ってことを嘆いてたんだけどそういうことなのかもね。

878 :踊る名無しさん:2008/08/21(木) 14:49:07
>>871
ロシア、すごかったよね。完璧な演技ってあるんだなぁとほとほと感心した。
スロー再生でもぴったりシンクロしてるんだもん。
一人で泳いでいるのをこっちの目が乱視になってるから二人に見えるみたいな。

879 :踊る名無しさん:2008/08/21(木) 15:01:03
>>875
サンデュやヴァーチューは子供の頃からフィギュアをやってたわけだから
並行してやってただけでバレエ→スポーツの例ではないと思う

880 :踊る名無しさん:2008/08/21(木) 18:00:07
新体操放送予定
■8/21・団体予選<ロープ>

 NHK総合 22:52〜

■8/22・団体予選<フープ&クラブ>

 NHK総合 23:00〜

■8/24・団体決勝<ロープ・フープ&クラブ>

 NHK総合 15:00〜

881 :踊る名無しさん:2008/08/21(木) 20:05:57
上の方にも書いてあるけど、原田選手は最初バレエと水泳を習っていて、
その後バレエの先生の紹介でシンクロをはじめたみたいだよ。

アテネの後、身内に不幸があったり、コーチが変わったり、
責任や重圧もあったと思う。それでも頑張って競技続けて
色んな思いもあったから余計感極まったんだろう。
選手達は合宿ばかりで家には殆ど帰れないらしいし
競技続けているどの選手も大変だったと思うから
メダルが取れてよかったよ・・・

882 :踊る名無しさん:2008/08/21(木) 20:16:46
>878
ロシアの芸術性はすごいよね。
一般的にロシアの普通の子供も音感が良かったり
芸術性に秀でた子が多いんですかね?

883 :踊る名無しさん:2008/08/21(木) 20:44:23
その面での教育水準の高さの賜物じゃないかな
一般人は別に普通だと思うよ。

884 :踊る名無しさん:2008/08/22(金) 04:52:30
フェアリージャパンよかったけど
身長が低いからどうしても見劣りするね
でも得意の回転技は一番見ごたえあった

885 :踊る名無しさん:2008/08/22(金) 06:01:49
そうだねー。外国の選手身長何センチ位なんだろう。

関係ないけど、中国の選手を見てアジア人と白人はやっぱりスタイルが違うなと思った。
同じ細いでも、平べったい体型と丸い体型というか。

で、新体操の感想は…一番好きな競技ではあるけど最近は痛そうってのが先にきちゃって
演技として見れない。

886 :踊る名無しさん:2008/08/22(金) 07:08:03
日本以外はみんな175以上あるし
全員180以上でそろえてきた国もある。
フェアリージャパンの平均身長は164…。
170以上あるのはひとりだけ。

でもそれでベスト12に入ってるのはすごい!

887 :踊る名無しさん:2008/08/22(金) 07:39:55
同じことが出来ても上背があると見栄えがする。
海外では高身長も美の条件とかいうし。


888 :踊る名無しさん:2008/08/22(金) 18:39:18
シンクロ団体はやっぱり中国に抜かされちゃったね。
中国ホームだし、逆転むりぽ?


889 :踊る名無しさん:2008/08/22(金) 19:49:41
何がやっぱりなんだよ

890 :踊る名無しさん:2008/08/22(金) 20:25:05
888ではないが
中国地元ageが露骨だから「やっぱり」なんじゃね?


891 :踊る名無しさん:2008/08/22(金) 22:02:07
本当にどの採点競技も今回の中国は過去の地元age例じゃ
ありえなかったくらい点が出るんだよな。

892 :踊る名無しさん:2008/08/22(金) 22:06:35
うーん…でもアトランタも何気に酷かったし。
もちろん今回もひどいけど。
年齢詐称とか明らかなズルもしてるしね。
新体操まで中国に金取られたらたまんないわ。



893 :踊る名無しさん:2008/08/23(土) 04:00:12
>892
新体操は、欧州の牙城だと思ってたけど、中国も有望選手いた?
中国の子供が新体操やるとだと雑技団になりそう。

