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{舞台監督}バレエ業界no裏事情・謎]{照明・音響}3

1 :踊る名無しさん:2007/05/04(金) 19:59:28
バレエ業界について語りましょう。
ダンサー、バレエ団、バレエ教室についてのさまざまな疑問。
発表会の費用やその使途。
その他、舞台美術・照明・衣装・写真・ビデオ・音響等々、バレエ業界に関することについて語りましょう。
業界人歓迎。

 前スレ
{舞台監督}バレエ業界no裏事情・謎]{照明・音響}
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1133644493/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1081775851/

2 :踊る名無しさん:2007/05/04(金) 20:05:52
999 名前:踊る名無しさん :2007/05/04(金) 19:56:34
>>998
みんなが取ってるからに決まってるじゃん

最初に取ったときの根拠は?

3 :踊る名無しさん:2007/05/04(金) 21:16:39
>>前スレ996
100年前のロシアではどうだったか知らないけど、最近は普通に、オケピにマイク立てて収音している。
その音は、客席に向けて拡声しているのでは無いです。では、どこに向けて鳴らしているかと言うと、
いろんなところで鳴らしているのだけど、一番重要なのは、ステージ返し(モニタースピーカー)。
あと、調光室やピンルームのモニターとか楽屋送りとか、要するに音楽がちゃんと聴こえる状況にして
ほしい場所で鳴らしている。
収音した音を、ちゃっかり録音・・・・じゃなくて、オケの許可を取って録音することもある。

4 :踊る名無しさん:2007/05/04(金) 23:07:29
>>3
ああやっぱりモニター用ですか。ステージは生音が聞こえるのかなと思ったけど
スピーカー使うんですね。なるほど、ありがとうございました。

5 :踊る名無しさん:2007/05/06(日) 06:58:21
100年前のロシアではどうだったか知らないけど、むかしの劇場のオケピは、今みたいに深くなかったん
じゃなかったっけ?それこそ客席と同じくらいの高さにあったような・・・・。
だとしたら、生音はステージ上でもガンガン聞こえていたと思うのだが・・・・。ずっと前に映画アマデ
ウスを見た時になんとなくそんなことを思ったのだけど、実際はどうだったのだろう。

誰か補足よろしく

6 :踊る名無しさん:2007/05/09(水) 02:03:44
5>むかしの劇場
昔って いつごろの事?


7 :踊る名無しさん:2007/05/10(木) 00:12:32
ゴールデンウイークはお疲れ様でした。

8 :踊る名無しさん:2007/05/20(日) 02:01:34
教えて下さい。オススメの会社はありますでしょうか? 出来れば東京の会社です。

9 :踊る名無しさん:2007/05/21(月) 19:58:23
常識の無いヤツに薦める会社なんか無い

10 :踊る名無しさん:2007/05/24(木) 05:41:29
もうすぐ恐怖の七月か
今のうちにせいぜいマターリしとかんと

11 :踊る名無しさん:2007/05/24(木) 22:27:12
もはや、下打合せが始まってるよ

12 :踊る名無しさん:2007/06/01(金) 01:21:32
やっぱり七月はバレエの舞台が多いですね。
暇な月はいつなのだろう?

13 :踊る名無しさん:2007/06/20(水) 13:47:19
三光の会社の中にいる方で、いいお仕事をする方は居ますでしょうか?

14 :踊る名無しさん:2007/06/20(水) 13:57:45
人にものを聞くなら、まずその日本語をどうにかしろ。

15 :踊る名無しさん:2007/06/20(水) 14:24:00
13 半々ですよ

16 :踊る名無しさん:2007/07/09(月) 11:34:46
13>>
照明の機材が落下してきた。 話をききました

17 :踊る名無しさん:2007/07/09(月) 12:02:31
あーああ

18 :踊る名無しさん:2007/07/10(火) 12:37:22
日当壱万円は安い

19 :踊る名無しさん:2007/07/12(木) 01:15:55
>16東京都ですね

20 :踊る名無しさん:2007/07/22(日) 22:45:56
ずいぶん前に書き込んがあった
舞監の冬○さん、会社を立ち上げたみたいですね?
みんな独立して頑張っているのですね

21 :踊る名無しさん:2007/07/25(水) 12:57:51
あげ

22 :踊る名無しさん:2007/08/05(日) 20:32:11
愛知県の業者は高いみたいで都心からいく
の多くなりました

23 :踊る名無しさん:2007/08/09(木) 01:30:21
日本語でおk

24 :16:2007/09/03(月) 01:46:23
名古屋のプルミエールバレエ教室について、担当の先生が12月に出産をひかえているからか、今日、我が子をバレエ教室に連れて行ったら、
担当の先生の姿はなく、バレエ暦4年目の16歳の子と小学6年生の子の2人がバレエの先生の代わりをしていた。教室には、大人はいなかった。
経験の少ない16歳の子に教室をまかせて大人が一人もいないなんて問題があるのでは?と川村由紀先生に尋ねたら、
バレエの世界では16歳から教室をまかされます。そんな事をいうのならやめて下さいとヒステリックに言われ、教室をやめさせられた。
本当にバレエの世界では、16歳の子に教室をもたせてしまうのですか?
越智インターナショナル、岡田純奈、松岡玲子のバレエ団に問い合わせたら、やはりどの教室も16歳の子供に教室をまかせてしまうなんて、常識的にありえない、問題だという返事がきた。
母親達が知らないところで子供に先生をさせて月謝をとるというのは、やっていい事ですか?
バレエ経験の浅い、しかも16歳の子供に月謝を払うなんて考えられない。

25 :踊る名無しさん:2007/09/03(月) 03:24:53
>>24
スレ違いも甚だしい。

つうか直接抗議すればいいだろうが。くだらない。

26 :踊る名無しさん:2007/09/03(月) 03:25:43
ここには随分濃い味噌粘着がいるみたいですね。

┐(´ー`)┌ ヤレヤレ

27 :踊る名無しさん:2007/09/03(月) 09:37:10
プルミエールは、先生の体調が悪い時、
教室を頼める大人のアシスタントがいないんじゃない?
だから、子供の生徒にやらせるんだよ。
ありえなーーーーい!!!




28 :踊る名無しさん:2007/09/03(月) 09:56:43
私が教えますって呼び込んどいて、
バレエ暦4年目の16歳の子に教室をまかせるなんて、
詐欺だね。

29 :踊る名無しさん:2007/09/03(月) 10:04:24
バレエ教室って、親の立ち入り禁止の所が
多くって、教室の中で何が行われているか、
見えないっていうのがあるよね。

30 :踊る名無しさん:2007/09/03(月) 14:16:54
若い子にアシスタントをさせる事はあっても、
ちゃんとした指導者が見てるべきでしょう。
そんな方法で、教室を増やしていたら、
NOVAみたいに社会問題になるね!
他の習い毎では、考えられないよ。


31 :踊る名無しさん:2007/09/03(月) 14:38:20
>>25
そうか、くだないですか・・・。

もちろん、きちんと話し合いたいと思い電話もしました。
一方的に、切られました!!
妊娠しているからか、感情的で話しにならなかったです。
再度、抗議して月謝をかえしてもらうつもりです。
世間しらずの若い先生と話し合うのは、
無駄なエネルギーを使っているようです。
教室を選びは、本当に難しい・・・。

32 :踊る名無しさん:2007/09/03(月) 15:56:10
>>31
スレ違いだって言われてるのに…
名古屋スレでも同じ話題で騒いで
いるだろ。帰れよ。

33 :踊る名無しさん:2007/09/04(火) 01:05:33
夏休みはお疲れ様でした

34 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 12:16:21
こいつ憎まれるはずだ。松○敏子のブログ
>>わざわざ音響さんのところに行って、踊りやすいテンポの音を作成するのは、時間・お金の無駄です。
音響設備は毎日使うのと、湿気や振動で、すぐ故障します。
お店によっては5年保証に加入出来ますが、新しい物を購入した方が安上がりであったりします。
バレエ界では、オープンテープ→MDへとやっと移行されました。荷物が少なくなって良かったです。
私は、あまりオープンテープの在庫を持っていませんでしたが、100本以上持っていらっしゃる先生方も少なくありません。
今ではただのゴミ?オープンデッキも生産停止されている現状です。いずれまた、MD→SDになったりするかと思います。
私は音響設備にはお金をかけないといけない!と思っています。音響設備以外には、バレエ音楽のCDです。
1つの演目でもオーケストラが異なったり、指揮者が違うだけで、間・テンポ・リピートなど音の感じも違います。
踊りやすい音を探したり、作成するのも私の大切な仕事です。なので、CDなどは出来だけ購入し、財産として保存しなければとも思います。


35 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 12:58:33
要するに音源自分で持っていたいってだけじゃん。
コレクターなんだろな。

36 :踊る名無しさん:2007/09/05(水) 21:29:57
SDってなんだ?

37 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 01:02:22
CDの誤りでしょう。
国内の発表会やコンクールでは MDが多いですが CDの方が音がいいという方も
います。

38 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 01:13:06
パナソニックなんかのSD Audioのことかと思って読んだけど。
コンクールなんかで音はSD渡しなんてなったら混乱しそうだけどw

39 :37:2007/09/06(木) 01:42:44
34
>>オープンテープ→MDへとやっと移行されました。荷物が少なくなって良かったです。
>>いずれまた、MD→SDになったりするかと思います。

「荷物が少なくなる」という話の流れからは CDで保管より SD Audio(SDカード使用)のほうが
場所をとらないから  SD Audioが正解でしょうね。




40 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 11:38:23
削除依頼出してるってことは見てたんだね
>>25-26が本人かな?

41 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 12:26:11
先生がぼーっとして音だしの合図遅れたのに、生徒の前で、音響のせいだと言い張る。
生徒困惑、とんでもない奴!

42 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 22:49:35
>>37
MDよりCDのが音がいいのは当然。
音飛び防止用のメモリ搭載CDも出てきてるから、
「業務用」はCDがデフォになりそうだね。

芝居系ではPC出しが増えてきてるらしい。
音屋としては↓コレが気になっている
ttp://www.dj1800.com/index.php

43 :踊る名無しさん:2007/09/06(木) 23:27:39
dance:ダンス[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027498128/214

214 名前:駒田景子[] 投稿日:07/09/06 23:09 HOST:d62.AaichiFL16.vectant.ne.jp
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス:
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1178276368/24
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1178276368/27
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1178276368/28
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1178276368/29
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1178276368/30
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1178276368/31
削除理由・詳細・その他:
書き込みをした本人です。
実名と団体名を公開し、事実無根な誹謗中傷をし、相手から訴えられました。

削除依頼をして削除されれば告訴を取り下げてもらえるので、削除して下さい。
お願いします。



44 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 03:29:45
43が指定した番号24,27,28,29,30,31の削除依頼を出しました。

45 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 13:05:16
書かれたセンセが削除を狙って墓穴掘ったんだな。これは削除されないね。

46 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 16:16:37
>42
ダンスでも、コンテ系の外国人だとPCで音源持ってきたりしてるよね。

47 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 22:27:04
コンテって化粧?????????

48 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 22:28:33
食べたら美味しい???????????????????????

49 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 22:29:22
やっぱりビクター

50 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 22:30:17
コロンビア

51 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 22:31:25
???????????????????????????????????

