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COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON 総合【5】

1 :名無しさん脚:2008/02/01(金) 21:50:56 ID:+d527NBd
こちらはコシナ系カメラ・レンズの総合窓口です。
各スレ共存共栄でいきましょう!

【過去スレ】
4:http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1183203778/
3:http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1164809712/
2:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1148048847/
1:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121677838/

2 :名無しさん脚:2008/02/01(金) 21:54:03 ID:/QeJ88mA
1乙
2ゲット?

3 :名無しさん脚:2008/02/01(金) 22:08:54 ID:NEINdAR0
>>1乙!
3ゲット!

4 :名無しさん脚:2008/02/01(金) 22:23:34 ID:JSEkKknn
のくd58KA購入記念かきこ

5 :名無しさん脚:2008/02/01(金) 22:37:02 ID:G6OnEzdn
前スレ荒らして逃げたキチガイ出て来い!

6 :名無しさん脚:2008/02/01(金) 23:20:05 ID:tUdGoVHf
>>1

だが、誘導くらい張れ。

7 :名無しさん脚:2008/02/01(金) 23:33:53 ID:tUdGoVHf
立てる前に埋められちゃってたんだな。
ごめんなさい。

8 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 01:34:58 ID:T8FI+R8I
725 :名無しさん脚:2008/01/16(水) 11:57:36 ID:lm6vl0aG
質問です。ベッサのボディってシャッターによる振動どのくらい出ますか?
三脚使わずにどのくらいのスピードまでブレずに撮影できますか?

似たような縦走りシャッターの一眼レフ(FM2など)ならミラーもあるので
1/15までいければいいと思いますけど、ベッサはミラーがない分さらに
いけるのでしょうか?

ライカでもいいところ1/15か1/8が限界だと思います、自分の経験上。

726 :名無しさん脚:2008/01/16(水) 12:04:46 ID:lm6vl0aG
725に追記ですが、逆に重い一眼レフでもシャッターのタイムラグのない機種、
New F-1とかライカ同様の低速まで三脚なしで耐えられます。シャッターボタンの
操作自体スムースですし。

ベッサのタイムラグってどの程度なんでしょうか?またシャッターボタンはどの
程度のスムースさなんでしょうか?FM2の場合、バネのせいか結構力入れて押さないと
シャッター降りませんよね、個体差を除いて考えても。

728 :名無しさん脚:2008/01/16(水) 16:07:53 ID:JJXIJ525
ミラーショックないから、1/8でもいけるさ。

まぁ、引き伸ばすと駄目だけど。

730 :名無しさん脚:2008/01/17(木) 09:49:02 ID:dMudNPPE
>>728

つまりダメということですね。

9 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 01:35:58 ID:T8FI+R8I
731 :名無しさん脚:2008/01/17(木) 09:56:27 ID:2V+ST1JG
んなこたーない。
ダメっつーか、微妙に手ブレしてるという意味でしょ。
あんた、一眼で1/15まではいけると書いてるが、
それだって引き伸ばしたらダメだろ。

732 :名無しさん脚:2008/01/17(木) 10:00:58 ID:dMudNPPE
>>731

そんなことない。一眼は重い機種で安定したもの(上記参照)ならいける。
8x10インチぐらいまでなら充分みれるし範囲。程よく柔らかい感じで。

733 :名無しさん脚:2008/01/17(木) 10:45:16 ID:VPOtFxlF
そんなことはない、って、、、、、アナタが充分みられる範囲ってのが
判らないしアナタの腕がどのくらしっかりしてるのかも判らないし
どう答えろと?

10 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 01:36:45 ID:T8FI+R8I
737 :名無しさん脚:2008/01/17(木) 16:44:17 ID:dMudNPPE
>>736

それらのベッサでそんな感じですか?店頭で扱ったことはあるんですが
そんなに違和感はなかったんですけど、うわさでは実際フィルムいれると
巻き上げ感触がやたらと変わるみたいですね。重苦しくなるって。

おしいですね、しかし。もう一歩よくなればメインで使用するのに
一台欲しいんですが。所有のライカはかなり古いんでいいかげん引退
させてあげたくて。新し目のライカよりベッサの方が実用的かと
いった印象があるんで。価格が低い分、バックアップも揃えられるし。

だれかプロで仕事にベッサ使ってる人とかいないんですかね?

738 :名無しさん脚:2008/01/17(木) 17:58:32 ID:T9Bj3Pnz
ライカですらほとんど居なくなっているのに…

お前正気で質問してる?

739 :名無しさん脚:2008/01/17(木) 18:11:27 ID:zys1G9Vz
このメーカーにして、このユーザー 他じゃマネはできませんな

11 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 01:37:44 ID:T8FI+R8I
748 :名無しさん脚:2008/01/17(木) 21:27:30 ID:zys1G9Vz
>>747
じゃぁ、おれが自演したとでもいう証拠を上げてみろ。
でなけりゃ、おまえがクソだ! やれ! とっととやれ!

767 :名無しさん脚:2008/01/17(木) 22:11:04 ID:zys1G9Vz
ナンなら他のスレにも、オレから出向いて暴れてるって、言ってこようか?

COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON【4】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1183203778/739-
ここで、自演と濡れ衣を着せられて暴れているのがいます、本人です。

見に来てね! 毎度のコスナの扱いが見られま〜す


こんなんで、どうだ?

768 :名無しさん脚:2008/01/17(木) 22:15:33 ID:zys1G9Vz
関係の深いフジヤスレに入れといたわ。続けよう。

12 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 01:38:24 ID:T8FI+R8I
769 :名無しさん脚:2008/01/17(木) 22:35:03 ID:zys1G9Vz
ネット関連の情報業者に運用のアドバイスを受けると、
工作員とバレた場合には、必ず否定するように、という記載があるよな。

ここでもやっている。
>>763-764

理由は良くわからなかった。むしろ否定することで存在の信憑性を高めてしまうと、
素人考えに思っていたんだが、実際は、これが役に立つと聞かされた。
つまり、工作員云々の一文だけを他に引用されると、辛いことになる。だが、
直後に反論を入れておくと、反論があったことが示せる。
2次の被害が出ない、結果的に、引用される可能性が低くなるわけだ。

ここじゃ、教科書どおりだな。安いアドバイス料と見積もった。

だから、その田舎芝居をこれからぶち破ってみようか、とな。

770 :名無しさん脚:2008/01/17(木) 22:50:44 ID:wQqHDh8O
そんだけ必死になって自演を否定してる時点で認めてるようなもんだろ。馬鹿か。

778 :名無しさん脚:2008/01/17(木) 23:10:12 ID:zys1G9Vz
毎度のこった、知ってる人も多いだろうが、改めて書く。

 汚いぞ! コスナ!

新宿で通るか! 浅草でやってけるもんか!
2度の都落ちも当たり前だ。

13 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 01:39:21 ID:T8FI+R8I
922 :名無しさん脚:2008/01/29(火) 10:31:55 ID:WmS4pszs
>>918
>ツアイスがデジタル用に設計して

初耳だな
ライカが近年出してる安価なレンズがデジタル用で、設計や製造が他社ってんなら信じる
ソースだせよ

926 :名無しさん脚:2008/01/29(火) 11:59:32 ID:g7EdSLAw
>>922
ZMシリーズが出た時、
ビオゴン名乗っててもレトロフォーカスだってんで、
デジを見据えた設計だと騒がれてたけど。
もっとも、コシナが開発するとは誰も言ってないけどね。
M8を想定したか、
こういう時代だからいずれMマウントもデジタルに対応する時がくると考えたか、
そんなとこじゃないの?

927 :名無しさん脚:2008/01/29(火) 12:50:13 ID:WmS4pszs
ZMビオゴンのレトロフォーカスとは21/2、8のこと?
これって焦点距離よりバックフォーカスが長いの?

928 :名無しさん脚:2008/01/29(火) 17:11:08 ID:g7EdSLAw
21はもちろん、28もビオゴンとは認めないとか言う人も多いね。

14 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 01:40:01 ID:T8FI+R8I
931 :名無しさん脚:2008/01/29(火) 19:32:34 ID:WmS4pszs
完全対称型じゃないとか、凹レンズ使ってるからレトロフォーカスに分類してるだけでしょ。
エルマリートの第二世代以降もライカは対称型だと回答してるのに
お店やムックが非レトロ、レトロと連呼して客を煽るから
焦点距離とバックフォーカスの関係なんか無視されてるんだよ。
こんな感覚で見ると、コシナツァイスで完全対称型なのはプラナーだけになると思うがどうするんだ?

932 :名無しさん脚:2008/01/29(火) 19:38:40 ID:g7EdSLAw
あんた、そもそも今頃言い出したのもなんだかなあと思ったけど、
聞かれたから経緯を答えたまでだよ。
>>931も今更言われなくても、そんなのみんなとっくにわかってるよ。

933 :名無しさん脚:2008/01/29(火) 20:07:09 ID:WmS4pszs
ツァイスがデジタル用に設計したとか
ZMビオゴンがレトロフォーカスだとか
21も28もビオゴンとは認めないとか
全部お前が書いたんだぜ。
何言ってんだ?
横浜探偵倶〇部とか言うブログ書いて、ある塗装業者を誹謗中傷してると言う粘着野郎本人か?

935 :名無しさん脚:2008/01/29(火) 20:17:36 ID:g7EdSLAw
オレは「認めないとか言う人も多い」と確かに書いてるはずだが、
どう読んだら
「21も28もビオゴンとは認めないとか全部お前が書いた」
ってことになるんだ?
字も読めないならこんなとこ来んなw

15 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 01:40:44 ID:T8FI+R8I

962 :名無しさん脚:2008/01/30(水) 19:06:53 ID:RHjm+JEN
昨日のID:g7EdSLAw
どーしてもコシナのビオゴンをレトロフォーカスにしようと粘着中〜!
ピントリングが回し難くて稼働率が低いんだけど、こんなキチガイと同じレンズ使うのイヤだなぁ。

963 :名無しさん脚:2008/01/30(水) 21:41:42 ID:e6Sas2g0
今日もやる気満々だねぇw

964 :名無しさん脚:2008/01/30(水) 22:16:18 ID:6C2pV840
>>962
その文体にそのアホさ
オマエいつぞやのキチガイ自演厨だろ。
およびじゃないんだよ。

16 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 01:41:52 ID:T8FI+R8I
ラ〜ウンド4!

ファイト!!

17 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 01:59:16 ID:ArFUbfjA
こわれちゃったの?だいじょうぶ?

18 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 02:45:36 ID:1xyXNdeC
わざわざ前スレから移植して来たのか?鬱陶しいなぁ>>T8FI+R8I


19 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 04:56:19 ID:6O7KcDda
自演乙が抜けてる。
というか面白いところだけ抜いてくれば良いんだよ。
全文乗っけたいならまとめサイトでも作ればいい。

20 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 12:52:19 ID:DIcvRfZf
レトロフォーカスと言えるのはアンジェニーだけ

21 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 13:19:31 ID:DekrXSJL
SL望遠用のフードがサイトに残ってるね
75/2.5SL をもっと寄れるようにして SLII 化きぼん

22 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 13:43:28 ID:UumhCVJy
後2時間後くらいにコシナ社員と会うことになった。

質問してほしいことあるか?

23 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 13:44:21 ID:9heWu/KZ
じいさんの自演乙がテンプレみたいで老害

24 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 13:49:50 ID:P7AV8/wX
>>22
ZMってこれからも展開していくのかな?
ZMでコンパクトな35mmをお願いしといて。

25 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 13:50:56 ID:DekrXSJL
>>22
LH-75S は型落ちしないのか、それとも単に売れ残ってるだけなのか
型落ちでないなら 75・90・180mmの SLII 化は有り得るんでつか?

要望は聞き入れないそうなので期待はしてませんが、お願いします ><

26 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 13:54:21 ID:DekrXSJL
そのコシナ社員て、社員食堂のおばちゃんとかじゃないよね ( ´・ω・`)?

27 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 13:57:06 ID:9heWu/KZ
コシナの女 とか

28 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 14:23:04 ID:UumhCVJy
SL2化ってなんだ。スマンちょいと知識が乏しいんだ。

会う人たちの所属を書くと特定されるから書けないよ〜
まあばれたからといって悪い事したわけじゃないしいいんだけど

29 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 14:28:04 ID:DekrXSJL
分からなければ、社員食堂のゴハンはおいしいのかだけ訊いてください ><

30 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 14:38:21 ID:UumhCVJy
>>29
本題の前に軽く世間話するからその時に聞くよ、美味しい定食はなんですかとかでいいよな。

31 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 14:41:38 ID:/492fqjC
>>30
はい それ以外はいっさい訊く必要ありません

32 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 14:44:11 ID:UumhCVJy
あと30分くらいだ。まあ上の3つと聞きたい事聞いてくるわ。

33 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 15:11:44 ID:OEdk6ja5
いまごろ、コシナの女としっぽりタイムか。

34 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 17:24:52 ID:IUR4VK2p
長野じゃ東京の免許証見せれば入れ食いだもんな

35 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 18:00:35 ID:UumhCVJy
ただでさえニッチな世界、その中でさらにニッチな要望をすべてかなえる事は中小企業として大変困難。

全てを開発するわけにはいかない、多くの方に使っていただけるレンズを見極めて開発していく。

だそうだ。模範的だし正しいんじゃないかな。
あと当然かなりレンズにこだわりとプライドがあるね
レンズは自信をもって投入します!みたいな感じたが出ていた。

個々の製品に対しては教えてもらえなかった。

長野の話で盛り上がって定食の話はなかったや。


36 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 18:11:45 ID:9heWu/KZ
いい話や〜
何か手元のウルトロン28mmがちょっと輝いて見えたよ
また次の機会があったら是非報告してね
コシナの女にもヨロw

37 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 19:16:42 ID:vzHKiNjv
あー、もうちょっと早くカキコ気付けば
これ↓ってコシナで作ってません?とか聞いて欲しかった
http://clubcapa.cocolog-nifty.com/toredore/2008/02/gf670_98eb.html



38 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 21:12:10 ID:esAKauED
対称型信者については聞いたのか?
撮るライカの著者は、対称型信仰の某レンズと某々レンズを、ピントの来ないボケ玉と評しているね。
エルマリート9枚玉とスーパーアンギュロンのことを言ってるのだろうが
対称型とピント、多分ピントの山とボケ足の関係なのだろうが、とても興味があるんだよね。

39 :名無しさん脚:2008/02/02(土) 23:49:16 ID:mMGOeW34
サンニッパをサンキュッパでお願い!

40 :名無しさん脚:2008/02/03(日) 04:46:16 ID:ufDSO8ou
ZMレンズのコーティングが変わったそうだが(赤→紫)色味の変化はどう?

41 :名無しさん脚:2008/02/03(日) 14:05:08 ID:GoWCH1Fl
極悪さん、こんな所で情報収集ですか?

42 :名無しさん脚:2008/02/03(日) 16:42:34 ID:sU+rKWuH
http://capacamera.net/pma08/index.php?page=1&id=36
この辺が、デジタルパック作れそうだが。

43 :名無しさん脚:2008/02/03(日) 16:44:26 ID:sU+rKWuH
香港のジェニスジョプリンだよ。

44 :名無しさん脚:2008/02/04(月) 17:22:37 ID:rBaSmQkO
>>39
それできたらすげえ。
多少性能悪くても買っちゃうわ。

45 :名無しさん脚:2008/02/04(月) 17:31:33 ID:ou0bb5BP
30mmF2.8だろ
ペンタが出してたから中古で買えよ

46 :名無しさん脚:2008/02/04(月) 17:35:04 ID:rBaSmQkO
>>45
釣られねえぞwww

47 :名無しさん脚:2008/02/04(月) 21:10:36 ID:MjQWw7yK
コーティングの色が赤→紫に変わったZMレンズは何処で買えますか?


48 :名無しさん脚:2008/02/04(月) 22:15:31 ID:TykjTXDM
極悪さん、手の込んだ宣伝ですね

49 :名無しさん脚:2008/02/04(月) 23:10:41 ID:MjQWw7yK
>>49
何の事でしょう?

50 :名無しさん脚:2008/02/04(月) 23:11:47 ID:sszrVXNg
>>50
ほおっておきましょう

51 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 00:19:12 ID:jOuRsPGt
>>51
よくわからん

52 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 00:41:51 ID:9cNEKP/j
>>52
おまえバカだろw

53 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 00:51:37 ID:hENlKVAw
>>53
いやいや、お前が馬鹿だ

54 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 00:51:55 ID:M6gdchSv
>>53
ぅるせえな
さっさと屁こいて寝ろ

55 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 00:52:27 ID:M6gdchSv
うわ失敗w

56 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 00:52:47 ID:hENlKVAw
>>54
>>54
>>54
>>54
>>54
お前って奴はwwwwww

57 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 00:54:35 ID:M6gdchSv
>>55
【審議結果】
   \      ☆
             |     ☆
      コノヤロー  ⌒ヽ   /    ボカ
    \  (´⌒  ⌒  ⌒ヾ   /
      ('⌒ ; __,,__ ⌒ ::⌒ )      ボカ
     (´  ( ´・ω・)      ::: ) /
  ☆─ (´⌒;:    ::⌒`) :;  )
     (⌒::   ::   (・ω・´)  )  ::⌒ )
    / (       ゝ  ヾ      ) ─

58 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 00:56:04 ID:M6gdchSv
AA探してる間に順番取られたwww

59 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 01:06:26 ID:hENlKVAw
>>58
残念だったな!俺の勝ちだ!w

60 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 16:00:33 ID:9fOztVTx
赤いコーティングをイエナとするなら
紫のコーティングはオーバーコッヘンか?
早速買いに行かなくちゃね。

61 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 16:26:11 ID:mrcTGMcP

なんなんだよ、このスレ








おもしれえじゃねえか。w


62 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 16:45:27 ID:hENlKVAw
で、結局極悪さんって誰なんだ?

63 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 17:37:45 ID:kOxr7tpf
>>62
お前じゃないか、じいさんや。

64 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 18:01:54 ID:hENlKVAw
>>63
じゃぁ、おれが極悪さんだとでもいう証拠を上げてみろ。
でなけりゃ、おまえが極悪さんだ! やれ! とっととやれ!

65 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 18:31:57 ID:9cNEKP/j
>>65
自演乙

66 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 18:46:37 ID:N1kNlTkS
>>66
そんなふうに言われる筋合いは無い!

67 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 18:54:47 ID:hENlKVAw
>>67
毎度のこった、知ってる人も多いだろうが、改めて書く。

 汚いぞ! コスナ!

新宿で通るか! 浅草でやってけるもんか!
2度の都落ちも当たり前だ。

68 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 18:59:28 ID:dLL7Wknl
>>68
お前バカだろ

69 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 19:28:30 ID:eXlBjve5
>>69
だ・か・らぁ
バカはチミでしょ

70 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 19:28:42 ID:MxDyPxfy
>>69
お前マジでバカ?
晩飯どきに始めても誰も集まらんだろ

71 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 19:39:05 ID:bVnmjOXU
>>71
そういうお前は晩飯時に書き込んでいるわけだがw
バカは飯食うの忘れて糞レス書き込みに励むでしょw

72 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 20:13:05 ID:9fOztVTx
コシナが販売価格を監視する理由
・中国へ大量に安価で流した業者がいるから
だからって卸値吊り上げたら値上げなんだよ。
その点、戸山のカメラ屋さんはコシナの脅しにも屈せず30%も引いてくれる立派なお店です。
無くなると困るのは消費者なのですから、あまりイジメないでやって下さいね。

73 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 20:40:20 ID:iSDJ86yC
>>72
自演乙

74 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 21:04:08 ID:Emqm4wMX
>>74
こら
レス番を間違えるでない

75 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 21:29:53 ID:JbbmQ4+O
>>75
オマエモナーw

76 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 22:34:04 ID:hENlKVAw
お前ら何年前の2ちゃんねるだよw


でさ、まじで極悪さんってなんなん?
気になってしょうがないんだが…

77 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 22:40:51 ID:4NQ7OIBX
>>77
だからオマエが極悪なんだよ

78 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 22:48:02 ID:hENlKVAw
>>77
じゃぁ(ry

じゃなくて、まじで教えてくれよw

79 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 22:48:52 ID:rTPAAHFF
コシナとは関係ないから気にしなくていいよ

80 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 23:22:18 ID:XwLea6zI
>>80
なぁにやってんだよぉ、このスカポンタン!

81 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 23:36:44 ID:U9x7YgjC
極楽堂のこと?

82 :名無しさん脚:2008/02/06(水) 08:34:13 ID:KsvnM1CY
去年出たカラスコ21Pも25Pも、かなり探したけどまったく店頭に無いのだけどなぜなの?

83 :名無しさん脚:2008/02/06(水) 08:57:39 ID:96uCdZvy
確か有楽町のビクで普通に見たような。

84 :名無しさん脚:2008/02/06(水) 09:07:32 ID:/9KXdpnF
腕を前から上げて肩の運動〜〜♪
はいはい、ラジヲ体操してやがれってーの

85 :名無しさん脚:2008/02/06(水) 10:18:56 ID:KsvnM1CY
取り敢えず第一だけやった。第二もやった方がいいか?

こっちのビクは無い。通販でもビク、ヨドなし。バカ売れしてる訳もなく、少なくないか?

86 :名無しさん脚:2008/02/06(水) 16:14:22 ID:TjfIQy98
うちとこのヨドにはあるよ

87 :名無しさん脚:2008/02/06(水) 17:53:42 ID:qH+DQW3b
>>87
物置にしまってあるの? カビ生えちゃうよ

88 :名無しさん脚:2008/02/06(水) 19:02:22 ID:XMs3Lq9f
名スレの予感

89 :名無しさん脚:2008/02/06(水) 19:44:58 ID:DrQe7PJT
>>89
こんなスレ、何が名スレだヴォケェ

90 :名無しさん脚:2008/02/06(水) 20:03:05 ID:6zaiERV5
>>82
昨日カラスコ21P買ったけど。無いってほんと?

91 :名無しさん脚:2008/02/06(水) 20:04:07 ID:VtTbawwA
>>91
コシナのレンズはよく写るが
ユーザーのお前がボケ過ぎじゃどうしようもないな

92 :名無しさん脚:2008/02/06(水) 23:03:33 ID:TTIwRrZD
>>92
マジ最低

93 :名無しさん脚:2008/02/06(水) 23:47:21 ID:O3f7RSll
>>93
おまいらw

94 :名無しさん脚:2008/02/07(木) 07:52:58 ID:296GRHGG
>>94
同意w

95 :名無しさん脚:2008/02/07(木) 15:05:11 ID:J/cDgFkT
>>95
ちょっと待て

96 :名無しさん脚:2008/02/07(木) 15:29:40 ID:mSRgpRZU
>>96
いつまで続ける気だ
バーカ

97 :名無しさん脚:2008/02/07(木) 15:46:50 ID:WfQdJ2MC
>97
バカはお前だ!!

98 :名無しさん脚:2008/02/07(木) 16:14:17 ID:P2AedCP+
>>98
お前らそろそろ

99 :名無しさん脚:2008/02/07(木) 18:01:29 ID:nbzlGcBi
100ゲット

100 :名無しさん脚:2008/02/07(木) 18:25:26 ID:WfQdJ2MC
>>100
しまった遅かったか。。。

101 :名無しさん脚:2008/02/07(木) 19:10:16 ID:QUvC4x6u

>>99 (・∀・)

102 :名無しさん脚:2008/02/07(木) 19:11:11 ID:QUvC4x6u

>>102 ○| ̄|_

103 :名無しさん脚:2008/02/07(木) 20:37:11 ID:yi/4bC6v
ZMビオゴンの紫コーティングが見つからないのですが・・・
何処で売ってるのか教えてください。

104 :名無しさん脚:2008/02/07(木) 22:51:05 ID:c8wrpIbZ
んなもん歳伝説に決まってんだろ
見抜けやカス

105 :名無しさん脚:2008/02/07(木) 23:27:47 ID:yxg22MhE
>>105
メール欄に燃料投下て書いてあるやろ、気付やカス

106 :名無しさん脚:2008/02/07(木) 23:30:43 ID:/uxAJapJ
>>103大手の商品回転率が速い店を探すんだろうね。個人的に描写に興味がある。
暖色に振ってくるとは考えられないけどさっぱり系で鮮やかな色になってるといいなあ

107 :名無しさん脚:2008/02/07(木) 23:37:02 ID:P2AedCP+
ようやく普通のコシナスレに戻ったな!やったな!

108 :名無しさん脚:2008/02/07(木) 23:41:35 ID:/uxAJapJ
一応極悪堂情報でしょ。。。どこまでネタなのか分からんぞ喪舞ら
・・・あーー情報はプラナー50mmかOrzでも他のも変えてくるんじゃね?

109 :名無しさん脚:2008/02/08(金) 00:44:27 ID:Z5T3t7Zg
コシナがコーティングを変えようとお前らが望むのはヤシコン時代の描写だろ?
Mマウントに限っては徐々にライカに戻ってるからZMの中古が増えてる。
近年のライカは発色も良く解像も良くシャドーも潰れず心地よいトーン。
コシナは「黒の中の黒が写る」と言うけど、「シャドーの中のシャドーがより潰れる」が正しいよ。
ZMで残るのは、プラナー、ゾナー、超広角諸々かな。
コーティングをヤシコンと同じにしての話だけど。
結膜炎かアル中の赤目みたいなレンズは見てるだけで不快だしね。
ヤシコンやハッセルのレンズは宝石のような吸い込まれる感じがあるのに惜しいなぁ。
それにしても某所で見たズマリットのアクアマリンのようなコーティングは良かったなぁ。
コシナも「コシナアラカルト」としてコーティングの調色してくれないかな?

110 :名無しさん脚:2008/02/08(金) 00:52:23 ID:3jmM+uXw
>>ZMで残るのは、プラナー、ゾナー、超広角諸々かな。

他に何があるの?

111 :名無しさん脚:2008/02/08(金) 00:56:07 ID:wlaUAI5/
ビオなんとか

112 :名無しさん脚:2008/02/08(金) 00:57:59 ID:3jmM+uXw
あ〜  ビオスタゴンね!

113 :名無しさん脚:2008/02/08(金) 01:26:23 ID:R9Sgt4xj
明るい茶の間の笑い声 ビオジアス ビオジアス

114 :名無しさん脚:2008/02/08(金) 02:11:12 ID:c9akN/V3
>>109ZFとかはヤシコンに忠実であるべきと思うけど
ZMは別系統でも良いのでは?p55のように透明感があってすっきり系でも良いと思う。

115 :名無しさん脚:2008/02/08(金) 08:23:08 ID:LJVuLcW1
>>109
使用硝材の違いでコーティングが変更されることは、他のメーカーでも
よくあること。性能と、カラーコントリビューションを一定に保つためね。
設計変更じゃないんです。同じ種類の硝材が入荷しても、計測してみる
と微妙に違ったりするんで、これの対応ですね。
それにコーティングがレンズの性能をすべて決めるわけじゃないんですよ。

それよりも、本当は使えば性能的によくなるはずの鉛を含む硝材とかが使えない今の製品は
少々不利だわね。そういう点からみると、ヤシコン時代のツァイスは有利だったかもね。
無理な基準を押しつけるツァイスにコシナはよくついていってると思うね。

116 :名無しさん脚:2008/02/08(金) 08:51:08 ID:ry+3kxAl
>>109
自演乙

117 :名無しさん脚:2008/02/08(金) 10:25:36 ID:QWnGjadF
>>115
各社の特許を見れば一目瞭然だが、無鉛ガラスつっても実際には鉛に似た
性質を持つ別種の(鉛より入手しにくい)重金属を混ぜて溶解してるわけで。
影響があるとすれば性能面よりコスト面ではないかと。

118 :名無しさん脚:2008/02/08(金) 10:51:04 ID:fRui9Nhu
>>117
そう。原料コストの問題もなくはないけどね。鉛の代わりにチタンとかも使うしね。
それよりも問題は量産に適する設計加工ができるかどうかということもあってね。
だってレンズはけっこう凝った設計したとしても、容易に量産できるようになると
ものすごく利益率高い。だって、あんな小さなガラス玉、いくらもしないでしょ。
それと、ツァイスみたいに検査だなんだってやっていると、人手がかかって
しゃあない。この人件費がまた大変そうだね。

119 :名無しさん脚:2008/02/08(金) 11:24:02 ID:3jmM+uXw
なんかコシナツァイスも飽きたな。

120 :名無しさん脚:2008/02/08(金) 11:59:19 ID:r9J9pzv1
あんたが来なきゃええやん

121 :名無しさん脚:2008/02/08(金) 12:01:12 ID:SRDfiAjs
> ものすごく利益率高い。だって、あんな小さなガラス玉、いくらもしないでしょ。
じゃあ顕微鏡の対物レンズなんて100円ショップで売ってても
いいくらいなんだねw

122 :名無しさん脚:2008/02/08(金) 12:11:36 ID:c9akN/V3
しかし、コシナツァイスの色載り悪さは異常・・・何故?
デジ系だと結構いい感じにはなってるのが又奇妙。

123 :名無しさん脚:2008/02/08(金) 13:01:13 ID:Z5T3t7Zg
ZMで残りそうな超広角つーと
・28→中古が溢れてるからやっぱり期待外れ
・25→微妙
・21→Cだけ残る
・18→キャンペーンしても売れず
・15→f2、8になろうが買っても使わないのはコシナレンダーで実証済み

・35→球面ズミルックス、八枚玉、ズマロンがあるから要らん
・C50→ジュピターで遊んだから飽きた


124 :名無しさん脚:2008/02/08(金) 17:26:00 ID:Pbk2mR4J
>>122
おまえの腕が異常なんじゃねえのかい?クソネガカラーフィルム使って
写真屋さん45のサービス同プリで色ノリ悪いって言われてもなw
オレに言わせれば、ZM系はクリアすぎる。もっと性能悪くていいw
ガラスに不要な異物でも混ぜ物するとかできないのかね?