894 :踊る名無しさん:2008/08/23(土) 04:10:09
団体は予選3位で通過だよ中国

895 :踊る名無しさん:2008/08/23(土) 12:00:43
>>893
見てない人は語る資格なし

896 :踊る名無しさん:2008/08/23(土) 17:29:25
ロシアシンクロ凄すぎワラタ
満点とか…地球人には越えられません
容姿も美しすぎ

897 :踊る名無しさん:2008/08/23(土) 18:32:45
>896
ロシア別次元でしたね。
でも前回五輪から考えるとスペインの2位も驚異的。
中国はスタイルいいね。
雨とカナダが本気出してきたら、日本は今後もうメダルどころか
5位入賞も難しいかも。

898 :踊る名無しさん:2008/08/23(土) 18:57:06
つーか、もともとシンクロはアメリカ発祥で、アメリカやカナダが強かったわけで。

899 :踊る名無しさん:2008/08/23(土) 19:04:54
その時代を覚えてる人少なくなってる。
とにかくロシアが強いって思われてるけど、最初に団体が行われたとき
アメリカカナダが圧倒的でロシアは日本に負けてたんだよね。
芸術系スポーツでロシアの牙城ではない最後の砦だと思って見てたんだけど
今ではロシアが圧倒的だからなぁ。
その分フィギュアが手薄なんだけどね。
その時代からメダル守ってきた日本がメダル逃すことになってしまったんだなぁ。

900 :踊る名無しさん:2008/08/23(土) 20:25:00
フィギュア王国ロシアが衰退してること考えると、シンクロ王国ロシアの衰退も結構ありえると思う。
国の体制が変わってきてるから。
4年後は、ロシアがやや衰退して、伸びてきた中国と金メダル争いをするかも。
そしてスペインはメングアルらベテランが引退してレベルが下がって
日本と銅メダル争いをする図を想像…。


901 :踊る名無しさん:2008/08/24(日) 01:20:16
>>898-899
アメリカカナダが強かった頃は、ロシアは新興国だったもんね。
でもあの頃から、団体での演技の芸術度は高かったし、今後強くなるだろうなと
思ったことは覚えてる。(宇宙戦艦ヤマトの曲とか使っていて印象強かったw)。

902 :踊る名無しさん:2008/08/24(日) 19:54:57
今回、日本人コーチがいるスペインと中国がメダル取ったことで、
売国呼ばわりしてる人多いね。
日本人だって、ライバル国のコーチに師事したり、練習環境を移したりしてるのに。
海外ではこういう貶され方しないよね、むしろ、海外で功績あげたコーチを褒めたたえるのに。

903 :踊る名無しさん:2008/08/24(日) 19:59:41
それを言うなら、売国奴呼ばわりじゃないの?

904 :踊る名無しさん:2008/08/24(日) 20:04:12
ロシア一色に染まるのを防いでるのにね。
スペインはバルセロナで演技してるの見て、いいなと思ったし
ここからは抜かれるなと予感してたから仕方ない。
中国には思ったより早く抜かれたな。
向こうも成長してるんだが、日本もレベル下がってるんだろうな。
ロシアシンクロ創生期にシンクロ以外の芸術系スポーツorバレエあたりの人に振付させて
躍進したって聞いたけど本当かな?
横の連携もすごいし、ノウハウがあるからロシアはやっぱり強い。

905 :踊る名無しさん:2008/08/24(日) 20:20:08
ロシアはバレエ界との連携の道筋が整ってるんだよな。
さすが社会主義。

906 :踊る名無しさん:2008/08/24(日) 20:29:50
>904
中国に抜かされるのは予測出来たよ。
むしろペアで、中国がミスしたお陰で日本が銅取れた方がラッキーだった。
今後は日本低迷期に突入するかも。
日本の育成に長期展望があるんだろうかね。
日本も同様に海外有名コーチ招けば良かったのに。

907 :踊る名無しさん:2008/08/24(日) 20:41:24
シンクロはいくら頑張っても西洋人には勝てないからね・・・
生で見て痛感した。膝から下のしなりが違う。
日本の選手は足が棒みたいにまっすぐで180度開脚したらそのまま閉じるって感じなんだが
ロシアなんかは180度開脚したら、そこからさらにしなって閉じる感じ。
やっぱり膝下のしなりと甲の高さ、柔らかさはシンクロでも重要なんだな。

908 :踊る名無しさん:2008/08/24(日) 20:44:00
>>905ロシアは社会主義じゃないよ。

909 :踊る名無しさん:2008/08/24(日) 20:49:15
>908
フィギュアでは、ロシアが低迷してるけど、いい人材が
テニスやバレエ・シンクロにいちゃってるからかな?