52 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 22:32:34
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   |[][][][][][]゙//||冊||||冊冊用||[] [][][] //゙[]|| |_| 西 ,__||[][][]__ ゙[][]||,|||||||||||||||||| || ;|
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     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∧∧  ̄ ̄ ̄  ノノノミミミ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                          ('(゚д゚,,) |l      (´∀` )||
       /`l∧∧   /|_______ヽ  とl ||____(  φと)||__
      ||  (*゚д゚) _|| |     /         /     /三三/ /|
      ||   | つ つ ||/ (\_/)       /∧∧      ̄ ̄ /  |
      ||_ ヽ/ ̄ ̄    (∀・ ,,)  ̄ ̄ ̄/ (   i) ̄ ̄ ̄ ̄/|  /|
      ||l /      / | ̄ ̄|| つ    /  | ̄ ̄||つ    /  |/
        lニニニニllニニ|    ||ノニニニllニニ|    ||ニニニl  /l||
         |      |l   |――|| l――|l|   |――|| |――||

53 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 22:33:31
  !       i              |
    i     |
  /  ̄ \
 lニニニニコ  .i           |
  \___/   |    |
    | ||i
    | |    |     i
   | ̄||   i
   |  |i               |
   |_|i
    | | i                 |
    | | |     ^  |
    | | |         ______/  ` |
    | |   |      | ..``‐-、._    \
    | |   !     i       `..`‐-、._ \
    | |     i  . ∧∧    ../   ..`‐-、\
    | |   i.   | (*´・ω・)  /  ∧∧    |   |
  _| |_      /    o〆  (・ω・ )
  |___|      しー-J      uu_)〜


54 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 22:34:56
        / ̄ ̄ ̄\
       | 」」」」」」」」」)            ______( ̄ ̄`´ ̄ ̄) )))川川(((
       |(6ーB-B|ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄\(::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/(三三◎三三)(三三三三三)
       |:::|ヽ   .> |  彡彡ノ((((^^)))))|::/ ノ   ー|ミ _  _ ミ(6 ー□-□-|)
       |ミ   (=)/  彡ミ ー○---○ |(6ー[¬]-[ー].|(∴ ` 」´ ∴)|___´ つ )
     / ̄ \;;;;;;;;;/ ̄\ミ(6  .( 。。) |/∪   ^^  |/\ ( へ) /|科学式| ∀ / ↓サリン
     |  |       ||ミ (∴  (三)∴)  :::: )3 ノ   (___)(⊃   |__/|「| ̄[]
     |  | マハーポーシャ / ̄ ̄ ̄\,,,,,,,,,,,,,,ノ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\.| ̄|⊃ ⊂|\
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( ((((((^))))))´ ̄ ̄ ̄ ̄\(# ノノノノノノノノノ)|___A_| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ )
   (  人____).|ミ/ _=_| ノノノノメノナノノ)  ノー◎-◎|ノ川 ノ  ー))/))ナ)))ナ)ヽ)
    |ミ/  ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノー□-□-|リ(彡ミ)\  つ|ノ川 ー●-●.| ノ  ⌒ _ ⌒ |ノ
   (6     (_ _) )|    、」 |川) ∴)`_´(∴)ゝ彡ミ) | ∀ノノ .|   (・・) |( .///)  3 (//)
  _|/ ∴ ノ  3 ノ \  (ー)// \___/ ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/|   (三) |)\___/()
 (__/\_____ノ_|  \___/ |_|       | ノ三三三三|/::::::::\___/\      ヽ()
 / (__))     ))| | アレフ命| | オウム命(

55 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 22:35:58
24さんは、実名を述べられており、法律に反します。ただちに、ここから、撤去してください。

56 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 22:41:15
おめえ、ひとりで、しゃべって、何やっとんじゃ????????

57 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 22:41:35





58 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 22:42:17







59 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 22:42:57



60 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 22:43:21
あんたのプルミエールか何かへの愛は分かった。
やめさせられて、くやしいんだ・・・・・

かわいそうに・・・・・・・・・

61 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 22:43:27



62 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 22:44:39



63 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 22:46:50
24のババァここからうせろ!!!!!!
スレが違うし、うざいんだよ!!!!!!

64 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 22:49:38



65 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 22:49:43


66 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 22:50:37


67 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 22:53:51
更年期障害のババァが騒いでると聞いて駆けつけましたが帰ります

68 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 22:55:51
ババァは帰って寝るのが一番

69 :踊る名無しさん:2007/09/07(金) 22:57:16
おやすみ

70 :踊る名無しさん:2007/09/09(日) 01:33:06
厨房女が常駐してるスレの荒れ方は凄まじいなw
なんでこんなクソ板がID非表示なのかさっぱりわからん。

つうか、スレ違いな上にスレ荒らしって、
どこまで自己中なバカばっかりなんだ味噌共はwwww

71 :踊る名無しさん:2007/09/26(水) 23:10:34
音響のこと質問があるのですが、どなたか教えて頂けませんか?

ラ・フィーユ・マル・ガルテの女性ヴァリエーションのオーケストラ版のCDを探しています。
バレエ用品店にある物はピアノ版のみで、CDショップで購入した海外の全幕物は何故かヴァリエーションの曲だけ入っていませんでした。
バレエ用品店の店員さんに「著作権の関係でオーケストラ版は販売されていません。」と言われたのですが、コンクールなどでよく聞くオーケストラ版を皆さんは何処で手に入れているのでしょうか?

分かる方教えて下さい。よろしくお願いします。

72 :踊る名無しさん:2007/09/27(木) 00:19:13
CDとして市販されてないものは,バレエのビデオやDVDから音をすいあげ
オーディオソフトなどで,舞台上の生音や拍手をできるだけ消す。 
(素人さんはそのまま使うので,拍手入りの曲が発表会で流れるなんて事もある。)
スタジオで収録されたバレエ公演のビデオは,拍手がはいってないので,音がとりやすい。

著作権に違反している事は 確かですが。

73 :踊る名無しさん:2007/09/27(木) 04:32:12
「リーズの結婚」とも言う。

74 :踊る名無しさん:2007/09/27(木) 19:51:46
>>71
俺ちゃんとしたオケCDを持ってますよ。もち踊れる早さのです。
こんな所で聞かなきゃ貸してやるのに・・・
2ちゃんで聞くあなたは、ひたすらバレエショップ巡りしておきなさい。
それか新書館とか東映さんにハガキ出して演奏して貰いなさい。

75 :踊る名無しさん:2007/09/27(木) 19:56:13
こっちで聞け
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1010580406/l50

76 :踊る名無しさん:2007/10/01(月) 21:27:47
>>72
私が今使用している音源がまさにそれかと思います。
拍手までは入っていませんが、現場音っぽい音と砂嵐みたいな音が重なっているので・・・(ToT)
先生に「聞き取りにくい・・・」とチラッと言ったら「CDを探して来なさい」と言われたので探していたんですが、何だか難しいようですね。
ありがとうございました。

>>73
勉強になります。

>>74
もしどこかでお会い出来ることがあれば、是非貸して下さい!!
演奏して貰うのは無理っぽいですが、もう少し頑張ってバレエ用品店を探すか、74さんを探します!!!

>>75
そちらでも聞いてみます。ありがとうございました。

77 :踊る名無しさん:2007/12/07(金) 12:57:16
給料揚げ

78 :踊る名無しさん:2007/12/14(金) 15:31:34
質問ですが、バレエの発表会で、舞台監督がいない、っていうのよくあるんですか?
うちの教室ではいつもそうなんですが、
このまえなんか音も照明も幕の間合いもめちゃくちゃで、悲惨でした。
それを「音響の○○さんがまたポカやっちゃって・・・」
「舞台は魔物、本番はなにがおこるかわからない」
などの説明で終わったのですが、そんなものでしょうか。


79 :踊る名無しさん:2007/12/14(金) 16:43:31
あー、そりゃひどい。
音出しは専門でない教室関係者がやったり、照明は会館まかせだったりすることもあるが、
統括して仕切る舞監を置かないなんて、そりゃあ進行がめちゃくちゃになるに決まっている。
中には舞監役まで会館の人がやってくれるホールも実在するが、普通はしてくれない。
もし音響や照明を専門の会社とかに頼んでるんだったら、そこの人が舞監もやってくれる
こともあるし、少なくとも紹介はしてくれる。
専門家を頼めばその分費用負担は増えるだろうけど、家族や知り合いに見せるための舞台が
乱れるよりはいいんでないか?

80 :踊る名無しさん:2007/12/14(金) 16:44:23
スタッフの中に、80近いオジイサン居なかった?

81 :踊る名無しさん:2007/12/14(金) 18:12:38
78です。
79さん、お答えありがとうございました。
やっぱりこの教室は、いわゆる「なんちゃって教室」でしょうか?
私はまったくの素人ですが、あまりな舞台に、教室をかわることを
考え始めたのですが・・・・・

82 :踊る名無しさん:2007/12/14(金) 21:01:01
教えの内容と成果については判断する材料がないが、少なくとも生徒たちの晴れ舞台であるべき
発表会(これは先生自身のプレゼンテーションでもある)がグダグダになっても平気だってことは
まず第一に子供達がかわいそうだし、第二に認識不足か考え違いがあるし、そもそもそのセンセ
自身に数多くの舞台経験があれば、舞台ってのはどうやって作られるかを熟知しているものだから、
決して舞監を置かないだなんて無謀なことはしないはずだ。

大体、子供が出る発表会に親族やお友達とその家族を呼んできて、胸を張れずに
恥ずかしい思いをさせられるような教室なんて、私ならごめんだね。

83 :踊る名無しさん:2007/12/15(土) 10:43:22
ありがとうございました。
いろんな事情でこれまでやめられずに来ましたが、きっぱりと
教室をかわる決心がつきました。

新しい教室をさがすにあたり、どういう点に気をつけたら、きちんとした教室
だということがわかるでしょうか。
舞台の専門家からみたチェックポイントというものがもしありましたら、
教えてください。

84 :踊る名無しさん:2007/12/19(水) 02:30:44
>>83
ここは教えてスレじゃないぞw
それくらい自分で探せw


85 :踊る名無しさん:2007/12/20(木) 01:09:42

意地悪ですね。
仕事できない人の典型的せりふですね

86 :踊る名無しさん:2007/12/20(木) 02:58:42
>>85
バカかお前?そもそも
 ・>>83の住んでいる地域がわからない
 ・年齢層がわからない
 ・目標がわからない(趣味?将来を見据えてる?)
こんな情報少ない状況で何をどうやって教えてやるんだよww
寝言は休み休み言えww

マジレスすると、舞台屋がいい教室知ってるわけ無いだろ。
教え方が上手くても発表会の運営が下手な教室なんて腐るほどある。もちろんその逆も。
それに発表会主体のスクールもあれば興行メインのチームもあるし、
何にせよお前の情報少なすぎ。

「仕事できない・・・」云々書く前に、自分の落ち度をよく考えろや低脳。

87 :踊る名無しさん:2007/12/20(木) 03:00:24
>>85
2ch全般に言えることだけど、教えてチャンは嫌われるんだぜ。
そもそもどう考えてもスレ違いな罠

88 :踊る名無しさん:2007/12/20(木) 04:38:09
>>85
大馬鹿者(笑)ですね。
自分で調べられない人の典型的せりふですね

89 :踊る名無しさん:2007/12/20(木) 12:51:28
仕事できないっていわれて
過敏に反応する人多いねw



90 :踊る名無しさん:2007/12/22(土) 23:39:19
>>89
レス無しw

ワロタwwww

91 :名無しさん@公演中:2008/01/16(水) 07:03:20
2ちゃんの教えてチャン叩きはともかく・・・
85の指摘もわかる。
裏方やってる人で「自分で調べろ」という人は、
意地悪な根性が染みついている人か、
そもそも質問に答えられないから逃げてる人が多いからね。

バレエとかダンスとかは、内容をきちんと知ってる舞監が絶対いるよ。
どうしても舞監が雇えないときは教室の先生に舞監になってもらえば?
インカムで音響と照明にQ出しぐらいはできるだろ。
あるいはホールの舞台担当に舞監を頼んで、
進行表に詳しくタイミング書いておいて、リハ三回くらいやれば何とかなるぞ。
きちんとしている教室は、発表会の一ヶ月前ぐらい前にリハのビデオを
準備して、会館の音響と照明に渡して詳しい打ち合わせをして行くけどな。

まぁそんな丁寧なところはマジ少ないが。。。

92 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 09:35:14
教えたがり・語りたがりの輩よりは教えてチャン叩きの方が共感出来る。
何でも聞きゃあいいと思ってるのってイラッとくるでしょ普通。

93 :名無しさん@公演中:2008/01/16(水) 11:19:26
そうかな?知らないのに知ったフリして結局わかってない輩よりは、
一時の恥を忍んで聞いてくるヤツの方が俺は好感がもてる。
いろいろ聞いてくるのは向学心の現れだと思うし。

ネット上で検索すれば簡単に出ることぐらいは聞くなと俺も思うが、
実社会では知ってても教えたがらない人間の方が俺はムカツクよ。


94 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 11:49:32
83じゃないけど、
舞台関係者の目から見ていいバレエ教室とはどんな教室か、というのは
けっこういい質問だと思う。

教師の力量とか、教室の雰囲気とかが、別の観点のプロからみられるわけだから。

これこそ専門家じゃなきゃ答えられない、コアな問題なんじゃないかな。

そういう質問に、馬鹿か、という反応しかできないのは、
やはり日頃、仕事の技術上のことしか考えられなくて、それ以上のキャパ
がないことになるのでは。
教えてチャンが嫌われるのは自分で努力しないからだろうけど、
自分が答えられないことを聞かれて逆ギレするのも、努力しない人間という点では同じだね

95 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 11:50:56
同じこと聞いてきても、
>>93
教えてやりたくなる人と、
教えてやりたくない人がいるよ。
聞き方の問題であることもあるし、
どうせ今教えたってわかりっこないって場合もある。
教えてもらえない自分を反省する余地ありかもねw

96 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 11:58:47
バレエの舞台監督たくさんしてても、バレエ自体の事知らない知ったかぶりで
うんちく並べて威張る舞台監督もいるぞ。それで他の教室の悪口吹聴して、
ゲストにゃあおもねってる奴。良いブタカンを選ぼう。

97 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 13:36:58
>94
舞台関係者とは思えないんだが、単に聞いてみたいだけなのか?