125 :122ではありませんが:2008/02/08(金) 19:50:37 ID:Z5T3t7Zg
僕はポジ使ってますが紙焼きはミニラボで済ませてます。
でもコシナツァイスならカラーネガの方が良さそう。
レンズ自体のレンジが狭いから。

126 :名無しさん脚:2008/02/08(金) 21:57:41 ID:0cumOii7
>>122
レンジが狭いというのは、ヤシコンあたりと比べて硬いとか、階調再現が狭い
という意味ですかね?

ツァイスって、盲目的な信奉者がいるけど、どうなんでしょうね。
デジと違って、フィルムの性能や、プリンターのスキルみたいなのを含めて相対的
に判断しないと、本当のツァイスの性能は一生わからないんじゃないかな。

127 :名無しさん脚:2008/02/08(金) 23:17:07 ID:Z5T3t7Zg
>>126
「お客様はフィルムは何をお使いですか?」
「カラーネガですか(プッ)」
「全紙まで伸ばしてますか?」
「レンズの差なんて全紙まで伸ばさないと絶対分かりません」
これってカメラ屋店員の城東区だけど
「ポジをルーペで見るよりL判の方がピンやボケに関しては見やすいだろ」
「お前はフィルム全コマを全紙に伸ばしてるのか」
「L判やKG判をベタ代わりにするのもアリだろ」
「例えL判だろうと良し悪しは判断できる」
「大伸ばししたいと思わなければ伸ばす必要無し」
と思ってる僕は、モノクロ的判断基準なので暗部が潰れるレンズは使い難いと感じるから
ラチチュードが広いと言うか階調が豊かなプリントが得たいので
発色を語りたければポジを使うけどプリントとして観賞するならカラーネガも否定しない。


128 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 00:43:21 ID:TMgwADBq
出来のいいツァイスもあれば出来の悪いツァイスもある

129 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 01:42:24 ID:GDLW7SbJ
ツァイスは、やっぱりヤシコンって事ですね!
雪の中の大江戸線でGビオゴン買いに行こうかな?

130 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 01:57:31 ID:oPZ0Kiz7
>>127
まあそう硬くなるなw
自分が良いと思う使い方をしてればそれで良いじゃないかw



131 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 02:53:06 ID:HyCSx1El
コシナがツァイスやめてソニーにでも全部権利が移ったら
「やっぱコシナツァイスだな!」とか言い出す>>129

132 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 05:39:14 ID:TMgwADBq
>>129
スレ違いだから釣りかもしれないけど
Gは厳密にはヤシカ・コンタックスでは無いんじゃないか?

133 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 05:54:19 ID:HyCSx1El
京セラ・コンタックスも含めてヤシコンでいいんだよ面倒くさい

134 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 08:50:25 ID:Wm0UUUQi
>>129本流はコンタレックス
>>132違うの?

135 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 08:54:40 ID:Wm0UUUQi
>>132もしかしてコシナだったりしてね

136 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 09:12:00 ID:Wm0UUUQi
IDがUUU・・・うれしいような意味が無いような

137 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 12:36:49 ID:oB4LG04H
>>127
俺はコシナツァイスは暗部出るなあと思ったけどね。もちろんポジで。
フォクトレンダーの一部の非球面レンズと比較しての話だけどさ。

銀塩写真の場合は、フィルムの性能やレンズのクセに合わせて、露光の加減をする
というのは当然のことでしょうけどね。とくにカラーネガの場合には
いくら寛容だからって、露光の与え方だって考えるべきでしょう。
プリント外注なら、焼きの指示だしてはじめて完結するんじゃないのかね。

138 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 13:49:30 ID:TMgwADBq
>>134
ヤシコン=ヤシカ・コンタックス という呼び名には
Y/Cマウントの機材を指す場合と、
吸収される前のヤシカ時代に作られたものだけを指す場合と
京セラ時代(TとかG、N)も含めたコンタックスを指す場合とがある。
俺はマウントのことだと思ってたんだけど
>>133氏は全部含めての呼び名だと解釈しているという事だと思う。

スレ違いだろうからこの辺で。

139 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 14:50:27 ID:7eV3trks
すれ違いついでに、香具コン時代は描写力、21世紀ツァィスは解像力。
と何処かで聞いた。

世界でアンだけファンが居たヤシコンはやはり素晴らしい。

140 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 20:00:40 ID:GDLW7SbJ
Gビオゴンはヤシコンではないと言うので本日は見送りました。
しかしこんな狭い考え方するのはニコ爺とライカヲタだけだと思ってましたよ。
その両者とも今はデジ眼使って相変わらずウジウジやってるようですけどね。
特にライカ本に出て蘊蓄語ってた奴が否定してた筈の自動化された電子機器に走ってツベコベ語ってるのは滑稽ですね。

141 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 20:09:52 ID:Fe7tnYgE
今日も元気だねw

142 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 20:12:20 ID:CPnDV/CG
19-35mm/3.5-4.5
こいつぁ本当に使えるレンズだねぇ。

143 :名無しさん脚:2008/02/09(土) 20:35:04 ID:R/oizjV8
前世紀の28-70/4もいいレンズだよ
テレ端のマクロ域が(゚д゚)ウマー

マクロ100/3.5がゾナーT*100/3.5 Close Focus (ZF,ZK) になるのを
首を長くして待ってるよ

144 :名無しさん脚:2008/02/10(日) 09:24:46 ID:ULGTH1kA
>>140
意味不明??
ヤシコンの意味が分かってないだけじゃんw

145 :名無しさん脚:2008/02/10(日) 11:18:55 ID:yvQQMSt3
>>140
おせーてやる!

ヤシカ コンタックスマウントの略だよ!GはGマウントだろ?

146 :名無しさん脚:2008/02/10(日) 13:19:14 ID:TwUnlPVU
ヤメとけ。また暴れだすぞw

147 :名無しさん脚:2008/02/10(日) 13:32:47 ID:zRVee1qz
ヤシコンは腐った神話。
でもGは誰もが認めるレンズ。

148 :名無しさん脚:2008/02/10(日) 22:13:26 ID:ajbevWj1
ヤシコンって言うのはヤシカ製のコンタックスと侮蔑した意味もあるんだよ。
レンズは良いけどメカは三流って意味でね。
ヤシカ時代を知らない子供はリアルに聞いた事無いだろうけど。

コシ連の28mmはどんなので出るか情報あるか?

149 :名無しさん脚:2008/02/10(日) 22:24:03 ID:eDGYilkJ
どうせ光学系そのままでMマウントになるだけさ


150 :名無しさん脚:2008/02/10(日) 22:29:57 ID:gNHurZaP
>>148

新しい28mm出るの?

151 :名無しさん脚:2008/02/10(日) 22:33:34 ID:x1q/ZpSw
GはジャイアントロボのGです。

152 :名無しさん脚:2008/02/10(日) 22:41:36 ID:NaR7FNE/
行け、大作少年。

153 :名無しさん脚:2008/02/10(日) 22:47:23 ID:WJRBeIeV
ナンミョウ!

154 :名無しさん脚:2008/02/11(月) 00:47:46 ID:/yMKTvko
>>142
トレボーか。オマエが工作員だったとはw

155 :名無しさん脚:2008/02/11(月) 15:32:10 ID:xClujTEY
新しい28mmがでるのかって
28mmがラインナップから消えたままのハズがない。
マウントをMにするのは確実として
f3、5は無くしそうな感じがするけどf1、9だけってことも無かろう。
春の行楽シーズンまでに出して欲しいのだが。

156 :名無しさん脚:2008/02/11(月) 18:12:00 ID:xblfJJ70
Mマウント化は嬉しいけど、70年代仕様のデザはボディを選ぶので
結局、白ウル28mmに逝きますた

157 :名無しさん脚:2008/02/11(月) 20:12:26 ID:M72g28fG
ふと思ったんだが、プらナー50mm1.4の定価を考えると
ウルトロン40mm2って凄く高いよね?

158 :名無しさん脚:2008/02/11(月) 21:03:40 ID:Uph/Ef1f



159 :名無しさん脚:2008/02/11(月) 21:05:43 ID:tx+NXgJo
>>157
そうなんだよな。旧タイプ末期は実売が安かったから感じなかったが
SLIIは確かに割高感がある。

160 :名無しさん脚:2008/02/11(月) 21:47:02 ID:KsGEhYh5
>>159
ロクに数が出ないレンズなんだから、いくらコシナといえど
安売りは無理でしょうねえ。コストはそれなりにかかってるだろうし。
Pにしたことで、ニコンにみかじめ料くらいは上納してるかもしれんぜ。

161 :名無しさん脚:2008/02/11(月) 22:57:23 ID:g5fN/l0P
ZeissをPにしろっての

162 :名無しさん脚:2008/02/11(月) 23:49:05 ID:xClujTEY
>>160
お前の言うPだとニコンに上納の意味がわからん

163 :名無しさん脚:2008/02/12(火) 00:40:22 ID:s/qPts+W
コシナ19-35を買おうと思ったらないじゃないか。
急に中古市場から姿を消したのはなぜだ。

164 :名無しさん脚:2008/02/12(火) 06:03:13 ID:pyS9Qj+l
質問です。

CONTAX G用 Biogon 21/2.8 をMSオプティカルで
Lマウントに改造したレンズはZeissIkonに装着可能でしょうか? 
後玉が干渉して着かないような気もするのですが、
どなたか試された方いらっしゃいますか?


165 :名無しさん脚:2008/02/12(火) 21:37:09 ID:fGA55X0a
>>164
ttp://www.msoptical.com/

top三行あたりを読んでね

166 :名無しさん脚:2008/02/12(火) 22:34:41 ID:YGTdHN/h
Rライカの大家、N本氏のホームページでギャラリー見てたんだけど
やっぱりZMビオゴンは発色悪いね。
画角が広くなるほど色が乗ってない。
「黒の中の黒が写る」との広報なのに
「暗い所はより暗く、そうでない所もそれなりに暗く写っちゃいます」だな。

167 :名無しさん脚:2008/02/13(水) 00:32:28 ID:l99bbqsW
それは露出アンダーでは・・・

168 :名無しさん脚:2008/02/13(水) 00:36:06 ID:8qYwsea0
餌を与えないように

169 :名無しさん脚:2008/02/13(水) 01:02:05 ID:9hXJiO1j
一度野本先生じゃなくて組長の作品を見てから答えるように!

170 :名無しさん脚:2008/02/13(水) 21:39:14 ID:w8tnMk7K
>>169
組長って誰でつか?

171 :名無しさん脚:2008/02/14(木) 09:36:29 ID:745AMS3t

((((;゜Д゜)))

172 :名無しさん脚:2008/02/14(木) 11:11:43 ID:DXIZvW1+
組長の作品は背中に描いてある

173 :名無しさん脚:2008/02/15(金) 00:30:54 ID:UrIYX+a0
RLFCとか言うんじゃないか?
ライカレンズなんとか言う本に出てる人。
広場だか湘南だかのリンクにあったかも知れん。

174 :名無しさん脚:2008/02/17(日) 22:13:51 ID:jyvAR7ZG
ここでいいのか分かりませんが質問。
エルマー35mmを使いたいのですが、
ベッサR2とR4どっちを買えばいいんでしょうか?
後々25mmと50mmは買い足すと思います。


175 :名無しさん脚:2008/02/17(日) 22:20:56 ID:bPHeQjH7
俺ならR3+25mmファインダーかな

176 :174:2008/02/17(日) 23:04:27 ID:jyvAR7ZG
>>175
レスサンクスです。
RF機使ったことないんで、
外付けファインダーの使用感が分からないんです。
そういう時はパンフォーカス前提ですか?

177 :名無しさん脚:2008/02/17(日) 23:18:16 ID:wmuO11iI
俺ならR2かな。一番無難だ。
まあ、どのレンズをメインで使うかによるよね。

178 :名無しさん脚:2008/02/17(日) 23:40:42 ID:588F6E/Y
>>174
将来の25mm使用を考えると俺ならR4。
外付けファインダーはバッグの中で不安定。
視度調節もできない(ものが多い)。

179 :174:2008/02/17(日) 23:51:13 ID:jyvAR7ZG
皆さんレスありがとうございます。
って結局どれ買えばいいんだ!w

けど、それぞれ勧める方がいるということで、
どれ買っても良さげですね。
取りあえず迷いながら一台買ってみます。ありがとう。


180 :名無しさん脚:2008/02/18(月) 12:28:25 ID:Dz2Ajdg4
ファインダーもレンズみたいにブロックごと交換できたらいいのにな

181 :名無しさん脚:2008/02/18(月) 13:01:32 ID:+vGse9T7
>>179
35mmと50mmのどっちをメインで使うかでボディ決めた方が良いかと。
ただコシナのファインダーは外付けでも写る範囲がいい加減だから。
俺は3mぐらいまでの距離ならだいたい勘で補正できるけど、
無限遠の距離はもはやどの程度写るのかわからん。

182 :名無しさん脚:2008/02/18(月) 13:07:12 ID:GPpS+dIB
距離が無限なんだから写る面積も無限

183 :名無しさん脚:2008/02/18(月) 18:57:37 ID:nC07xlTZ
別体式露出計はコシナレンダーツアイスより
ライカに似合う罠。

184 :名無しさん脚:2008/02/18(月) 20:22:31 ID:VhwcaYWB
>>181
無理してレンジファインダー使うなよ!
お前はキスデジで十分だ!

185 :名無しさん脚:2008/02/18(月) 23:02:47 ID:qUu0rS1g
ですよねー

186 :名無しさん脚:2008/02/19(火) 22:18:13 ID:NGG8Cud7
いおす☆きっす

187 :名無しさん脚:2008/02/19(火) 23:57:21 ID:8eVprwbG
R4Aと35mmf1.4購入記念age!

188 :名無しさん脚:2008/02/20(水) 00:36:03 ID:SvStQmFO
R4Aかぁ
ファインダー倍率が低いようだけど、有効基線長がライカの0.58よりも更に短いから悩み中
SWにするより使い勝手良さそうなんだよね
ただ安直に内蔵フレームで選んで良いのか?
AEは便利だがコシナ系はアンダー出すと言うのが気になるなぁ
補正掛けるならマニュアルでもと思う
本当はイコンの基線長を生かして倍率下げた21mm枠内蔵ファインダーに期待してんだけど出さないだろうね

189 :名無しさん脚:2008/02/20(水) 00:38:43 ID:QCnSFKAJ
>>188

なんだか頭の悪そうな人ですね。

190 :名無しさん脚:2008/02/20(水) 00:44:11 ID:h2F7sLzm
それでもライカCLより長い>>R4A/Mの有効基線長

191 :名無しさん脚:2008/02/20(水) 09:36:59 ID:iPhs45Gi
>>163
時たま出るから気長に待て
でも、期待するな

192 :174:2008/02/20(水) 23:33:49 ID:63A1r9/D
174です。結局R2A+沈胴エルマー買いました。
わーい。
で、
取説読むとこのレンズは沈胴出来ないらしいですが、
どこかに書いてあった通り前玉を最大に繰り出した状態で
沈めるとジャストで沈胴しました。
…これってまずいんですか?

193 :名無しさん脚:2008/02/20(水) 23:45:24 ID:IW+bqjr+
俺もそうしてるよ
インダスターだけど

194 :174:2008/02/21(木) 00:14:28 ID:HMieQTtw
>>193
レスありがとうございます。
最初そのまま押し込んだら、塗装がいきなり禿げてびびりましたが、
大丈夫そうですね。
週末が待ち遠しい。

195 :名無しさん脚:2008/02/21(木) 00:39:06 ID:RhEGBVpx
ビオゴンの記事に「ベタな光線状態でも微妙な階調を再現する」とあった。
自分としては「ハイコントラストな光線状態でも豊かな階調を再現する」レンズが欲しい。
飛ぶか潰れるかだと潰れない方が好み
ビオゴンだと俺には向いてないよね?
35mmノクトンの限定品も気になる。
真鋳と塗りだっけ?
多分買いだな。

196 :名無しさん脚:2008/02/21(木) 00:45:38 ID:p379DCKD
>194
ボディ内のあたる所に0.5mmモルトを小さく切って貼っておくとさらに良いデス

197 :174:2008/02/21(木) 23:50:57 ID:HMieQTtw
>>196
今やってみた。
安心感が倍増した。
感謝です。

198 :名無しさん脚:2008/02/26(火) 00:42:08 ID:hEsUFjfC
コシナさんさぁ
MC、SC、コマフレア云々もいいんだけどさぁ
シャドーが潰れず、ハイライトも焼き込めるレンズ出してよ
解像度はズミクロンを、発色はヤシコンを凌駕してて、大口径なのにコンバクト、フード逆被せ可能、勿論真鋳黒塗装でね

199 :名無しさん脚:2008/02/26(火) 05:56:01 ID:YH2Jzqrv
ノクトンレンズをデジタルで使いたいんですけどライカとエプソンのやつ以外ではどんな選択肢がありますか?

200 :名無しさん脚:2008/02/26(火) 09:43:05 ID:6jc8ZHQf
フィルムスキャナ

201 :名無しさん脚:2008/02/26(火) 10:51:35 ID:nk7kBZTo
>>200
ワロタ

202 :名無しさん脚:2008/02/26(火) 13:07:30 ID:20lDuuM5
フィルムスキャンって一見面倒だけど、
デジカメのRAW現像するぐらいなら、たいして手間は変わらない気がする。
つーか、35mmフルサイズが用意されていないマウントでもフルサイズだぜw

203 :名無しさん脚:2008/02/26(火) 14:44:41 ID:YH2Jzqrv
じゃあ銀塩で使うにはどういう選択肢がありますか?
ベッサなんちゃらとライカのみ?

マウントアダプター経由でEosとかで使いたいんですけど

204 :名無しさん脚:2008/02/26(火) 17:13:20 ID:qWGaQKF4
>マウントアダプター経由でEosとかで使いたいんですけど

_
フランジバックの長さが違うから
Mマウントとかのレンジファインダー用レンズは一眼ぢゃ使えないよ。
まあ、ライカMとかベッサとかZeiss Ikonじゃないと駄目。

205 :名無しさん脚:2008/02/26(火) 20:27:51 ID:VZcgoLH3
なんでわざわざ不便なマウントアダプタEOSなんだ??
ベッサでもバルナックでもいいのに

206 :名無しさん脚:2008/02/26(火) 22:35:16 ID:6jc8ZHQf
釣られてんじゃねーべよ。
ノクトン持ってるやつがアダプターでEOSだとか言わねーべ。

207 :名無しさん脚:2008/02/27(水) 08:01:55 ID:/qQEICpd
いや、釣りじゃないです。ノクトンの薄いレンズが使いたいんですけど、手持ちのフィルム機がEosしかない&お金がないので・・・

VMマウントっていうのはLマウントと互換性あるんですか?

208 :名無しさん脚:2008/02/27(水) 08:16:03 ID:2z7YCqM6
>VMマウントっていうのはLマウントと互換性あるんですか?

VMマウントはライカMマウント互換って事。
Lマウントはスクリュー式で、アダプター介してMマウントのカメラに付けられるが逆は無理。
とりあえずググれ。

209 :名無しさん脚:2008/02/27(水) 08:29:34 ID:/qQEICpd
ありがとうございます。

VMマウントのカメラを買えばとりあえず一通り使えるって感じですね。

210 :名無しさん脚:2008/02/27(水) 08:57:58 ID:0azD0Qe3
Mマウント初心者?
ボディ増えるのが嫌でないならベッサでも買えばいいんじゃない。
でもMマウントは金かかるよ。
ノクトンだけで終わるわけがないw

211 :名無しさん脚:2008/02/27(水) 21:20:10 ID:53Eu4SVa
とりあえずNOKTON銘ならいいってんなら、58mmならAi-sかKAでも使えるだろ。
Ai-sならアダプタでEOSでも使えるんじゃね?



212 :名無しさん脚:2008/02/27(水) 22:36:48 ID:0azD0Qe3
いや、新しいやつを使いたいんでしょ。
スペックだけ見ると魅力的だもんね。
安いし。

っていう発想で質問してきてるんだと思うけど。

213 :名無しさん脚:2008/02/28(木) 15:15:21 ID:dqgseZb3
R2CってやつはコンタックスのGマウントレンズが使えるってことでいいのでしょうか?

214 :名無しさん脚:2008/02/28(木) 16:00:28 ID:oLq+/zcL
(´ー`)y-~~~

215 :名無しさん脚:2008/02/28(木) 22:26:20 ID:T1jtSuiv
おやすみ。

216 :名無しさん脚:2008/02/28(木) 22:30:45 ID:Dm4f9LLz
>>213
使えるよ。
Gは非常にいいレンズなのでぜひ試してちょ。

217 :名無しさん脚:2008/02/28(木) 23:17:21 ID:GDb2s3rk
そうか CはコンタックのCだったのか。
Gレンズ安いし買おうかな。

218 :名無しさん脚:2008/02/29(金) 00:28:36 ID:sMJ6g1x3
よーしパパGホロゴンと込みで買っちゃうぞー

219 :名無しさん脚:2008/02/29(金) 00:37:47 ID:3iTJeW+h
M6でプラナー45mm使ってるけどかなりいいね。
ズミクロンより気に入ってる。

220 :名無しさん脚:2008/02/29(金) 00:56:23 ID:6Bav/0ua
Gマウント?よく確認してくださいね。

221 :名無しさん脚:2008/02/29(金) 01:48:21 ID:D0jRUDWX
宮崎の改造品じゃないの?


222 :名無しさん脚:2008/02/29(金) 02:14:46 ID:3iTJeW+h
まあそうなんだけど、あんまりマジレスしないでねw

223 :名無しさん脚:2008/02/29(金) 12:11:18 ID:9/LPd0ef
>>220
空気嫁

224 :名無しさん脚:2008/02/29(金) 13:28:13 ID:qTdB5jpQ
>>216
一眼レンズのコンタックスマウントのは使えませんよね?

225 :名無しさん脚:2008/02/29(金) 14:58:06 ID:YMFpnr9k
>>224
使えないよ。旧RFのドイツ製のしかね。

>一眼レンズのコンタックスマウントのは使えませんよね?
も使えないよ。

1眼マウントはY/Cマウント言って今難民なんです。
だから、コシナに難民が救済懇願してます。

みんなでお願いしましょう!

226 :名無しさん脚:2008/02/29(金) 15:54:03 ID:dl/4KOSe
>>225 つKenkoボディー&極楽中古


227 :名無しさん脚:2008/02/29(金) 19:51:15 ID:7B7l+dg+
ZM 2/85の評判を知りたいんだけど、買った人いる?
高いレンズだから、かなり少ないと思うけど。

228 :名無しさん脚:2008/02/29(金) 22:21:45 ID:HhaI41bp
作例が見あたらないね。
俺だったら半値で買えるズミクロンだな

229 :名無しさん脚:2008/03/01(土) 05:08:07 ID:IRO4sO0F
>>228
ZM85は、見る限り凝った設計のレンズみたいなので、
Leicaと比べたら値段は良いと思う。
凝ってなさそうなElmarit 90で同じくらい、Apo Summicronn 90だと1.5倍以上するから。

230 :名無しさん脚:2008/03/01(土) 12:25:56 ID:+Fgdw2xj
Bessa Tのボトム部分はR2Mのが普通に付きますね。
裏蓋とボトムを金属に変えてみると、ちょっとは
高級感がでるかなw

231 :名無しさん脚:2008/03/01(土) 21:22:21 ID:aCr+oOY4
>>229
一説にAiAFニッコール85mm/1.8とレンズ構成が
クリソツという話も有るけどねぇ。
ニッコールの方は良く写るレンズなのでそれをRFで楽しめると思えば
悪くはないかもね。
でも個人的にはズマリット90/2.5の方が興味有るなぁ。

232 :名無しさん脚:2008/03/02(日) 00:43:04 ID:U1YmMByl
ttp://www.imx.nl/photo/canon/state_of_the_art_of_medium_.html

英語だし、所々画像が抜けてるけどさ。ZM85とアポズミの比較

233 :名無しさん脚:2008/03/02(日) 07:02:08 ID:R/vYuDN0
>>231-232
どうもありがとう。2chに流れる情報量、恐るべし!


234 :名無しさん脚:2008/03/06(木) 17:33:14 ID:SBh1LXiS
久々に来てみたら物凄くまともなスレになってるな。
俺が居ないせいかwww

235 :名無しさん脚:2008/03/07(金) 00:56:56 ID:wvnKg1ZM
自演乙

236 :名無しさん脚:2008/03/07(金) 14:47:07 ID:fb1shX0F
>>235
じゃぁ、おれが自演したとでもいう証拠を上げてみろ。
でなけりゃ、おまえがクソだ! やれ! とっととやれ!

237 :名無しさん脚:2008/03/07(金) 14:50:17 ID:7c0CHpT/
またか…(´・ω・`)ショボーン

238 :名無しさん脚:2008/03/07(金) 15:33:15 ID:Nck62ByP
>>238
元はと言えば全てお前が悪い

239 :名無しさん脚:2008/03/07(金) 23:03:23 ID:wdxVNkPl
>>239
まじ死ねや
うぜーんだよカス

240 :名無しさん脚:2008/03/07(金) 23:35:50 ID:Ap6gHk0t
>>240
お前みたいな低レベルな奴はコシレンツァイスなど使う資格なし

241 :名無しさん脚:2008/03/07(金) 23:50:56 ID:0jOC+HZN
>>241
お前もなw

242 :hisabisa:2008/03/08(土) 00:03:01 ID:EH6kLVYH
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)



243 :名無しさん脚:2008/03/08(土) 00:13:03 ID:Kf/eU5CU
>>243
自演乙

244 :名無しさん脚:2008/03/08(土) 19:28:26 ID:zQaF7VRX


245 :名無しさん脚:2008/03/08(土) 19:37:59 ID:JUx6gVKl
れー

246 :名無しさん脚:2008/03/08(土) 20:25:09 ID:QqOo/0DK
かれい 【鰈】

カレイ目カレイ科の海魚の総称。全長約15センチメートルの
小形種から、オヒョウのように2メートルを超すものまでいる。
体は平たくて楕円形。普通は両眼とも体の右側にあるが、
ヌマガレイは左側にある。有眼側は暗褐色ないし黄褐色、
無眼側は白色ないし淡黄色。食用。また、釣りの対象魚。
世界に約100種、日本近海にはマガレイ・ババガレイ・ムシ
ガレイ・メイタガレイ・マコガレイなど約四〇種がいる。寒帯
から温帯の海域に広く分布。



247 :名無しさん脚:2008/03/08(土) 21:01:05 ID:zQaF7VRX
残念でした
カセヨと打ってる途中だったんだよ

248 :名無しさん脚:2008/03/08(土) 21:54:54 ID:JUx6gVKl
>>248
負けず嫌いなヤツだなぁw

249 :名無しさん脚:2008/03/08(土) 22:26:32 ID:/Y9+LpLv
●_(゚∀゚ )≡ モヒョヒョヒョヒョ ヽ(A`)ノ≡ コラァァァ!! ウンコカセヨー!!