910 :踊る名無しさん:2008/08/24(日) 21:11:53
>>908
元ってことでは。

911 :踊る名無しさん:2008/08/24(日) 21:12:29
>>909
バレエ界も人材流出に頭痛めてる・・・。
テニスとかモデルになっちゃう。

912 :踊る名無しさん:2008/08/24(日) 21:19:45
スラブ民族舞踊、日本でも流行させたら・・・

無理か('A`)

913 :踊る名無しさん:2008/08/24(日) 21:22:25
とりあえず身長が欲しいな。

914 :踊る名無しさん:2008/08/24(日) 21:28:48
>>911
バレエ指導者もロシアから流出してない?
ロシアは資源特需で成金増えたけど、バレエ界への恩恵はあまりないよね?

915 :踊る名無しさん:2008/08/24(日) 21:48:42
よし、牛乳に相談だっ!

916 :踊る名無しさん:2008/08/24(日) 21:51:49
スタイルよくて、容姿もそこそこ良くて、バレエやスポーツの
適性のある子供となると、他でも引っ張りだこだし取り合いで大変だって

917 :踊る名無しさん:2008/08/24(日) 21:53:24
バレエの適正と、スポーツの適正って違くない?

918 :踊る名無しさん:2008/08/24(日) 21:54:18
又この話に逆戻り〜

919 :踊る名無しさん:2008/08/24(日) 22:09:37
>>917
小脳の良く発達した子供が取り合いになってるって話をしてるのであって
バレエの適正とスポーツの適正が一緒だって誰が書いてるんだよ・・・orz

920 :踊る名無しさん:2008/08/25(月) 12:28:47
名誉と老後の安泰が手に入れられたら、金はそこそこでいい
と思う子なんて大勢い… ないか、やっぱり

921 :踊る名無しさん:2008/08/25(月) 15:36:02
スターに憧れる子はいても
親がそれを許してくれるかは別だしねー

922 :踊る名無しさん:2008/08/25(月) 16:09:29
女の子なら最後は結婚という道もあるけど
男の子にはなあ。

923 :踊る名無しさん:2008/08/25(月) 16:20:09
日本でフィギュアのシングルは強いのに
ペアとアイスダンスがいないのはやっぱり親が
「うちの大事な娘を毎日何十回もブン投げられたり片手で持ち上げられたりしてたまるか」
「よそ様のお嬢様をそんなふうにして怪我でもさせたら…」って
みんな思うからなんだって。
確かに自分が親でももし子供に「やりたい」って言われたら悩むよね
シングルもまあ危険だけどシングルならOKだが

924 :踊る名無しさん:2008/08/25(月) 16:38:49
それとプラスして異性と踊らせるのに抵抗感がある親もいるそーな。。
別にみんながみんな付き合うわけじゃないしいいだろ・・

925 :踊る名無しさん:2008/08/25(月) 16:41:21
でも結構キワドイと触るし…
抵抗あるのわかる気がする

926 :踊る名無しさん:2008/08/25(月) 16:43:30
キワドイとこ、でした

927 :踊る名無しさん:2008/08/25(月) 20:04:28
と言うかダンスはともかくペアは
シングル選手としてまずある程度以上の実力をつけて
初めてペアの練習にいく。
だから習いはじめからペアはあり得ない。
ダンスは単に指導者と練習場不足。
全日本でもエントリーは毎年2、3組。

まあ一番の問題は背の高い男子がいないんだな
170後半なんてシングルでもそういない。

928 :踊る名無しさん:2008/08/25(月) 20:25:53
逆に考えるんだ。
超絶小さい女の子を探せばいいと。



リンクに立った瞬間負けそうだorz

929 :踊る名無しさん:2008/08/25(月) 20:40:57
>>928
>超絶小さい女の子を探せばいいと。
>リンクに立った瞬間負けそうだorz

ペアなら問題ない。
超絶小さくて、大人になってもお子様体型大歓迎ですよ。
最近は、ペアの女性も大型化しているけど、それでも160センチ程度。しかも、その位の
身長の女性だと体重制限で骨と皮系なので、150センチ前後で、はつらつとした感じの
女性の方が見た目が良く見える不思議な競技。
世界チャンピオンのドイツペアや、3位だったカナダペアの女性は小さいですよ。(で、体型
は結構健康体型)