98 :踊る名無しさん:2008/01/16(水) 19:32:39
95って一昔前の学校の教師みたい
上から目線〜〜

ほんとに舞台関係者?

99 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 01:03:39
>>91-98
終わった話を蒸し返すなよ。
詳しい情報が無いなら84で終了だろ常考。

>>92>>95
激しく同意

>>94
あなたは文盲ですか?86が言ってるが、
> ・>>83の住んでいる地域がわからない
> ・年齢層がわからない
> ・目標がわからない(趣味?将来を見据えてる?)
こんな状態で答えられるわけがない。
そもそも逆ギレと煽りは別物だろ。
あと、同レベルって言ってるが、>>86より>>98のほうが明らかにレベルが低いことに気付けな。




つか>>85>>94も煽り耐性低すぎる。
鬼女板にでも行って鍛え直してこい

100 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 06:11:13
どう見ても83=94=98な件

匿名掲示板(しかもID表示無し板)で質問してる事典でマンカス確定。
そういう質問はミクシィか教えてgooでやれよド低脳。


101 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 17:21:46
98ですが、94でも83でもないよ。

低能って言葉、よく使いますねえ。
舞台関係者にしてはボキャブラリーが下品すぎるけど、バイトかなんかですか


102 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 20:17:42
>>98
>ほんとに舞台関係者?
>バイトかなんかですか

あー。
これ書いちゃダメだわ。

103 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 20:30:02
中卒低脳女涙目wwwwwww
メ欄でバレバレなのに(プゲラ

頑張って何人も演じ分けろよwwwwwww


104 :踊る名無しさん:2008/01/17(木) 20:37:55
今日は入れ食いですか?

105 :踊る名無しさん:2008/01/18(金) 00:50:11
お前ら何と戦ってるんだよ…

106 :踊る名無しさん:2008/04/15(火) 10:49:49
バレエの舞台の裏事情について質問です。
今年度から母の会の役員に抜擢されました。
以前から会費も高く、発表会の舞台関係者の為にしか使われていないのが気になっていたので、使い道を変えて、値下げか廃止するべきだと会議提案したら先生に怒られました。

うちの教室では、発表会で、舞台関係者の方に何千円もする高級弁当を出したり、お茶・シュースなどを定価で大量に買って出しています。
仕事なんですから、食事は自腹、飲み物は自動販売機などで買ってご自身で持ち込まれるのが常識ですよね。
うちの先生は舞台関係者に接待しなきゃいけない事情でもあるんでしょうか。

107 :踊る名無しさん:2008/04/15(火) 16:37:37
> 仕事なんですから、食事は自腹、飲み物は自動販売機などで買ってご自身で持ち込まれるのが常識ですよね。

あー、それちがう。何千円もする高級弁当なんていらないけど、食い物きちんと用意しないと
スタッフさんたちのモチベーションが大幅に下がります。別に出さなくてもやることはやって
くれるけど、「言わなくてもやっておいてくれる」みたいなサービスの部分は一切なくなりますね。
当日みんなに気持ちよく働いてもらってスムースに進行させたければ、会館の直接の
ホール担当者も含めて昼夜の弁当とお茶。そのほかにコーヒー、飲み物、お茶菓子は
朝から本番中の最後の休憩が終わるまで切らさないの。

この話はFAQだなー

108 :踊る名無しさん:2008/04/15(火) 19:56:51
>>106
あなたの言ってる事は正論です。
但し守って貰いたいのは、12時から13時、17時から18時はスタッフに
きちんと食事時間を取らせてあげましょう。

>>107
食事が出る出ないで仕事の質が変わる人は、ただの「輩」です。
お教室サイドからは「黒い服着たふんぞり反ってる人」としか見えません。
だからそういう人達が怖いから、お教室サイドは高級弁当とか祝儀を渡すのです。
まるでヤクザの「みかじめ料」と変わらないない訳です。
あなたの言ってる事は「賃金以外の物を出さないと働かない」と言ってるに等しいです。


裏方はサービス業でヤクザでは有りませんので皆さん誤解なさらないように・・・
本当に仕事出来る人は何が有ろうが諦めず仕事の質は同じです。


109 :踊る名無しさん:2008/04/15(火) 20:36:33
何でヤクザが引き合いに出てくるんだ。アホクサ
108は発表会の現場仕切ったことないだろ

110 :踊る名無しさん:2008/04/15(火) 21:11:16
仕事に来てくれた人にご飯を用意したり、お茶を用意したりっていうのは
昔からの習慣であるよね 植木屋さんとか大工さんとか
芸能関係は楽屋にお弁当用意したり、おやつ、お茶が用意してあるじゃない?
あれと同じ感覚で先生はいるのでしょう そういう習慣をナシにするのは難しい
先生にとってはそれが常識なんで、ナシにしたいと言い出した側に常識がないと思われてしまう

111 :踊る名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:30
メシを買いに行って、喰う時間をくれればそれで良い。
他に、若干の休憩時間があれば文句ないよ。
でも、近所にコンビニのたぐいさえない時は勘弁してほしい。

112 :踊る名無しさん:2008/04/16(水) 00:13:27
食事のための休憩時間をいただければそれで良いです。
当然ですがその間は全員一斉に休みますので作業は
ストップします。場当たりをしたいとか自主的に
板を使いたいとかの人がいてもちょっと難しくなります。


113 :踊る名無しさん:2008/04/16(水) 04:08:51
おっ!久しぶりに賑わってるね。
しかも低次元の話題で〜〜
芸術とは遠いな〜〜

114 :踊る名無しさん:2008/04/16(水) 10:21:39
あはは、そうね。
まあ、弁当もギャラのうちみたいな業界慣習だと言うだけの話。
最初はそれがわからなくて戸惑ったけど、最初からスタッフ弁当込みで予算たてるようになってからは万事スムーズ。


115 :踊る名無しさん:2008/04/16(水) 10:31:35
>>108
そういう杓子定規にしか物を考えられない人はいろんな所で損してると思う。
>>110が真理だな。引っ越しで業者にお昼ご飯を準備しないと仕事の質が落ちるのと一緒。

何千円もする高価なお弁当はいらないけど、その気持ちがすごく嬉しいっていうのはあるね。


>>113
ここは裏事情スレだぞ?
そんなスレで芸術求めるなよバカwww

116 :踊る名無しさん:2008/04/16(水) 10:50:56
107です。
スタッフさん達のモチベーションの為にとか、お弁当の用意しないと仕事の質が落ちるっていうのは、おかしいかと。
大工さん達に昔はお茶やご飯を用意したかもしれませんが、今の時代ではナンセンスだと思います。
建築業者にお茶を出さなかったら手抜き工事をされてもおかしくないっていうことは無いですよね。きちんとした業者さんならお茶などに関係なく建築費用に見合ったお仕事をしてくれるものだと思います。

母の会で発表会の裏方をお手伝いして思ったんですが、舞台監督さんは本番やリハーサル中に威張り散らして生徒たちに大声で怒るだけで、子供たちが可哀想でした。
他のスタッフさんたちは本番中に舞台裏でおしゃべりしているだけで仕事はしていません。
発表会終了後にゴミを片付けたら、スタッフさんたちのゴミ袋から大量の缶ビールが出てきました。

先生やこれまでの母の会の方々がスタッフさんたちを甘やかし過ぎた為か、うちのスタッフさんたちが悪徳業者なのかもしれませんが、缶ビールを買いに行って飲む暇があるなら、飲食物はご自分で用意して頂ければ十分かと思いました。
ちなみに会場の近くにコンビニは沢山あります。

117 :踊る名無しさん:2008/04/16(水) 10:53:09
番号間違えました。106です↑

118 :踊る名無しさん:2008/04/16(水) 16:06:11
>>116
それって単純にいいスタッフに巡り会えてないのかもしれんね。
もし仕事中に酒を飲んでるのが事実なら、上にちゃんとクレーム出しといた方がいいと思う。

ただ、それとお弁当を用意しないのは全く別の話。
近くにコンビニがあるって言っても、買いに行くだけで時間をロスするわけで、タイムスケジュールによっては(その所為で)満足な手直しが出来なかったりするし、
あなたが普段使ってる劇場の近くにはコンビニがあるかもしれないけど、コンビニが近くにない劇場なんて山ほどあるし。

それに「今の時代ではナンセンスだと思います」っていうのはどうなんだろうなあ。
もらって嬉しいのは“気持ち”なわけで、それを「ナンセンス」と言ってしまうのはなんだか寂しい気持ちがする。

もちろん何千円もする高級弁当や定価のお茶・酒なんていらないから、予算はもっと削減してもいいと思うけどね。

119 :踊る名無しさん:2008/04/16(水) 21:48:17
缶ビールは“男性ゲスト”とか言う人たちが飲んでたな。

120 :踊る名無しさん:2008/04/16(水) 23:41:28
缶ビール飲む男性ゲストならまだマシ!
昨年私が組んだ男性ゲスト、楽屋に彼女連れ込んだまま練習に出てこなかった。
場当たりとかリハーサルの時間になっても出てこないから、誰が呼びに行くかで揉めて大変だったよ〜!!