250 :名無しさん脚:2008/03/08(土) 23:14:18 ID:Kf/eU5CU
>>250
いい加減もうヤメレ

251 :名無しさん脚:2008/03/09(日) 11:12:50 ID:WGzbfHNF
35mmと50mmが主な使用レンズなんだけど、1.0倍ファインダーのR3Aに魅かれています。
ファインダーイッパイイッパイで、35mm見当でよろしい?
35mm使うのに外付けファインダーも何だし・・・。

252 :名無しさん脚:2008/03/09(日) 14:23:18 ID:R/ue+dIj
3Aだと40mm枠でもいっぱいいっぱいだけど。



253 :名無しさん脚:2008/03/09(日) 14:50:27 ID:XbqmZe7U
まあ別にいいんじゃないの?
そんな厳密なフレーミングなんて必要ないでしょ。
オレは45mmを50mm枠で使ってるよ。
ちょい広いと思って使えば問題ない。

254 :名無しさん脚:2008/03/09(日) 22:49:24 ID:HQQJTeh9
>>251の書き方だとあんまり構図にシビアじゃないみたいだから>>253がFAだと思う。
しかしやはりアングルにシビアでありたいと思うなら適正なビューファインダーを使いたまえ。

255 :名無しさん脚:2008/03/10(月) 10:59:00 ID:jOKjJgq2
一眼レフ使えばいいじゃん

256 :名無しさん脚:2008/03/10(月) 13:25:35 ID:B3t9TgGJ
だから〜R3Aのファインダーだと35mmは見えていない所まで写る。
50mm枠で45mmレンズってレベルの話じゃないのよ。
眼鏡かけていたら40mm枠全周を見渡すのも難しい。
強いて言うなら50mm用のカメラだと思ってよいかも。

257 :名無しさん脚:2008/03/10(月) 13:57:25 ID:nRSL9pww
だから〜そんな細けぇ奴は一眼レフでも使えば?

258 :名無しさん脚:2008/03/10(月) 14:51:11 ID:iDPNOzB6
広角系を烏子でそろえた。
烏子50mmの中古を探したら・・・案外ブツが無い。
値段も重さも、そう極端には変わらないようだから、
野駆豚に行くべきか。

259 :名無しさん脚:2008/03/10(月) 15:00:18 ID:I46f/7z2
>>251
R3Aの立体視 いいぞ〜。
35mmも使えんことはないから買っちゃえ。

260 :名無しさん脚:2008/03/11(火) 00:48:04 ID:FmAWeVvN
>>256
少なくとも、枠に入っている範囲は写るわけだし、
トリミングという手もあるんだから、
そんなに実用不可能というほどではない。
その程度のトリミングも許せないという人もいるかもしれないが、
そんな人がRFにこだわる方が不自然。
そりゃあちゃんとした35mm枠があるにこしたことはないけど、
質問者の主旨はそういうことじゃないでしょ。

261 :名無しさん脚:2008/03/11(火) 01:39:13 ID:tIyC51du
黒枠出しでモノクロプリントでもしたいんじゃないの?

262 :名無しさん脚:2008/03/11(火) 13:04:48 ID:FbfelKzW
モノクロスナップ用にZeiss Ikon+NOKTON Classic 35mm
買おうと思ってるんだけどどうかね?


263 :名無しさん脚:2008/03/11(火) 13:48:16 ID:1XRkBIH0
>>262
いんじゃね?
ファインダー見やすいし。

264 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 22:38:45 ID:2viDVtkF
あのよ〜
一眼レフたってファインダー視野率100%のがどんだけあんだよ
ファインダー視野率100%とノートリの連呼は初級者の証なんだよ

265 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 22:58:57 ID:nrb1jR91
だなっす

266 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 23:00:43 ID:dbw6anpK
君、>>256
一眼レフ使えって書いたのはおれじゃあないが、
もうちょっと行間読んだ方がいいんでね?

267 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 23:06:46 ID:ZWW2yKNH
違うんじゃない?文末の終わり方が違うぜ>句読点
こういう部分は個人の癖がでるし。

268 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 23:38:27 ID:Y/1DpTlC
ベッサにヴィゾフレックス付けたことある人いますか?


269 :名無しさん脚:2008/03/13(木) 00:21:59 ID:fJdXL7P9
>>267
まあどっちでもいいんだけどね、
どのレスに何を言おうとしてるのかイマイチ不明なもんで。
>>257に反論してるんだとしたら、
ちと読めてねーんじゃねーかと思ったんでね。

270 :名無しさん脚:2008/03/13(木) 00:49:29 ID:IbOEPqeO
俺なんてファインダー視野率0%でも平気たぜ。
普通の人が黒フチのプリントを見て感動するか?⇒遺影を連想する


271 :名無しさん脚:2008/03/13(木) 14:15:18 ID:diY0ueyn
はっきり言うけど、それはファインダーじゃない。

272 :名無しさん脚:2008/03/13(木) 21:41:42 ID:nScH/wg8
>視野率0%
それコンツールファインダー

273 :名無しさん脚:2008/03/14(金) 00:11:14 ID:u+ie7+PW
関係ないけどこれひどくないか...................orz

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r44627894

274 :名無しさん脚:2008/03/14(金) 01:02:30 ID:YI0Y0SWn
コシナレンダーの28mm復活はまだ?
対称型の美学なんつーのはどうでもいいから
ズミクロン8枚玉を28mmにしたような少しクセのあるボケのが欲しいな
世間が柔らかい広角を欲しがるの傾向だとするなら逆に硬めなのでもいい
優等生レンズはツァイスブランドで出して暴れ玉をコシナレンダーブランドつてのはどうよ?

275 :名無しさん脚:2008/03/14(金) 01:30:25 ID:prpI4fRv
フックwwwwww

フックってタッピングネジだろwww壊す気かwww

276 :名無しさん脚:2008/03/14(金) 08:45:54 ID:DgjBASHz
28mmF1.4がいい

277 :名無しさん脚:2008/03/14(金) 09:28:48 ID:aJnPdu+n
使用頻度は低いだろうが、135mmアポランター出して。
一眼レフユーザーだって400mmクラスより上なんて、
一部の人以外は常用しないけど、ラインアップされて
いる。
ここらまであると、RFでとりあえず何でも撮れる(積もり
になれる)から。

278 :名無しさん脚:2008/03/14(金) 11:23:07 ID:gehDkuxL
使用頻度というより、実用度というか信頼性というか


279 :名無しさん脚:2008/03/14(金) 11:56:41 ID:aJnPdu+n
なら、ミラーボックス作ってマクロアポランター125mmのMマウント版を
出して欲しい。

280 :名無しさん脚:2008/03/14(金) 20:17:32 ID:Ge0Nghbg
>>279
それなんてヘクトール?

281 :名無しさん脚:2008/03/14(金) 21:39:17 ID:aJnPdu+n
いっそContaxTの復刻を。
180mmまでOK(ということになっている)。

282 :名無しさん脚:2008/03/14(金) 22:45:35 ID:262iEV7h
そこでドレーカイル式の距離計プリズムを組込んだレンズをだそうぜ。



283 :名無しさん脚:2008/03/15(土) 03:31:22 ID:2px+7gOs
>>273
なんだこいつ! 乱暴すぎ!
てかてめーが余計なもんつけなきゃジャンクってほどでもなかったのによぉ

284 :名無しさん脚:2008/03/15(土) 06:56:46 ID:Rs6BTgHU
わろたw
フックつけなくても欠落してればジャンクに変わりないけど

285 :名無しさん脚:2008/03/15(土) 10:23:07 ID:K7rsmu5o
分かってないなぁ
色々と吊るせて便利だぞw

286 :名無しさん脚:2008/03/15(土) 10:39:20 ID:N8kNLHro
BessaTでも135mmが限界では?

287 :名無しさん脚:2008/03/15(土) 11:54:34 ID:d0+3omsv
RF機の望遠対応限度は、
ロボットロイヤルが200mm。
コダックエクトラが300mmだったけ。


288 :名無しさん脚:2008/03/24(月) 17:32:42 ID:6yMsx0nX
R3M+50/2 購入記念age!

289 :名無しさん脚:2008/03/24(月) 18:06:15 ID:So2y+WIC
>>288
オメ!

290 :名無しさん脚:2008/03/24(月) 19:03:10 ID:uuWMoGR7
ウルトラワイドへリアー12ミリ ニコン用
ぽちっとやっちゃったよ。
どうしよう

291 :名無しさん脚:2008/03/24(月) 19:55:42 ID:JyWOoMJn
ome

292 :名無しさん脚:2008/03/24(月) 20:24:31 ID:JyWOoMJn
ひさしぶりにコシナ24mmでリバーサル使ったみたが
イーヨ(・∀・)イーヨ!

フォクトレンダーやツァイスもいいけど激安シリーズも辞めてほしくないねぇ

293 :名無しさん脚:2008/03/24(月) 21:07:15 ID:w+r92Gjy
フォクトレンダーで出してるストラップ買ったけど
これってアルティザン&アーティストのものと同じですよね?

294 :名無しさん脚:2008/03/25(火) 00:30:19 ID:vQn5HMrw
そうだよ

295 :名無しさん脚:2008/03/25(火) 21:42:31 ID:h6dkeNLI
R-D1が飽きてきたのでBessaにもどって来ました

296 :名無しさん脚:2008/03/25(火) 21:44:08 ID:Y5BEJc0z
へぇ〜え

297 :名無しさん脚:2008/03/25(火) 21:44:42 ID:9vj3Y7mS
ここは貴方のスレなのよ

おかえりなさい(・∀・)

298 :名無しさん脚:2008/03/26(水) 23:39:58 ID:UP0fej+0
極〇堂のCビオゴン35/2、8作例見た?
ピンの来ないボケ玉かと思ったよ。
久しぶりに笑いが止まりません。

299 :名無しさん脚:2008/03/27(木) 00:14:33 ID:Fg4qnvjS
>>298
眼鏡かけてるから
気の毒な話じゃねえのか?



300 :名無しさん脚:2008/03/27(木) 00:23:12 ID:IS+r3ZOv
>>294
そう? やはりそれなりに感じるけど。。。
でも、個人差あるから感じ方違うけどね。



301 :名無しさん脚:2008/03/27(木) 00:36:30 ID:IS+r3ZOv
ごめん。292さん宛てでした。

302 :名無しさん脚:2008/03/27(木) 00:46:21 ID:f9IAO36e
極〇堂のアホは眼鏡なんて使ってないだろ。
勉強しないでカメラ小僧してたらこんな人間になりますって感じのツラだ。
眼鏡掛けてオドオドしてんのは店長で極度の無知つーか素人。
それに距離計に視度は関係ない!
キャンギャルに腰が退けた状態でピントを合わせレリーズの瞬間勃起を隠すために一歩前進しちゃったんだろうね。

303 :名無しさん脚:2008/03/27(木) 09:24:47 ID:67KwIxxn
勉強とか書いてるw

春だねえ

304 :名無しさん脚:2008/03/27(木) 13:16:41 ID:dGGtsPt5
>>304
お前こそ春房w

305 :名無しさん脚:2008/03/27(木) 15:18:55 ID:4exiW4Fv
>>305
お前こそ春厨

306 :名無しさん脚:2008/03/27(木) 15:33:02 ID:DHgB9j2Z
以下、くたびれたオヤジのつまんない馴れ合いが延々と続きます

307 :名無しさん脚:2008/03/27(木) 15:35:54 ID:ykzv9eXJ
>>307
くたびれたオヤジってお前自身じゃん

308 :名無しさん脚:2008/03/27(木) 16:18:23 ID:67KwIxxn
>>308
距離計に視度関係ないならこれは何?
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/acce/shido.html


309 :名無しさん脚:2008/03/27(木) 21:09:28 ID:nFYnyl6w
>>308
自問自答

310 :名無しさん脚:2008/03/27(木) 21:35:07 ID:WrGw65M3
>>310
空気嫁

311 :名無しさん脚:2008/03/27(木) 22:08:33 ID:GqJvND2E
>>310
オマエモナー

312 :名無しさん脚:2008/03/28(金) 02:18:39 ID:kIi/acbc
RF機の視度補正で二重像合致に影響するとは知らんかった。

313 :名無しさん脚:2008/03/28(金) 08:08:54 ID:Pn/AhR6U
ファインダー内の像が、クッキリ見えれば、像の合致もしやすくなるってことじゃない?

314 :名無しさん脚:2008/03/28(金) 13:35:26 ID:dF8hjTSQ
最近のコシレンと、ツァイスのレンズの先端部分なんだけど
黒鏡胴に合うような、バヨネット式で見た目のためだけのカバーとか作ってくれませんか?

315 :名無しさん脚:2008/03/28(金) 13:51:54 ID:/WOS80Tq
カバーがカパッと嵌められるように

316 :名無しさん脚:2008/03/28(金) 14:00:05 ID:AOxKSNli
つーか最初から黒くしとけよな、
と思うオレはツァイスユーザー失格?

317 :名無しさん脚:2008/03/28(金) 14:12:18 ID:6z305Z6r
俺も黒のがかっこいいと思う。
マジックで塗りたくなった。

318 :名無しさん脚:2008/03/28(金) 15:19:40 ID:++McT9cO
カラスコ21mmF4P、25mmF4Pとの差別化は
どういう意味があるんでしょうかね?

319 :名無しさん脚:2008/03/28(金) 16:09:24 ID:/WOS80Tq
カラスコ同士の比較は焦点距離も違うので無意味
それともBiogon?
ならBiogonは大きく明るく高い、コンパクトなカラスコとは性格が全く違う
C-Biogon21は比較的小さいけど値段二倍のマニヤ向け高級品



320 :名無しさん脚:2008/03/28(金) 22:01:16 ID:txGQjEiA
あ、319さんすみません言葉足らずでした
カラスコ21mmF4P、25mmF4Pのレンズ先端部分のことでして
この2本はピカピカさせてないのなんでかなあと思いまして

321 :名無しさん脚:2008/03/28(金) 23:03:59 ID:YbcFUxuo
フードがバヨネット式の場合は取り付け部がすれないようにメッキして、強度を増しているのではないの。
カラスコは小さなねじ込みフードなので黒塗りのままで問題ないかと。

322 :名無しさん脚:2008/03/30(日) 00:14:44 ID:tP2rRe/X
ビオゴン21は4、5だろうと2、8だろうとカラスコ21の二倍近い価格だど。
それに二倍だってマニア向けとは限らんど。
2、8だって常に開放で使うんか?
んなぁこと無ぇべさ。

323 :名無しさん脚:2008/03/30(日) 01:16:54 ID:MGgP512P



   ま た お ま え か




324 :名無しさん脚:2008/03/30(日) 18:19:36 ID:dyejQ845
話をブタ切りにして申し訳ないのですが
ベッサカメラの安い店が関西にありませんか?
またどれくらいの価格以下なら買いですか?
よろしくお願いします。

325 :名無しさん脚:2008/04/01(火) 12:03:59 ID:wB0iJV9E
新品で買うつもりなら、通販にしたら?
少なくとも大阪近郊にはあまり安いところはないよ。

326 :名無しさん脚:2008/04/01(火) 23:30:07 ID:RiitA0Va
俺は梅田のクラシックじゃない方のヤオトミで買った。
値段見て中古だと思って買ったら新品だったのでびびった。
ただし品数が少ないのでお目当てのモデルがあるかどうかは知らん。

327 :名無しさん脚:2008/04/02(水) 11:56:49 ID:PybLNkqc
>>326
おーありがと
今度ちょっと見てくるわ
ノクトン35が安かったらいいな

328 :名無しさん脚:2008/04/03(木) 12:40:31 ID:6ubiTM2H
R2A+40/1.4 購入記念パピコ!

329 :名無しさん脚:2008/04/03(木) 17:30:46 ID:tCmj8qDY
>>328
おめ!

330 :名無しさん脚:2008/04/03(木) 17:40:34 ID:D3BRXMSU
中古だし、ニコンFマウントだけど
ウルトラワイドへリアー12ミリ購入。
早速近所の土手の桜を撮ったら怒迫力。
きちんと露出計とメジャーを用意しておくんだった。(注)
傑作になるはずだったのに。
こんな良いレンズが杯盤のままではMOTTAINAI。
カールツアイス版も是非出すべき。
(注)なんと最短距離30センチだよ。


331 :名無しさん脚:2008/04/04(金) 01:32:24 ID:CeaTgc//
そこまでの超広角は少しの間面白いけどすぐに飽きる
せめて画像確認してから写したいから一眼レフ買う
なので廃盤

332 :名無しさん脚:2008/04/04(金) 02:28:51 ID:765ch3Uj
持ってないからわからないけど、
なんでも写るから撮影の意図が反映させにくいってことか?

333 :330:2008/04/04(金) 05:37:18 ID:QKnk5KIi
>>331
 レスありがと。
ヤフオクで15ミリの方を出品していた人のコメントでも
同じように行っていたのを思い出した。
結局余りつかわなかった、って。
ヲレの場合は変態なので常用レンズがトキナーの17ミリだったり
魚眼ワイコン付コンデジだったりするので、超広角は普段から慣れている。

 しかし、確かに言うとおり、一眼レフとかライブビューのコンデジに慣れていると
外付けファインダーは使いにくいといえば使いにくいね。

>>332
 なんでも入り込むのは確かに欠点。一眼やコンデジだとどこまで入り込んでいるか
すぐにわかるんだけど、レンジファインダーや外付けだとその場ではわからない。
撮影の意図というより写真として出来上がってみてから「アチャー」ってことが多いんだよね。

334 :名無しさん脚:2008/04/04(金) 07:07:41 ID:qLb9+0Ue
21mmは常用できるのにね

335 :名無しさん脚:2008/04/05(土) 01:41:06 ID:jpr3adeT
>>333
ディスコンになったのはニコンFマウントだけでしょ?
LマウントのUWHは人気あるよ。
一緒にしないでくれたまへ。

336 :名無しさん脚:2008/04/07(月) 02:03:45 ID:L9xrPNDC
12mm常用してますが何か?

337 :名無しさん脚:2008/04/08(火) 13:40:32 ID:OaQir0kw
SWH15mmをD40で常用中。
外付けファインダー無し、大外ししても撮り直せばいいというのがいい。


338 :名無しさん脚:2008/04/08(火) 14:51:04 ID:LE414Rus
>>337

D40ってミラーアップ撮影出来るのか?


339 :名無しさん脚:2008/04/08(火) 14:57:39 ID:I6CbErUk
ミラー取っちゃったとか?

340 :名無しさん脚:2008/04/08(火) 15:28:48 ID:OaQir0kw
手で直接ミラー上げて、SWHぶっさす。

341 :名無しさん脚:2008/04/08(火) 16:59:00 ID:LE414Rus
>>340

壊すぞw

342 :名無しさん脚:2008/04/08(火) 17:44:16 ID:OaQir0kw
ミラーの裏側を軽く削って、ちゃんと使えてる。
楽しいぞ?

343 :名無しさん脚:2008/04/08(火) 22:29:19 ID:XkmtNel3
Bessa R2A + 35mm F2.5買ってきたよ。
自演乙の人のためだけにこのスレに来てた俺も、
ようやくお前らの仲間入りが出来た。

344 :名無しさん脚:2008/04/08(火) 22:40:32 ID:4fB5PozL
ome
R/R2に35/2.5はベストマッチだと思う俺

345 :名無しさん脚:2008/04/08(火) 23:58:27 ID:6nalXEEt
>>343
オメ
いい組み合わせだ
カラスコ35は俺の一番のお気に入りだ

346 :342:2008/04/09(水) 01:20:39 ID:Ewv1OVIW
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080409011829.jpg
ほれ。

347 :名無しさん脚:2008/04/09(水) 02:21:47 ID:fRIwZCd9
お、なんかわりとフィットしてるじゃんw

348 :名無しさん脚:2008/04/09(水) 10:53:52 ID:gHraheJK
このアングルじゃ、ちゃんと装着されてるか疑問だな

349 :342:2008/04/09(水) 11:25:50 ID:cPcWKMGC
疑りぶけぇw
帰ったら横アングルもうpしてあげよう。

350 :名無しさん脚:2008/04/09(水) 12:12:25 ID:E14cdvrU
合成だと難癖付けられそうだから、動画ノーカットで乗せるしかないぞw

351 :342:2008/04/10(木) 01:10:50 ID:felLACzd
これで許してくれw
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080410010858.jpg

352 :名無しさん脚:2008/04/10(木) 01:25:22 ID:iSqTKtoq
なんかすげえw

353 :名無しさん脚:2008/04/10(木) 12:39:22 ID:A7HVD6UG
R4Aゲトしますた。

これってトリガーワインダー装着不可でつか?
本体裏蓋には連動軸があるようだが、コシナのHPを見ると「T,R2,R2S/R2C,Bessaflex TM,R3A/2Aに使用可能」としか書いてないのですが。



354 :名無しさん脚:2008/04/10(木) 20:13:00 ID:mXXXIReT
>>351
奥まで入ってて・・エロい。

355 :名無しさん脚:2008/04/10(木) 20:59:37 ID:pzfgzN6o
>>351
撮った画像うpお願いします。
スゲー気になるッス。

356 :名無しさん脚:2008/04/10(木) 21:32:26 ID:rEb90+g+
Nikonてライブビューできるのあったっけ
あったらこのレンズおもろいかも

357 :名無しさん脚:2008/04/10(木) 21:39:13 ID:KCRInZ+L
>>351
無理矢理ねじ込んだねw
てかCCD小さいんでしょ?
フィルムで撮ってフィルムスキャンしたほうがいいんじゃないの?

358 :名無しさん脚:2008/04/10(木) 23:43:40 ID:I2zz8owA
C Biogon T* 2,8/35 ZM
ttp://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/45137706a38a3669c12574200032b62d

359 :名無しさん脚:2008/04/11(金) 00:38:34 ID:o6XKr2a+
3月19日に発表されたようなのに
話に上がってこなかったよね?なぜに?

360 :名無しさん脚:2008/04/11(金) 00:49:04 ID:9Jy6c8u0
ツァイス 新製品 ZM-C・ビオゴン35/2,8 5月頃発売?。

--------------------------------------------------------------------------------
コンパクトさとハイパフォーマンスの両立。5群7枚構成。全長29,8mm, 10枚羽根虹彩絞り。
定価\78,000税別。

だって。

361 :名無しさん脚:2008/04/11(金) 00:59:12 ID:kqK80h7o
>>353
R2A/3Aに付くなら、問題なさそうな気もするけどね。

362 :名無しさん脚:2008/04/11(金) 10:13:52 ID:PdTwhnhR
35mmって使わないなあ、俺は。

363 :名無しさん脚:2008/04/11(金) 20:07:11 ID:t4QhyJd9
Bessaflex TM シルバーを普通のかばんに入れて持ち歩いているんだが、かばんの中で
ボタンが押されてしまう。なにかいいカバーはないかな。昔のカメラみたく、皮のハード
カバーとかがいいのだが。カメラバッグに入っているようなスポンジのケースだとちょっと
大きくなってしまうのがいやだな。

364 :名無しさん脚:2008/04/11(金) 20:47:45 ID:YrvqmHbF
撮る直前に巻き上げれば淫でねーの?

365 :名無しさん脚:2008/04/12(土) 03:09:44 ID:FaqkuSKF
コシナさんは極悪の作例でイメージ落としたな

366 :名無しさん脚:2008/04/12(土) 08:57:04 ID:j3r/2C2L
ものすごい影響力ですね

367 :名無しさん脚:2008/04/12(土) 12:58:26 ID:m+UQekD/
>>364
うん。無駄なカットを減らしたいんだけど。思いついたのはVHSケースを加工して
カバーを作ること。かぶせてみた感じではカメラの厚みとケースの厚みは近いので、
いけそうな感じだ。

368 :名無しさん脚:2008/04/12(土) 20:08:21 ID:UsFHrDiY
昔は、巻き上げたままほっておくとスプリング系統がへたると吹き込まれた。
プロはすぐ撮影するために巻き上げておくし35枚までしかとらないと噂されていた。
どちらが正しいかは分からない。でも 364さんに一票だな

369 :名無しさん脚:2008/04/13(日) 00:17:12 ID:VaWThq+r
ぜんぜん話ちがうんだけど
バルナックなんかの布幕は巻き上げた状態で保存したほうがよいと聞いたことがあるんだが、あれはなぜだ?
先幕のほうを伸ばしておいた方がいい理由があるんだろうか?

370 :名無しさん脚:2008/04/13(日) 00:24:17 ID:W8p77yfF
>>368
あんたの発言見て364のアドバイスの意味がわかったよ。thx

371 :名無しさん脚:2008/04/13(日) 00:32:15 ID:VS75fGt5
>>368-369
アサカメの診断室で確かFUJIのカメラだったと思うのだが、
他社とは違ってスプリングがチャージされた状態で保存されるようになってたのがあった。
診断室としては、これは今までどおり解放された状態で保存される方がええんでないの、と。

で、その会社の回答は、おまいら、バカでね? スプリングっちゅうのは、
バネ材そのものがソルバイト構造にきっちりなっているものを言うんであって、
力掛けておいてヘタルなんちゅうのは、粗悪品、バネじゃないものをバネって呼んでるだけ。
これはきっちり作ってるから大丈夫。赤熱化するほどの高熱でも掛けなきゃ、構造は変わらん。
論より証拠、ジープのスプリングがヘタッただの、電車のショックあばばばがダメになっただの、
聞いたことあるか、いい加減にしやがれ、この重箱突付きの戦中派エセいんてりがぁは、
をちょっと丁寧に言い直した文章だった。

よくわからんが、そういうこった。んで、その後、東大生産性研究所の小倉巌夫教授が
診断室のメンバーに加わった。これがそのせいかどうかは知らん。乱文すまん。

372 :名無しさん脚:2008/04/13(日) 05:46:14 ID:nq2dlFq2
アホ!工業音痴!
バネ鋼は負荷が掛ればすい損すんだよ!
ジープのリーフスプリングなんて逆反りが当たり前なほどヘタってるぜ。

373 :名無しさん脚:2008/04/13(日) 11:13:54 ID:HV/WXjtB
Nokton58/1.4のフードってAutoTopkorに使えたりしない?
AutoTopkorのフードのデザインは耐え難い…

374 :名無しさん脚:2008/04/13(日) 11:40:55 ID:SKNPaCzd
>>364のレスで何が淫なのかさっぱり解からねー
詳しい解説お願いします。

375 :名無しさん脚:2008/04/13(日) 11:56:50 ID:YsDGJ/Ev
>>373

Nokton58/1.4のフードは普通の58mmのねじ込み式だから
フィルター径が58mmのレンズならどれでも着く。
このフードはオリジナルのバヨネットと比べるとコストダウンされた
普通の金属フード。
プリントも真上に来ない。

376 :名無しさん脚:2008/04/13(日) 12:12:28 ID:2V90O9VZ
普通に売ってるメタルフードと同レベルじゃないの?

377 :名無しさん脚:2008/04/14(月) 00:12:50 ID:gRdGqpJL
そんな安物のフードは要りません。バカにするな!!!
ボクはすんげ金持ちなんだぞ!!!!!!!!!!!!

378 :名無しさん脚:2008/04/14(月) 10:11:29 ID:nxoNui9i
>>373>>375>>376
ノクトン・トプコシナ共にフィルターネジ部の肉厚が普通のレンズより厚い。
なので用品商社ブランドの安フードを付けると段差が出来る。
ノクトン純正フードは肉厚をレンズ側と合わせているので段差は出ない。
フィルターを常用せず、且つ見た目重視の人には純正品オススメ。

379 :名無しさん脚:2008/04/14(月) 12:20:49 ID:RH5p4hUx
金あるなら削り出してもらえばいいのに

380 :名無しさん脚:2008/04/14(月) 17:06:12 ID:1+qkac6Z
>>374

巻き上げてなければシャッター切れないでしょ?
シャッターロックの付いてないカメラは基本的に撮影前に巻き上げが基本。

つか、BESSAFLEXには普通に皮製ハードカバーがあったんだが。
そんなに売れてないと思うから地道に探してみ?





381 :名無しさん脚:2008/04/14(月) 17:26:34 ID:9p/rOPD1
ゆとり質問に親切な説明してくれる380
いい人だね〜

382 :名無しさん脚:2008/04/14(月) 20:29:00 ID:Mg36Jyx8
>>381
教育の基本は辛抱だよ。馬鹿な子供も辛抱強く教えると分かるようになるよ。

383 :名無しさん脚:2008/04/14(月) 23:18:35 ID:9Gs1u+mh
>>379
いや、せっかくだから絞り出しがいいんじゃねえの?

384 :名無しさん脚:2008/04/15(火) 19:23:20 ID:rYQAqonA
>>382
き、金八先生〜

385 :名無しさん脚:2008/04/15(火) 19:38:26 ID:URG+w05w
いくら頑張っても出来る出来ないというのは人の素質に左右されます
頑張らなくてもできちゃう子もいるし
できない子に頑張れば出来るって断定するのは酷
俺がどんなに頑張っても奇麗な彼女できないように
コシナがいくら頑張ってもデジは出せないように

386 :名無しさん脚:2008/04/15(火) 20:09:48 ID:8p0jOTD6
そういえるまでお前は何かやりこんだことがあるのか?