でも、ダンスは駄目だな。女性が165センチ位で普通レベル。男性は178センチくらいは
無いとなぁ……
日本の場合、そういう体格の選手は他の競技に行ってしまう。(女性で165センチ以上の
選手はまずます居るんだが)

930 :踊る名無しさん:2008/08/25(月) 20:43:55
金子TL「井村さんとは心理戦だった」

シンクロナイズドスイミング日本代表の金子正子チームリーダー(TL=64)が、
中国の井村雅代ヘッドコーチ(HC=58)とのメダル争いの心中を明かした。
北京市内のジャパンハウスで24日、デュエットで銅メダルを獲得した鈴木、原田とともに会見。
23日までデュエット、チームと2種目で中国と3位争いを繰り広げ、結果は1勝1敗。
デュエットで勝ち、チームは敗れた。

「井村さんとは手の内を知り尽くした間柄。心理戦だった。この戦いは絶対に勝たないといけない。
負けてたまるか、という思いだった」と語った。それでも遺恨はないことを強調した。
デュエット終了後に、井村HCから「おめでとう」と祝福された。
前日のチーム終了後は逆に祝福しようとしたが、井村HCへの取材攻勢などでタイミングを逃したという。
さらに「井村さんは私の姉妹のような人。ずっと一緒の部屋だったし、選手たちの成功を一緒に祈りもした」
と明るい表情で続けた。

自身が直接指導したデュエットで勝ったが、若手コーチが指導したチームで敗れたことには
「相手の方が1枚上手だった。コーチが上だった」と、素直に認めた。
自身は日本水連シンクロ委員長の任期が切れる来年3月に一線を退く意向。
井村HCやチーム、デュエットで銀メダルに輝いたスペインでコーチを務めた藤木麻祐子氏(33)に触れ
「こうして流出していくのは寂しい」と静かに話した。

http://beijing.yahoo.co.jp/news/detail/20080825-00000021-nks-spo

シンクロって、すごくウェットな世界なのかね。
コーチ流出はある意味、喜ぶべき進歩だし、もっとドライに勝負に徹して日本も外人コーチ雇えばいいのに。

931 :踊る名無しさん:2008/08/25(月) 20:51:27
>>930
>コーチ流出はある意味、喜ぶべき進歩だし、もっとドライに勝負に徹して日本も外人コーチ
>雇えばいいのに。

銀・銅・4位が日本人コーチなんだから、日本人コーチのレベルが凄く高くて、他国のコーチ
では駄目って事なのでは?
日本人コーチ以上のコーチはロシアに居そうだけど、ロシアが囲い込んでいるのかも。
(フィギュアでではそうでもないけど)

932 :踊る名無しさん:2008/08/25(月) 21:03:10
スペインの日本人はヘッドじゃないよね、アシスタント。

シンクロは思考回路が古そう。前近代的っていうか。いい加減和物はやめて欲しい。

933 :踊る名無しさん:2008/08/26(火) 08:26:00
和モノが良くなかったわけでなく、プログラム構成がつまらなかったと思う。
その点やっぱり井村コーチは上手い。

ロシアは別格として、中国とはまだ競り合えると思う。
芸術系はミスしないことが大事なのに、日本はミスが多すぎた。
かくいう自分も、プールの底を触っちゃうと大きく減点されるって
今回初めて知ったんだが。

934 :踊る名無しさん:2008/08/26(火) 20:11:55
素人考えですが、
井村さんは、日本人選手でできることはやり尽くしたんですよね。
で、一旦引退したけど、中国からの要請を受け入れた。
中国チームの恵まれた体系を見ていて思ったのですが、
日本より色々な意味で恵まれた環境で、もう一度ロシアに挑みたかったのかな、と思いました。
数年では無理だったわけですが。今後はどうされるのでしょう。辞めちゃったら勿体ないな。