121 :踊る名無しさん:2008/04/17(木) 01:01:43
> 他のスタッフさんたちは本番中に舞台裏でおしゃべりしているだけで仕事はしていません。
本番中舞台裏にいるのは道具さんですね。仕込みと転換とバラシが仕事ですから、
転換がない限り、本番中は待機しているだけですよ。

あれこれ難癖つける前に、まず舞台のことを知って、わきまえるべきはわきまえておかないと。

122 :踊る名無しさん:2008/04/17(木) 01:59:15
スタッフは人数に余裕ないと困ります。
おしゃべりしてるだけに見えても、
何かあったときに動ける人間がいなければ。
それが素人じゃどうしようもないしね

123 :踊る名無しさん:2008/04/17(木) 10:29:07
106と116です。
缶ビールはスタッフのゴミ袋から出てきたので、男性ゲストでは無いと思います。
男性ゲストは飲み物を持ち込まれて、手を付けられたのはお弁当と若干の飲み物だけでした。

暇にみえる方たちも何かとお仕事があるかもしれない事は分りました。
でも缶ビールはやはりおかしいですね。パンフレットに記載されている業者さんに匿名でクレーム出してみます。

いいスタッフさん達であればお弁当やお茶を出すことが反対するのはやめます。
お姉さん達のお母さん方はお祝儀まで渡しているのに、生徒たちに問答無用で怒り散らしたり、私たちが舞台裏で話すと怒るのに本人たちは本番中にうるさくおしゃべりしたり、挙句の果てに缶ビール!
いいスタッフである筈がありませんけどね。

124 :踊る名無しさん:2008/04/17(木) 13:56:54
>>123
そういう程度の低いとこにしか頼めないレベルの教室であり先生なんだろうね。


125 :踊る名無しさん:2008/04/17(木) 15:48:22
>>116
「舞台監督さんは本番やリハーサル中に威張り散らす!」とは関西で幅きかしてる
↑橋さんか?
あの人ならもう仕方ねえよ〜
わしらヘルプで行っても威張り散らすから知らん顔しとく・・・

126 :踊る名無しさん:2008/04/17(木) 21:24:57
今は少なくなったが、昔ながらの先生の所では夜の直し、仕込みの時間になると、
缶ビールをお母様方が用意したりしてくれたりすることもあるんだが、こういうのも
別のお母様には誤解されていたのかねえ。怖いねえ。
もちろん出されても仕事中には飲まないけどね。

127 :踊る名無しさん:2008/04/18(金) 00:26:56
>123
仕事中の缶ビールはどうかと思いますが、
> 私たちが舞台裏で話すと怒るのに本人たちは本番中にうるさくおしゃべりしたり
については、話すタイミングや声量について、専門家は何をしても構わないかわかっていても、
お母様方は何をするかわからないからでしょうね。

> 生徒たちに問答無用で怒り散らしたり
については、怒鳴る当人の性癖の問題なのか、それとも板の上で守るべきお約束を教えられていない
子供達にキレた結果なのか、判断をいたしかねます。
何度も発表会を経験したお教室なら「舞台とはこう言うところ」「舞台スタッフとはこう言う人たち」
だとわかってきて、母の会とかお教室のお世話係に知識が蓄積されて、代々受け継がれていくと思います。
そう言うお教室では、子供達に注意が行き届いているし、お母様方もよくわかっています。
もちろん、先生がしっかりした方でないと、そうはならないわけです。
どうやら123さんのお教室にはそうしたことがないようなので、124さんみたいな発言が出てくると思います。

128 :踊る名無しさん:2008/04/18(金) 01:12:34
>>123
ここで訴えてられる気持ちも理解出来ますが、是非同じ事を匿名で構いませんから
お教室の経営者とホールの館長あてに書面で手紙を出されてはと思います。
パンフレット記載の業者に手紙出しても、かえって逆効果です。逆恨みされるのがオチです。

この際その業務中飲酒悪質業者は業界から出て行って貰いましょう。

書かれるお手紙も、あくまで「子供の倫理教育の観点から。」と子供目線で書かれないと
「親のわがまま」と写るかも知れませんよ。

応援してますので頑張って下さい。

129 :踊る名無しさん:2008/04/18(金) 04:23:20
公立のホールの場合、事務関係の人はもちろんのこと、照明とか音響の人も公務員
だよねえ。なのにお弁当、お茶、お菓子、各種ジュース、出したら出しただけ受け取る。
「何人いらっしゃいますか」と聞かない前に「●人です」と言ってきたところもあった。
ちょっとしたモノで態度が変わるらしい民間スタッフもいやだが、公務員となると
さらに怒りがこみあげるよ。お弁当の分、モチベーションがあがったようにもみえないしね。

130 :踊る名無しさん:2008/04/18(金) 12:03:36
>>129
公立のホールの関係者ってやたら当たり前みたいに受け取るよな。
バラシの時間が会場使用時間を過ぎたことがあったが、さっさと帰って、電気まで消しやがった!
場当たりとリハーサルの時間が押して、終演時間が遅れてしまったから会館側の責任では無いにしろ、真っ暗な中、懐中電灯や携帯電話の液晶の光を頼りにバラシ作業はマジ辛かった。
公務員なんだから受け取るな!!
受け取ってしまったならお弁当とお茶の分、是非ともモチベーションを上げとけ!!!と思ました

131 :踊る名無しさん:2008/04/18(金) 19:59:31
>>129-130
>>公立ホールの職員=公務員
いったいいつの話をしてるんだ?
指定管理者制度が出来てからこっちは
事務所関連は財団(出向職員もいるが)や民間業者へ委託(指定管理者)、
舞台関係スタッフはさらに委託された民間業者
って図式の方が多いんだが。

132 :踊る名無しさん:2008/04/18(金) 23:26:49
>>131
すまねえ。そんな細かい制度知らんかった・・・。
俺がこの業界に勤め始めて約11年。
とある公立ホールの職員はいつも同じ奴等で必ず弁当とお茶を受け取る・・・。
民間なのか出向職員なのかどっちだ??

133 :踊る名無しさん:2008/04/19(土) 18:26:30
色々な意見の一つとして聞いて下さい。

もし私がその発表会を主催するバレエの先生なら。
ゲネプロのスケジュールが押して舞台関係者がいつでもスタンバイできる事を
用意します。
その用意の為なら お弁当などは、主催団体で用意しておきます。
この理由は、スケジュールが押している時に、
食事の時間だから、できませんなどと言われるのを防ぐ意味もあります。

もし、業者側でお弁当を用意しておいた場合、
よくありがちですが、スケジュールが押して食べられない場合もありますが、
そのような場合、どのような保証を主催者側でされるのでしょうか。

要はもちつもたれつつという関係もあると思います。

また、地方での舞台では、それこそ 周りは、畑と山の中で、
コンビニや食堂がない所もあります。
そんな所に来る業者は、金銭契約をしているものの、
バレエ発表会だけでなく、普通のビジネスの中でもある程度考慮するのが
普通だと思いますが。
いかがでしょうか。











134 :踊る名無しさん:2008/04/19(土) 19:44:51
場当りが押すこともよくあるけど、
生徒の急病、リハーサルでのケガと交代、
衣裳のアクシデントなどなど、
何が起こるかわからないのに舞台は待ってくれない。
そういうことすべてに対応と協力をお願いするのだから、
気持ちの表現として飲食物を用意している。
とにかく一日中カンヅメにするのだしね。

アクシデントを経験したことのない人は、ラッキーだけど、
舞台にモノが落ちた、ダンサーが転んでケガして引っ込んだ、
もう、色々あります。

135 :踊る名無しさん:2008/04/20(日) 00:12:22
>>129さんのように、約束の時間が過ぎたとたん電気消されたってのは
信じられないな。
自分は「押しそうだな」と判断したら即、会場側に延長を申請する。
延長かどうか微妙な状況でも、料金のことも含めて事前に話せば
普通は会場側の人も嫌な顔しない。
会場予約時に延長の可能性があることを伝えることも必要だと思う。

お弁当はこちらが出すのは仕方ないと私も思う。
舞台業者さんたちは、みんな一緒の仕事をしてるわけじゃないから
そろってご飯食べる時間がない。
時間内に作業を終わらせるために手の空いた人から
短時間でぱぱっと食事してもらわないといけないから。

136 :踊る名無しさん:2008/04/20(日) 06:02:48
>>135
>会場予約時に延長の可能性がある
小屋の側から言わせてい貰うと、

「プログラム組み直せ ばか」

137 :踊る名無しさん:2008/04/21(月) 09:54:17
106・116・123です。
昨日と一昨日のレッスン中に役員で集まって、会費の件とスタッフの件を相談しました。
会費(お弁当やお茶)に関しては、先輩のお母様方から皆さんとほぼ同意見を言われました。
非常識な質問だったみたいで、すみません。

ただ、スタッフの件に関しては、どの役員の方も腑に落ちない様子でした。
うちは田舎なので、本格的なバレエの発表会を手掛けている業者さんはその缶ビール業者しか無く、またバレエの舞台監督は怒り散らす人しかいないそうです。
お弁当はその業者さんや舞台監督さんに不快になられないよう良い物を選んでいるようなのですが、ひどい扱いを受けているのは昔からで、仕方が無いと皆さん諦めているようでした。
扱いは年々ひどくなり、缶ビールはここ数年の間に始まったことらしいのですが。

先生も発表会が終わる度に先輩役員さん達に愚痴るらしく、でも他に業者が無いからどうしようも無い。という事だそうです。
どうすれば良いのかますます分らなくなりました。

138 :踊る名無しさん:2008/04/21(月) 15:41:42
それは、増長しちゃってるんでしょう。まだ間に合うなら、舞台監督だけでも
よその町から呼ぶのがいいと思いますよ。
舞監とか照明デザイナーは全国へ出向いて仕事してます。二つ返事で来てくれますよ。
依頼するとき、現在の状況についてざっくばらんに相談するのがいいです。
現地スタッフとして缶ビールな人たちを使うのがいいか、別のことを考えるのがいいか
アイデアをくれますよ。
ただ、依頼するのはお教室、つまり先生ですから、先生がその気にならないと何ともですが。

たとえば、と言ってここで業者の具体名あげると「本人乙」とか言われるのがオチなので、
どんな舞監がいて、どんな会社に所属しているかは
ttp://homepage3.nifty.com/nbkk/meibo.html
見るといいです。バレエや舞踊の人もそうでない人もいると思いますが。

139 :踊る名無しさん:2008/04/21(月) 22:16:52
>>138
>二つ返事で来てくれますよ。
ドンだけ暇なヤツなんだよ

140 :406:2008/04/22(火) 15:55:14
昔大阪にいた大西詩乃(松野志希)さんが今なにしているか知っている人いませんか?




141 :踊る名無しさん:2008/05/01(木) 12:32:08
連休は舞台多いっすね〜。
今日は久々のお休み。まだ中盤なのに疲れた・・・。

142 :踊る名無しさん:2008/05/03(土) 00:50:56
講師が生徒を食った話とかないの?
いい講師ばかりだとは思うけど、中にはあれな人もいそう

143 :踊る名無しさん:2008/05/03(土) 02:29:58
クラシックバレエの教室ではまず無い。
そういう話しがあるとしたら・・・・・・コンテ系だね。

144 :踊る名無しさん:2008/05/03(土) 11:42:18
>>143は世間知らずw
バレエが一番多いよ。
ゲストで来たセンセイに食われる女子多数。

145 :踊る名無しさん:2008/05/03(土) 12:21:26
ですなあ。
イタいセンセはとことんイタいからなあ。。。

146 :踊る名無しさん:2008/05/04(日) 22:49:06
最近、バレエの仕事へチーフで行く事が増えたんだけど
練習を始める前に子供達が
挨拶してくれのに
まだ慣れてないんだよね。

ちょっと恥ずかしいけど
一生懸命挨拶してくれてるのを
逃げるわけにもいかないしさ・・・

でも、
挨拶が無い現場は、ちょっとむかつくよね。

たわいのない独り言なんで
無視してくれ。

147 :踊る名無しさん:2008/05/08(木) 08:54:28
たわいのない独り言だったのにごめん。
親御さんも含めて、挨拶が無い生徒がここ最近のバレエ教室では多い思う。

148 :踊る名無しさん:2008/05/08(木) 11:19:15
挨拶をしてもらいたければ、まず自分から。
してないでしょ。

149 :踊る名無しさん:2008/05/09(金) 01:26:23
こんにちは、よろしくおねがいします。

今の不景気で予算が無くて
金を出せないんなら
せめて
声だけでも出してくれ
お互い気分よく仕事しましょう。

それでは
さようなら。

150 :踊る名無しさん:2008/05/09(金) 19:52:33
「スタッフさんにはごあいさつしましょう。」っていつもいわれてるけど。
(挨拶するのが当然でわざわざそう指導されないとろくに挨拶一つもできんのか、
という突っ込みはなしね)

151 :踊る名無しさん:2008/05/09(金) 22:51:29
 相手はお子たちだろ。自分の発表会の踊りでいっぱいいっぱい
なんだし、ただでさえ怖そうなおじさんたちに見えるんだから、
向こうが挨拶しやすい雰囲気をこっちで作ってやるのが大人の
仕事なんじゃないの。さわやかに仕事したいんだったら。