387 :名無しさん脚:2008/04/15(火) 20:15:20 ID:URG+w05w
教える仕事をした経験からデス

388 :名無しさん脚:2008/04/15(火) 20:31:39 ID:rvfaCHMy
素質

って言葉に逃げてる人に言われたくないね

389 :名無しさん脚:2008/04/15(火) 21:24:05 ID:Z9diWy4g
同感。
自分が努力をしない免罪符として「才能」だの「素質」だの「育ちがうんぬん」だの言うのは
どうかと思うね。
そして、教える仕事をしたわりに「できない子にはいくら教えても無駄」と思ってしまっている
あなたに教えられた子供がかわいそうだよ。



390 :名無しさん脚:2008/04/15(火) 21:31:07 ID:nSD9bmON
で、コシナはできる子なの?

391 :名無しさん脚:2008/04/15(火) 21:32:50 ID:6ZGSXFmZ
ファインダー、光学系はできる子。
カメラ自体はいつまでたってもイマイチなところがある子。

392 :名無しさん脚:2008/04/15(火) 23:30:11 ID:lmwV1Q76
銀塩に活路を見出すあたり
コアな我々には神ですよ
他にないし

393 :名無しさん脚:2008/04/15(火) 23:42:06 ID:AHQE5I//
フォクトレンダーブランドのレンズはできる子
カメラは値段を考えればできる子、シャッター音が我慢できればだけど。

394 :名無しさん脚:2008/04/16(水) 00:44:25 ID:q7InxDbk
なんでこのスレで教育論?

まあどっちもどっちだ。
言葉に逃げてるやつもいれば本気で頑張ってるのに無理な子もいる。
良い教育者ってのはそういうのをちゃんと見分ける人のことだよ。
以上スレチ。

395 :名無しさん脚:2008/04/16(水) 00:45:42 ID:q7InxDbk
ごめん更新してなかたorz
忘れてくれ。


396 :名無しさん脚:2008/04/16(水) 01:46:20 ID:IIBGiLrH
>>396
自演乙

397 :名無しさん脚:2008/04/16(水) 02:00:23 ID:rXC74JVN
>>397
お前モナー

398 :名無しさん脚:2008/04/16(水) 03:16:46 ID:I6HSPi7o
>>398
呼んだ?

399 :名無しさん脚:2008/04/16(水) 09:02:40 ID:sZGPw2oO
俺は勉強は授業だけ聞いてればできたし、仕事も頭脳労働系だし、いままで何も苦労したことがないな。
まああれだ、頭の悪い人は頭の悪い人向けの仕事や生活スタイルがあるから、苦労して頭を使う必要はないよ。

400 :名無しさん脚:2008/04/16(水) 11:52:34 ID:UXkI5kSK
>>386
ラグナロクオンラインをやりこんだよ^^

401 :名無しさん脚:2008/04/16(水) 12:37:11 ID:FKfdcN/C
俺がいくらプロ野球選手になりたくても150キロのボール投げれないのと一緒だべ

コシナはできる子

402 :名無しさん脚:2008/04/16(水) 14:32:39 ID:8r91nbgY
このあいだコシナベッサR4aとフジクラッセwとケンコ−一眼レフと店で
触ったんだけどなんか皆似てるな。質感がとくに。結構びっくりした。

403 :名無しさん脚:2008/04/16(水) 22:36:26 ID:sZGPw2oO
この世の中には2種類の製品しかない。高級品かそうでないかだ。

404 :名無しさん脚:2008/04/16(水) 22:56:47 ID:WYOXEbAP
つまり
ベッサとC1s

405 :名無しさん脚:2008/04/17(木) 18:19:48 ID:/sDHELjI
C-Sonnar 1.5/50購入あげ
フードつき美品で49kだった。

ボディはR2だけど満足。

406 :名無しさん脚:2008/04/18(金) 21:55:17 ID:B5b59B3g
>>404
俺はC1sの方が好きだな〜。
CHINONだとCS-4がいい。


407 :名無しさん脚:2008/04/18(金) 23:26:21 ID:QJJaimev
いまさらだがベッサフレックスTM
シルバーしか見かけない。黒はもう無いのかなあ。

408 :名無しさん脚:2008/04/18(金) 23:54:14 ID:lHQVNXbg
ブラックは京都のナニワにあったような。たぶん新品49800?ぐらいだったけど、超あいまい

409 :名無しさん脚:2008/04/19(土) 01:08:01 ID:VVaSL5CT
メーカー希望小売価格は50,000円だった。

末期は半額で叩き売られてた。かわいそうに。

410 :名無しさん脚:2008/04/19(土) 14:33:52 ID:fzeN5qDv
俺は2マンで買ったけどね、所詮過去の話。
安く買った自慢は必ず出てくるので、気にしないほうが良い。


411 :名無しさん脚:2008/04/21(月) 00:48:30 ID:uVAA2Aru
>安く買った自慢は必ず出てくるので、気にしないほうが良い。

おまえが言うかw

412 :名無しさん脚:2008/04/21(月) 07:04:51 ID:RN6BlM0q
w

413 :名無しさん脚:2008/04/21(月) 14:00:44 ID:JEO8gx8V
>>410
同じレスの中で自作自演とは恐れ入ったぜ!

414 :名無しさん脚:2008/04/21(月) 15:10:49 ID:ZMpAXL2G
>>413
>>408>>410は俺だけど、演じた覚えはない

415 :名無しさん脚:2008/04/21(月) 18:35:59 ID:xR6+LECW
C1sと58mm/f1.2を売ってしまったことを、今更ながら後悔してる・・・

416 :名無しさん脚:2008/04/21(月) 19:38:13 ID:hl8uxqsk
Mマウントのテッサ−レンズ出ないかな

417 :名無しさん脚:2008/04/21(月) 19:43:36 ID:RN6BlM0q
っインダスター

418 :名無しさん脚:2008/04/22(火) 23:54:55 ID:5e61Ckzl
もう出尽くした。つーか飽きたね。
要らない。

でも、FD YC 等の1眼レフは出たら欲しいな。

419 :名無しさん脚:2008/04/23(水) 01:22:39 ID:giZXIjBG
てかマウント交換式ボディが欲しいぞ!
オリジナルのマウントはアルパで、
そこにアタッチメントつけるとFDマウントとかに変身!みたいな。

420 :名無しさん脚:2008/04/23(水) 16:13:17 ID:G7/ldcPB
>>417

インダスターはテッサーじゃないがな。

421 :名無しさん脚:2008/04/24(木) 23:40:29 ID:HZN9O9Hy
コンタックスTの現代版みたいなの売ってくんないかな
レンズ固定の超小型レンジファインダー機ほしい

422 :名無しさん脚:2008/04/24(木) 23:41:39 ID:Ao6s66If
秋月みたいなのか?

423 :名無しさん脚:2008/04/25(金) 00:30:28 ID:YrpKMAV8
せめてコンテッサで

424 :名無しさん脚:2008/04/25(金) 02:18:00 ID:HGHo3oHT
> レンズ固定の超小型レンジファインダー機ほしい
レンズ固定なのに距離計が付いている意味は?

と一応突っ込んでおくw

425 :名無しさん脚:2008/04/25(金) 04:59:35 ID:juGcSvSU
それはきっと目測が嫌いだっていうことだろ。
1960年代までならいっぱいあったよな、レンズ交換できないRF機が。

426 :名無しさん脚:2008/04/25(金) 06:48:29 ID:c8uL+jiK
424ていったひ・・・

427 :名無しさん脚:2008/04/25(金) 10:12:26 ID:juGcSvSU
まあそう責めるな。
きっとパンフォーカスレンズあたりと勘違いしたんじゃないかね。

それはそうと、BASSAシリーズが軌道に乗ったいま、
あえてレンズ交換できないRF機を出してくれまっかいな?
たしかにCONTAX Tは面白いコンセプトだし、ああいうの俺も欲しいけどね。

それよかCLEみたいな小型RF機を出した方が売れそうな稀ガス。

428 :名無しさん脚:2008/04/25(金) 10:26:37 ID:juGcSvSU
おいおいBASSAて何だ>俺 www

429 :名無しさん脚:2008/04/25(金) 10:27:32 ID:i4/xoG8j
そこで富士の蛇腹ですよ

430 :名無しさん脚:2008/04/25(金) 10:32:11 ID:tXtOrrX/
レンズを交換しなければすむ話

431 :名無しさん脚:2008/04/25(金) 11:35:06 ID:3CTGjtyP
レンズとボディの数を合わせればいいんだね

432 :名無しさん脚:2008/04/25(金) 11:58:47 ID:i4/xoG8j
RFって距離計精度や倍率、フレームの関係で
交換可能であってもボディごとに最適の焦点距離が
自ずとあるのではないかと思うのです

そして間違って外れたりする事故を防ぐために
アロンアルファで固定したのが起源でレンズ固定式RFが生まれました

433 :名無しさん脚:2008/04/25(金) 12:07:06 ID:KCyurg2G
R2 35mm
R3 50mm
R4 21mm
T ご自由に
ってそろえられればいいんだけどな(もちろん、ツッコミどころ満載なんで
いろいろ変えてください)

434 :名無しさん脚:2008/04/25(金) 12:32:43 ID:dqBcu6U9
>>425-426
ヘリコイドが付いている⇒レンズ固定じゃない、と言いたいのでは?

435 :名無しさん脚:2008/04/25(金) 18:28:50 ID:HRssmAu+
レンズ固定式のカメラがほしい人向けにレンズとボデーを接着剤で固めたものをプレミア価格で売ろうと思いますが重要ありますか???

436 :名無しさん脚:2008/04/25(金) 18:33:48 ID:gLMstBQs
ZMイコン出たときは奇跡かと思ったが
欲を出してしまうと、CLやCLEのような小型の派生モデルがあるといいなあ。
もちろん、台形フォルムで。

437 :名無しさん脚:2008/04/25(金) 20:52:50 ID:L0gAlwi5
それでは、イコンの距離精度(レンジファインダーの性能)が落ちる
為、小型はコンセプトから外れる。

フォクトレンダーで懇願しろ!

438 :名無しさん脚:2008/04/25(金) 21:12:51 ID:HWLcn79+
ついにフィルムカメラ市場終焉 CIPAが統計発表停止
4月25日10時37分配信 ダイヤモンド・オンライン
 フィルムカメラの時代が完全に終わろうとしている。
 カメラや映像機器メーカーの業界団体であるカメラ映像機器工業会(CIPA)は、
フィルムカメラの生産・出荷台数の統計の発表を停止した。
 CIPAは毎月、デジタルカメラとフィルムカメラ、カメラ用交換レンズの生産・出荷台数を
発表していた。しかし、2008年4月に発表の2月分統計から、フィルムカメラの数値を空欄とした。
 デジタルカメラに押されフィルムカメラの人気低下は著しい。前月の統計では、
生産が1580台(約4600万円相当)、出荷は1万1573台(約1億7200万円相当)と、
寂しい数字だった。
 CIPAには、「集計値が一定数を下回った場合などに発表の対象としない」といった
内部規定がある。2月分からはその規定にひっかかってしまったのだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080425-00000000-dol-bus_all

439 :名無しさん脚:2008/04/25(金) 21:23:25 ID:HRssmAu+
頭のおかしいデジ厨がそこらじゅうのスレに貼りまくってるみたいだが
今更だろ。つか統計取るほど今まで売れてたのか?て感じ
カメラの出荷台数よりもフィルムの消費のほうに着目すべきだろ。

440 :名無しさん脚:2008/04/25(金) 22:44:00 ID:J1/eKJ9E
ZMイコンはデザインが微妙なんだよな。ContaxIIaそのままでもよいと思うのだが
もちろんMマウントで

441 :名無しさん脚:2008/04/26(土) 00:01:35 ID:Ypqkydmz
そうか? 俺は好きだよ。
なんとなくZIよりM6やM7のほうがカコワルイと思ってしまう..........

442 :名無しさん脚:2008/04/26(土) 00:13:29 ID:WzOio1GY
M7もさ、実際使ったらいいんだよ。やっぱり。

443 :撮影板よりコピペw:2008/04/26(土) 00:17:28 ID:eWj+gwUS
609 :(`・ω・´)シャシーン [↓] :2008/04/21(月) 21:36:31 ID:M2FrUUhK
先週、鎌倉にて。
ピカピカのLeica M7を提げた爺、イカリソウと古びた道祖神を仕留めるべく片手で華麗にレンズチェンジ・・・しようとしたら片方が落下。
石畳に叩き付けられ、コロコロ転がるSUMMICRON-M 35mm。
とっさに手を開いてレンズを拾おうとする爺。
しかし、その手にはチェンジ予定だったSUMMILUX-M 50mmが握られて―――――――
いた。

「ゴン!」と響く大口径レンズの鈍い落下音、とっさにレンズを拾うべく屈む爺。

しかし、万有引力の辞書に情けの文字は無かった。
肩掛けしていたM7がその撫で肩をスルリと離れ、「ガン!」。

ズミクロンを拾って爺に渡したけど前玉に派手にクラックが入ってた。
修理代凄そうだな。

444 :名無しさん脚:2008/04/26(土) 00:57:21 ID:PXuEwP+/
マジかよ、カワイソすぎる・・・

445 :名無しさん脚:2008/04/26(土) 01:21:19 ID:z1loIegp
ttp://www.cosina.co.jp/seihin/co/c-b-35/index.html

C Biogon 35mmF2.8

Cシリーズってどうよ?

446 :名無しさん脚:2008/04/26(土) 01:29:35 ID:F8lTEhBX
>>443
Leica1台家1軒... よりは安いだろうけど気が遠くなるな。まじ可哀ソ

447 :名無しさん脚:2008/04/26(土) 01:30:37 ID:k/Pb+pP7
101周年ヘリアー50/3.5を買った
日曜が楽しみだ

448 :名無しさん脚:2008/04/26(土) 02:22:53 ID:F8lTEhBX
>>447
オメ。注目されること間違いなし。
私はグレー。もっているとなんか嬉しくてノンビリと景色を眺めている。
ゆっくりとしたリズムの中の緊張感。デジタルにない集中力。

後日に仕上がった時のがっかり... orz まだ未熟な駆け出しです

449 :名無しさん脚:2008/04/26(土) 02:33:42 ID:5wdsGzdE
短絡的な勘違い野郎が多いな。
101周年記念ベッサTを買ったとは>>447はどこにも書いてないぞ?
それとも何か?お前のヘリアークラシック50/3.5はグレーに塗装してあんのか?

450 :名無しさん脚:2008/04/26(土) 02:38:50 ID:PXuEwP+/
>>448
おれもグレーのベッサT持ってるぞ^^
まだ写したことないからヘリアーがどんな描写するか分からんw

451 :名無しさん脚:2008/04/26(土) 02:44:27 ID:F8lTEhBX
>>450
レンズの回し方になかなか慣れませんよ。
時間を忘れさせ、周囲を眺める時にカメラ創作目線スロータイム派に変身

452 :名無しさん脚:2008/04/26(土) 06:26:13 ID:k/Pb+pP7
ボデーはBESSA-Rです。
沈胴レンズが沈胴できるって、当たり前だけど素晴らしいですね(`・ω・´)

453 :名無しさん脚:2008/04/26(土) 10:40:06 ID:ZytDJXcc
コシナのサービスって何?修理に1ヶ月だってよ。

454 :名無しさん脚:2008/04/26(土) 11:56:59 ID:OcnUB5Di
普通だと思う

455 :名無しさん脚:2008/04/26(土) 14:35:55 ID:PXuEwP+/
おれのベッサR(オリーブ)+50/2.5(シルバー)の組み合わせはカッコイイ^^
ベッサTには35mmがよさそう。

456 :名無しさん脚:2008/04/26(土) 16:05:21 ID:e4vrNBjX
>>455
勝ち組!

457 :名無しさん脚:2008/04/26(土) 16:15:56 ID:Ypqkydmz
>>448,450
俺もグレーだ。
青にしようか悩んだんだけどやっぱグレーが一番カコイイと思ってさ。
ところで限定色のトリガーワインダーってまだ発注できんのかねえ?

458 :名無しさん脚:2008/04/26(土) 17:00:14 ID:F8lTEhBX
>>457
コシナカラーだったけ、問い合わせてみたらどうでしょうか
使いもしないのにTのグレーボディがついた後、すぐにグレーのトリガーワインダー
発注してしまった。今もって外で使った事無し。でもすごく満足。


459 :名無しさん脚:2008/04/26(土) 18:04:19 ID:e4vrNBjX
報告遅くなりましたが、12ミリ買いました。
中古ですけど。
周辺光量落ちが予想以上に無いので、意外になんか普通のし上がりになっています。
早くフルサイズのデジライカでないかなぁ。

460 :名無しさん脚:2008/04/27(日) 14:02:41 ID:+5bfRckt
>>453
普通は3週間程度かかる。
GW挟んでるから1ヶ月は妥当かと。

461 :名無しさん脚:2008/04/27(日) 14:16:46 ID:kmPeZda2
>>459
報告? えーとあんた誰だっけw

それはそうと、オメオメ!
俺は最初にSLのUWH買ってF3のボディーキャップがわりに常用してたんだが
どうせ目測レンズなのだからとLに買い替え、スタンダードライカにつけてる。
ほんとはもっと小さいボディがあったらいいのにと思う。
UWH専用の極小ボディが欲しい。できればTTLつきで。

あ、距離計が死んじゃってるCLEでも買えばいいのか?

462 :名無しさん脚:2008/04/28(月) 01:28:39 ID:TEYNFFTT
好きにしろや

463 :名無しさん脚:2008/04/28(月) 01:35:05 ID:u38plL1t
今度のC-Biogon 35mm、ZMレンズの中では全長が一番短いね
「コンパクトなレンズも」というこの展開
コシナが噛んでるからこそ、さすが心得ているという感じかなあ

464 :名無しさん脚:2008/04/28(月) 02:32:54 ID:8cgMM1AW
何でも有りのこの感覚。もうイコン系は飽きたよ。

465 :名無しさん脚:2008/04/28(月) 03:08:05 ID:AM1q0QDp
>>458
ボケ防止にはいいんじゃない?w

466 :名無しさん脚:2008/04/28(月) 08:43:29 ID:cf0qh86I
ベッサは変な方向に進んでしまった。
アイレット位置が良くないのでボディはなるべく軽く、プラカバーで良かったのになぁ。
ミノルタCLなんて別にチープ臭くないでしょ。
あとはラバーが嫌。
浮いたり磨り減ったりしてるの見ると萎える。
レザーがいいのに。

467 :名無しさん脚:2008/04/28(月) 10:16:05 ID:RyloKNoQ
樹脂なら樹脂で文句言うだろが

468 :名無しさん脚:2008/04/28(月) 11:11:35 ID:EzgOM59I
>>461
CLEとかCLとかダイジョウブかね

469 :名無しさん脚:2008/04/28(月) 11:53:55 ID:TgAmYWLq
>>463

周辺光量ってどのくらい落ちる/落ちない?カラースコパーって
結構落ちるというか落ちると目立つよね?それよりはやっぱり値段分
ましなのかな?ライカの古いやつでも目立つからどうなのかと。

誰か教えて下さい。

470 :名無しさん脚:2008/04/28(月) 12:03:25 ID:TgAmYWLq
ベッサのR型ボディとMレンズに手を出したいんだけど、合計すると
中古ででもそこそこ値がはるよね?

R2の中古って今中古でいくらぐらいが相場?レンズはLマウントの
35mmスコパーにアダプタをかますとかで。

新しい35mm F1.4ノクトンとかでもいいんだけど、あれじゃ、ベース
ラインが短いからF2ででもピント合わせづらいかな、R2じゃ?かと
いってR2Mなんかそこまで欲しくないし、R2aは中古ででもそこそこ
まだ高いし、どうなんだろ。

どの組み合わせが経済的かつ健康的なのかな?


471 :名無しさん脚:2008/04/28(月) 15:23:20 ID:iqkDFyX6
誰がなんと言おうと、ベッサL+スナスコ25/4が最強じゃ!

472 :名無しさん脚:2008/04/28(月) 15:28:21 ID:nn2kcFCA
うんにゃ
べっさTにスナスコ25こそ無駄に最強

473 :名無しさん脚:2008/04/28(月) 15:54:52 ID:YT9nIhGb
ピント合わせの精度と簡単さだったらベッサT
周囲から注目されたいならベッサT
どんなレンズでもベッサT

裏ぶたガッカリベッサT

474 :名無しさん脚:2008/04/28(月) 17:27:41 ID:nn2kcFCA
裏ぶたをマグネシウムに換装できるよベッサT

475 :名無しさん脚:2008/04/28(月) 17:54:00 ID:YT9nIhGb
うん、色がグレーなんで...

476 :名無しさん脚:2008/04/28(月) 18:51:41 ID:dHD8zhc9
Voigtlander 15mmはNIKON EMで使用出来ますか?

477 :名無しさん脚:2008/04/28(月) 19:48:34 ID:WzqJvSA0
ミラーを撤去すれば使えると思うよ。

478 :名無しさん脚:2008/04/28(月) 19:57:11 ID:EzgOM59I
あ、そうか、安いデジ一のミラーを撤去してしまえば
デジ問題解決だね。

479 :名無しさん脚:2008/04/28(月) 20:16:36 ID:FFUs6Exy
ちょっと削ったら使えるってどっかで見たことあるぞ
それはD40あたりを使ってたような

480 :名無しさん脚:2008/04/28(月) 20:20:15 ID:dHD8zhc9
貰ったカメラなので詳しくないのですが、
ミラーが無くても撮影には不自由はないのでしょうか?

481 :名無しさん脚:2008/04/28(月) 20:30:30 ID:rLNui4ok
つ心眼
つ念写

482 :名無しさん脚:2008/04/28(月) 20:41:53 ID:FFUs6Exy
外付けファインダーというのがあってな

483 :名無しさん脚:2008/04/28(月) 20:44:08 ID:EzgOM59I
>>476
マジレスすると、絞り連動用の爪は干渉しないから
問題になるのはミラーだけ。

484 :名無しさん脚:2008/04/28(月) 20:47:25 ID:hk6QYorL
ZM biogon 21mm f4.5を買った。
驚異的な程シャープ。木の葉一つ一つの葉脈まで写る解像度。
歪曲はほとんど確認できない。水平をきちんと取れば、広角であることを意識させない。
純正ファインダーのクリアさは、フォクトレンダー・京セラ・ライカを凌駕している。

オリジナルはこんなに写らないだろうから、別物だと言うことが判った。
多分、つまならいレンズという評判に終わるだろう。

485 :名無しさん脚:2008/04/28(月) 20:48:05 ID:EzgOM59I
問題は測光とシャッタースピードだね。EMだとM90かBになるかな。
電池要らないね。ミラーを撤去するついでに電池も抜いておこう。
単独露出計でM90にあう絞り値を設定すればいい。。。
しかし、だな。
そこまでするくらいなら、安いニコマートFT系でも探した方が早くないか?

486 :476:2008/04/28(月) 22:21:22 ID:xCjyYAj2
なにかと素人には大変そうですね
広角レンズが欲しかったのですが、Voigtlander 15mmは別の機会にします
ありがとうございました

487 :名無しさん脚:2008/04/28(月) 22:21:59 ID:Q/pRFoEW
R買った 二万一千円

488 :名無しさん脚:2008/04/28(月) 23:17:12 ID:lK0+es/6
>>487
何色?

489 :名無しさん脚:2008/04/28(月) 23:42:18 ID:QnPrB9DZ
SWH15mmとUWH12mmって、Lとニコンマウントで写りの違いはあるんでしょうか。
レンズ構成が同じなのはわかってても、何となくニコンマウントの方が良さそうに見えるんですよねぇ。

490 :名無しさん脚:2008/04/28(月) 23:58:13 ID:e+pV2vA+
俺のネイビーRの新品は、よんきゅっぱだった

491 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 00:11:27 ID:FDnwJdo+
>>484
うちのくそコンデジでも葉脈ばっちり写るよ、、、、

、、、、えっと10m離れたところから撮っても写ってるって話?

492 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 02:28:27 ID:AVEAbIZw
とんでもないワシャ神様だぁよ

493 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 08:22:46 ID:hOeo6cEQ
>>487
黒です。
R2は三万円するけど、欲しいレンズが50ミリだったんでLマウントでも
いいもんあるから、Rにしてそのぶんいいレンズ買おうかと。
ノクトン1.5ていうすげえ世界が俺を待っているぅ

494 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 08:36:36 ID:AWeA61uy
>>491
>うちのくそコンデジでも葉脈ばっちり写るよ、、、、
5〜7mくらいの距離の葉っぱの葉脈が写っていた。
21mmなので、葉の大きさがケシ粒の半分にもならない。

495 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 10:52:01 ID:rPNRf6YN
>>486
ディスコンだし、もともと数が少ないから
次の機会は無いかもよ?
>>489
無い。

496 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 11:02:24 ID:tnaYUvFf
15ミリいーなーと思ってたけど、ヘキサノンの21-35dual買って使ってみて、
自分はレンジファインダで超広角使いこなせないのに気付いたわ。
28ミリまでで十分。それよりワイドはSLRでやるよ。
水平も出ないし自分で鬱だ。

497 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 11:14:51 ID:5VF+HkyP
ヘキサノンDUALはR-D1Sで使うべき

498 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 11:34:56 ID:C2EhM+wJ
>>496
20mm, 21mmクラスはRFの方が楽に思う。一眼だとファインダーを通してみる
現実と違う世界に引き込まれてしまいシャッターチャンスとか構図とか水平とか
どこかが欠けてしまう。RFの方が冷静にファインダーをのぞいていない片目が
現実を見ているからかな?

 一眼 Aiニッコール 20mm F2.8
 RF  フォクトレンダー カラー・スコパー 21mm F4

15mm、12mmに憧れはあっても使いこなせない自分の腕を自覚しています。
作例があれば、それで楽しみたいってのが本音です。

499 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 14:26:55 ID:y/slO7jR
>>498

しかし、ライカのなんとかアンギュロンとかレンジファインダー用とはいえ、
結構別世界、「現実と違う世界」モノの写りだった/だと思わない?21とか
20ミリってまでなれば一眼だろうが同じだよ。レンズ性能の差にかかってくる
だけで。

一眼用でもニコンとかキャノンの単焦点は充分問題ない範囲だし。安物レンズは
泣きをみるけどね。コシナのカラー・スコパー 21mm F4はコンパクトとはいえ、
そんなに差がないと思わない?第一、描写で言えば、コシナよりニコンの方が
数倍ましで現実に近いよ。

500 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 14:41:49 ID:C2EhM+wJ
>>499
うつりはカラー・スコパーの方が2段ほど上

501 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 15:00:13 ID:y/slO7jR
>>500

カラー・スコパ−って周辺広量落ちあるし、第一、解像度そこまで
高くないじゃん?

コントラストがパリッとしてるから見栄えがいいかもしれないけど。

502 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 15:17:16 ID:C2EhM+wJ
>>501
>カラー・スコパ−って周辺広量落ちあるし

これがいいんじゃん。レトロフォーカスでないレンズだから面白いんですよ。
開放から間違いなく使えるしね。わざわざ覆い焼きしなくても済むしさ。
好みはそれぞれ

503 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 15:18:53 ID:C2EhM+wJ
もう一つ、カラー・スコパーのメリット。
小さいから近寄っても相手を警戒させない ← スナップには大きいと思う

504 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 15:30:37 ID:AVEAbIZw
一丸の兆候各のほうがいいって、どんなヴァカ?

505 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 15:34:32 ID:/J31XjAw
そんなに無理して当て字にしなくてもいいんだよ?