振付けでは、中国とスペインが面白かったです。

935 :踊る名無しさん:2008/08/26(火) 20:52:25
>964
中国12億人からの選りすぐりの才能の発掘だから、いい人材も集まりやすいよね。
欧米人には敵わないけど、中国人の方がなぜか日本人より膝下が長い。
体操・新体操での中国の活躍を見る限り、今後、力を入れ続ければ、TOP2入りしそう。
日本は抜本的に改革が必要かもね。

936 :踊る名無しさん:2008/08/26(火) 20:52:39
才能や素質のある選手を育てて最高の姿を見たい気持ちはわかる。

937 :踊る名無しさん:2008/08/26(火) 21:17:03
>936
そりゃそうだ。自分の評価にもつながるし。
中国のコーチって、給与はあまり良くなさそうだけど
色々やりたいこと試せたんだろうかね。

938 :踊る名無しさん:2008/08/26(火) 21:46:18
>>937
>中国のコーチって、給与はあまり良くなさそうだけど

結果を残せば中国の方がずっといいみたいだよ。
日本で、日本人を指導している中国人コーチが、中国だったら世界選手権でメダリストを
育てればマンション貰えるって言ってたし。

939 :踊る名無しさん:2008/08/26(火) 22:01:30
>>938
でも、同胞と外国人コーチとの待遇には差があるんじゃない?
貨幣価値も物価も違うし。
井村さんは、金銭よりも名誉を取ったのかなと思った。

940 :踊る名無しさん:2008/08/26(火) 22:12:49
>>899
>芸術系スポーツでロシアの牙城ではない最後の砦だと思って見てたんだけど

大丈夫、フィギュアの女子シングルがまだある。
旧ソ連を含めロシアの女子シングルは強くない。オリンピックの金メダルはまだ0。世界
チャンピオンも2人だけ。(日本は5人。そして、女子シングル帝国は雨)
更に、今現在ロシアの女子シングルは超氷河期。(とうとう、世界選手権1枠になっちゃっ
たし)

ロシアフィギュアの強化を託されたタラソワコーチが真央のコーチになれたのも、今の
ロシアが駄目駄目な事が一因だと思う。世界を狙える選手がロシアに居たらあり得なか
ったはず。

>>939
>でも、同胞と外国人コーチとの待遇には差があるんじゃない?

その場合、外国人の方が待遇いいのでは? 他所から雇う場合、自前より金が掛かるのは
当然だし。
そのコーチではなかったかもしれないけど、日本での地位の低さに物申している記事を読んだ
事があるよ。

941 :踊る名無しさん:2008/08/26(火) 22:19:09
コーチの裏事情とか、このスレとあんま関係なくね

942 :踊る名無しさん:2008/08/26(火) 22:28:40
タラソワさんってビール樽みたいな人だよね。
昔は綺麗でスレンダー体型だったんだろうけど。
ロシア人って、競技やめると、食事制限の反動で、普通の3倍ぐらいに
肥える人が多いね。妖精のようなロシアスポーツ現役選手からみたら、反面教師なのか、
それとも、運命と受け入れてるのかねぇ。

943 :踊る名無しさん:2008/08/26(火) 22:39:49
ロシアの美しい選手・・・


の奥に控える立派な体格のコーチ陣・・

時は残酷だわ

944 :踊る名無しさん:2008/08/26(火) 22:41:28
教師になったセメニヤカと同じw

945 :940:2008/08/26(火) 22:44:32
>>942
>タラソワさんってビール樽みたいな人だよね。
>昔は綺麗でスレンダー体型だったんだろうけど。

現役時代はぺアの選手だったので、スレンダーを通り越してガリガリ体型だったはずw

>ロシア人って、競技やめると、食事制限の反動で、普通の3倍ぐらいに
>肥える人が多いね。
そこまで行ってないけど、スルツカヤもかなりふくよかになったよね。
あと、男も劣化激しい。ナフカの旦那とかさ……(現役の頃はアドニス系だったのに)

946 :踊る名無しさん:2008/08/26(火) 22:45:19
コテアピうざ

947 :踊る名無しさん:2008/08/26(火) 22:52:43
>943
選手の気持ちはいかに?
その、ふくよかなコーチから食事制限しろって怒られてるんだよねw

>945
ガリガリから、ふっくらに変身するまで、ふっくらをキープしてる心境はどんなだろう。
自己嫌悪の毎日なんかな。
幼い頃からの習性からいって、500g太ったって罪悪感で一杯だろうに。