152 :踊る名無しさん:2008/05/10(土) 01:53:46
特にお子様の発表会の時には
スタッフから先に挨拶すると
場が和む時もあるよ



153 :踊る名無しさん:2008/05/11(日) 00:21:56
生徒たちは一生懸命でいっぱいいっぱいだとしても、こちらから挨拶すると返してくれるから可愛い。
笑顔だったりすると尚良しですわ。

保護者は挨拶しても無視する奴がいてムカつく。あんな可愛い子供たちも挨拶も出来んオバサンになるのかと思うと悲しい。。。

154 :踊る名無しさん:2008/05/14(水) 17:45:45
うーん、でもまあ、あなたはその保護者に雇われてるんだよねー
礼儀知らずはどこにでもいる。
プロなら客が挨拶しない、っていってグチるのはどうかと思うよ。

挨拶してくれてあたりまえっていうあなたのその上から目線と
挨拶しない非常識親、どっちもどっちだなあ。

155 :踊る名無しさん:2008/05/14(水) 19:31:58
プロ意識のある先生だと、スタッフをすごく大切にするから、挨拶は厳しくしつけるね。


156 :踊る名無しさん:2008/05/14(水) 22:02:59
子供の時に習っていた先生、性格壊れてたけど、挨拶はうるさくしつけられた。
劇場に入ったら、すれ違う人すべてに挨拶しなさいって言われました。
スタッフが協力してくれないと、舞台はできないんだからって。
その教えは今でも役だってます。
嫌いな先生だったけど、そこんとこは、まともだったなーと。

157 :踊る名無しさん:2008/05/18(日) 00:46:33
ごめん・・・独り言が盛り上がってる(笑)


あの・・・誤解しないで下さい。


子供達が稽古前に

僕の前に

全員ならんで


「よろしくお願いします」


って、挨拶してくれる事を言ってたんです。



当然、稽古場や劇場ですれ違う時は

普通に挨拶しますよ。

なるべく、先に。

158 :踊る名無しさん:2008/05/18(日) 11:47:26
http://www.plie.org/ballet.html
5月16日の日記を読みなさい。

159 :踊る名無しさん:2008/05/18(日) 21:49:48
>>158
読んだが。
それで158の言いたいことは何?

160 :踊る名無しさん:2008/05/18(日) 22:07:42
薬膳???

161 :踊る名無しさん:2008/05/18(日) 22:16:45
>157
本番当日の舞台稽古開始時に(たいていオープニングなので出演者は全員揃う)
「はいスタッフの皆さんにご挨拶しましょう」「よろしくお願いします」って声出すくらいじゃない?
わざわざスタッフの前に並ぶってのは多くないと思うけど。
毎度お馴染みいつものスタッフだと、生徒の挨拶省略して稽古開始ってのもよくある。

162 :踊る名無しさん:2008/05/19(月) 09:41:12
舞台でけではなく全てにおいて、挨拶から始り、挨拶に終わる




・・・と思う。

163 :踊る名無しさん:2008/05/19(月) 11:31:42
別に独り言を書いても構わないと思うが、
とりあえず無意味な改行を入れるのはやめてくれ。

164 :踊る名無しさん:2008/05/19(月) 12:17:26
>>157
頑張って慣れてください。

先生の意図としては、礼儀作法を学ばせることに加えて、
生徒に「今回の舞台にかかわる(ダンサーじゃない)男の人の顔」を
覚えさせる目的もあると思います。
男の人がそのあたりを動き回っていても、この人なら仕事で来ているのだから
大丈夫、誰も顔合わせをしてない人はアヤシイ人 と見極められますから。

165 :踊る名無しさん:2008/05/19(月) 14:51:56
>>158
読んだ。なるほど〜、いいことが書いてあった。
出演する側はそんな事考えたこともなかった。
こんなスタッフさんのいる舞台で写真撮ってもらいたいな。

166 :踊る名無しさん:2008/05/19(月) 17:27:31
>>158
編集中で読めなかった!
何が書いてあったんだ〜??!

167 :踊る名無しさん:2008/05/19(月) 18:56:26
何だか、発表会は公演じゃないんだから出演者全員が明るくなるようにしろとか、
ピン外したりするのはバレエを知らないからだ、勉強しろとか、そんなようなこと。

168 :踊る名無しさん:2008/05/19(月) 22:48:46
ピンスポ外すのは論外だけど、コールドまで明るくする必要はあるかどうか。
それって、ブタカンのセンスとか先生の指示とかもあるかもしれないし。
ライト当たってなくたって親は自分の子供は見えるんだし。

169 :踊る名無しさん:2008/05/19(月) 23:39:33
それ書いたのは写真屋だから、隅の子まで明るくなってないとマトモな色が出ない、従って
売れ行きに影響するってことさ。

170 :踊る名無しさん:2008/05/19(月) 23:47:43
なるほど!

171 :踊る名無しさん:2008/05/20(火) 00:01:11
舞台の事(舞台の広さ 出演者の数 ライトをつるバトンの問題)がわかれば 隅の方にライトが当たらないのは
しかたない時もあるとわかるのに。
納得できなければリハの時先生にいって生徒の立ち位置をライトのあたる位置に変えてもらえば。
(ある条件の中で先生も妥協してやっているのに。)

まあ言いたい放題の方はどこの世界にもいるし,そういう人はみんな無視してますけどね。

172 :踊る名無しさん:2008/05/20(火) 00:33:25
写真を買う方の立場としては、良い写真が欲しければ良い役を踊れるようにがんばれ! ってことです。
そのおりには、ピンははずさないでね。

173 :踊る名無しさん:2008/05/20(火) 00:35:31
私も写真屋ですが、うちら与えられた条件の中で最善の結果を出すのが仕事なので、
まあ相互信頼関係ができるまでに親しくなれば照明家やセンセにチクチク言ったりもするけど、
普通はどの子もあかり当たってるときに撮るように心掛けるものなんだけど。
あれ書いたシトって、いつも上から目線で偉そうにゴタク並べて、何様のつもりなんだろう。
(しかもこことかプロサービススレあたりに本人が出没してるし)

174 :踊る名無しさん:2008/05/20(火) 02:17:23
普通にスタッフ間でコミュニケーションとっていれば
(そんな堅苦しい言い方でなく,弁当くっている時の雑談でいいのだが)
互いになっとくできるような事を そのような様子もなく,独りよがりの発想だけで
コメント書いてる人をみると,生徒の父兄じゃないんだからもっと
スタッフの方と会話してそれこそ「勉強しろ」と思います。 

175 :踊る名無しさん:2008/05/24(土) 00:21:54
>>167
内容さんきゅ。
そのカメラマンにとって良い現場ばかりでは無いということでしょう。
俺らにとってもいつもいつも良い現場ばかりではありません。
そういう場をこなして成長していくものです。

176 :踊る名無しさん:2008/05/26(月) 19:39:22
出演者全員にスポット当てろとか言う訳じゃないけど、発表会と公演の違いが分ってない先生多くない?
発表会でそこまで求めるなら定期公演に名前変えろよ〜って思うこと多々。

177 :踊る名無しさん:2008/05/26(月) 21:46:27
そっちにはそっちの事情あるしょ。
公演形式だとチケット発生してお金かかるしさ。
子供たちも、プロっぽい照明は好きなんだし。
どうかひとつ、よろしく、良い写真を撮ってください。

178 :踊る名無しさん:2008/05/26(月) 23:22:29
コールドをどこまで見せるのか
主催者兼演出の先生の意見が大きい。

親の立場で言えば
たとえ、コールドであっても
自分の娘がはっきり見えたいだろうけど
中央で踊るソリストをひきたてるためには、
コールド達がいる舞台の端は、
若干暗めにもしたくなるだろうし
本当に先生しだいですよ。

照明屋のプランだけで
灯りは作れないですからね。
最終的に先生に納得してもらって
灯りが決まる訳ですから。





ついでに言わせてもらうけど
写真屋のための照明なんてしませんから。


はっきり言って
写真屋のための照明は
全員の集合写真の撮影時だけですから。


179 :踊る名無しさん:2008/05/26(月) 23:43:19
それ、当たり前。w
次回の集合写真の時も、よろしくお願いします。

180 :踊る名無しさん:2008/05/27(火) 00:55:08
写真屋は無礼者が多いから
舞台のこと判ってないし
気を付けよう
無礼な写真屋とビデオ屋




181 :踊る名無しさん:2008/05/27(火) 01:11:49
>180
おれ稽古が午後からでも、必ず朝一に搬入口行って
舞監と照明さんと道具さんには頭下げるよ。もちろん音響さんも。
まあ一度一緒になった相手だと、二度目からは阿吽の呼吸で行くけど
そこはそれ、立場上頭下げるのはこっちだもんね。

182 :踊る名無しさん:2008/05/27(火) 22:06:51
>>181
 お宅、写真屋さん?
俺、照明屋。
 お宅が丁寧なのはわかったが、そんな写真屋orビデオ屋
不幸にして一度も会ったことがない。

183 :踊る名無しさん:2008/05/27(火) 22:54:36
だけど
後日ビデオを見て
暗かったって、クレームが来る事があるからなぁ。

見た目とビデオって全然違うんだから!!

184 :踊る名無しさん:2008/05/27(火) 23:19:28
>182
そう。写真屋。いつもお世話になってます。

普段舞台撮ってないビデオ屋さんとか、ひどい振る舞いする人はいろいろいますね。
どうも舞台専門でないビデオ屋さんって、自分の立場がほかより強いものだと思ってる節があるんですよね。
テレビの人ってそんな感じだったりするけど、勘違いだと思うなあ。

185 :踊る名無しさん:2008/05/27(火) 23:34:49
分かる!
ビデオ屋でやたら威張り散らす輩いるよ〜!!

186 :踊る名無しさん:2008/05/28(水) 23:59:12
本番照明点けろ、とは言ってきても
終わったよ、とは言ってこないな

187 :踊る名無しさん:2008/05/29(木) 00:47:28
おい照明屋!人がまだ機材運んでいるのに勝手に客電おとすなよ!
こけて怪我したら責任取れるんか!?

188 :踊る名無しさん:2008/05/29(木) 08:54:55
ピンスポが裃間違えてた〜〜〜!!
あり得ねえだろ!!おいっ!!!

189 :踊る名無しさん:2008/05/29(木) 22:07:09
うちの先生、子供たちに照明さんは神様って教えてるよ。
よろしくおねがいします!

190 :踊る名無しさん:2008/05/29(木) 22:10:45
あの・・・舞台スタッフは、
舞台監督の決めたスケジュールで仕事してるんで。
入り時間と作業時間を事前に打ち合わせしてくれるなら
ビデオ屋や写真屋の作業に合わせて
客電もつけれるんですけど。
俺らも休憩できるし。

勝手に挨拶もなく
客席でこけられても
暗い中で
勝手に作業してるあんたらの自己責任だろ。



事故だけに、じこせきにん・・・なんちゃって。


とりあえず、釣られてやったzo


191 :踊る名無しさん:2008/05/29(木) 22:48:15
>>188
まあ、吊りとはわかってるつもりだが、
上下間違えるのは当たり前にありうるよ。
だって、もらってる進行表から変更してるのを伝達しないから。
それがたいした変更だと思わないのかもね。
ピンやってれば、日常茶飯事。あなたはそのへん知らない人だね。
悪いけど。

192 :踊る名無しさん:2008/05/29(木) 23:08:11
当たり前か?
出の幕が変わったなら伝達するだろ。
そんな現場、コミュニケーション取れてな過ぎ。

193 :踊る名無しさん:2008/05/30(金) 01:33:25
>187さんへ
写真のセッティングなら10-20分ですむけど
ビデオで複数カメラならセッティングに2時間近くかかる。
午前中に仕込みが多いが,照明さんも同じこと。
舞台撮影では 「客席が暗い中でセッティングが定番」です。
ですから ペンライトなどは「必需品」です。



194 :踊る名無しさん:2008/05/30(金) 09:16:32
客電消されるまで写真屋がいるってのもおかしくね?
そんな時間まで何してたの?