506 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 15:45:34 ID:Dwyeu0zm
>>504
コシナは描写がね…

507 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 16:05:50 ID:y/slO7jR
>>502

>これがいいんじゃん。レトロフォーカスでないレンズだから面白いんですよ。
開放から間違いなく使えるしね。わざわざ覆い焼きしなくても済むしさ。
好みはそれぞれ

つまり、開放から「トンネル効果」味レンズってこと?そこまで周辺光量
落ちないけど。もうちょっと説明お願い。

ただ、ニコンの一眼の20mm F2.8と比べるならさ、明らかに違うよね、用途が。
スコパーのF4だとどうしても室内では不利だし、外付けファインダーもパララックス
問題あるから、上がるまでわからないし。クロップ前提ならどっちでもいいけど。

どっちも一長一短だと思うんで、議論するつもりはないんだけど。

>>504

少なくともコシナの格安レンジファインダーレンズより性能いいよ。もちろん
モノによっては性能に差があるけど、一般論として。それにそれらの一眼レフの
レンズって安いじゃん、今。特に忘れられたような単焦点は。ズームは比べられない。
コシナはライカレンズの買えなかった層には受けがいいかもしれないけど、それ
以外では、特に描写の面においてはそうでもないよ。ザイスは確かに格が違うけど
レンダ−は同等かそれ以下。

508 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 16:12:02 ID:y/slO7jR
>>503

それは同意。ただ、距離をや視野角を考えるなら、後ろに引いたり
前に動いたりでどうにでもできることもあるけど。

例えば人混みの中で、広角レンズ使うと前の人の後頭部が膨張される
だけで人混み全体がうまく写るわけではない、広角だからといって。

だから「寄れる」っていうのにも一般にいろいろあると思うんだけど。

509 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 16:12:05 ID:AVEAbIZw
ニコソの歪曲しまくりな糞レンヅに満足してるノータリンが一匹w

510 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 16:14:54 ID:y/slO7jR
>>509

>ニコソの歪曲しまくりな糞レンヅに満足してるノータリンが一匹w

だからコシナも対して変わらないって。もちろん、補正がもっと効いたもの
もあるんだろうけど、ザイスのやつみたいに。ただ、明るさが犠牲だし。

あとフレア/ゴーストが確認できないのは考える要素だと思うけど。
自分は一眼もレンジファインダーも両方使ってて言ってるんだけど。

511 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 16:25:47 ID:yslSKI8B
水準器なしで、水平垂直を合わせるのはRFの外付けファインダーじゃ厳しいよな。
カラスコの歪曲も、対称型といいつつけっこう目立つ方だし、SLRのNikkorの20mmなんかとあまり変わらんのでは?
どっちも優秀。
レンズは適材適所で。

512 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 16:26:43 ID:AVEAbIZw
色々と恨みがありそうなのはわかった。過去にたまたま使ってたコシレンのレンズで大失敗やらかしたとかだろ?
だからといって事実を捻じ曲げてのネガティブキャンペーン展開ってのはどうかと思うよw

513 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 16:35:00 ID:C2EhM+wJ
使っていてカラー・スコパーの方が歪まないよ。
Aiニッコール20mmは暗い方を選んだ方がよかったかなと反省している。

手持ちではベッサの方が、FTnやFE2に20mmつけているよりも1段以上ぶれない。
だからF4とF2.8については実質同等と考えている。対象を止めるという意味では
ありません。

514 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 16:37:40 ID:C2EhM+wJ
>>507
>つまり、開放から「トンネル効果」味レンズってこと?そこまで周辺光量
>落ちないけど。もうちょっと説明お願い。

え、あなたが落ちるからってデメリットのごとく言うからメリットを答えたまで。
お使いになったことあるんでしょ?

515 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 16:43:49 ID:C2EhM+wJ
>>507
外付けファインダーもパララックス問題あるから、上がるまでわからないし。ク
ロップ前提ならどっちでもいいけど。

必ずしもパララックスがあるとは言えない。たとえばT。また、慣れる事で仕上がりの
イメージするから楽しいんぢゃないですか。そこでゆっくりと水平が考えられる。もし、完全に水平をとりたいなら、三脚を持ち出すことになると思う。

トリミング前提にしないから頭をつかうんでしょ。もし、トリミング前提ならば6x6
あたりに行きますよ。あるいはモノクロすべて自家処理か。それが出来なくなっちゃ
たから苦労するというか人に頼むブラックボックスを埋めるための過程が必要になって
きている。あるいはブラックボックスを回避するためにデジカメ・PC処理に行くかって
選択をとることもできる。いい時代なのか悪い時代なのか、その人の哲学によりその
判断は大きく異なるように思いますが。


516 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 16:54:11 ID:y/slO7jR
>>512

>ネガティブキャンペーン

どっちがだよ。

>>513

まあ、ボディとのバランスは大事だわな。

>>514

>デメリットのごとく言うからメリット

それらは表裏一体だということというのならわからなくもないが。

>>515

>必ずしもパララックスがあるとは言えない。

あるんだけど、距離で変わってくるだけだよ。撮影技術、方法まで
どうこういうつもりはないが、スコパーがそこまで優れてるかって
ことは条件次第だと言いたいだけでね。


>トリミング前提にしないから頭をつかうんでしょ。

頭使っても一緒だよ、ズレてるならね。100パーセント視野のない
一眼レフで考えながら撮るのと似てるというか。



517 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 16:56:40 ID:Dwyeu0zm
描写が硬いから嫌い。

518 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 16:58:13 ID:y/slO7jR
>>517

何が何対して?

519 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 17:00:58 ID:y9Pr4IcL
いい加減そろそろウザいのでニコ自慰は巣穴にお帰りください。できれば二度と巣穴から出ないで頂けますか。
それと、くだらない罵倒の応酬はsageでやってください。

520 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 17:10:29 ID:AVEAbIZw
y/slO7jRが上げでレスしてるのは確信的。
便乗荒らしを誘おうとして躍起になっていると思われる。

521 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 17:17:25 ID:Dwyeu0zm
y/slO7jRは暗室スレでも捨て台詞しか吐けないインポ野郎だから放っとけ。

522 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 17:20:21 ID:AVEAbIZw
ニコンのレンヅは日本製品の中で最悪の出来。
世界で見ればまだまだ下はあるが。中華製とかwwwwwww
ロシアと比べるとニコンのほうが下かなぁwwwwwww

523 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 17:23:26 ID:Dwyeu0zm
>>522
ニコンとCanon、両方使ってる友達の話だけど(プロ)
ズームレンズなんかはニコンの方が優れているって。
その分大きいけど。
描写に関しては好みがあるから。人それぞれ。

使わないで貶すだけならバカでも出来る。

524 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 17:30:22 ID:RB4tnn1s
>ニコンとCanon、両方使ってる友達の話だけど(プロ)

……

525 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 17:39:45 ID:rPNRf6YN
>>496
とりあえず、自分の欲しいレンズは買ってみて
使い倒してみるのが良いと思うよ。

526 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 18:44:19 ID:AVEAbIZw
なんだか基地外ニコ示威の所為でコシレンがニコンよりも下みたいな流れに誘導されちゃってるが
実際はニコンなんか及びもつかないくらいコシレンのレンズのほうが遥かに上なんで一同誤解せぬよう。

527 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 21:02:58 ID:y/slO7jR
>>526

>なんだか基地外ニコ示威の所為でコシレンがニコンよりも下みたいな流れに誘導されちゃってるが
実際はニコンなんか及びもつかないくらいコシレンのレンズのほうが遥かに上なんで一同誤解せぬよう。


おいおい、なんだオマエ?キモイな。

528 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 21:08:53 ID:C2EhM+wJ
y/slO7jR さんのカキコ、揚げ足取りだけで実際にレンズを使ったり写真撮ったり
自分で暗室作業している様子が感じられないんだけどな。

真面目に応対してソンしたような気持ちの昭和の日だった

529 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 21:51:32 ID:IemAg2oD
癌レフのファインダーを覗いて振ると、超広角だとリアルに吐き気がするw

530 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 22:04:04 ID:hbHLU0nx
コシナが国内生産でこの値段で出せてるんだから
他のメーカーも中国なんかで作るなよなあ

531 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 22:32:42 ID:5VF+HkyP
コシナって凄いんだぜ!

世界で3社だけの、レンズをガラスから一貫生産できるメーカーの一つなんだぜ!

532 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 22:34:28 ID:AVEAbIZw
ニコンのレンヅは鏡胴にもガラスにも中華犬のフンと中華農薬と中華人肉がたっぷり練り込んでありますのでご心配なく。

533 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 22:52:40 ID:C2EhM+wJ
>>527
y/slO7jR氏についての疑問2点
Zeissをザイスと英語よみするなら、Nikonは有名なナイコンでないと統一がとれない
暗室作業を前提にするのであるなら、20mm, 21mmで「水平が」ってRFを否定
する理由が分からない。人間の目は0.1°程度の傾きならば簡単に認識できることと
0.3°程度の傾きなら焼き付けの時にイゼールを回転させて水平を作り出せばよいだけ。


534 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 23:41:01 ID:tnaYUvFf
>>533

おまい暗室作業ほんとにしたか?
超広角で水平がおかしいと、暗室で傾きを治してもいまいちなことが多いぞ。
だから、はじめから水平が問題にしにくい撮り方(斜め下の向きで撮るとか)をするように
なってしまうわけだがw

535 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 23:43:50 ID:AVEAbIZw
自演乙w

536 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 23:53:25 ID:hbHLU0nx
>>531
他の2社はどこ?

537 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 00:23:08 ID:oxkvepRH
ペンタックスと、もう一個はわからん。

538 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 01:09:22 ID:AcXmlpX+
ペンタは保谷と資本関係があるだけだろう。
蓑、富士、ニコンも炉の火は落としたはずだし、
ツァイスーショットの関係も、自前の一貫生産とは
違う希ガス。


539 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 01:10:09 ID:Gs2Ngpb8
・・・ニコン。

540 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 07:04:12 ID:/DN1KoJ6
ペンタは保谷と資本関係・・・だったらよかったのにね

541 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 08:16:25 ID:oJ/9GG8N
>>538
浦島太郎キタァーーーーーーーーーーーーーーーーーッ!

542 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 10:19:20 ID:Wer//6BY
>>536
3社のみというのは25年くらい前のコシナのカタログの宣伝文句。
従ってコシナ+ニコン+ミノルタと読めばいいのでは。

>>534
「水平」の意味が光軸を水平面内にとる(俯瞰も仰視もしない)という
意味ならアナタが正しいけど、水平線が傾かないように撮るという意味なら
533の言ってる通り。

543 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 11:32:09 ID:VgZ+M96a
>.533

御指名に挙がり帰ってまいりました。私、暗室でモノクロ写真の
フィルム自家現像、プリント焼きつけやってる者ですが。技法は
基本から身につけています。

ザイス、ナイコン、アメリカ英語読みでも結構です。ドイツ語読み、
日本語読み混じってもどちらでも。何の問題があるんでしょう?
そもそもドイツ語読みを前提に日本語読みをするということでも
あるのでしょうか?それなら世間で中国語も同じようにやって
もらいたいというのが私の個人的な意見ですが。



544 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 11:33:09 ID:VgZ+M96a
さて本題です。

20ミリ前後の超広角レンズで「水平」より水平を出した時に垂直の
線がどう出るかが問題ですが、垂直の線というのは例えば電信柱とか
ビルなど、カメラをティルトすれば出てしまうものですが、それは
撮影時に100%(あるいは100%に近い視野の)みえる一眼
レフのファインダーの方が使いやすいということです。同時にフレア、
ゴースト等の有無も確認できますから、勝手がよいということです。

ちなみに私はニコン爺ではなく、キャノン/ライカ野郎でありまして
ニコンやコシナレンダ−レンズはいろいろ使用しましたが、結果それ
程どうこういうものではないという結論にたどり着きました。

キャノンのNFD 20mm F2.8を御存じでしょうか?72ミリフィルター
使用で決して小さいものではないのですが、描写は歪曲も非常に
少なく、周辺光量落ち、荒れも少なく、まともなレンズです。
これと先挙がっているColor Skopar 21mm F4といい勝負です。
値段は2ー3万円ぐらいでしょうか。カメラはNew F-1で使用すると
ファインダーも明るく、重量/バランスも安定する為、手持ちで
1/15でも問題ありません。もっと言えば、このカメラ自体、
レリーズがスムーズで軽くレスポンスも早いので、M型ライカの
ように1/8でもオッケーです。

何もこのレンズが最高だと言ってるわけではなく、コシナレンダ−
と比べるなら同等かそれ以上だと言うだけです。ニコンも同じこと
が言えますが。

545 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 11:33:47 ID:VgZ+M96a
レンズの描写は一般に歪曲の面で言えばニコンはややきつい方
だと言うのは御存じでしょう、キャノンに比べて。これは単焦点
レンズの話であってズームレンズではありません。

しかし、ニコンのレンズは引き伸ばしレンズでは描写も一流です。
ドイツブランドと価格以外では大差ありません。それを否定して
までニコンはどうのこうのいうのは無知をさらけだしてるだけで
しょう。このスレに何名かいるようですが。

ちなみにこのNFDレンズでは、35mm F2と85mm F1.8を主に使用して
いればシステムとしてそれなりに実用性が高いということがわかると
思いますが。それらニ本のレンズニコンよりある意味、ライカに近く、
コシナレンダ−より解像度からコントラスト、色あいまではるかに
上です。しかし価格や不人気の面からかなりお買得。コンタックスは
ライカと同様また別物ですが、価格やサイズ、重量など総合的にみたら
同じように比べられるものではないので。

まあ、個人的な見解ですが。それと荒らし目的でも妄信的なファンでも
ないので率直な意見を述べるだけですが。

546 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 11:46:47 ID:HADS3YoS
VgZ+M96a氏は言葉に対する無感覚爺さんのようだ。コシナレンダーは蔑称だろ
何のスレッドか、分かって書いているようにみんなは捉えているでしょう。

統一性がないことっていうのは何に対しても尊敬がないということ
表面的にはしたり顔しているけど使用しているものに愛情を注いでいない
単なる自己中でしょ。愛しているなキャノンとはかかないだろうね。つまり、
何に対しても無感覚、機械的なことがあなたの平行にたいする扱いからも見えて
きている。

自分が好きなものがあれば、それを大切にすることが一番だと思うけどな
単にそれだけでしょ。趣味の銀塩なんだから。あなたが神様かどうかしらないけど
趣味の領域で自分の嫌悪感を元にして語るほど馬鹿らしい事はないよ。宗教戦争を
招くだけ。銀塩世界で宗教戦争を引き起こして何の特があるのか問い詰めたいな。
あなたの自己満足のためだけに荒れたイラクみたいな世界を招きたいのかとね。

このスレッドでELニッコールを貶めているレスが最近あったらなら具体的に
指摘して下さい。スレッドという概念くらい持たないとどこでも嫌われるだけさ。

547 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 11:49:30 ID:HADS3YoS
補足
オリジナルを尊重する事があれば、言葉の発音に注意することは自然と身に付く
しかし、技術の世界はオリジナル盲信であれば発展はない。尊重と盲信とを
VgZ+M96a氏の中に区別がついていないから、いい加減な言葉でお茶を濁して
いるし、知ったかぶりの皮がはげかかっているんだな。

548 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 11:50:59 ID:HADS3YoS
VgZ+M96a氏の釈明は言葉でなくて、画像で示してよ。それが出来る時代だ。
この2chでもリンク貼ればいいだけなんだから。

あなたの腕と作品でみんなをギャフンと言わしめて下さい。

549 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 11:54:26 ID:VgZ+M96a
>>546

>>522はニコンレンズ全般を「貶めて」ますが。

「コシナレンダーは蔑称だろ」うとは思いません。
あくまでも機種分類なだけでしょう。京セラコンタックス
のような、カナダライカ/ライツと同じで。

それ以上にあなたのその私に対して個人攻撃のスレの内容に
返すことはありません、そこまで暇ではないので。カメラ機材で
「宗教戦争」ですか?アホですか?




550 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 11:59:33 ID:HADS3YoS
>>549
>「コシナレンダーは蔑称だろ」うとは思いません。
>あくまでも機種分類なだけでしょう。京セラコンタックス
>のような、カナダライカ/ライツと同じで。

いや、蔑称だよ。コシナが商標として実際につかっている?
カメラ雑誌が見出しや記事の中に使っている?

アホという言葉、VgZ+M96aにそのまま熨斗をつけてお返しします。

551 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 11:59:47 ID:VgZ+M96a
>>548

いえ、ここで私の写真を張り付けるより、それはあなた自身が実際
試してみることが一番だと思います。第一私はネットに写真を載せる
ことはしませんから、安易なことで。

それとレンズの質をみるならそれこそ暗室手焼きで半切ぐらいに
伸ばしてみないとわからないこともありますよ。もちろん六つ切り
程度でわかるようなこともありますが。それを試すのはあなた自身で
ないとあなたにとってなんの意味もないでしょう。

私は私の結果をみて満足/不満足をしているだけですので。その手段は
持ち合わせています。

552 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 12:02:09 ID:HADS3YoS
>>551
>私は私の結果をみて満足/不満足をしているだけですので。その手段は
>持ち合わせています。

ではいいんぢゃない。わざわざケンカ売らなくてもご自分の基準があるから。
ところでELニッコールの件はどうなの??

553 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 12:04:49 ID:VgZ+M96a
>>552

ELニッコールについて私は知りませんが先のニッコール全般を否定する
レスに返したまでのことです。ELニッコールにこだわってるのはあなたでしょう。



554 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 12:06:39 ID:VgZ+M96a
あ、ちなみにELニッコールは63mm使ってますが、これ35mmネガ焼くのには
最高ですね。50mmレンズでも最近のF2.8のなら大差ないですが。

555 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 12:08:13 ID:Gs2Ngpb8
長文が嫌がられるのを知ってる空気の読める子はブログに書くはずだ。
てか、評論はブログに書けよ

556 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 12:09:09 ID:HADS3YoS
>>545
>しかし、ニコンのレンズは引き伸ばしレンズでは描写も一流です。
>ドイツブランドと価格以外では大差ありません。それを否定して
>までニコンはどうのこうのいうのは無知をさらけだしてるだけで
>しょう。このスレに何名かいるようですが。

こう書いているのは VgZ+M96a 氏ではないんですか? 違いますか?
ニッコールの引き延ばしレンズはELニッコールといいませんでしたか?

私自身ELニッコール50mm F2.8が完全に基準になっています。しかし、この
スレッドでELニッコールについて言及する(良し・悪し関係なし)レスを読んだ
記憶がありません。

拘っているのは VgZ+M96a 氏の方ではありませんか?

557 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 12:13:25 ID:VgZ+M96a
>>556

『522 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 17:20:21 ID:AVEAbIZw
ニコンのレンヅは日本製品の中で最悪の出来。
世界で見ればまだまだ下はあるが。中華製とかwwwwwww
ロシアと比べるとニコンのほうが下かなぁwwwwwww 』

私ではありません、これ。流れからして超広角レンズの話だったと
してもロシアレンズにまで負けてるニッコールというのは私自身
知りませんね。逆だと認識してましたが。

558 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 12:39:48 ID:HADS3YoS
>>557
引き延ばしレンズについて言及しているのが VgZ+M96a氏ですよ。
なのにニコンレンズ全体の話にもっていくなんて、筋違いもいいところでは
ないですか。あまりに強引だ。

555氏の指摘のとおり、 VgZ+M96a氏の寝言はすべてブログに書けばいいこと。
他人の指摘・質問が嫌ならば、わざわざコシナ・フォクトレンダーのスレッドで
キャノン・ライツ・ニコンの話「だけ」をしなくてもいいでしょう。だから、
宗教戦争とあなたの勘違いを揶揄したのですけど、それもお分かりでないようだ。

559 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 13:34:06 ID:UtCVqyjm
ID:VgZ+M96aへ
レンブラントF2、フィルター2号、六つ切り、100Wランプ、
EL50mmF2.8をF8でプリントするときの露光時間はどれくらい?
そして、常用フィルム、現像液、攪拌方法、現像タンクはどうしてる?
本当に暗室やってるならまともな答えが出るよな?
但し、データシートのコピペはカンベンなW

560 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 13:41:32 ID:UtCVqyjm
>あ、ちなみにELニッコールは63mm使ってますが、これ35mmネガ焼くのには
>最高ですね。50mmレンズでも最近のF2.8のなら大差ないですが。
これはよく言われる都市伝説みたいなものに近いので、具体的に説明してくれる?
例えば{3号でストレート焼きで、正確なグレースケールが再現できる}とかさ、
カキコはメッキがはげないようによく調べてからにしなよW

561 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 13:47:49 ID:k1GqOLy9
無意味煽り乙

562 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 14:06:59 ID:VgZ+M96a
>>559

私の機材とデータですか?まともな質問には答えたいのですが、
引伸機一つとっても、明るさ(集散光、散光式、ランプ寿命など)に
よって差が出るもので、現像液や印画紙によっても違いますね、当然。
だから一概にこれがどうとは言えませんが。それを承知の方には
答えになると思いますが。

プリントは、私のは国産某集散光式で、六つ切りの場合、90ミリ
レンズ使用ですが、フジの多階調RCタイプ印画紙で#2フィルター使用、
現像液はコダックデクトールでならF11で25秒前後でしょうか。
もちろん、ネガの状態によっても違いますが、安定的になっているのは
この数値あたりだと思いますね。いちいち細かいことまでノートとって
ないんでうろ覚えですが。まあ、そんな感じでネガをつくり上げてると
言えばいいでしょうか。ネガはオーバー目です、ちなみに。

これで覆い焼きとかほとんど必要ないですね。もちろん、写真によって
覆い焼きなんかの必要性の違いがあるので一概には言えませんが。

バライタはG2なら使いますけどF2というのは使ったことないのでなんとも。
ただ感度は同じじゃないですかね、同じメーカーのバライタ同士なら。

現像も自家ですね。2リールタンクで。詳細は書きませんがわかる人には
わかるでしょう。第一こういった質問こそスレチですし。

563 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 14:16:52 ID:VgZ+M96a
常用フィルムはフジのネオパンプレスト400、コダックトライX400。
どちらも同じ現像でやりますが入れてあるカメラの設定で露出がやや異なる
ということだけ言っておきましょう。

>>560

>これはよく言われる都市伝説みたいなものに近いので、具体的に説明してくれる?
例えば{3号でストレート焼きで、正確なグレースケールが再現できる}とかさ、

私は都市伝説は知りませんが、シャープネスに関して隅々までオッケーということ
でしょう。63ミリは開放から問題ないですが、開放では明るすぎて使いません。
50ミリレンズは開放では周辺が甘くなるってことと、光量が画面全体均一でない
わけですが、普通プリントする場合、絞ってF11とかで焼きますから、その点で
特に差はないですね。

グレースケールやコントラストについては個人の好みも含め幅がありますから、
なんとも。ただ白飛び、黒潰れは避けますが。




564 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 14:24:10 ID:UtCVqyjm
ほう、爺なかなかやるな。
そこまで分ってるのにレンズブランドにこだわるのはみっともねぇな。
レンズの味にこだわるのは、写真に内容が無いからですぜ。
結論として、あの値段で、きっちりうつるコシナ系はいいレンズということでw


565 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 14:53:59 ID:M9tsJzc2
横からすまん。

>レンズブランドにこだわるのはみっともねぇな(中略)結論として、
>あの値段で、きっちりうつるコシナ系はいいレンズということでw

おいおい君もブランドに拘っているではないか。「いいレンズ」かど
うかっていうのは1種類のレンズずつを対象にして評価しようよ。
「いいメーカー」かどうかって話ならメーカー毎の評価でよいが。

566 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 15:00:18 ID:VgZ+M96a
>>564

レンズブランドにこだわってるのはどちらでしょうか。どうでもいいこと
ですが、私はコシナレンダーだけでなく、他にもいいレンズがあると言って
いるだけです、総合的にみて。どれも一長一短だと。

さらに言えば、カラースコパー35mm F2.5のレンズにもやや疑問があります。
このレンズは私は経験ないのであえてここで質問しますが、この方のサンプル
でおおまかなことは出てますか?描写傾向として。

http://photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=008ESj

開放でかなり周辺光量落ちしてますよね。F5.6でもなんとなくその
兆しはみえなくもないですが、他人のスキャンですし、PC画面ではどうも。

ただ、これだったら、私の京セラコンタックスT3の35mmF2.8レンズの方が
やや上ですよ、描写に関して。それとフレアやゴーストはまず出ないレンズ
で、ネットの噂で聞く「スコパー35ミリは逆光に弱い」とはまず真逆です。

もちろんT3はコンパクトカメラですから、樽状の歪曲も写真によっては目立つ
こともありますし、周辺光量落ちなどもあることは同じです。ただ、スコパーと
同程度くらいかなとも思えるんで。T3はレンズカメラな分、使い勝手はいい
ですよ。サブに持ち合わせれはレンズをいちいち付け替える手間が省けるので。

もし、ここでスコパー35ミリと実際比較した人がいれば教えてください。
もちろん機会があれば自分で購入でもして試すことにはなるんですが、いまいち
気が乗らないのは上記の理由からです。

567 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 15:22:53 ID:VgZ+M96a
質問をこうしましょう。

Color Skopar 35mm F2.5の長所、短所、他のレンズと比較して似ている点、
似ていない点を書いて下さい。どの世代でもいいです、特徴を。

568 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 15:24:57 ID:Gs2Ngpb8
そんなことよりサメの話をしようぜ

569 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 15:29:34 ID:k1GqOLy9
長所 すべて
短所 なし
比較 優れること比類なし

もんくあるやつはベッサ本でも買って嫁

570 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 15:40:54 ID:gboNlsMV
>>566

自分で買って試せ。
他人に聞いてもそれは他人の意見でしかない。


571 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 15:45:26 ID:VgZ+M96a
ここにいる人達は他のレンズと比べたことがないのでしょうか?
比べたことがあるのかないのかまず聞いてみたいですね。なぜ
このレンズを買ったのか、どういう目的で使用しているのかなど。

もちろん描写結果は自分で試す以外に出ないものなんですが。

572 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 16:08:33 ID:iykKi1bm
>>571
がんばれID:VgZ+M96a
あんたの味方はけっこう居ると思うよ。

今のところ例の連中が寄ってたかって潰そうとしてるけどね。
大丈夫そうだね。

573 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 16:33:20 ID:gboNlsMV
>>571

たった1枚の写真で全てがわかるかい?
そんな事はない。
だからこそ、自分で買って試すしか納得できる回答は得られないよ。
しかも、他のレンズとの比較なんて、それこそ主観的でしかない。

「T3は俺も持っているけど、カラスコに比べたら屑。」

と言われて、貴方は「はいそうですか」とは思わんよな。

それと同様、自分が撮ったものでもない、他人の写真(しかも本当にカラスコで
撮ったかどうかも分からない作例)で、しかもスキャン画像を見て判断するような
人とはまともな会話は出来ないという事さ。
貴方の発言を、そういう風にしか受け取れない人もいるという事。

それ以上に、2ちゃんねるではね。


574 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 16:37:39 ID:gboNlsMV
あと、もう一言付け加えるとすれば、コシナスレでアンチコシナ的発言をすれば叩かれるのは当然。
何の目的があってコシナを貶すのか?
貴方がコシナ嫌いならば、そう思っていれば宜しい。
ここに書き込む必要などないでしょう。


575 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 16:56:16 ID:HADS3YoS
加えて、再度このスレッドで「コシナレンダー」と多くの住人をわざわざ不愉快に
し続ける精神構造が理解できない。
 メーカーならコシナ
 ブランドならフォクトレンダー
さらにコシナレンダーは日本流とドイツ語読みのミックスになっているので
言い続ける人の知的レベルを疑わせることを再度付け加えておく。

576 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 16:58:28 ID:iykKi1bm
>>574
ここは 2ch だ、とか言ってませんでした?

2chで、アンチが来ないスレッドをご所望ですか、それは無理と思いますよ。

コシナを買って嫌な思いをした、売り口上と違うやん、おれと同じ轍を踏まないでね、
そういう気持ちで書き込む人も居るでしょう。
ニッチだ、趣味のための商品だ、と居直るように、市場は狭いし、
商品終末の投売りからして、そう儲かっているとも思えない。
社員は気楽に暮らしているのかと思えば、そうじゃない。
19世紀は女工哀史だったけど、21世紀は光学工哀史やってるわけでしょ。
国家政策に近かった製紙産業が、100年ちょいで大劣化版になり、
在地の資本による奴隷光学工業をやっとるわけだ、長野では。

おやめなさいよ。

そういう気持ちが消費者側から出てきても、おかしかないよ。

577 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 17:19:28 ID:Wer//6BY
フォクトの安いやつは、、、、とか書いてるからいろいろ使ってみた
上での評価かと思ってたけど結局のところ使ったことがあるのは21/4
だけということでいいですか?>VgZ+M96a

オレ最近中古の25/4を買ったんだが思ったほどの切れがないので気に
なってる。オレの個体がどこか狂ってるのかオレの撮り方の問題か。
フォクトは他は35/1.7しか持ってないけどこっちは結構お気に入り。
(nFDの35/2や85/1.8はオレも使ってるよ)

578 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 17:24:16 ID:gboNlsMV
>>576

いや、アンチは来るななんて言ってないよ。

>商品終末の投売りからして、そう儲かっているとも思えない。
>社員は気楽に暮らしているのかと思えば、そうじゃない。
>19世紀は女工哀史だったけど、21世紀は光学工哀史やってるわけでしょ。
>国家政策に近かった製紙産業が、100年ちょいで大劣化版になり、
>在地の資本による奴隷光学工業をやっとるわけだ、長野では。

物凄い思い込みですな。
あんた長野のコシナ工場に行った事あるかい?
そこで作られてる商品見てからモノを言うんだね。
あと、働いてる人たちに訊いてみることだねえ。

ちなみに俺は実際に長野に行ってますよ。
そこで作られてる×××の××××とかも見た。(内容は書けないけどね)
写真は、そりゃあ文句もあるだろうけど、中には自負心を持ってレンズ生産してる
人も少なく無かったよ。

脳内の思い込みも大概にしとくんだねえw


579 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 17:25:57 ID:gboNlsMV
× 写真は、そりゃあ文句もあるだろうけど、中には自負心を持ってレンズ生産してる
○ 社員には、そりゃあ文句のひとつもあるだろうけど、中には自負心を持ってレンズ生産してる

580 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 17:41:50 ID:Gs2Ngpb8
なんてことのない作業が回り回り回って
今僕の目の前の人の笑い声を作ってるんだぜ?