948 :踊る名無しさん:2008/08/26(火) 23:44:42
>>935
12億人からだからね、膝下長い人材を集められるんだよ。
母集団のデカさはやっぱり強みだと思う。人種も多様だし。

949 :踊る名無しさん:2008/08/26(火) 23:45:57
>>941
そう?それなりに面白いよ。バレエ界も狭い世界で裏ドロドロウェットだったりするし。

950 :踊る名無しさん:2008/08/26(火) 23:47:59
バレエファンが
フィギュアスケート、新体操、シンクロナイズドスイミング等の
「芸術スポーツ」について語るスレです。

951 :踊る名無しさん:2008/08/26(火) 23:52:29
ロシアのスポーツ選手はぶくぶくになるけど、
バレエダンサーは、スリム体型のままの人が多いんじゃない?
美意識の違いもあるかもしれんが、ダンスや振付続けて身体能力をキープしてる人が多いのでしょうか。

952 :踊る名無しさん:2008/08/27(水) 00:12:50
>バレエダンサーは、スリム体型のままの人が多いんじゃない?

いや。全然。だからいかにロシア人は現役時代食べていないかということよ。


953 :踊る名無しさん:2008/08/27(水) 00:14:40
確かに。それにバレエは長く踊れるしね。

フィギュアとか新体操選手のその後みてたら
ロシアとアメリカの肥満遺伝子は強力だ。
逆らえない。

954 :踊る名無しさん:2008/08/27(水) 00:25:31
引退してもフェリみたいに華奢な体型の人は安心だけどね。
振付やプロデュース業やるみたいなので太る暇ないと信じてる、よ。
ロシアは寒い冬を乗り越えるために脂肪が必要なんじゃない?
アメリカはジャンクフードや高カロリー食が多いからなぁ。
欧州はまだ大丈夫そうか。

955 :踊る名無しさん:2008/08/27(水) 00:48:58
現役時代食べられなかった反動で、美食家になる人もいる。

956 :踊る名無しさん:2008/08/27(水) 00:57:46
白人の中年以降の劣化の激しいこと!

957 :踊る名無しさん:2008/08/27(水) 09:30:27
またスケヲタきてるw

958 :踊る名無しさん:2008/08/27(水) 11:10:03
カナエワ可愛いな

959 :踊る名無しさん:2008/08/27(水) 13:43:58
アメリカを雨と書くのはスケヲタに違いないw

ロシアのフィギュアが衰退したのは、ソ連崩壊後、引退した選手の多くが
アメリカに流出してプロ活動したり指導者になったりするからだろうな。
その点、バレエはカンパニーが組織化されてて付属学校もあるから
引退後もロシアで活動しやすい。

960 :踊る名無しさん:2008/08/27(水) 18:20:05
フィギュアスケートはとにかく金がかかるからね。
アニシナもマフィアがタニマチだったから八百長疑惑に
巻き込まれたし。

961 :踊る名無しさん:2008/08/27(水) 22:53:47
>>959
でも有望な子供たち集めるのは、苦労が多くなったみたいだね。

962 :踊る名無しさん:2008/08/27(水) 22:58:33
旧ソ時代はウクライナやグルジア、カザフスタンからも
人材を集められたもんな
ロシアだけだと絶対的な人数が少なすぎる

963 :踊る名無しさん:2008/08/27(水) 23:28:50
というより、苦しい訓練が必要なものに人材が集まらなくなったんでしょう。
地方のバレエ団も同じだって話だよね。(西側も同じか)
ソビエト時代は、年金がもらえたり特権階級になれたりで憧れの対象だったけど。

964 :踊る名無しさん:2008/08/28(木) 10:37:54
老後の安泰や名誉などの現実的な見返りが少なくなっても
もっと国全体が豊かになって余裕が出来れば日本みたいに道楽として
また再び発展するのでは

965 :踊る名無しさん:2008/08/28(木) 11:54:18
新体操の選手はその後、バレエでも通用するような。
フィギュアはだめね。

966 :踊る名無しさん:2008/08/28(木) 11:57:35
>>965
バレエと新体操じゃ体の使い方が違うから無理だってば。

967 :踊る名無しさん:2008/08/28(木) 12:11:46
併行してやってればムリってことはないよ。

968 :踊る名無しさん:2008/08/28(木) 12:36:11
お遊びじゃなくて選手育成コースでやってる人はみんなバレエも同時進行。
でも新体操選手のその後でバレエで通用したという人を聞いたことがない。