195 :踊る名無しさん:2008/05/30(金) 10:39:43
>194
話が見えてないね。お母様ですか?
ついでに言っておくが、ビデオ屋と写真屋を一緒にするな。

196 :踊る名無しさん:2008/05/30(金) 11:08:25
>ついでに言っておくが、ビデオ屋と写真屋を一緒にするな。

業界の事知らないみたいだけど (例えば取材やケーブルTVのカメラマンの方が知らないのは当然かもしれないが)
舞台写真の業者がビデオ屋さんも兼業しているところは多い。

日舞のサイトウ さん。
バレエのテス さん。
社交ダンスの**** さん。

(業界違うけど ブライダルの佐藤写真。)



197 :踊る名無しさん:2008/05/30(金) 11:20:03
>194 名前:踊る名無しさん メェル:sage 投稿日:2008/05/30(金) 09:16:32
>客電消されるまで写真屋がいるってのもおかしくね? そんな時間まで何してたの?

舞台関係の仕事をしてない方なのでしょうね。
通常午前9時よりスタッフさんは機材搬入を行います。(この時は客電はついてます。)
現場にもよりますが10-11時前後に 客電は消されて 照明のセットがはじまります。

そういえば午前中掃除のおばさんが客席の清掃中,客電が消されて「見えない」と文句をいっているのは
聞いた事ありますが,舞台関係者で文句を言う人がいるのはちょっとびっくり。 

198 :踊る名無しさん:2008/05/30(金) 11:22:58
↑確かにテスさんは写真は綺麗だけど・・・ビデオはね・・・

199 :踊る名無しさん:2008/05/30(金) 14:25:08
ブライダルは写真とビデオの兼業多いね。
普通に就職試験で合格した社員さんが撮影するからどっちも・・・・だと思うけど。

200 :踊る名無しさん:2008/05/30(金) 14:32:54
http://www.plie.org/ballet.html
やたら照明さんにに文句つける写真屋って…

201 :踊る名無しさん:2008/05/30(金) 21:18:42
>>192

「取れてな過ぎ」だろうがなんだろうが、自分ところの生徒の
ことで頭がいっぱいで、照明に渡した進行表と違ってることま
で気が回らない先生は、別に珍しくない。
 リハで発見できれば別に問題ないから、その程度のことで
後から先生に言うこともない。
 一日で仕込、リハから本番、パラシまでやるような発表会じゃ
万全のコミュニケーションなど時間的に無理。

202 :踊る名無しさん:2008/05/30(金) 23:05:32
舞台写真家って、発表会なんかやってられないと思ってるかもしれないけど、ゲストに有名なダンサーとかいると、やはり燃えるのかな。


203 :踊る名無しさん:2008/05/31(土) 00:18:32
写真屋さんもビデオ屋さんも
最低限のトラブルを避けたいなら
あさ9時の開館時間までには入って
小屋とコミニュケーションを取ってください
それと事前に小屋へ打ち合わせの電話くらいはして下さいネ!



204 :踊る名無しさん:2008/05/31(土) 00:34:57
>>202
女子供相手の方が燃える人も多そうだよ

205 :踊る名無しさん:2008/05/31(土) 16:43:18
>>203
開館時間前に入られちゃ困るよ


206 :踊る名無しさん:2008/05/31(土) 18:23:08
仲が悪いということはわかりました。

207 :踊る名無しさん:2008/05/31(土) 22:06:11
>>205
場内には入れなくても
事務所は挨拶は出来るだろう
小屋のこと分かっているのか

屁理屈言うんじゃねー



208 :踊る名無しさん:2008/05/31(土) 22:28:29
>>188だけど、しばらく来ない内に話変わっちゃった!
リハでは問題無かった出のピンスポ間違えられたからちょっとムカついただけ。

209 :踊る名無しさん:2008/05/31(土) 22:34:10
全部の小屋がそうだとは限らないけど
開館前は鍵開けたり電源入れたり立ち上げで忙しい。
小屋付きに挨拶するなら事務所でなく舞台に来てほしい。
事務所には受付とかしかいないし、
舞台に行って下さいと言われるのがおち。


210 :踊る名無しさん:2008/05/31(土) 22:38:21
>>208
いろんな人がいるから、いろんな話題が出るよ。
バレエのこと、わかってるスタッフばかりじゃないから。
ピンスポの人は、発表会レベルでは、当日初めてその作品を見る
ようなことも珍しくない。演劇、コンサート、いろんな畑の
人がやってるのが現実。

211 :踊る名無しさん:2008/05/31(土) 22:48:15
ピンの人が上下間違えたって
出からピンが当たらなかったてこと?
誰もいないのに反対側にピンが出たとかじゃないよね。
上下に人が出てピンを当てなくていい人に当たった?
どうも間違えかたがわかんなくてごめんね。


212 :踊る名無しさん:2008/05/31(土) 22:51:41
学生が学園祭で初めてピンスポ任されたのとは訳うんだから、初めて見た作品でもプロが間違えたらムカつくし、文句も言われるだろうね。

213 :踊る名無しさん:2008/05/31(土) 23:46:23
進行表がどうとかって前レスに書いてあったけど、ゲネで間違ってたら直接先生なり舞台監督なりが言うはずだから、間違っては困る。
ピンスポなんて、一世一代の見せ場って子もいるんだから。

214 :踊る名無しさん:2008/06/01(日) 22:42:20
まぁでも実際人間がやってるんだからいろいろある
プロなんだからギャラもらってるんだからって言われれば仕方ないし
お客さんに不平を言いたいわけではないけれどぼやいたりはする。
人間の集中力は2時間を境にどんどん落ちていくわけで
仕込んでリハやって本番やって、休憩無しでメシも食べられず
何時間も調光室やピンルームに飼い殺しになって疲弊するような現場も少なからずある
出演者は一曲終われば楽屋に帰って一息、というときでも
私ら照明さんは何時間も舞台に出っぱなしと同じという状況もあるんですよ・・・

215 :踊る名無しさん:2008/06/02(月) 00:12:09
>>214
なんだおい、泣き言か?内容的にプロの照明だと思うが、プロなら
泣き言は言うな。

俺が言ってるのは、進行表の書き間違い、変更の伝達ミスなど、時間
のないことによるディスコミュニケーションによるミスの可能性の話
であって、ピンの話ではなく、そもそも照明の話でもない。思い込み
と伝達ミスの可能性の話で、どのセクションにもありうる。

プロならわかるだろうが、ピンが「上下を間違える」なんてことは
本来ない。上から出る、と言われれば上を狙い、下から出ると言われれば下を狙うんだから、知らない曲だったら、ある意味「間違え」という
のがない。外すことはあるよ、そりゃ。

だから、ディスコミュニケーションの可能性を指摘しているんであって、
何らかの伝達ミスじゃないか、という意見を言ってるわけ。

発表会レベルで、プレパレーションしないうちに勝手に反対側に空ピン
出して間違えるってありえないでしょ。ほぼ同じタイミングで上下から
出るけど、ピンでとるのは片っぽだけ、ってのを勘違いして逆に出し
ちゃった、とかそういうことならありうるが。

悪いが>>188の言ってることには周辺情報が少なすぎて、照明屋と
してはまずは反発せざるを得ないんだよ。

216 :踊る名無しさん:2008/06/02(月) 08:16:38
>>215
同意です。
>>211が言ってるみたいに状況を知りたいよね。


217 :踊る名無しさん:2008/06/02(月) 12:14:41
「私は10年以上バレエレッスンを受けています…」と言う
舞台写真家さん。
「人物の肌の色を重視して撮影しています…」
けど、照明効果の無い写真に仕上っている。
肌色はキレイだけど。
照明的には、赤っぽい場面は赤っぽく写せよって思う。
その前に、減量しないと。頭が薄いのは仕方ないけど。
せめてバレエ習ってるんだったらね。
説得力ないよ。

218 :踊る名無しさん:2008/06/02(月) 18:03:55
昔、赤い衣裳で踊った時、衣裳がハレーションおこしたビデオに仕上がっていたんですが、あれは仕方ないんですか?
赤はそうなってしまうって言われたんですが。
それとも、技術的なことなんでしょうか。
ご存知の方がいらしたら教えてください。

219 :踊る名無しさん:2008/06/02(月) 19:32:34
ハレーションと言うと、強い光の当たった部分の周囲がもやもやっと白っぽくなることですが、
たぶんそうではなくて、赤い部分が全部べったりとディテールが飛んでいたのでは?

220 :踊る名無しさん:2008/06/02(月) 20:09:46
>>219
衣裳の輪郭がはっきりしなくなって、赤い部分だけピンぼけみたいになってたんです。


221 :踊る名無しさん:2008/06/03(火) 01:29:53
昔のホームビデオっぽいな

222 :踊る名無しさん:2008/06/03(火) 13:41:12
>>217
肌色を綺麗に見せるために、照明の色は飛んじゃっているのかな。
肌色は綺麗なまま、赤い照明は赤くというのは難しいだろうね。
フォトショップで加工するしかないんじゃない?


223 :踊る名無しさん:2008/06/03(火) 21:56:26
 会館で照明やってる者だが、以前、幼稚園のお遊戯会でバレエをやる
組が2クラスあったんだ。どちらの先生も口をそろえて「色をつけない
で下さい」と。お子たちの顔が可愛く見えるように、明るくするから
濃い色なんか使わないよ(使えない)、と思って、全体を明るく、
ホリゾントだけ1組はとてもきれいな明るいピンク、もう1組はとても
きれいな明るいブルーにしたんだ。
 念のためと思って客席に行ってみたらびっくりした。親御さんたちの撮ってるビデオ、とっても濃い色に写ってるんだね。明るいピンクは
肉眼では桜色より薄いくらいなのに、ショッキングピンクになってるし、
明るいブルーは肉眼では五月の空よりさわやかなのに、ビデオじゃ演歌
みたいな濃い色合いに写ってる。
 このビデオを見せたんじゃ、子供たちの踊りをコテコテの明りにしな
いで下さい、と先生もこっちも思っちゃうよ。あわてて、ビデオ屋さん
のモニターをみたが大差なかった。しょうがないから、何度か客席と調
光室を往復して、ビデオ写りで「濃い」とは言わせない色で、肉眼でも
許せる色を作ってみた。でも許せるだけでちっともきれいじゃないんだ
よね。
 他の組があるから、バレエのためだけにホリゾントを白くするための
仕込はできないし、正直ビデオのためにやってるわけじゃないし。でも
みんな当日は舞い上がってるから、落ち着いて見るのはビデオだし。
 ビデオ写りは難しいよ。

224 :踊る名無しさん:2008/06/04(水) 10:15:23
どこぞの馬鹿のせいでアクセス規制されて書き込めな〜い!!

225 :踊る名無しさん:2008/06/04(水) 10:25:10
↑規制がいきなり解除されてて書き込めちゃった・・・?!

>>188>>208だけど、上出でポーズしている所を音楽のきっかけでピンもらえるはずだったんだよね。
下手にはコールドが立ってただけなんだけど、何故かそっちにピン当てられちゃった!!
上手にもコールドはいたから間違える筈が無いと思うんだけど???
音楽は途中で止まってくれないから踊り出したら途中からピン振られて眩しかったし、ちょっとムカッときた。

色んな団体が出演する舞台で、場当たりからリハーサルの時からゴッタゴタ!
色んな先生たちにうるさく言われて本番は1時間遅れで開演。
>>214の言うように、スタッフさん達休憩も無かったと思うから限界だったんかね〜?