自分の仕事や趣味嗜好にケチ付けられたくないなら
他人の仕事や趣味嗜好を尊重するべきだ。

自分の好みを主張するだけじゃ敵を作るんだぜ?
主張だけじゃなくて「尊重」も覚えないとね。

581 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 18:06:35 ID:iykKi1bm
>>578
日本共産党のアレなんでそれなりに注意して読んだつもりだが、
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-19/2006021901_01_0.html
大して変わらんが
ttp://www.rengo-news.co.jp/home/topics060225.htm
こんなのがあったし。

あながち思い込みだけではないとはご理解いただけると思うじぇ。

582 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 18:35:59 ID:gboNlsMV
>>581

だからそれがコシナと何の関係があるんだと小一時間w



583 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 18:52:57 ID:GnrDoE44
基地外ニコ侍医が暴れまくってますな...

584 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 18:53:37 ID:GnrDoE44
ID使い分けてようやるわ...

585 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 18:54:00 ID:iykKi1bm
>>582
>光学機器のコシナは、「献血を2回以上おこなった人」「ラジオ体操を意欲的に行う人」など
>二十一項目もの選任基準を「すべて満足する者」と規定。
>多くが不採用となりかねない内容です。

哀史じゃないとでも?

586 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 19:27:28 ID:bKwIlit1
Color Skopar 35mm F2.5
厳密に比較なんかしたことないけど
最初に出たLマウントの方は思っていたより悪かった。
コントラストは高めでドンシャリした感じ、
逆光は初代のズミクロンよりも弱いと思いました。
値段を考えれば文句はないけど個人的には良くないレンズ。

ただコシナのレンズはなかなか物欲を刺激するんで何本あるか数えたら
Mマウント5本、Fマウント2本あったw。
ほとんど使ってないけど印象が良いのはMマウントのノクトン40と
ゾナー50は良い感じ。

587 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 19:51:41 ID:Gs2Ngpb8
良いレンズと好きなレンズは違うよね
ズマロンとズミクロンを比べたら、良いレンズはズミクロンかもしれないけど
個人的にはズマロンが大好きなんだよね

588 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 21:13:43 ID:VgZ+M96a
>>577

レスありがとうございます。

あなたの結構お気に入りの「フォクト35/1.7」はNFD 35mm F2に比べてどうですか?
厳密な比較とかではなく、普通に撮影していて描写に関して気づいた点をお聞かせください。

私が使ったことあるのはスコパー21ミリ、ノクトン40ミリ、ウルトロン40ミリ
ですね。あとは手触りとか程度です。

ノクトン40ミリはミノルタロッコール40ミリを以前持っていたので変わりにどうかと。
でも、これといって似た点がなかったので手放しました。それと私のレンジファインダー機
(ライカ)には40ミリ枠がないので当然どこかで妥協することを考えても新品購入は割に
合わないという理由もありました。ロッコールは割安に手に入れたので気にならなかったので。

ウルトロン40ミリは Fマウントですが、これもそうですね、ニッコールの35ミリと50ミリ
AiSあたりのマニュアルレンズの代用に考えていましたが違い過ぎるのでやめました。

厳密にいうとどれもある意味世代交代をさせたくて新品のコシナレンズをみてるんですが、
描写と値段をみて、今の段階ではまだそう急に必要としないというか、現在保持しているもの
の中古を新しく買った方がまだ利点があるのでそうしているだけです。

で、まあ、スコパー35ミリも同様、もし京セラコンタックスT3のレンズの代用にできるなら
いいんじゃないかと思って意見を聞いてるわけですが。惜しいことにこのメーカーのサービスは
先がしれてますし、余りよいとも言えないもので。コシナのサービスはいいですか?生産販売
終了のレンズがいろいろあるみたいですが、それらは何年修理部品保有とかあるのでしょうか?

そういったことも含めてフィードバックがいただけたらと思います。

589 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 21:15:54 ID:VgZ+M96a
>>586

なるほど。あなたの場合、比較対象はライカレンズってことでしょうか?

>コントラストは高めでドンシャリした感じ、
逆光は初代のズミクロンよりも弱いと思いました。
値段を考えれば文句はないけど個人的には良くないレンズ。

値段というのはいくらで、ちなみに?新品、中古?

590 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 21:40:47 ID:bKwIlit1
>>589

スコパー35mm、値段は新品で3万くらいだっけ?昔の事なんで忘れた。
ライカのレンズは何本か使ったけど今あるのは2本だけ。
比較対象って難しいね、強いて言えばツアイスが好きかなー。


591 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 21:48:41 ID:bKwIlit1
あ、そう言えばミノルタも好き!

592 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 22:19:24 ID:M9tsJzc2
ここまでのまとめ:
VgZ+M96a が大して間違っているわけでもないのに一部の奴がうっかり叩いてしまった
そいつらのせいで VgZ+M96a がオーバーヒートし、叩いた側もエスカレート
そんでもって収拾がつかなくなった

以上。

593 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 22:27:33 ID:TQfr+eOE
「コシナレンダー」については、ID:HADS3YoSに同意だがな。


以上。

594 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 23:15:02 ID:tlzvWIei
長文で連投する香具師は害基地扱いされても仕方ないって習ったぞ

595 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 23:20:34 ID:GnrDoE44
少なくともカメラ板においては長文連投厨は全員基地外ということで間違いないと思う。

596 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 23:50:11 ID:Wer//6BY
>>588
うちの35/1.7はショック品なので本来の性能は出てないんじゃないかと
思うのだが、でそれゆえに細かいところも気をつけて見てるんだけど
特に気に入ってるのはピントが合ってるところからそうでないところへ
なだらかにつながっていくこと。被写体によってはもっと硬いほうが
いいと感じる人もいるかも知れんがオレはレンジファインダーではほとんど
人物スナップしか撮らないのでちょうどいい柔らかさ。甘いという
のとは全然違って、なのでショック品でこれだったらまっとうに買った
SS25/4はどうなるんだーー、とワクテカしてたらあれれ、と。
nFD35/2は少し撮ってみただけなので何だがちょっと無味乾燥かなぁ
(期待がすごく大きかったんで・・)。
わりと35mmは好きなので他15本くらいは持ってるけど。。

597 :名無しさん脚:2008/04/30(水) 23:57:41 ID:qx7FHo5Z
35/1.7は名玉ですね。
上品で空気感のある描写が素晴らしい。

598 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 00:19:06 ID:ot0+mBcT
またニコ爺が長文連投する悪寒

599 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 00:22:40 ID:OgYSYREu
35/1.4がクセ玉、35/1.7が銘玉なら、35/2.5は何玉でしょうか?

600 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 01:06:54 ID:xg76uq8g
妖玉

601 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 01:21:12 ID:xF4wpuEF
なんでこんな伸びてるんだ?

602 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 02:39:11 ID:Lffs19Y1
よくわからんが、話を戻すと、ペンタックスはレンズから一貫生産できるメーカーだ。
コシナがそうなのかどうかはしらんが、ミノルタ、ニコンは少なくとも今は違う。


603 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 08:27:26 ID:v1KZ+O8o
ズマリットはコシナで作っているの?
そうだったら、35mmf2.5の描写の違いは価格なりってことでおk?

604 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 09:11:12 ID:Ll1+R/sR
NFDなんてみんな黄変しちまっててまともに使える玉なんか無いじゃん。

605 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 09:44:43 ID:n1nPA3nH
>>602
「レンズから一貫生産」なんて別にふつーじゃね?

オレは小原まんせー厨だったので「ガラスから一貫生産」と聞いても
オハラのガラス使ったほうが絶対品質いいって、と思ってしまうが。

606 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 11:29:47 ID:nGQbLz5D
>>590

なろほど。今中古で二万円くらいですね、初期のタイプのが。

>>596

そうですか。

>わりと35mmは好きなので他15本くらいは持ってるけど。。

その中でもお気に入りなんですね。


>>604

それはFDでは?NFDはまともなものたくさん市場に出てますよ。あなたが
知らないだけでしょう。ただ、人気のあるタマはそれなりに入手困難と
いうのはありますが、一定時期、探せばありますし、ものすごく高いわけ
ではないです。





607 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 11:33:45 ID:nGQbLz5D
>>603

ライカブランドはシグマでは?私も詳しく知りませんが、コシナザイスの
35mmF2.8というもの出てきましたよね。価格だけでみれば同域かと。

608 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 11:50:57 ID:hotg+O7Q
口からでまかせなのかどこかでいい加減な情報を見て信じ込んで
しまったのかしらんが、もういい加減にして欲しいな...

609 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 12:25:05 ID:Yd9G4jn9
レスは3行以内にしてくれ。

610 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 13:32:32 ID:ot0+mBcT
老害で脳が衰退してるから自分が何を書きたいのか判らなくなってるんですよ。で長文になる。
早く自殺すればいいのにね。他社スレでネガキャンするしか生き甲斐がなくなってるなんて、生きててもしょうがないでしょ。
くだらないレスしかしないくせに全部ageだし。基地外ってやだね。

611 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 14:11:02 ID:M+58UmhE
自己分析おつ

612 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 14:12:24 ID:Ll1+R/sR
カラスコとキヤノンのレンジファインダー用を比較するなら分かるが、何故NFD?
さっぱり意味が分からん。


613 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 14:25:20 ID:LpzjH64k
基地外ヴォケ老人だから


614 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 14:41:18 ID:nGQbLz5D
>>612

いえ、カラスコと比較しているのは京セラコンタックスT3のゾナ−レンズです。
比較というか、どういう人達がどう使っているのか聞いてみただけですが。

NFDレンズは総合的にみてということです。一眼とレンジファインダーの比較では
ありません。レンジファインダーレンズでもレトロフォーカスデザインでやや
大振りな物もありますから。

ついでに質問ですが、コシナが出しているレンジファインダーレンズで75ミリから
90ミリあたりで手頃な描写、サイズ、価格があったら教えてください。これも
一つ購入を考えたいのですが、踏み止まっているところなので。

他のブランド、他機種の同レンズに比べメリット、デメリットを。

中傷誹謗は結構です。個人的なものはそれなりの処置をとらさせていただきます。

615 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 14:49:50 ID:Ll1+R/sR
>>614

>どういう人達がどう使っているのか聞いてみただけですが。

そうは思えんけど。
ま、ウチのカラスコはスナップ常用レンズとして重宝してるよ。

>手頃な描写、サイズ、価格があったら教えてください。

だから手ごろとか言われても困るわけ。
そんな抽象的な話をされても。

俺にとっては50万円でも手ごろかもしれんし、お前にとっては3万でも高いかもしれんし。
具体性を欠くから突っ込まれるんじゃないの?

それに、75ミリから90ミリなんてカラーへリアーかアポランターしかないじゃないか。
どっちがいいとか言われても75ミリと90ミリは別物としか言えんし。

敢えて言うなら、青く写るのが嫌ならコシナは薦めない。
それだけだよ。



616 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 15:06:42 ID:ot0+mBcT
なんのかんのと理由付けてage荒らしを繰り返すのって性質悪いですね

617 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 15:09:03 ID:zLZ7U8rC
シンクロニシティってやつかな
たったいま90mmアポランターを3800円でゲットしたオレサマのお通りですよ
13800円の付け間違いかな。鏡胴は黒のほうが好みだけど
ま、連休の楽しみがひとつ増えましたわ。画質云々も気にしない素人だし

618 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 15:11:07 ID:Ll1+R/sR
>>617

おめ。そりゃ安い買い物だったなー。ウラヤマシス!


619 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 15:11:18 ID:ot0+mBcT
老害age厨が>>617のレンズをボロクソにこき下ろす悪寒

620 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 15:44:06 ID:NleTiF0k
労咳age厨って知識が薄いんだなあ。それなのにシッタカばっかり。
さっさとライカの森に帰って鎮座していればいいのに。偉そうに登場したんだから
自分で両方入手して使って判断すればいいだけだろ。

621 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 16:08:53 ID:3BI4HP+i
>>614
がんばれID:nGQbLz5D
あんたの味方はけっこう居ると思うよ。

今日もまた例の連中が寄ってたかって潰そうとしてるけどね。
大丈夫そうだね。ありがとう。

622 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 16:20:11 ID:Ll1+R/sR
>>621

と、書くだけで何の援護射撃もしない卑怯者w


623 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 16:37:47 ID:3BI4HP+i
>>622
何をあわててるのかなぁ。

ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6614.jpg
にこのスレの書込み件数をグラフにして載せたよ。

ここ数日の件数はすごいね。>>601 さんにも参考になるかな。

624 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 16:57:21 ID:Ll1+R/sR
>>623

暇人乙。
ま、おれも暇人なんだけどさw
慌ててないよw


625 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 17:04:41 ID:nGQbLz5D
>>615

ゾナー T* 2/85 ZMっていうのもありますね。ザイス銘柄で。

http://www.cosina.co.jp/seihin/co/s-85/index.html

希望小売価格(税別) \250,000 は高すぎて私には考えられませんが
このレンズ試した人いないんですかね?かなり大きいようですし、重さも
あるんでレンジファインダ−向けにいいのかどうか。

626 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 17:17:52 ID:Ll1+R/sR
>>581

まあ、思いっきり亀レスになるが、
今時の上場企業ですら、65歳まで雇用する場合賃金半減とか当たり前。
つか、一旦非組にしといて嘱託化するのが常套手段だな。
ま、特に哀史というほどの事でもない。
優秀なヤツに高給を払い、ダメなヤツにはそこそこで。
それは極一般的な話。
今までの終身雇用&年功序列が日本をダメにしてきただけの話だなあ。














と、話題をそらすことにしよう。
もう秋田よ。

627 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 18:25:35 ID:3BI4HP+i
> コシナの会社案は、冗談か本気かはかりかねる内容。
>最初の十二項目は「無断欠勤がない」「体力的に優れている」といったもの。
>それにプラスした十項目(うち五項目に該当することが必要)の基準には、
>献血を二回以上、社内報に二回以上寄稿、環境美化運動に二回以上参加、
>労災を過去一年間発生させなかった人、社内のラジオ体操に意欲的──などの項目が並んでいる。

笑われてんじゃん。www
            ↑好きではないが、まぁ、ここが使いどころだろうな

628 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 19:24:04 ID:yApSxWt1
NEWFDをレンジファインダーと比較するというのは、ようするに・・

よくある雑誌なんかの、NEWFDはニュートラルで基準的レンズみたいな記事の
受け売り????

629 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 20:13:47 ID:Yd9G4jn9
流れ読めよ。
RFよりSLRのほうがいいって言ったのが最初だ。

630 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 21:31:41 ID:2Avh5wcA
てゆーか
どっちがいいとかどっちが優れてるとか
いまどきコシナ使う奴にはどーでもいいことだと思うのだが

631 :名無しさん脚:2008/05/01(木) 22:09:34 ID:NleTiF0k
結局は、ライカ、キヤノンがいいよと言いたいだけの老害さんだろうな。
ニコンでもミラーアップ持ってくるなら話題が深まったのに。

632 :名無しさん脚:2008/05/02(金) 01:10:34 ID:kr7IV+ub
そうじゃねえだろ〜
ライカ、キヤノンがいいなんて書いてないだろ? よく読めよ。

てか長いから読み返したくもないなw

633 :名無しさん脚:2008/05/02(金) 02:42:47 ID:HZqOad44
C sonnar50って作例みると濃厚な感じだがプラナーとはかなり違うのか?

634 :名無しさん脚:2008/05/02(金) 06:41:48 ID:7pa+CEXM
アンダー気味に撮ればみんな濃厚だよ

635 :名無しさん脚:2008/05/02(金) 09:01:33 ID:HZqOad44
いや色ではなくて厚みというかモッタリ感というかゾナーってそんな感じがするじゃん

636 :名無しさん脚:2008/05/02(金) 23:11:14 ID:oHvH0M/B
ゾナーがモッタリ?
ジュピターのハズレか極悪出のキズ玉と勘違いして無ぇか?

637 :名無しさん脚:2008/05/02(金) 23:30:25 ID:vlEYapJ0
コッテリでは?

638 :名無しさん脚:2008/05/02(金) 23:48:00 ID:58cb2Ayi
メッポリ

639 :名無しさん脚:2008/05/03(土) 00:44:33 ID:+DUJaouF
ゾナーはしっぽりだお!

640 :名無しさん脚:2008/05/03(土) 01:08:54 ID:20ND7H/2
ローライのゾナーなら持ってるけどなー

641 :名無しさん脚:2008/05/03(土) 05:30:51 ID:0cVNm9MO
プラナーはさっぱり、ゾナーはまったり。ピントの厚さの問題です

642 :名無しさん脚:2008/05/03(土) 10:49:07 ID:jbL5Z+Dm
そろそろ老害アゲ池沼爺の長文爆撃が恋しい季節

643 :名無しさん脚:2008/05/03(土) 10:57:23 ID:dG2Yf1oT
俺、ローライのSonnarとかT3のSonnarとか、
なぜか見てると色に酔ってしまう
船酔いのような少し気持ち悪い感じ
前から思ってたんだけど、なんでだろ?

644 :名無しさん脚:2008/05/03(土) 11:06:09 ID:Vb1Zsu1h
悩んでねーで医者池

645 :名無しさん脚:2008/05/04(日) 04:35:51 ID:7/RfAkvd
>>643俺もそう思う。T3とかでもなるけどT2は大丈夫だから不思議。
妙にピント面とボケに落差があるから焦点が合いにくいのかも。

646 :名無しさん脚:2008/05/06(火) 13:52:01 ID:DO7OLhxU
やあ、やっぱりUWHいいわぁ。
無理して買ってよかったよ。
作例は恥ずかしいからうpしないけど。
なんか酔えるよ。

647 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 00:15:28 ID:d7MIXEpX
R4を落下させて軍艦部と裏蓋にキズが入ったよぉ〜(涙)
修理費3、5マソ… 逝って来る。

648 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 00:25:46 ID:tONv20sf
ベッサR4? それともライカか?

649 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 00:28:02 ID:dINQ2m55
スレ的に考えてベッサだろうけど。
キズだけで機能に支障ないならそのまま使えばいいと思うけど。
そもそもカメラとか普通に使ってれば落下させたりしないだろうに。
日頃から物を大切に扱う習慣を身に付けるべきかと思います。

650 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 00:42:44 ID:9fRYZA2A
New FM2 のスペックで色々なマウントのフィルム一眼だしてくんないかな?
ケンコーのは軍艦とダイアルのプラ感が精度を物語ってて買う気にならん。
ケンコーのを買うならFM10の方が上だな・・・とニッコール嫌いな俺でも思っちゃう

651 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 00:46:16 ID:BUaSd8o+
kenkoはせめてあのロゴが外せればなぁ。

とスレチな話題続けてもあれだから、ベッサTM黒はロゴ部分外したけどな。
あそこが当たってつけられんレンズがあったから。

652 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 01:03:05 ID:ft55Siwh
>>651
地図限定でロゴなし売ってるよ

653 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 06:55:54 ID:9d2491QS
>651
そこでテプラですよ

654 :647:2008/05/07(水) 08:42:25 ID:d7MIXEpX
ベッサR4です。
購入間もなくだったので、修理に出すことにしました。
もちろん、保証対象外で実費ですが…。一ヶ月半程度の納期が掛かるそうです。

655 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 15:31:03 ID:tDCP/AHy
それ酷使機にしちゃって、新しいのを別に買うってのも良かったかもよ?

656 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 15:41:20 ID:VOkQkIJ2
3.5マソだせば、適当なボディがもう一台買えるね。

657 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 16:03:10 ID:a1/HbRam
3.5マソって、高過ぎでないかい??

658 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 16:55:12 ID:64QUr1lS
修理は人力だから、どうしても高くなるよね。
作るのは機械だが。

659 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 17:15:11 ID:LDpLuAUU
修理は人間。製造はターミネーター。

660 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 18:35:04 ID:dINQ2m55
超高美品のルァイカとかせめてツァイスイクォンとかならともかく、ベサごときにでっかいキズの5つや6つ入ってても、
例え新品だろうがどうでもいいと思うがなぁ
ベサを飾って磨いて頬擦りして添い寝して恍惚感を得るタイプなんだろうか?
変態ですねw

661 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 18:35:34 ID:tONv20sf
R2の中古なら2万円台からあるよね

662 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 18:46:18 ID:hfq3vZZM
>>660

てめえの名称表現の方が変態ですねw


663 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 18:48:16 ID:tONv20sf
Voigtlanderを読んでほしい

664 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 20:25:06 ID:9d2491QS
正 Voigtlaender
または Voigtländer


665 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 20:47:53 ID:VOkQkIJ2
ドイツ語ってどうやって入力するの?

666 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 21:12:45 ID:a1/HbRam
ID:dlNQ2m55 は、何で粘着煽り厨なんでつか? wwww


667 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 21:13:27 ID:9d2491QS
äを半角で撃つべし

668 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 21:30:11 ID:SEUwDUod
中古屋でたまに見かけるローライゾナーの40mmとノクトン40mmだったら
ノクトンの方が良いんだろうか?

669 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 21:39:09 ID:mZ1Hi4ii
持ち味が違うから優劣の比較は無理。
ゾナー玉曇りレンズ多いので注意!

670 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 23:44:19 ID:6GSDET/X
ゾナーって曇りやすいの?

671 :名無しさん脚:2008/05/08(木) 00:05:01 ID:QqbObaMW
そんなことないゾナー

672 :名無しさん脚:2008/05/08(木) 00:08:01 ID:O73QCo5P
ハッセルのC150mmは曇り安いよ。

673 :名無しさん脚:2008/05/08(木) 00:18:27 ID:lrHEoZGd
日本のような多湿な国に連れて来られたら、たいていのレンズと心は曇るよ

674 :名無しさん脚:2008/05/08(木) 01:35:52 ID:S+xRmo7Q
くもった心とレンズなら、いい写真撮れるべな。

675 :名無しさん脚:2008/05/08(木) 07:44:51 ID:jG0qGNS5
ほらあれだ
寺尾あきら

676 :名無しさん脚:2008/05/08(木) 09:49:32 ID:a4ib1Aj1
曇ったレンズて、どういう感じ?
良くレンズ買う時、明るい方に向けて見るけど
透明度が無い感じなの?

677 :名無しさん脚:2008/05/08(木) 10:04:57 ID:NMkQXAad
曇る原因て何?

678 :名無しさん脚:2008/05/08(木) 10:44:21 ID:FMMsLhLj
>>647
コシナはパーツだけ売ってくれないのかな?
裏蓋とか簡単に自分で交換できるじゃない
軍艦部は面倒くさそうだけど

679 :名無しさん脚:2008/05/08(木) 12:41:13 ID:h5twby+v
>>647
高!べっさで3万5千円w

新品買い直した方がいいよ。
落下させるといろんなものが歪んでるから。

680 :名無しさん脚:2008/05/08(木) 16:03:29 ID:ZRyK1oRd
心も歪むよなw

681 :名無しさん脚:2008/05/08(木) 16:18:10 ID:WSVD4MPw
身体がいがんでいます

682 :名無しさん脚:2008/05/08(木) 16:42:43 ID:Pv0WtRdi
>>676

白っぽくなる。
像が滲む。
透明感が無い。

>>677

色々あるようだが、硝材が原因の場合が多いみたい。
特にC社(コシナではない)の硝材は曇りやすいと聴く。



683 :名無しさん脚:2008/05/08(木) 16:58:08 ID:qcoMv4GR
↓つまりここに載ってるメーカーのは曇りやすいとでも?
ttp://www.ohara-inc.co.jp/jp/company/overview.html

684 :名無しさん脚:2008/05/08(木) 17:04:05 ID:Pv0WtRdi
>>683

そこは知らんが。

P社の77mmリミも曇りやすい玉だな。
レンズ構成によって差があるっていう話も良く聴く。


685 :名無しさん脚:2008/05/08(木) 17:22:52 ID:jG0qGNS5
湿度とか

686 :名無しさん脚:2008/05/08(木) 19:33:04 ID:YFg8Rvm/
EFの135mmソフトとかミノ100mmソフトなんかもクモリ玉多いね。
ソフトだからまあ許せるかなぁって思うけど。

687 :名無しさん脚:2008/05/08(木) 23:56:17 ID:ZfO/VvdE
Bessaflex TM黒のデザインは好きなんだけど色はクロームが好きなんだよな〜。NikonFみたいに。
ウルトロンSL2とかも昔の銀色が好きだったんだが、いま黒しかないし。コシナの開発の人と趣味が合わない。

688 :名無しさん脚:2008/05/09(金) 07:36:09 ID:h1h6Ehlv
R3M 250記念モデル 79800円は買いですかね?

689 :名無しさん脚:2008/05/09(金) 07:45:27 ID:xjQf+zFK
買いですね
買わない理由が見当たらない
3台くらい買っても満足できる

690 :名無しさん脚:2008/05/09(金) 10:40:51 ID:EdftO7Vv
そんなの3台買うならライカ一台買った方が満足できるんじゃない?
カローラ三台より
GT-R一台の方が良くない?

691 :名無しさん脚:2008/05/09(金) 10:48:37 ID:UmRzQo+3
カローラ三台の方がいい!

692 :名無しさん脚:2008/05/09(金) 11:42:51 ID:1GUQQVVc
ビッツ5台の方が良い。

693 :名無しさん脚:2008/05/09(金) 11:44:33 ID:EdftO7Vv
オレはGT-Rとレンジローバーとビッツでいい。

694 :名無しさん脚:2008/05/09(金) 12:15:08 ID:py+CIciI
ブス10000人よりロリ美少女1人の方がいい
比較にならないほどいい

695 :名無しさん脚:2008/05/09(金) 12:32:26 ID:HafO4wnu
生体ブス10000人よりアスカ魔改造フィギュア一人の方がいい
比較にならないほどいい


696 :名無しさん脚:2008/05/09(金) 16:40:11 ID:yEKuii5O
ブスなんてマイナス要素しかないんだから数が増えるほどマイナスじゃないのか

697 :名無しさん脚:2008/05/09(金) 16:41:35 ID:Sk47Ts2D
保険金○○

698 :名無しさん脚:2008/05/09(金) 20:58:47 ID:SRw8xhTG
2週間ぶりに覗いてみたら、なにこの伸び方
新機種でも発表されたのかと思ったわ

699 :名無しさん脚:2008/05/09(金) 22:37:41 ID:ZizPffnx
生体ブス10000人。常考

700 :名無しさん脚:2008/05/10(土) 10:01:34 ID:52y3tlNU
ミラ10台の方がイイ

701 :名無しさん脚:2008/05/10(土) 18:08:24 ID:tqUhUV/B
ということはコシナのスコパーレンズ10本てことか。

702 :名無しさん脚:2008/05/11(日) 10:34:44 ID:FK1YradH
ZM C biogon 21mm f4.5は超広角レンズで最高レベルのシャープネス。
エルマリート、Gビオゴンを凌駕している。

しかし、ハイライトが飛びやすい。この辺がコシナ。

703 :名無しさん脚:2008/05/11(日) 12:13:19 ID:NbRMaBIK
コシナだとハイライト飛ぶんか

704 :名無しさん脚:2008/05/11(日) 12:42:37 ID:eixFcC5i
コシナだけに・・・。
http://sts.kahaku.go.jp/sts/detail.php?id=1033&key=103310371325&APage=33

705 :名無しさん脚:2008/05/11(日) 13:11:45 ID:ews4sWP4
>>702
すげーな、撮り比べたんか?
そんならマジで聞きたいんだが19〜21mmで最高と思うレンズて何だい?