969 :踊る名無しさん:2008/08/28(木) 12:55:48
その後にバレエに転向しようって人もいないだろうしな
新体操のコーチになるんだろうし

970 :踊る名無しさん:2008/08/28(木) 13:37:11
転向云々の前にクラシックバレエはポアントで踊れないと

971 :踊る名無しさん:2008/08/28(木) 14:12:29
併行してやってれば出来る

972 :踊る名無しさん:2008/08/28(木) 14:54:31
新体操と一緒に習っていた子、うちのバレエ教室にいました。
競技のためのバレエではなく、きっちり週に数回習ってましたから
ポワントも履いていました。

ただバレエの基礎って週に何度もやって5年10年・・・と積み重ねていって
出来るものだから、専門じゃない先生の見よう見まねで覚えたバーレッスンを
習ったくらいならポワントは履いて踊れませんよね。



973 :踊る名無しさん:2008/08/28(木) 15:45:04
うむ。

974 :踊る名無しさん:2008/08/28(木) 19:40:25
>>968
>お遊びじゃなくて選手育成コースでやってる人はみんなバレエも同時進行。
>でも新体操選手のその後でバレエで通用したという人を聞いたことがない。

日本ならそういう事もあるみたい。(子供レベルでの話しだけど)
しかし、ロシアの場合、ピンでいける選手で無い限り、175センチ位は身長が必要なので
バレエに行くには背が高すぎると思う。180センチ級の選手も多いだろうし。

バレリーナも大型化しているけど、170センチ辺りが限度では?
でも、新体操の場合ピンなら165〜170センチでもいいけど、団体になると175センチ位
は必要らしい。(見栄えの為)

975 :踊る名無しさん:2008/08/28(木) 20:46:17
バレエとフィギュアスケート、両方をプロフェッショナルで
こなしてる例としてはキャサリン・ヒーリーがいる。
彼女は、ヴァルナ国際バレエコンクールの金メダリストで
イングリッシュナショナルバレエのプリンシパル かつ
プロフィギュアスケーター。

キャサリン・ヒーリー
ttp://jp.youtube.com/watch?v=WumPvDo1lwg

バレエを踊るところ…驚異的な回転力。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=GqLIKrIQZSY

976 :踊る名無しさん:2008/08/28(木) 22:11:31
バレエファンを自負していたが
キャサリン・ヒーリーは知らん
不勉強ですまん

977 :踊る名無しさん:2008/08/28(木) 22:24:33
世界バレエフェスティバルにも出演してたのに…。

978 :踊る名無しさん:2008/08/28(木) 23:01:53
>>975
自分はどちらかといえばフィギュアファン、でもキャサリン・ヒーリーの事は知らない。
フィギュアバブルだった1990年代半ばあたりに活躍した人かな?
この頃は,プロの試合やショーが多かった上に、一つのショー(試合で)1千万のギャラ
だったらしい。

バイエルあたりがフィギュア・バブルの寵児。

今は、プロの世界も縮小していて、全然大した事は無いんだが。(フィギュアの大会でそれ
なりの成績を納めないとやっていけない)

979 :踊る名無しさん:2008/08/28(木) 23:32:23
エルンスト・バイエル?
ウィリアム・バイエル?
クリスティーナ・バイエル?

980 :978:2008/08/28(木) 23:53:09
>>979
スマソ……orz

バイウルです。
オクサナ・バイウル。

981 :踊る名無しさん:2008/08/29(金) 00:06:40
>>975
関連動画みてみると日付が1983年とかになってますね。
25年前なんてフェッテにドゥーブル入れる人すら殆どいなかったような気が・・・。
その時代にこの技術は凄いね、さすがに回転軸が強いですね。
スポットつけずに回っても目が回らないって感じなのかな?