うちの公演でも発表会でも無いから文句言えないから、ちょっと書き込んでみただけさ。

226 :踊る名無しさん:2008/06/04(水) 21:00:04
>>223
最近のビデオカメラのお節介色補正はかなりのモンだな。
が、漏れの感覚ではビデオ屋までってのはあり得ないぞ。
カメラにお任せの、“なんちゃってビデオ屋”か。

227 :踊る名無しさん:2008/06/04(水) 22:14:30
>>225
おたくが踊ってたのね。そりゃむかつくわ、わかる。
その状況で、リハまでOKだったんなら、まったくのピンのミスだろ。
一照明屋として、すまんかった。これで勘弁してくれ。

とはいえ、1時間遅れで開演とは、よほど何かがうまくいってなかった
んだろ。出演者、スタッフともに大変だったろうね。ご苦労さんでした。


228 :踊る名無しさん:2008/06/04(水) 23:44:50
>>227
念入りに持ち時間の何倍も掛けて場当たりする先生が何人かいて、リハが始まった時は予定より押してた。
その上、何て名前か知らないけどカセットテープの中身のお化けみたいな音源を今時持ってきた団体の音楽の一部分が音響さんのミスで消えたとか何とか。
消えた音の為にそこの団体だけその部分を舞台で踊りながら打ち合わせとかあったり、ウチがリハしてる最中にも自分とこの照明だの音だののタイミングをスタッフさんに言いに行く先生とかいたし・・・もう本当にゴッタゴタ!!

そんな状態だったから休憩無しでリハ終わってすぐ開場。すでにお客さんは会場外に長蛇の列だったらしいからその後すぐ開演で1時間遅れ。
やっとウチの出番だったらピンスポの裃間違われた訳。

誰のせいかって言われたら、誰のせいでもなく運が悪かったのかもしれないけど、ムカついた気分を分ってくれてありがとう。

229 :踊る名無しさん:2008/06/05(木) 00:01:39
228さんへ 
状況はわかりました。
蛇足だけど,匿名のここに書くのはいいけど
間違っても個人が特定できる自分のブログに,こういうスタッフ批判は書かないほうがいいよ。
狭い世界ですからね。

230 :踊る名無しさん:2008/06/05(木) 08:46:04
ここに書くのも危ない気がする。もしもそのスタッフが見たら特定されるよ。

231 :踊る名無しさん:2008/06/10(火) 00:56:01
思うに、ある意味このケースは舞監なり制作の責任と思うが。
そのセンセーのモラルの問題もあるにせよ、他の団体のリハ中に自分とこのキッカケ打ち合わせって
明らかにひと団体あたりの時間無さすぎじゃん。で、全体のスケジュールの中で
持ち時間オーバーするワガママ先生を止められないっつのは問題だろ。
休憩時間たって実質、舞台じゃスタッフの修正と打ち合わせ時間で、またそんな時間も無かったようだし
スタッフ間で各団体のキッカケやらの打ち合わせやすり合わせができないまんま本番突入ってやつだろ。
そんなバタバタの状態なら、何のトラブルがあってもおかしくないと思う。

つか、1時間も押させる舞監ってそいつプロじゃねーな。そんなだから他のスタッフも正直やる気
無かったと思う。228さんとこはもう今後その公演出ないほうが身のためかも。




232 :踊る名無しさん:2008/06/10(火) 14:18:05
その通り。舞監がリハでも進行してやらないと 照明も怒るわな。
公演の日程の都合 予算の都合も最後にまとめるのは舞監。
時間が無かったら一団体30分(転換込み)かな。
照明は怒るだろうけど・・

233 :踊る名無しさん:2008/06/10(火) 20:47:23
地方では
舞台監督不在の現場も多いのが
現実。

234 :踊る名無しさん:2008/06/12(木) 23:00:18
子供の発表会の写真がボケボケなのは、カメラマンの腕のせい?
それとも音に遅れる子供のせい?

バレエの発表会の写真は他の分野の写真に比べるとやたら高額だと思うんだけど、それはなぜでしょう。
以前習ってた所のカメラマンさんは有名な方だったから納得してたけど、そのあとの教室のカメラマンさんは、シロウトから見るとヘタだと思うけど、写真代は変わらないの。
すごく謎です。

235 :踊る名無しさん:2008/06/13(金) 00:28:25
写真屋のビデオ屋も本当に大事なことが判っていない
特にビデオ屋は、テレビ照明も判ってないし
まして舞台照明の事など判っちゃいない
イイ映像を録りたかったら
自分よがりではなく、照明さんとコミニュをとってくれ
当然の様に音くれなんて言うな!!!!




236 :踊る名無しさん:2008/06/13(金) 00:45:37
× 写真屋のビデオ屋も本当に大事なことが判っていない
◎ 写真屋もビデオ屋も本当に大事なことが判っていない



237 :踊る名無しさん:2008/06/13(金) 20:23:37
バレエ業界とさほど裏事情が変わらない業界です。

http://jbbs.livedoor.jp/music/22563

238 :踊る名無しさん:2008/06/15(日) 07:30:27
バレエ団員で金の無い人はそういう世界に入ってしまうじゃないですか。
裏事情も表事情もさほど変わらないでしょうね。

239 :踊る名無しさん:2008/06/16(月) 09:00:47
しばらく来ないとまた話変わってた。皆お仕事柄転換早いんだね!

>>188>>208>>>>225>>228です。
うちの地方のバレエ団や教室が集まってる協会の公演だったんだよね。
ウチがリハの最中に文句言ってたのは、その協会では会長になってる自他共にエライと思ってる先生。
つまり主催者だからどうしようも無かったんじゃない?

舞台監督いたのかな〜??太ったオッサンが現場仕切ってたから、そいつが多分監督っぽい。
パンフには舞台制作会社の名前しか無いけど、ウチの舞台で使用する会社とは違うからよく分からん。

もうすぐ結婚するから本格的なバレエはやめるつもりでさ。ウチの先生もたぶん最後の餞のつもりで今回の舞台で(ウチが出演するパートの)主役くれたんだよね。
だから、もう2度とその公演出ないし、恐らくそのスタッフに会うことも無い。
だからと言って個人が特定出来る場所じゃ書かないし、特定出来るようにも書いてないつもり。

どういう人が書き込みしてるのか分らないけど、たぶん都心とかで業界1本で生きてる人が多いのかな?
読んでる限り、「本当のプロの人たちってスゲ〜!」って思っちゃった!!!
舞台では出演者にしかスポット当たらないけど、客席から見えてない人たちが一番の功労者なんだね。
「縁の下の力持ち」っていうことわざ思い出しちゃった!!

舞台はスタッフさんあっての物って分ってたつもりだけど、そこまで大変なお仕事と知らずに踊ってたことを反省。
気分もスッキリしたんで、本当にありがとうございました。

240 :踊る名無しさん:2008/06/16(月) 23:57:19
よく結婚出来たね!オメデトー
離婚されないように頑張ってくれ〜

241 :踊る名無しさん:2008/06/18(水) 17:27:13
私、大阪の学校で照明の勉強してます。

昨日、教授から言われて新国立劇場の白鳥の湖、大阪公演を皆で見に行きました。

二階で見てたのですが、悪魔ロットバルトを印象つける上手奥のグリーンの
大きめサスが悪魔が前でサスから外れて踊り始めても
オデットが前で踊り初めても、ずっと点灯したままで気になりました。

色々な考え方が有るのは理解しますが
私が習って来た古典バレエ照明は
「踊りを潰す違和感の有る明かりをしてはいけない」と
言うことでしたが、今回初めて長々と点灯したままのサスを見て
「潰す」とはこの事かと思いました。

王子さまが王子の音楽で踊ってようが、
オデット姫がオデット姫の音楽で踊ってようが、
群舞が出て群舞の音楽で踊ってようが、
ロットバルトが出てる間は点いたままの大きめのサスが気に成って気に成って・・・

行かれた皆さんはどう思います?
巨匠と言われる方の照明だったみたいのですが消し忘れでしょうか?

242 :踊る名無しさん:2008/06/19(木) 00:36:50
照明の勉強をしている人や、照明に興味がある人は、往々にしてそのような見方をしてしまうようです。
恐らく、その場にいたお客さんのほとんどは、グリーンのサスについては気にならなかったのではないでしょうか。
なぜなら、その場にいたお客さんのほとんどは、ダンサーを見ていたはずですから。

大事なことは、お客さんと同じ視点で舞台を見るということだと思います。

243 :踊る名無しさん:2008/06/19(木) 01:18:34
>大事なことは、お客さんと同じ視点で舞台を見るということだと思います。

ちょっと違うよね。舞台スタッフもしくは勉強している人が自分の分野に目がいくのは自然でしょう。
例えば音響さんなら音とか,衣裳さんならダンサーの衣裳とか,舞台美術の方なら舞台装置とか
ダンサー見るのはそれこそ客にまかして。



244 :踊る名無しさん:2008/06/19(木) 01:58:36
ほんまに、あんたの言う通りや!

245 :踊る名無しさん:2008/06/19(木) 02:02:29
照明なんて気にならなかったけどね

246 :踊る名無しさん:2008/06/19(木) 03:41:25
普通サスって踊り始めて、
外れたら地明かり上げるかピンフォローしてから
サス消すよな・・・
巨匠って誰?
最初の一文字おしえて


247 :踊る名無しさん:2008/06/19(木) 06:23:45
で、誰を叩きたいの?

248 :踊る名無しさん:2008/06/19(木) 10:01:42
豚切りすみません。

以前ここで照明と写真について
公演と発表会では照明を変えるべきとかいう内容があったかと思います。
まさにこの度の発表会がそうだったんですが
曲のイメージに合わせて、照明をぐっと暗くされていました。
出来上がった写真は衣装も黒だった為か、ほとんど真っ暗で
保護者一同ブーイングでした。
親として貴重な娘の舞台写真、綺麗な写真が欲しいです。
こういう場合、写真が綺麗に取れるくらいに照明を少し明るくして欲しいと
素人母が言うのは失礼だと思いますか?
それとも先生に言えばいいのかな?
どこに、どんなふうに言えば角が立たないか、よければ教えてください。

249 :踊る名無しさん:2008/06/19(木) 15:52:56
>>248他、気に入らないと思うのものが教室変わるのが一番角立たない。w


250 :踊る名無しさん:2008/06/19(木) 22:07:39
写真を撮るための舞台じゃないからな。


で、写真を撮ったのは
あなたですか?写真屋ですか?

251 :踊る名無しさん:2008/06/19(木) 22:48:06
>>242
>大事なことは、お客さんと同じ視点で舞台を見るということだと思います。

違いますよ!
お客さんより広く深い視点で演出効果に気配りしながら舞台を見る事です。
だから、大阪の学生さんは正解です。
観客と同じ視点で見てたら、「期待以上」の仕事は出来ない。

252 :踊る名無しさん:2008/06/20(金) 08:35:51
>>250
写真屋さんです。
写真屋さん以外は撮影禁止ですので。

253 :踊る名無しさん:2008/06/20(金) 09:46:39
1.撮影技術が未熟
2.機材が古い

最近の機材は暗くてもきちんと撮れます。

254 :踊る名無しさん:2008/06/20(金) 10:20:53
>>248
照明家は先生と打ち合わせたうえであかり作ってます。
親が直接文句言うなんて筋違い。ってか、論外。
「今度は明るい作品にも出してください」ってセンセに頼んでみれば?
ちなみにモダンバレエですか?

255 :踊る名無しさん:2008/06/20(金) 12:04:21
↑新国の緑サスにしても、写真に写らない暗い照明も

意味と訳が有ってプランしてるんで親、観客、照明家の卵さん達は

受け入れてもらいましょうや〜

256 :踊る名無しさん:2008/06/20(金) 12:18:31
みなさん、ありがとうございます。
やはりその辺りは触れない方が良さそうですね。
クラシックバレエですが、それはたまたまモダンっぽい作品でした。
確かに舞台はぐっと暗い照明と他のライトの効果で
とてもステキで、それについて口を出そうなんてめっそうもありません。
ただ、ほとんど真っ暗な写真では
やはりあまり買わないので(というか買うものがない)
それだけ写真屋さんも売り上げに響くだろうな〜とは思いました。
いい舞台といい写真、難しいものなんですね。

257 :踊る名無しさん:2008/06/20(金) 16:38:54
いい舞台だったからこそ、
写真にも残しておきたいよね。
写真屋さんのウデ次第かな?