俺いま持ってるのカラスコとリコーGR(共にLマウント)なんだけど
モノクロで撮ったときのGRにはかなり満足してるんだが、
カラーだと実際安いカラスコの方がいい.................................ような気がする。

ZMビオゴン1本でカラーとモノクロ両方いける?
それで幸せになれるならカラスコとGR手放したいのだが、どう思う???

706 :名無しさん脚:2008/05/11(日) 14:31:24 ID:hWEkOQcz
シャープネスで比較したら確かにそういう評価になるだろうなぁ。>>702
諧調性とかはどうだい?

707 :名無しさん脚:2008/05/11(日) 14:40:55 ID:39NHSnue
>>705
持っているのが幸せだと思うよ

甲乙つけがたいとき、逃げた(逃がした)鳥はみんな青い鳥に思えてくるからね
F4が渋く思える時もあるし、F2.8がステキに思えるときもあるし、F3.5に
哲学を感じる時もあるし...

と、ボクの場合レンズは増えるだけ。ヨメの口撃をさけるには「我慢」のみ... orz

708 :ZM21/4.5:2008/05/11(日) 14:43:59 ID:FK1YradH
プリントからプリンターでスキャン。
周辺の流れが皆無なのは凄いけど、ハイライトが飛ぶのでプリントしにくい...
ttp://www.ohgiri.net/harimachi/src/1210484343434.jpg

709 :名無しさん脚:2008/05/11(日) 15:17:18 ID:/6z5X/RP
だれがどーやってプリントしたのかなw

710 :名無しさん脚:2008/05/11(日) 15:53:53 ID:FK1YradH
多階調紙で2号〜5号で調整してプリント。
スキャンでだいぶ落ちているけど、ネガ・プリントは強烈にコントラストが高い。
ストレート焼一発で決まるというレンズじゃないよ...

自分でやったので下手なのは勘弁。

711 :名無しさん脚:2008/05/11(日) 16:22:39 ID:xVVQep28
手現でそういうネガになるということは76とか110使ってんじゃ?
2〜5号フィルター使うなんてネガ薄すぎね?
ラボ現像ならなにをいわんや。
ま、SSやFP4Plusの様な柔らかフィルムを使うこったな。

712 :名無しさん脚:2008/05/11(日) 16:46:04 ID:FK1YradH
同じフィルムの他のレンズは普通に写っているから、現像のせいでもフィルムの
せいでもないよ。ネガの濃度も平均的。

ttp://ponchan.2.pro.tok2.com/okanoue%20/photo%20tools/hassel/index.html
中判バージョンというべきビオゴン38mmの感想があったけど、全く同感。
ビオゴン21mmだけ異質。

713 :名無しさん脚:2008/05/11(日) 16:49:58 ID:xVVQep28
それならトライX増感してぶらして撮って4号で焼けばいい感じになるなw

714 :名無しさん脚:2008/05/11(日) 16:55:22 ID:FK1YradH
違うって。周辺光量落ちが結構あるから、2号で全体を焼いてから、5号で
周辺部分を焼き込んだの。

>それならトライX増感してぶらして撮って4号で焼けばいい感じになるなw
ビオゴン21mmをトライX増感+4号で焼いたらガチガチで粒子の荒れた
70年代写真になるよ。

715 :名無しさん脚:2008/05/11(日) 17:03:43 ID:xVVQep28
そう、森山風にいいんじゃね?あのセンセイも21mm好きだし

716 :名無しさん脚:2008/05/11(日) 19:20:14 ID:Orr+AzFZ
Mヘキ35とZM35/2は、どう?
インプレッション記事ヨロ!

717 :名無しさん脚:2008/05/12(月) 16:03:39 ID:W9J/bvbh
>>708
>>714

そんなものだろうな。ハイライト先に抑えてから焼けば?スプリット
フィルタリングとかプリフラッシュでもいいし。号数紙は多階調紙に
比べぱりっととしてるから多階調紙で1番とかのフィルターで焼いて
みていいぐらいかもしれないね、そこまでコントラストが高いのなら。

718 :名無しさん脚:2008/05/12(月) 19:17:58 ID:j51b7fvv
>>708
単純にプリントがヘタなだけじゃない?
あと、なんでこんな写真をプリントしているのかがわからない。
セレクトする目を養うことが先かも。

その前にある程度の才能は必要だけど。

719 :名無しさん脚:2008/05/12(月) 19:56:07 ID:VFgv9Et9
と、井の中の蛙が申しております

720 :名無しさん脚:2008/05/12(月) 20:18:27 ID:kPmgTrJ8
ハイライトがどうのこうの言ってる奴は前から居るよな。多分同一人物だろうけどw

721 :名無しさん脚:2008/05/13(火) 07:02:00 ID:fJZLVdBK
ああ、あれだ
則巻博士が吸ってるやつ!

722 :名無しさん脚:2008/05/13(火) 09:27:21 ID:zWPz2x6m
ヘロイン?

723 :名無しさん脚:2008/05/13(火) 11:43:01 ID:HHgLG5mp
>>720

コシナ・ハイライトっていうカメラがあったから、それの事じゃね?w

724 :名無しさん脚:2008/05/13(火) 15:42:35 ID:zYg7eri2
>>723
ググってみたらマヂでありました。
http://sts.kahaku.go.jp/sts/detail.php?&key=103310371325&APage=645

725 :名無しさん脚:2008/05/13(火) 23:01:08 ID:mCTmTEgO
この流れはデジャヴか?

726 :名無しさん脚:2008/05/14(水) 09:12:09 ID:KhHHL0Mg
だね
同じ場面にまた遭遇出来るよ

727 :名無しさん脚:2008/05/14(水) 16:11:37 ID:6UZkSrHd
おしいですね、しかし。もう一歩コントラストが良くなればメインでも使用するのに
一台欲しいんですが。所有のライカはかなり古いんでいい加減引退させてあげたくて。
新し目のライカよりベッサの方が実用的かと
いった印象があるんで。価格が低い分、バックアップもそろえられるし。

728 :名無しさん脚:2008/05/14(水) 17:15:50 ID:J67Id7mH
はじめまして
先程、ベッサR2+ロッコールF2、40mmを買いました。
明日あたりさっそく試し撮りしようと思います。

729 :名無しさん脚:2008/05/14(水) 17:43:04 ID:R7xBHcGP
おめ!

730 :名無しさん脚:2008/05/14(水) 19:29:37 ID:c58fKQ8z
R4AにツァイスCビオゴンT21mm4.5つけて買っちゃいました。
週末に神戸の旧居留地あたりにポジフィルム入れてぶらついてきます。

731 :名無しさん脚:2008/05/14(水) 19:35:32 ID:7y76p+NV
ZMレンズて
なんかあっさりしすぎな気がするんだけど、どうなんだろう?
21ミリの作例も、ちょっと粒子荒らしたりなんかして
無理矢理、味を出そうとしてる気がする。

どうなんだろう???

732 :名無しさん脚:2008/05/14(水) 19:38:22 ID:52Rk2hx9
おめ!

733 :731:2008/05/14(水) 19:45:55 ID:7y76p+NV

おっと、と、と、と、と
>>730
おめ!
当てつけで書いたわけじゃないよ!
行き違い。

いいレンズだよね!21は、コンパクトで!

734 :名無しさん脚:2008/05/14(水) 19:47:10 ID:c58fKQ8z
>>731
旧居留地の古い建物をシャープに撮りたいので、
このレンズがいいかなあ、と思ったのと、外付けファインダー無しでの
21mm使用可というのでこの組み合わせになりました。


735 :名無しさん脚:2008/05/14(水) 19:48:50 ID:HA6RTH7X
728です。
どうしても40mmのレンズが使いたかったので、40mmに対応していないと知りつつR2と一緒に購入してしまいましたが、今考えると安価なジュピター50mmでも良かったのかな?と少し思っています。
50mmならフレームも対応していることだし・・・

まあ、40mmのフレームは感で撮っていって慣れればいいのでしょうが・・・


736 :731:2008/05/14(水) 19:56:13 ID:7y76p+NV
うちは21持ってないから
買うとしたら4.5の方かな。やっぱり。
あとライカの21も惹かれるけど値段がね…

オメオメ!オメコ!

737 :名無しさん脚:2008/05/14(水) 20:57:39 ID:kPrqYHPx
R4は、AとMのどっちが買いなんだろう?
メカニカルシャッターに惹かれつつも、オートのスローにも魅力を感じるなぁ。
マニュアルで8s位のシャ速が刻んであれば、即4Aなんだけど…

738 :名無しさん脚:2008/05/14(水) 21:12:03 ID:ZIN1XcRZ
っレリーズ+腕時計

739 :名無しさん脚:2008/05/14(水) 21:19:41 ID:7y76p+NV
最低限これくらいの腕時計は
必要じゃないかな?

ttp://www.franckmuller-japan.com/

740 :名無しさん脚:2008/05/14(水) 21:27:20 ID:kPrqYHPx
レリーズねぇ。

741 :名無しさん脚:2008/05/14(水) 21:36:45 ID:6UZkSrHd
釣られもツッコミもなしかよ

742 :名無しさん脚:2008/05/14(水) 21:43:23 ID:QYkh/CqY
>>735
R2のファインダーに40mmの枠を描いてしまえ
いやまじで

743 :名無しさん脚:2008/05/14(水) 22:25:51 ID:ZIN1XcRZ
R4になして40mm枠ないん?

744 :名無しさん脚:2008/05/14(水) 23:01:16 ID:HA6RTH7X
>742さん
それも手ですね(←ホント?)
とりあえず、50mmの枠よりちょっと広めだという感覚で撮影してみます。
それでもだめなら、描くしかないですかね(笑)

745 :名無しさん脚:2008/05/14(水) 23:01:39 ID:TO87fgRP
>>737
スナップメインならAだろうね。
元々ライカのように家宝として引き継いでいくカメラでも
無いから、オートが使える利便性を優先する方が良いと思う。


746 :名無しさん脚:2008/05/14(水) 23:14:32 ID:HkZ7UyK/
みなさんお金あるんだから、外付け40mmファインダー買ってください

747 :名無しさん脚:2008/05/14(水) 23:16:36 ID:+0/rMwDO
オートを買ったらオートしか使わなくなった。
Bもたまに使うが。

748 :名無しさん脚:2008/05/14(水) 23:24:21 ID:PlO2DalV
味がある広角が良ければコシナ20mmf3.8を使えば良いぞ。
不味いかも知れないが、味はする。


749 :名無しさん脚:2008/05/15(木) 01:00:08 ID:QQGxhQl8
>>744
駄目元で35mm枠で撮影してみたらどう?

750 :名無しさん脚:2008/05/15(木) 12:42:11 ID:5RUhrMfX
>>728
通な組み合わせだね。

751 :名無しさん脚:2008/05/15(木) 12:44:34 ID:oGn9P+oe
俺も六甲ル40mm持っててR4考えてるんだけど
R4ってファインダー目一杯で35mmとして使えばだいたいおっけー?

752 :名無しさん脚:2008/05/15(木) 18:46:26 ID:5RUhrMfX
当時の文献によると、40ミリを(本物の)ライカで使う場合は
50ミリ用の枠で代用することを薦めていたらしい。

753 :名無しさん脚:2008/05/15(木) 18:46:57 ID:U1D5GcBP
R4って広角機だよ。目一杯なら18とかそのくらいでしょ。

754 :名無しさん脚:2008/05/15(木) 19:37:36 ID:5FYklM1H
R3のことか?

755 :名無しさん脚:2008/05/15(木) 19:42:02 ID:TKCzt/Ga
RDa

756 :728:2008/05/15(木) 20:44:25 ID:XiCJ8z+p
>750
ありがとうございます。
購入したお店の店員にも言われました。
今日はポジを入れて試し撮りがてら、フラフラしていたらロッコール40mmに付けられる
40.5mmのフード(1000円・標準レンズ用?)を見つけたので即買いしました。
純正のフードじゃないのでケラレルか心配ですが、安かったので購入しちゃいました。

757 :名無しさん脚:2008/05/15(木) 22:26:28 ID:B0dIGnmb
ペンタ一眼で
43を使った方が手っ取り早い。

758 :名無しさん脚:2008/05/15(木) 22:58:29 ID:5FYklM1H
そこでC1sですよ!

759 :名無しさん脚:2008/05/15(木) 23:46:17 ID:U1D5GcBP
また糞メーカーの一眼とか、変な話題に逸らすのやめれ

760 :名無しさん脚:2008/05/16(金) 02:20:59 ID:5XJMqUVJ
>>728
ちょっとまて、たしかそのレンズは傾斜カムでは???
だったらピント合わないぞ。

761 :名無しさん脚:2008/05/16(金) 02:26:22 ID:rvSSqp0H
そうとは限らん。うろ覚えで適当なことぬかすなヴォケ

762 :728:2008/05/16(金) 03:10:12 ID:SCXvNqs+
>760さん
念のため、購入時に最短の80cmでピントが合うか巻尺を使って確認しましたところ、
大丈夫だと思います。

とりあえず、明日あたり試し撮りしたフィルムを現像するので、もしピントが合って
いなければ、ロッコールは売却してレンズだけ別のものを購入することになります。。。

763 :728:2008/05/16(金) 03:15:13 ID:SCXvNqs+
たびたびスミマセン。
今、傾斜カムについて検索したところ、同じ40mmでもライカCL用は傾斜カムで、
ロッコールは傾斜カムではないようです。
(安心しました)

上記のソースは↓です。
http://homepage3.nifty.com/ken-itoh/Mnormallens.htm

764 :名無しさん脚:2008/05/16(金) 05:07:27 ID:rvSSqp0H
ライカCL用とロッコール、というよりはCL用かCLE用かの違い。
だからMロッコールのCL用のは傾斜カムだったりする。
つか、傾斜カムかどうかは文字通りカムの部分を見ればわかるよ。
斜めに切れ込んでるのが傾斜カム。水平なら普通のカム。
それに、傾斜カムでも必ずしもピントが合わないってことはないらしい。
普通のカムのよりも合わない可能性が高い、くらいかな。
ちなみに傾斜カムのは持ってないんで↑のは全部また聞きです。

765 :名無しさん脚:2008/05/16(金) 06:17:53 ID:1Y/nL0ML
無限遠が出ないとダメです

766 :名無しさん脚:2008/05/16(金) 06:54:19 ID:OsFY3Abq
俺のは傾斜カムでもちゃんと合うなぁ
てゆか大昔のライタが可能性を書いたのが一人歩きしてるんでね?

767 :728:2008/05/16(金) 07:37:20 ID:Smh58BCT
いろいろと貴重な情報ありがとうございます。
さっそくカムを見ました。
素人目には平行に見えるのですが、傾斜カムの傾斜は微妙な角度なのでしょうか?
それとも、明らかに分かる角度の傾斜なのでしょうか?

768 :名無しさん脚:2008/05/16(金) 08:24:13 ID:nBxTxU01
「傾斜カム」でぐぐって最初に出てくるページ見てみたら?

769 :名無しさん脚:2008/05/16(金) 09:56:52 ID:+0ZY1Sxe
>>764

俺はライカに直接問い合わせたぞ。NYのライカだけどな。
大体の場合問題ない、ということだった。

これはまた別のソースからの情報だが、M3なんかで近接のときの距離計の補正が入ってるやつはもちろん近距離はまずいそうだ。

無限が出てればオケ、無限が出てなければ問題なのは傾斜カムでも並行カムでも同じ。

770 :名無しさん脚:2008/05/16(金) 10:51:02 ID:R9m5N7sF
>767
明らかに傾斜してるからわかるよ
ロッコールでもCL用は傾斜カム、CLEが並行カム
CLもCLEも距離系の仕組みは同規格なわけで
厳密な制度を出しやすいのが並行カムだとしても傾斜カムで実用上むーまんたい


傾斜と言えば
10度の坂道を腰の曲がった老婆が少しづつ登ってくのを思い出す

771 :名無しさん脚:2008/05/16(金) 12:25:53 ID:BHqXY/wg
カムカムカムカムうるせー!

772 :名無しさん脚:2008/05/16(金) 13:07:23 ID:I1m7Zket
カムカムえぶりばでー

773 :名無しさん脚:2008/05/16(金) 15:04:37 ID:zF6Xb5Gs
そういや最新のズマリットとかも傾斜カムだったっけ
あちらは激Wョブなんだろか

774 :名無しさん脚:2008/05/16(金) 16:34:51 ID:JGD3uWLr
ズマリットみたいな糞の為にエルマーをディスコンにするライカはもう要らね

775 :名無しさん脚:2008/05/16(金) 17:26:26 ID:BHqXY/wg
某HPのトップにフォクト、ツアイス、ラ仂 って具合に並んじゃえばいいんだよね。

776 :728:2008/05/16(金) 19:55:54 ID:Smh58BCT
カムのことでお騒がせしてスミマセンでした。
先程、試し撮りの現像があがりピントに問題がないことが分かりました。
皆さん、いろいろとアドバイスをしてくださり、ありがとうございました。

777 :名無しさん脚:2008/05/16(金) 20:41:03 ID:OsFY3Abq
よかたね

778 :名無しさん脚:2008/05/17(土) 10:11:21 ID:W0uw5eyU
>>770
そんな古い中島みゆきはだれも分からんて
2曲目より3曲目の方が好きだ

779 :名無しさん脚:2008/05/17(土) 10:15:42 ID:01+vp+/Q
ツァイスのレンズを買った。
北斗よりも箱のセンスは上だが、写りはイマイチだった。

780 :名無しさん脚:2008/05/17(土) 19:29:24 ID:IY+RLwQ4
なんかビオゴンの前玉見てると舐めずりあげたくなる

781 :名無しさん脚:2008/05/18(日) 12:30:54 ID:Whtw3qc0
最近R2Mの縦ズレがひどい
叩いたら直るかな?

782 :名無しさん脚:2008/05/18(日) 14:13:44 ID:lQdGMhKo
もっとズレて
修理に出す気になる

783 :名無しさん脚:2008/05/18(日) 22:47:41 ID:M940OlfA
タイムラグはどうよ

784 :名無しさん脚:2008/05/18(日) 22:54:44 ID:601Scp3k
一眼なみ。遮光シャッターさえなければ短くて静かだろうに

785 :名無しさん脚:2008/05/18(日) 23:05:38 ID:wGqGT0eZ
P50ZMやB25ZMあたりは旧コンタックスマウントでださんかな?

786 :名無しさん脚:2008/05/19(月) 00:11:55 ID:mPhAGb0s
そんな需要があるんか

787 :名無しさん脚:2008/05/19(月) 10:14:40 ID:onOQ69/7
ほとんど需要は無いと思うがオイラは欲しい。

788 :名無しさん脚:2008/05/19(月) 10:23:17 ID:k1IiQ617
ZEISS IKONの超広角レンズ対応ファインダーモデルを出して欲しい。

789 :名無しさん脚:2008/05/19(月) 13:55:20 ID:AiRtb2+5
望遠側の枠が相当小さくなりそうだね


790 :名無しさん脚:2008/05/19(月) 14:14:31 ID:Lkx16xZB
ZIの90/135mm対応等倍モデル出してくれたら買う!
40mmもあるとなおヨイ

791 :名無しさん脚:2008/05/19(月) 14:24:34 ID:7FiQC3qo
90/135なんてレンジファインダーで使うべき物じゃない。

792 :名無しさん脚:2008/05/19(月) 14:34:34 ID:EZ24Q8xd
景色とか絞り込む時意外 俺も使うべき物じゃないと思う。

使いたかったらコンタックスG2 90で使え!

793 :名無しさん脚:2008/05/19(月) 14:35:52 ID:Lkx16xZB
G用ゾナーをMマウントに改造した俺だからこそホチイのよ

794 :名無しさん脚:2008/05/19(月) 16:04:56 ID:k1IiQ617
ニコンSPの次期モデルでみたいなズームファインダーとかなら、望遠も楽チンそうね。
今なら出来そうなのにな。

795 :名無しさん脚:2008/05/19(月) 16:23:53 ID:kouS6HKr
いっそバルナック型みたいにピント用と構図用を分けてしまって、
構図用の方を細かいクリックの付いたズームにすればいいんだよ。

796 :名無しさん脚:2008/05/19(月) 19:16:04 ID:0UIYzoGd
>>794
ズーム式のコンパクトカメラのファインダーみたいな奴のこと?

797 :名無しさん脚:2008/05/19(月) 19:45:29 ID:ozo5HlaU
ベッサT・・・

798 :名無しさん脚:2008/05/20(火) 08:46:37 ID:EFZrB0lu
「やいっ! なんでファインダーがズームなのにズームレンズが無いんだい!!」

799 :名無しさん脚:2008/05/20(火) 10:21:44 ID:SpFcRbUO
そういえばビクで見たことある
成金おやじがM7にレンズつけたのを店頭で触ってて

ここがピントで、こっちが絞りです
絞りとはズームのズームかね?
いえ、違います、露出をきめるのに使うものです
じゃあズームはどこかね?
#以下繰り返し

店員かわいそうだったけど面白そうなのでしばらく見てたw

800 :名無しさん脚:2008/05/20(火) 12:20:36 ID:6XKmin9k
一眼とレンジファインダーの違いもわからないんだろうな、そういう人は
で、一眼はエロいほど伸びるズームに限る!なんて思ってるんでしょう


801 :名無しさん脚:2008/05/20(火) 12:26:08 ID:mZMjBAbj
遠くで長くなってないで、短いまま近寄れよ。

802 :名無しさん脚:2008/05/20(火) 13:05:02 ID:7DZiAtbP
>>793
私の90ミリも、Mマウントに改造したいのですが、
ピントの精度、ヘリコイドの具合は、どうですか。

803 :名無しさん脚:2008/05/20(火) 15:09:50 ID:6NJsF7ne
ピント精度と言えば・・・
コシナに問い合わせたところ規格が統一されてなく
乳剤までとするのか、ベースまでとするのか、各社独自に決めているのだそうだ。
乳剤の厚さについても統一されていないとも言ってた。
この辺りの曖昧さと相性により当たりとハズレがあるように思う。
だからマウントアダプターや改造にはもっとシビアでありつつ寛容さも持ち合わせなければならないのだ。

804 :名無しさん脚:2008/05/20(火) 15:28:53 ID:W5FqzOkR
R3Aのグレーを探しているのですが、中古で買うとなるといくらくらいが
相場になっているのでしょうか?どなたか教えてください。

805 :名無しさん脚:2008/05/20(火) 19:28:35 ID:MJGeRTVF
100万あればお釣りがくるよ

806 :名無しさん脚:2008/05/20(火) 20:24:20 ID:TCokStlF
>>801
傷つくのが怖いんだよ

807 :名無しさん脚:2008/05/20(火) 20:35:13 ID:GRLuSRYr
ヤマアラシのジレンマか・・・

808 :名無しさん脚:2008/05/20(火) 21:45:43 ID:XMlh5GpP
傷つくって、どんだけ近付くんだよw

望遠はビルを撮影するときに使いたいな
場所選びが大変だけど、遠くから望遠で
撮影すればビルが歪まず撮れるから
ってズームと関係ないな



809 :名無しさん脚:2008/05/20(火) 21:57:32 ID:1+Fh+wtH
>>804
ここは相場を調査している人が集まるスレじゃないんですよね、生憎。
というか貴方自身で相当調査しているんでしょう? 値段の傾向から相場は掴めると思いますが。
そういった判断能力に欠ける可哀想な人ですか?

810 :728:2008/05/21(水) 01:51:20 ID:Yvb83uS/
先週、ベッサR2とロッコール40oを購入した者です。

ロッコール40oは良いレンズなのですが、やっぱり40oだと使いづらいので
フレームにあったコシナの35oカラースコパーP2(+フード)を購入しました。

で、ロッコール40oをどうしようか迷っています。
お金をためてR3(買うならAかな?)を購入するか、40oをヤフオクに出してしまうか・・・

811 :名無しさん脚:2008/05/21(水) 03:05:37 ID:Ap/IFfOR
せっかく買った機材を気軽にほいほい売っちゃう人って俺個人としては全くもって信じられない。

812 :名無しさん脚:2008/05/21(水) 08:34:39 ID:GHvgBClg
別に。だって単にお道具だし。女の扱いとは違うのだよ。

肝心なのは写真でしょ

813 :名無しさん脚:2008/05/21(水) 10:06:24 ID:crzYxm/c
俺は女の扱いと同じ
手に入れたものは全て手元に置いとく



中古でJUNKばっかだけどな.......................................orz

814 :名無しさん脚:2008/05/21(水) 12:11:28 ID:9RizFoVb
>中古でJUNKばっかだけどな

味があっていいじゃないか。
新品は見栄えが良くても、金が掛かる。

815 :名無しさん脚:2008/05/21(水) 12:29:47 ID:+Sr691Rs
中古は別に良いけど、ジャンクは一寸ねぇ。(にょしょうの場合)

816 :名無しさん脚:2008/05/21(水) 12:31:35 ID:wogXs9wD
家康はジャンク好みだったそうですよ

817 :名無しさん脚:2008/05/21(水) 12:32:41 ID:ilTfjvVn
俺は未使用新品元封のまま何年も押入れに監禁している。

818 :名無しさん脚:2008/05/21(水) 12:34:33 ID:YTNqEXm/
家康はJUNKごのみじゃなくて動作確認済じゃないとヤだったのよ

819 :名無しさん脚:2008/05/21(水) 12:42:35 ID:U9yj0BRi
結局さ、そのジャンクを買ったお金をあわせて
気に入った使えるものを一本買えばいいのにね。
バカだね。

820 :名無しさん脚:2008/05/21(水) 13:24:32 ID:mLeFxx03
気に入った一本を決めるために色々買いあさるのさ。
(以下ループ)

821 :名無しさん脚:2008/05/21(水) 14:32:03 ID:D2d7Sygw
人間のjunkって
閉経とか?

822 :名無しさん脚:2008/05/21(水) 14:33:34 ID:yEvsLPxR
コーダさんキター

823 :名無しさん脚:2008/05/21(水) 22:16:42 ID:38nQi870
>>817
で、調教は済んだのか?

824 :名無しさん脚:2008/05/21(水) 22:45:39 ID:bSB7SasV
>>821
それはjunkとは言わない。オイル切れ。
オイルを補充するとちゃんと動く(こともある)。

825 :名無しさん脚:2008/05/21(水) 23:14:50 ID:e8jvMtju
乳酸菌とってるぅ?

826 :名無しさん脚:2008/05/22(木) 00:15:46 ID:P3qfGQ3R
>>817
それなんてドラえもん?

827 :名無しさん脚:2008/05/22(木) 01:39:58 ID:bNnUVL1C
              _
             ,'´r==ミ、
       ,_ _ _   卯,iリノ)))〉 _ _ _
     /   `."-|l〉l.゚ ー゚ノl/    ヽ  <呼んだ?
    '"'⌒`~"'" ''|!/'i)卯iつゝ '''"ー"``
            ''y /x lヽ
           l†/しソ†|
           lノ   レ 


828 :名無しさん脚:2008/05/22(木) 18:21:09 ID:zlwv1tL7
>>810
流れを無視してマヂレスすると、気に入らないレンズならオクでも
中古店でも流してあげて、欲しい人使いたい人の手に渡った方が
レンズ自身も幸せだと思う。

829 :名無しさん脚:2008/05/22(木) 19:01:37 ID:zQHDhu2i
だがしかし、それが中国に渡る可能性があると思うと手放したくない。

830 :名無しさん脚:2008/05/22(木) 21:58:26 ID:8cfUcDOK
きれいなおねいさんの手に渡るのであれば中国でもどこでも行くぜ
オレがレンズなら


831 :名無しさん脚:2008/05/22(木) 22:42:20 ID:c5IBiSG9
>オレがレンズなら

キンモー☆

832 :名無しさん脚:2008/05/23(金) 03:21:57 ID:+bNGq9JV
旧いなw

833 :名無しさん脚:2008/05/23(金) 13:12:23 ID:3a8Om7Ox
>>830

中国でクラカメやレンズがきれいなおねいさんの手に渡ることはありえない。
デブハゲチビの漢人のオヤジの脂ぎった汚い手に渡るんだよ。

834 :名無しさん脚:2008/05/23(金) 13:18:39 ID:LNdkixdD
日本でもそうだろ…

835 :名無しさん脚:2008/05/23(金) 13:19:21 ID:idCsptZA
俺は165cm/70kgだが髪フサフサだぞ

836 :名無しさん脚:2008/05/23(金) 13:19:54 ID:3D4USgjd
レンズ同様に脱着可能なんでしょ?