因みに新体操との両立については
私のスタジオに国体で優勝を争うレベルの元選手がいるけど、
基本はできていた上に筋力も強かったから入会後すぐにポアント許可が出てた。
半年位週2〜3回お稽古しただけでコンクール入賞者のポアントワークに追いついてました。

ポテンシャルの高さ>>>長年の努力なんだと実感しました。
新体操→バレエで活躍する人が見当たらないのはただ単に
本人が目指さないからなのかなと思いました。

982 :踊る名無しさん:2008/08/29(金) 00:15:32
目指さないし観客からも求められてないから

983 :踊る名無しさん:2008/08/29(金) 18:06:36
ロシアの太った新体操のコーチが小枝のように細い生徒に
ダイエットしろってガミガミ怒ってる練習動画みたことあるけど、怖かったよ。
太ったコーチにダイエットしろって言われても説得力無くないか?
その点、中国人は余り太らなさそうなイメージだ(中国茶の成果?)
体操の塚本コーチ(夫婦)は、結構メタボぽいね。
体脂肪率1%なかった現役引退した息子も数年後には…


984 :踊る名無しさん:2008/08/29(金) 18:34:14
逆にちょー説得力あるんじゃね
太った場合のシミュレーションが目の前に存在するんだから・・

985 :踊る名無しさん:2008/08/29(金) 18:35:34
多分、ここらへんの動画のことだと思うけど
ttp://jp.youtube.com/watch?v=JD5d_WjFDGQ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=D_l17r5Itqo

翌年アタリから、彼女はブクブク太って(新体操選手としては)
コーチのいいつけ守らなかったんだろうなと思った。


986 :踊る名無しさん:2008/08/29(金) 19:26:06
>985
アテネで金取った人?
ガリガリじゃないけど、太ってもいないよね。素敵だと思うが、
新体操選手としては肥えてる方なの?
http://jp.youtube.com/watch?v=Mam9dYyXv6s&feature=related


987 :踊る名無しさん:2008/08/29(金) 19:57:58
>>986
かなり肥えているほうですね
新体操は採点競技系では一番体重にシビアですしね・・・


988 :踊る名無しさん:2008/08/29(金) 20:04:09
>>986
>そこだけは不思議というか?感心するというか?

それは、現役の頃の姿では……

でも、新体操の選手って痩せていても痩せて見えないよね。何でだろうと不思議に思う。
フィギュアだと、160センチで42キロ位だと明らかに痩せすぎに見えるんだが、新体操だと
165センチで40キロ位でも普通に素敵な体型に見える。

989 :988:2008/08/29(金) 20:06:15
スマソ

>>それは、現役の頃の姿では……

は、無しって事で。誤解してました。
>>958
の動画の翌年辺りから太ったって事ですね。

990 :踊る名無しさん:2008/08/29(金) 20:17:38
>>988
長身で痩せている=手具を躍らせる空間が広い
からじゃないかな?

手足短い人がクラブとかやったら顔面打っちゃいそうだしw

991 :踊る名無しさん:2008/08/29(金) 22:21:43
>>975
懐かしい。
キャサリン・ヒアリーは昔映画に出てた子だよね?「AutumnStory」という題の。
子役で映画に出てたような子が、ちゃんとバレリーナとして大成してるんだなーと
妙な感心のしかたをした覚えがある。

992 :踊る名無しさん:2008/08/29(金) 22:29:09
次スレ立てました

【フィギュアシンクロ】バレエファンと芸術スポーツ2【新体操】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dance/1220016300/

他のスポーツも盛り込もうとしたら字数の関係でこうなった
いっそ【】を全部外せば良かったのか…スマソ

993 :踊る名無しさん:2008/08/29(金) 23:04:45
たてちゃった今言うのもあれだけどなぜ半角を使うのだ…
検索しづれー

994 :踊る名無しさん:2008/08/29(金) 23:07:54
>>992
立ててくれたのはいいんだが、次回は
「ダンス板住人から見た芸術スポーツ」
がいいんじゃないかな。とにかく乙

995 :踊る名無しさん:2008/08/30(土) 10:11:01
うめるよ!

996 :踊る名無しさん:2008/08/31(日) 14:57:24
h

997 :踊る名無しさん:2008/08/31(日) 14:58:13
t

998 :踊る名無しさん:2008/08/31(日) 14:59:05
t

999 :踊る名無しさん:2008/08/31(日) 15:00:02
p

1000 :小倉優子 ◆YUKOH0W58Q :2008/08/31(日) 15:00:48
1000ならジュースでも飲むか

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

242 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)