258 :踊る名無しさん:2008/06/21(土) 00:00:16
>>251
>>観客と同じ視点で見てたら、「期待以上」の仕事は出来ない。
おっしゃるとおりです。それがプロというものです。
でも、学生相手に言うことではないですね。
大阪の学生さんには、DVDでも良いですから、色々なバレエ団の白鳥を観ることを
お勧めします・・・・・・お客さんの視点で。

259 :243:2008/06/21(土) 01:20:51
>258
>でも、学生相手に言うことではないですね。
> 大阪の学生さんには、DVDでも良いですから、色々なバレエ団の白鳥を観ることを
>お勧めします・・・・・・お客さんの視点で。

客の視点                 普通はダンサーや全体
スタッフ・もしくはスタッフ希望者の視点  自分の分野 中心

258さんは学生のうちは自分の希望分野にとらわれず全体を見た方がいい といいたいのかもしれませんが
自分の分野に疑問があって,質問するのは良い事と思いますよ。

スポットがついたままだった件,
それが演出かミスかは,あまり普段注意してみてないのでわかりませんが。

260 :踊る名無しさん:2008/06/21(土) 15:55:59
初台でも同じサス点くのかな〜?
一度見に行こう。

261 :踊る名無しさん:2008/06/22(日) 22:41:22
一ヶ月もすれば夏休み。
みんな、素敵な発表会になるといいね。
スタッフのみなさん、打ち合わせは順調ですか??
写真屋さんもビデオ屋さんも
照明さんも
大道具さんも
舞台監督さんも
衣装さんも
保護者さんも
仲良くね!!

262 :踊る名無しさん:2008/06/22(日) 23:36:57
>>261
音響さんは必要ないのか




263 :踊る名無しさん:2008/06/23(月) 10:09:34
ごめん・・・
今回は、オーケストラの生演奏だから

でも、オケ返しとMCマイクくらいは必要だな。
やっぱ、来てくれ

264 :踊る名無しさん:2008/06/23(月) 10:29:02
>>263
忘れないでネ!
仕事無くなっちゃう



265 :踊る名無しさん:2008/06/23(月) 12:11:18
>>264
やっぱ、不要だな
MCとオケ返しくらいは小屋付きで充分

266 :踊る名無しさん:2008/06/23(月) 18:28:25
発表会に生オケ使うのかよ。。。裏山鹿

267 :踊る名無しさん:2008/06/24(火) 00:06:07
すまん言い訳や〜

268 :踊る名無しさん:2008/06/24(火) 10:25:04
舞台の写真撮るのは構わないけど、携帯やコンパクトでまともに撮れると思っているのかね??
まともに撮りたいなら、高感度に強い&明るいレンズを付けた一眼じゃないと厳しいぞ。



269 :踊る名無しさん:2008/06/24(火) 22:10:26
>>268
誰に言ってるの?

素人さんは、そういうことが分からないから素人さんなんだよ。


270 :踊る名無しさん:2008/06/28(土) 01:20:51
10年ROMった方が、、、



271 :踊る名無しさん:2008/06/29(日) 22:28:37
いまだにオープン使ってる音響さんて
いるのかなぁ?



272 :踊る名無しさん:2008/06/29(日) 23:50:38
>>271
使わざるを仕事にならない現場も
100回に一回くらいはある



273 :踊る名無しさん:2008/06/30(月) 00:55:00
>>271
あることはある
初めてのオープンの本番は久しぶりに手が震えたw

274 :踊る名無しさん:2008/06/30(月) 03:15:26
>>271
本番まで時間があったら、現場でMDにコピーして音だしするけど。

275 :踊る名無しさん:2008/06/30(月) 03:33:32
少なくともカンパケをオープンで作る人は、もういないであろう。
カンパケを録音編集する前の段階で、預かった音素材の曲がCD-RやMDに入れてあったとしても、
元々オープンからアナログダビングしたもので、そのオープンがクライアントの手元にあるならば
、迷わずオープンをプレイバックしてコンピュータにキャプチャする。

276 :踊る名無しさん:2008/06/30(月) 09:36:12
>>273
おいらもオープンに出会うと緊張する。
2千円札と同じ位出会いにくい。

277 :踊る名無しさん:2008/07/02(水) 14:20:41
オープンの話中すまんこつ
どなたかロスコ1500の中古なんぞご存知のかたおりまへんやろか
情報求む!!

278 :踊る名無しさん:2008/07/02(水) 21:08:34
>>277
ロスコ1500はとうに販売中止だし、メーカーでも部品の在庫も
してないから修理も受け付けてくれないよ。
実はウチでも探してるんだ。部品取り用として。

279 :踊る名無しさん:2008/07/03(木) 16:15:38
>>278
情報TNXです。
どうも完動中古は無理みたいっすね。
部品取りかぁ〜

燃えないゴミに出す寸前のロスコ1500情報求む!




280 :踊る名無しさん:2008/07/07(月) 22:33:17
>>279
なんに使うの?
パーツ取り?

281 :踊る名無しさん:2008/07/08(火) 12:13:16
昨日現場に入った人〜??
サミットの為に、終演後電気落とされたのはこの地区だけですか?

282 :踊る名無しさん:2008/07/11(金) 22:42:24
発表会が近いから忙しいですね。

283 :踊る名無しさん:2008/07/15(火) 19:32:19
夏休みは毎日のように発表会!!

284 :踊る名無しさん:2008/07/17(木) 23:02:24
午前中と午後で
2本もバレエの打ち合わせしたら
どっちがどっちか
わかんなくなってきたよ・・・

俺のメモの字も汚いし・・・

285 :踊る名無しさん:2008/07/24(木) 11:40:55
最近、値切るし
なかなか支払いしない教室が
増えたね。

286 :踊る名無しさん:2008/08/12(火) 21:43:55
支払いしない先生って全国的に急増中?!
頼むから、払ってくれよ〜!!!

287 :踊る名無しさん:2008/08/18(月) 16:57:36
芸術家って、常識無いからね。
多分いつかは払うんだろうけど、常識の範囲内の期日に払ってくれなきゃ困る。

288 :踊る名無しさん:2008/08/23(土) 19:39:01
もうすぐ夏休みが終るね。おいらは夏休みが始まるぞ!!

289 :踊る名無しさん:2008/08/26(火) 12:47:37
バレエの舞台装置について質問です。
1幕2幕3幕それぞれに背景の描かれているカーテンが掛かってますよね?
あのカーテンが1幕につき数百万円するって先輩のお母様が言うんですが、本当ですか?

290 :踊る名無しさん:2008/08/26(火) 13:20:44
>>289
一般的なサイズ、18m×9mの布を作って絵を描くことを考えてね。
基本的には1坪あたりいくら、の料金
絵画の世界ではこんなのがある
http://www.art-meter.com/guide/customer/detail/

291 :踊る名無しさん:2008/08/26(火) 13:22:15
借りてくる時は全くの別料金ですがね。

292 :踊る名無しさん:2008/08/27(水) 23:21:29
うちの発表会のカーテンはレンタルとのことですが、おいくら位なのでしょうか?

「舞台装置が高い」と先生が仰っていたので、どの程度なのかと先輩のお母様に伺ったら、カーテンのレンタル料で数百万円と以前先生に言われたとのお話でした。
あまりの金額に驚いて質問をさせて頂きましたので、よろしくお願い致します。

293 :踊る名無しさん:2008/08/28(木) 00:03:29
それはそれはさぞや豪華な物をお使いなのでしょう!
ダイヤモンドでも貼り付けてあるんじゃないですか?

294 :踊る名無しさん:2008/08/28(木) 00:07:21
ttp://www.nbaballet.org/bosyuu-kaiin.html

NBAバレエ団の会員の皆様は

  @NBAバレエ団の舞台美術/衣裳を会員
    に限って管理費程度の費用
  (例:クルミ割り人形2幕の大ドロップ幕が1万円)でご使用できます
   (但しこれは収益事業での装置等の貸出業務ではありません)

295 :踊る名無しさん:2008/08/28(木) 16:49:23
>>292
どこで借りるか、どの位の数を借りるかで違うんじゃないの?
たとえば、レンタルでも新しく作ってもらえば高いだろうし。
発表会の収支報告に疑問があるなら、素直にそう聞いた方がいいと思う。

296 :踊る名無しさん:2008/08/28(木) 17:22:33
カーテンといったら緞帳に相当するオペラカーテンのこと
バトンに吊して舞台を飾る背景幕はドロップ
プリーツのいっぱい入った白い布ならジョーゼット

297 :踊る名無しさん:2008/08/28(木) 17:31:10
レンタル料が「1幕につき数百万円」との話だが、>>289が払った発表会費用×参加人数
を考えてみれば、そうした金額があり得るかどうかわかると思うけど。

298 :踊る名無しさん:2008/08/28(木) 21:57:51
>>297
それが不思議にならない発表会費だったりして...

299 :踊る名無しさん:2008/08/28(木) 23:17:04
うん。それを正当化するための大風呂敷だろうし

300 :踊る名無しさん:2008/08/28(木) 23:33:52
ttp://www.paw.hi-ho.ne.jp/culture_space176/rent.htm
ttp://kaneko-oodougu.com/maku.htm

下のはバレエ用ってわけじゃないが

301 :踊る名無しさん:2008/08/29(金) 08:21:17
>>300
上:24尺...イラネ

302 :踊る名無しさん:2008/09/01(月) 14:15:17
どこから借りるか
誰が借りるか
何を借りるか

値段は合ってないようなもの、借りる舞監の力とつきあい次第だと思う。

今シーズン使ったものは貸したくないだろうし、貸してくれるのは
10年型落ちとか

それでも、素人さんには貸してくれません。
もしくは、本当に数百万ふっかけられるかも。
しかも、破損したら・・・



303 :踊る名無しさん:2008/09/01(月) 14:18:25
>>289
借りる話ではなくて、制作費のことでしょ?

304 :踊る名無しさん:2008/09/01(月) 14:24:30
発表会費(20万円〜)×参加人数(150人ちょっと)なので、何がそんなに高額なのか気になっていたんですよね。
バレエはお金が掛かるとは覚悟の上ですが、ドロップっていうんですか?絵の描いてあるカーテンに数百万はあり得ないと思って聞いてみました。
ありがとうございました。

305 :踊る名無しさん:2008/09/01(月) 14:33:22
>>304
写真、ビデオ、衣装代別にして一人20万からですか? 幼児でも?

ややスレチな質問ごめんなさい。

306 :踊る名無しさん:2008/09/05(金) 10:15:44
衣装代もその他のお金も別ですね。
ビデオは舞台が終ってから現金引き換えですし、写真は各自で封筒にお金を入れて注文して、後日写真を頂けるシステムですが、普通こうじゃないんですか?
スレ違いと怒られそうなので話を戻しますが、舞台の何にそんなにお金が掛かるのでしょうか?

307 :踊る名無しさん:2008/09/05(金) 10:17:16
そういう話は、育児板でどうぞ。

308 :踊る名無しさん:2008/09/05(金) 10:29:18
> 舞台の何にそんなにお金が掛かるのでしょうか?

ゲストの人数や呼び先(海外のこともあり)にもよりますが、
もし舞台にそんなにお金が掛かっていないとすると、どうなっていると思います?

309 :踊る名無しさん:2008/09/05(金) 13:18:39
基本料金の高い所は生徒の数も少ないんじゃない?
会場、音響、照明など生徒の数に左右されない部分の
代金が高いからね。

310 :踊る名無しさん:2008/09/05(金) 15:04:02
>>309
>>304

発表会参加費の妥当性に関する議論は
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dance/1213802183/
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dance/1219297698/
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dance/1130219268/
あたりの方が適当かと。ドロップ一枚レンタル数百万みたいな誤解は解かなきゃだけど。

311 :踊る名無しさん:2008/09/09(火) 09:28:41
裏方さんに好かれる、っていうか嫌われないのって結構大事だと思う…。


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