837 :名無しさん脚:2008/05/23(金) 19:22:57 ID:6R2xQgza
レンズやカメラたちもさ、品定めの最中はきっとドキドキしてるんだろうな
ハゲ爺やデブヲタのとこには行きたくないもんな
オレに買って貰えたR3Aなんか超ラッキーだよな

838 :名無しさん脚:2008/05/23(金) 19:36:15 ID:VfDJXhGv
そうだったのか・・・
俺のとこに来ちまったR2Aよマジごめん・・・

839 :名無しさん脚:2008/05/23(金) 19:36:15 ID:LNdkixdD
キンモー☆

840 :名無しさん脚:2008/05/24(土) 12:49:59 ID:h1VsXCAA
じゃあ181cmで髪フサフサでスリムなイケメンのおれのところにくるカメラ、レンズは幸せものだな

841 :名無しさん脚:2008/05/24(土) 13:36:33 ID:cDvsEMk8
落武者乙w

842 :名無しさん脚:2008/05/28(水) 07:24:10 ID:o0rxjha3
らーめんつけめん

843 :名無しさん脚:2008/05/28(水) 10:09:28 ID:r8Kk7EWD
僕イケメン

844 :名無しさん脚:2008/05/29(木) 01:17:12 ID:p5IZMkJ/
35ミリレンズの購入を考えています。
MヘキサノンとZMでは、どちらが幸せになれるでしょうか?
両方使ったことのある方はいらっしゃいますか?

845 :名無しさん脚:2008/05/29(木) 10:09:21 ID:dx1tFjN9
Minolta CLEを中古で買ってRFの良さにはまってしまい
ZEISS IKONを買い増ししようと思ってるんですが
今、CLEで使ってるNokton classic 40/1.4をとりあえず
次のレンズを買うまで使おうかと思ってるんですが
ブライトフレームって35と50のどちらが表示されるのか
実際にこの組み合わせで使用している方ご存じないですか?


846 :名無しさん脚:2008/05/29(木) 19:36:19 ID:nQrMryok
使用してないけど確か50だったきがする

847 :名無しさん脚:2008/05/30(金) 20:32:20 ID:5eW0R/pl
一眼レフで写真撮ってる時でも40ミリは35ミリよりむしろ50ミリに近い感じがしたよね?

848 :名無しさん脚:2008/05/30(金) 20:45:27 ID:HWrEQ8e+
んなこたーない

849 :名無しさん脚:2008/05/30(金) 20:49:10 ID:fJTZuIEo
タモリ

850 :名無しさん脚:2008/05/31(土) 01:19:09 ID:gFdFAUOg
<<844
M壁しか使ったことないけど・・・・
なんか、ウェットな描写だと思ったな。特に光量少な目のシーンで、油絵的な表現。ボケ具合もイイ!です。
結局は何撮るかですよね。カリカリが欲しいのか、ぐるぐるが欲しいのかなど。

851 :名無しさん脚:2008/05/31(土) 01:45:12 ID:SEtPvcud
>>844
両方とも買うのがいちばん幸せなんですが、わたしはビオゴン35mmf2ZM
買ってしまいましたが、クセがなくやや素直すぎるみたいです。優等生な
レンズですね。ヘキサノン35mmF2はライカのレンズの影響受けてなさそう
だから、興味ありますけど、そんなに評判出てないですね。
ビオゴン35mmF2.8ZMの評判もいいし、悩ましいですねー。

852 :名無しさん脚:2008/05/31(土) 15:15:49 ID:oly77i19
>>851

>ヘキサノン35mmF2はライカのレンズの影響受けてなさそう
だから

じゃなくてもろ受けてる。いい加減、妄想やめたら?

853 :名無しさん脚:2008/06/01(日) 03:33:43 ID:XkU5os5h
何ムキになってんの?
そんな古いレンズなんてどうでもいいでしょ。

854 :名無しさん脚:2008/06/01(日) 03:41:12 ID:pHn5dC2J
まあライカなんつうカビの生えた糞レンズの影響を受けてようが受けてなかろうがどうでもいいことですね。

855 :名無しさん脚:2008/06/01(日) 06:14:50 ID:nUHO9gzT
↑その言い方べっさむかつく

856 :名無しさん脚:2008/06/01(日) 09:49:37 ID:LjfdMuY9
もっといえば
老眼のオッサンには元々コントラストを和らげる機能が装備されている。

水晶体の濁りもイイ感じ。

857 :名無しさん脚:2008/06/01(日) 11:19:44 ID:NLWueQrO
若いときに紫外線を浴びまくると、年取ってから白内障になるのだ

858 :名無しさん脚:2008/06/01(日) 11:38:29 ID:TROwvpZc
じゃあ、アウトドア派はやばいんだな

859 :名無しさん脚:2008/06/01(日) 18:27:58 ID:NLWueQrO
皮膚がんにもなるし

860 :名無しさん脚:2008/06/02(月) 01:14:03 ID:MqZQz6Sr
コシナレンダーの28mmはまだか?
バリバリの解像度、切れそうなピント、コテコテの発色、適度な周辺減光が欲しい。
シャドーが潰れず、ハイライトも飛ばない。
ボケ足を急にせず目測と深度で事足りる、それでいて立体感抜群なトラベラー。
開放値はf1、4でありながら現行エルマリートよりもコンパクト。

こんな縛りで設計させるのは可能か?

861 :名無しさん脚:2008/06/02(月) 05:56:14 ID:WwBvj5m5
ZMで20萬也

862 :名無しさん脚:2008/06/02(月) 15:54:41 ID:6kI9SK0p
コシナも28mmはビオゴンだけになったね。
カラスコ28mmはコンパクトでよかったのに
何で外しちゃったのかね。

863 :名無しさん脚:2008/06/02(月) 17:01:36 ID:tMAFL+8z
トリオター85mmF4、企画販売してくれないだろうか…
S85高いし、大きいよ…
高いのも、大きいのも我慢しても手に入らないし…

864 :名無しさん脚:2008/06/02(月) 17:09:22 ID:fDjb5SQD
たかいよ、おもいよ、でかいよwwwwwwww(泣)

865 :名無しさん脚:2008/06/02(月) 17:15:11 ID:ZHK1C18t
定番っぽいの平気で外しちゃうし、変なの残すし…。

866 :名無しさん脚:2008/06/02(月) 17:30:07 ID:gvQSDRG3
定番・・・在庫払拭
変なの・・・ずっと在庫ありますw



867 :名無しさん脚:2008/06/02(月) 20:10:20 ID:MqZQz6Sr
ZM否定派に言わせると28mmはGビオゴンの方がが良いって言うから
設計はGでブランドだけコシレンで出せないものか?
85や135もf値を欲張らずf4ぐらいで出せば買いやすいだよな。
安ければだけど。

868 :名無しさん脚:2008/06/02(月) 20:10:52 ID:MqZQz6Sr
ZM否定派に言わせると28mmはGビオゴンの方が良いって言うから
設計はGでブランドだけコシレンで出せないものか?
85や135もf値を欲張らずf4ぐらいで出せば買いやすいだよな。
安ければだけど。

869 :名無しさん脚:2008/06/02(月) 20:27:57 ID:MqZQz6Sr
ZM否定派に言わせると28mmはGビオゴンの方が良いって言うから
設計はGでブランドだけコシレンで出せないものか?
85や135もf値を欲張らずf4ぐらいで出せば買いやすいだよな。
安ければだけど。

870 :名無しさん脚:2008/06/02(月) 20:43:33 ID:+PGmx4rs
ZM否定派に言わせると28mmはGビオゴンの方が良いって言うから
設計はGでブランドだけコシレンで出せないものか?
85や135もf値を欲張らずf4ぐらいで出せば買いやすいだよな。
安ければだけど。

871 :名無しさん脚:2008/06/02(月) 20:43:39 ID:+PGmx4rs
ZM否定派に言わせると28mmはGビオゴンの方が良いって言うから
設計はGでブランドだけコシレンで出せないものか?
85や135もf値を欲張らずf4ぐらいで出せば買いやすいだよな。
安ければだけど。


872 :名無しさん脚:2008/06/02(月) 20:43:43 ID:+PGmx4rs
ZM否定派に言わせると28mmはGビオゴンの方が良いって言うから
設計はGでブランドだけコシレンで出せないものか?
85や135もf値を欲張らずf4ぐらいで出せば買いやすいだよな。
安ければだけど。


873 :名無しさん脚:2008/06/02(月) 20:45:39 ID:V/FZwpTs
言わせ過ぎだ

874 :名無しさん脚:2008/06/02(月) 20:46:08 ID:N6t/RFFh
岩瀬使いすぎ

875 :名無しさん脚:2008/06/02(月) 20:49:15 ID:RG8Vemcw
>>873
ワラタ。

876 :名無しさん脚:2008/06/02(月) 21:02:01 ID:pKXFFRGT
>>867>>872重要なことだから6度言ったのですね。わかります。

877 :名無しさん脚:2008/06/03(火) 00:45:19 ID:pizeBRAK
>>876
自演してんじゃねーよ
梅雨に入って鬱病悪化か?

878 :名無しさん脚:2008/06/03(火) 01:15:57 ID:VSTzbnPH
>>877
自演してんじゃねーよ
梅雨に入って鬱病悪化か?

879 :名無しさん脚:2008/06/03(火) 01:26:19 ID:9TeQ5NIp
>>878
自演してんじゃねーよ
梅雨に入って鬱病悪化か?

880 :名無しさん脚:2008/06/03(火) 05:41:33 ID:tRvJmg5m
自演してんじゃ!

881 :名無しさん脚:2008/06/03(火) 12:03:27 ID:xv3dg1By
岩瀬、落ち着け! w

882 :名無しさん脚:2008/06/03(火) 12:31:41 ID:VVx4vv7w
岩瀬家の祭りと聞いてやってきました。

883 :名無しさん脚:2008/06/03(火) 12:35:16 ID:AApJJcat
ひょっとして近所の岩瀬さん?

884 :古代クンが氏んじゃう!:2008/06/03(火) 12:49:58 ID:ULFemffG
今はさらばと岩瀬ないでくれ〜♪


885 :名無しさん脚:2008/06/03(火) 13:05:52 ID:u0rgQVpp
歳がバレる発言ばっか

886 :名無しさん脚:2008/06/03(火) 20:06:30 ID:8wQ0+Lv+
岩瀬って誰だよ

887 :名無しさん脚:2008/06/03(火) 22:51:46 ID:FL0sONpz
だからコシナの社長だろ?

888 :名無しさん脚:2008/06/03(火) 22:52:22 ID:Sq11rLyU
コバヤシさんじゃなかったっけ

889 :名無しさん脚:2008/06/04(水) 00:00:37 ID:4M4xdgp+
あんまコバちゃんなめてっとZIディスコンとかあるからほどほどにしといたほうがいい

890 :名無しさん脚:2008/06/04(水) 06:58:12 ID:+ZsYKdtO
銀塩界に降臨された救世主小林様

891 :名無しさん脚:2008/06/04(水) 07:37:52 ID:8DJXzRpm
ラスボスかよwww

892 :名無しさん脚:2008/06/04(水) 07:59:27 ID:vZ356ZNN
>>889
泣くなよ、生活保護だってあるだろうに ww

893 :名無しさん脚:2008/06/04(水) 15:25:15 ID:fC+0H2gB
アポラン、カラヘリの悪くない使い勝手も去ることながら、
50マクロ、85、135、180あたりは一眼レフに任せたい撮影行。
ZF、ZS、ZKはかさばるので除外。
VMやZM広角のパートナーとして最適なのは?

894 :名無しさん脚:2008/06/04(水) 16:34:34 ID:2zzBGak9
pu

895 :名無しさん脚:2008/06/05(木) 11:17:30 ID:98Tlv6FW
だから岩瀬って誰?

896 :名無しさん脚:2008/06/05(木) 11:38:05 ID:H6WnWGn9
ドラゴンズのリリーフエース

897 :名無しさん脚:2008/06/05(木) 14:24:50 ID:0KU7mBUs
使いすぎで故障寸前だもんなあ、岩瀬。

898 :名無しさん脚:2008/06/05(木) 14:38:46 ID:yV6vDnZ4
長持ちしたほうだよ
さすがメカニカルシャッターだね

899 :名無しさん脚:2008/06/05(木) 14:46:05 ID:pIfcAa2c
メーター保証外だけどね。

900 :名無しさん脚:2008/06/05(木) 14:49:40 ID:OzBGZjMd
>>852
やっぱりZMは味がないのか。

901 :名無しさん脚:2008/06/05(木) 14:55:37 ID:yV6vDnZ4
岩瀬家は八丁味噌だよ


902 :名無しさん脚:2008/06/05(木) 15:54:48 ID:r+ZvoIKZ
岩瀬は八丁味噌ばっかりで、ZMは食わず嫌いだからなぁ

903 :名無しさん脚:2008/06/05(木) 17:44:55 ID:InDei5R0
味(藁

904 :名無しさん脚:2008/06/09(月) 01:02:00 ID:itgxH+8G
Bessaflex TM黒かいました!
ベッサフレックスのスレ探したけどないんでここに書きます。
コシナ兄弟はOM2000とFM10を触ったことあるけど全然別もんですな!
絞りこみ測光も半日でなれましたし。
早く金ためてプラナー50mmかウルトロン40mmをつけてあげたい。

905 :名無しさん脚:2008/06/09(月) 14:23:02 ID:OMc4/1f/
ツアイス・イコンにノクトン40ミリレンズを付けると、
ブライトフレームの枠は
何ミリが表示されるのでしょうか。

ノクトンのフォーカスレバーのほうが、ツアイスよりも
使いやすい感じがするので、少し気になります。

906 :名無しさん脚:2008/06/09(月) 16:30:55 ID:wgoI1gvZ
久しぶりにZeiss Ikonで撮ってきた。
最近M8ばかり使ってたから二重像合わせづらかった。
シャッター音も小さくてビックリ。
慣れって怖いな

>>905
たしか50mm

907 :名無しさん脚:2008/06/09(月) 20:44:59 ID:RJW3MEmC
M8のが音でかいのか

908 :名無しさん脚:2008/06/09(月) 21:08:25 ID:MeB7uzD7
>>904
オメ。
レンズはむしろ古い東独製とかペンタその他の国産勢を使ってあげる方が
設計意図に即していると思う。


909 :名無しさん脚:2008/06/09(月) 23:09:34 ID:njx8nOqh
>>904おめおめ
もちろんここが本スレでっせ。ここはRF限定じゃないからね。

910 :名無しさん脚:2008/06/09(月) 23:18:12 ID:7cHTglUl
絞り込み測光前提で露出計が使えるのがいいなぁ< Bessaflex
基礎になってるはずのCT-1系を同じ使い方したら
露出表示はデタラメになるわミラー切れは激しいわ
あれはKマウント機として、でないと使えないね

911 :名無しさん脚:2008/06/09(月) 23:29:08 ID:WszND+fu
すぐディスコンになるとかいうけど
考えてみたら当然だよな

こんなヲタしか買わない特殊な仕様のレンズやカメラだもん
数がはけるわけがない
ディスコンになる前にサクッと買えばいい

・・・などと言いつつ中古でしか買わない俺w

912 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 01:05:40 ID:TpKWwHlj
>>911
ディスコンケテーイとなった瞬間に中野ペコちゃんで投売りされる
の待つだけのヲレ

913 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 01:11:15 ID:n0Z9VWQ2
誰か、この15年くらいの年表作ってくれないかなあ

クラカメブームが盛り上がってきて
チョートクとかゲンペイとかスター(笑)が出て
それとは関係なくアベノンとかがあって
ロシアモノの輸入屋の乱立があって
トチ狂った安原の騒動があって
コシレンというマジかよな活動が開始され
並行して銀塩からデジへの急激な移行があり・・・

個人的に中抜けがあるもんでさ
ちょっと俯瞰してみたいんだよねえ

914 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 08:03:20 ID:LIufKVz7
1988年がバブル真っ盛りで、おいらも88年8月8日にM6をポンと買った。
その後崩壊するんだが、M6は売れ続ける。
趣味の分野でのバブル崩壊は遅れたんだね。
で、プラッキーな新型に飽き足らない消費者に応える形でクラカメがブームに。

始まりはこの辺やろか。
おれも中が抜けてる、買うより撮る方が忙しかったし、
それ以上にパソコン関係への出費が凄まじかった。

915 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 08:44:45 ID:TpKWwHlj
ヲレはバブル崩壊後逃げまくっていたんで
ヲレもその辺あたりのカメラの記憶が無い。

916 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 11:35:46 ID:2kBBUgpR
西成区あたりの方ですか?

917 :904:2008/06/10(火) 13:49:33 ID:3RVarrWw
ありがとう。
とりあえず今度jenaのテッサー50mmでも探してみる。
自分コンパクトさが好きなんでFM10+45mmパンケーキとすげー迷ってた。こっちにしてよかったと思ってる。

918 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 18:17:58 ID:K56sbk5w
ベッサR買いました。グリップ付きで綺麗なので14kでした。
軽くていいです。R3A持ってるけど、こっちのがいいかも。
35mmのパンケーキ探します。

919 :名無しさん脚:2008/06/11(水) 01:27:54 ID:OreGXhcc
オメ。Lマウントって言うことで過小評価されてる感もあるから
LとRはお買い得かもね。

920 :名無しさん脚:2008/06/11(水) 02:34:51 ID:6DBZ9IKI
>>918
大口径が欲しいと言わないところが偉いぞw
35mmでちっちゃいレンズならズマロンがおすすぬ。
あとキヤノンの3.5/35mmもいいかもしんない。

921 :名無しさん脚:2008/06/11(水) 03:21:53 ID:GuzBt7Cg
普通にコシレン35のPタイプでいいんじゃないの?w

922 :名無しさん脚:2008/06/11(水) 09:08:02 ID:CVdfIEBP
zm35はつまらないレンズだからやめた方がいい。
平々凡々サラリーマーンみたいなレンズ。

923 :名無しさん脚:2008/06/11(水) 09:24:33 ID:yzVaBdFK
だから岩瀬家は八丁味噌味だと

924 :名無しさん脚:2008/06/11(水) 10:24:23 ID:NCIR+IRG
>>92
つまらないとは思わないけどね、逆光や暗いとこで絞りを開けて撮ってみると
わかるよ。それよりも凄いのがビオゴン35mmF2.8。某店にたまたまあった
デモレンズ試しただけですが、描写がこれまでのツァイスZMとは違う、強い
感じ。

925 :名無しさん脚:2008/06/11(水) 10:40:17 ID:kVj9pCwE
そんな感情論みたいな評価されてもなあ

926 :名無しさん脚:2008/06/11(水) 11:07:27 ID:Lcl0iiDW
数値データ列挙以外の評価は例外なく感情論だろ

927 :名無しさん脚:2008/06/11(水) 11:12:18 ID:ipGQR9Pq
ベッサRにZMはつらいけど、ZMが平凡であるという話のついでに、
Gマウントのビオゴン、プラナーの後継にと思い手に入れて、
ZMのあっさりした描写に、始めのうちガッカリしてた。
しかし、今となってはそれが良いのだと思ってる。
画角そのままの光を集めて、まるで素通し。
写真が巧くなったとは勘違いできないし、
駄作をレンズに責任転嫁できない。
マスターピースを名乗るに、
ふさわしいと感情的に思う。

928 :名無しさん脚:2008/06/11(水) 11:14:08 ID:yzVaBdFK
ベッサRにZMですか
ほのぼのとしたよい組み合わせですね

929 :名無しさん脚:2008/06/11(水) 11:51:37 ID:FSNn5zMj
ところでZMのL改造ってできるのかな。
Mって好きじゃないんだ。

930 :名無しさん脚:2008/06/11(水) 12:53:31 ID:5/pNBQfu
>>929
Mマウントのボディ持っていませんて言えばいいのに

931 :名無しさん脚:2008/06/11(水) 14:49:12 ID:wn5yAkmr
>>927
駄作をレンズのせいにできないと、新しいレンズを
買う理由がなくなっちゃうじゃないですか。

932 :名無しさん脚:2008/06/11(水) 17:34:08 ID:ipGQR9Pq
>>931
いや、それはそのぉ、表現の領域を広げるため、とか?

933 :名無しさん脚:2008/06/11(水) 19:21:22 ID:JYqdWPAB
コシナのT*コーティングはダメなのか?

934 :名無しさん脚:2008/06/11(水) 19:47:06 ID:ce5cuc/D
ツァイスが口を出してないんじゃないか?

935 :名無しさん脚:2008/06/11(水) 21:26:27 ID:5BqbqewE
>>927
さいごの一言でただの感情論ですが

936 :名無しさん脚:2008/06/11(水) 23:03:23 ID:CVdfIEBP
>>933
ダメ。
コントラストが高杉建設

937 :名無しさん脚:2008/06/12(木) 01:45:05 ID:rA7pnoa2
はは、つまんね
まあ笑いをとろうってわけじゃないだろうけれど

938 :名無しさん脚:2008/06/12(木) 01:46:24 ID:Wdq/TdvG
ヤシコンにみんなもどれ!!

939 :名無しさん脚:2008/06/12(木) 11:07:33 ID:ACB81ITq
おことわりだ

940 :名無しさん脚:2008/06/12(木) 14:07:25 ID:SMKmH+FP
まともなボディがあれば、ね。

941 :名無しさん脚:2008/06/12(木) 18:26:27 ID:EMUVDvcP
ベッサRには大昔買ったエルマー35F3,5付けました。渋いです。いい!
ファインダー接眼部が四角なのが見やすいですね。
チョトークとかアカーギにの意見を飲んで丸にしたの?(4℃補正?)
ベッサのオリーブからベッサR3Aにしたけど、イマイチな高級感です。
今回、初期のベッサRにして新鮮です。軽いし安い。
コシナの社長に、チョートークやアカーギとへ縁を切れといいたいな。
デザインは、新鋭の奴に頼むよ。金属信仰ももちっと考えて欲しいです。
ミノのステンレス深絞りもいい。M5みたいなシャッターダイヤルにして欲しいな。
希望的な要望すみません。

942 :名無しさん脚:2008/06/13(金) 09:54:57 ID:6zT9qNMY
ベッサRにLマウント35ミリを固定装着
これ最強

943 :名無しさん脚:2008/06/13(金) 13:51:28 ID:Z80IfG8m
山田くん
>>942のレンズマウントに接着剤を塗ってやりなさい

944 :名無しさん脚:2008/06/13(金) 15:38:49 ID:rpz+rV0G
すき間をパテ埋め。これ最強

945 :名無しさん脚:2008/06/13(金) 15:44:02 ID:sqNgUVfN
接着剤やパテの中の有機溶剤はカメラに悪影響がありますよ

946 :名無しさん脚:2008/06/13(金) 16:18:57 ID:U3i5brzB
じゃこれから接着剤を使ってないカメラを探しに出掛けてきます

947 :名無しさん脚:2008/06/14(土) 00:06:35 ID:L5NLbJHW
>>942のレンズマウントは溶接で留めましたから

948 :名無しさん脚:2008/06/16(月) 14:34:38 ID:2sJ7fegY
新同のZM35をを55千円で手放し
新同のMヘキ35を7万で買った。

正しかったのか!

949 :名無しさん脚:2008/06/16(月) 14:36:57 ID:+EDIa6ga
とにかくおめ!

950 :名無しさん脚:2008/06/16(月) 17:23:37 ID:nHxfJ2F/
>>948
迷うんじゃない!とりあえず喜ぶんだ!

951 :948:2008/06/16(月) 17:47:40 ID:2sJ7fegY
わーいわーい。

ヘキサーRFでZM35付けようとすると
きついんだよね。Mヘキレンズつけるより。
そういう観点からも良かったと思ってる。
やっぱりマウントが微妙に違うんだね。

952 :名無しさん脚:2008/06/16(月) 19:07:34 ID:dLCOnJq2
KitsuiMounkoですから

953 :名無しさん脚:2008/06/16(月) 19:33:39 ID:2sJ7fegY

コシナの方がきついから逆。

954 :名無しさん脚:2008/06/16(月) 23:57:24 ID:hTWCbKgM
新しいレンズに買い換えておめでとうってのがよくわからん
つーかんなもんヘキサースレで報告してこいや・・・

955 :名無しさん脚:2008/06/17(火) 09:44:21 ID:mymLhu4h
つうかAFコンパクトのHEXAR買った方が良いと思われ

956 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 10:26:13 ID:0N/W8AWm
それを言っちゃあお終いだよ

957 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 12:31:56 ID:5Dp8oN73
両方持ってる。
KM35とヘキサー。
AFで合わせられないこともあるし。
ZMから買い替えてよかったよ。

958 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 15:46:17 ID:hKvPKJW8
ノクトン35mmF1.4  と、まだ藤沢商会で売ってるUCヘキサノン35mmF2と
どっち買おうか迷ってるのって変?  ボディはR2Aでいこうかと。

959 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 15:56:01 ID:GLEnbwE+
別に。どうせ撮れる写真はジャスピンコニカあたりと大差無いと思うけど。

960 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 15:56:04 ID:LAyHiriw
銀塩レンジファインダー使うこと自体が既に変だから大丈夫

961 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 17:34:34 ID:5Dp8oN73
R2A…

962 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 17:55:16 ID:QfzyQz/x
>>961
それだけ書くと何かB級SFに出てくるロボットみたいだな。

963 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 18:44:00 ID:LAyHiriw
B級レンジファインダー機だしね(いい意味で)

964 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 19:36:57 ID:5Dp8oN73
超B級

965 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 20:34:55 ID:hLM28GVn
コシナなだけにCQCQ

966 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 21:27:00 ID:FF0CVErC
>963
漏れも持ってるが禿同
>965
んなぁことない

結局買ってしまったMPと比べても
軽いしファインダー明るいし
結構コストパフォーマンス高いと思われ

967 :名無しさん脚:2008/06/19(木) 11:09:33 ID:4KUmASR7
R4Aの中古を探してるんだけど、
なかなか出てないっていうのは単に売れてないってこと?
それとも手放したくないほどいいってこと?

968 :名無しさん脚:2008/06/19(木) 11:29:27 ID:LlHD1fkp
中古で入手してやろうという貧乏人しかいないってこと

969 :名無しさん脚:2008/06/19(木) 11:43:04 ID:OA1QRKis
てゆーか特殊な仕様だし出て間もないからじゃね?


970 :名無しさん脚:2008/06/19(木) 21:09:03 ID:4KUmASR7
なるほど
R4aの利点ってフレームが広角側で使えるってことだけだよね?

971 :名無しさん脚:2008/06/19(木) 23:32:39 ID:Elv+MCXw
広角レンズの利点って広い範囲が写るってことだけだよね?

972 :名無しさん脚:2008/06/19(木) 23:48:10 ID:VGWv29ut
広角レンズって28mmよりか21mmのが強えんだよね?

973 :名無しさん脚:2008/06/19(木) 23:49:28 ID:+EHKSUPP
まあ強えことは強え

974 :名無しさん脚:2008/06/19(木) 23:52:00 ID:5Vvf7wPM
広角に一番強いのはベッサTだな

975 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 00:18:44 ID:TsEkqxMo
ベッサ買うのに中古でるのを待つ人なんているんだ。

976 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 00:25:41 ID:D3pYFlkB
つ 貧乏人

977 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 05:38:55 ID:7LbX26kF
>>975
いや広角だけじゃない。有効基線長が長いから望遠にも強い。
BESSA-Tをディスコンにした意味がわからねえ

978 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 05:39:51 ID:7LbX26kF
あうー974だった

979 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 10:39:41 ID:q6GhJqIV
ところでベッサにライカの純正チンドーレンズ使えるボディってないよね?

あったら教えて!バックアップに欲しいんで。

980 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 10:48:16 ID:37cWPwc4
つかえるよ
沈胴できないだけで

981 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 11:18:07 ID:q6GhJqIV
>>980

それって使えないっていうんじゃ?危ないじゃん?

それにそれって厳密にはピンが甘いってことにならないの?

982 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 11:26:00 ID:S/tBD29X
>>それにそれって厳密にはピンが甘いってことにならないの?

厳密には常にピンが甘いねw
他社同士だし
同じメーカー同士でも調整がなってなければピンは甘い

違う意味で言ってるのだとしたら
もう少し勉強してから来い

983 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 14:40:09 ID:wXP5ljPL
>>981
お前デジ厨? ネガキャンも程々にしとけよヴォケ!

984 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 15:02:58 ID:co0tvSez
沈胴状態で写真が撮りたいそうです。

985 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 16:39:22 ID:z03dea6s
沈胴状態ではセクースできません。

986 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 16:59:26 ID:Dskinvkj
つ【山田鷹夫著『超愛』】

987 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 19:10:48 ID:JbM8qdjd
>>985
ウケタ(*゚∀゚)

988 :名無しさん脚:2008/06/21(土) 10:28:07 ID:hWKy/wZX
>>979
煽りは放っといてマジレスすると、
使おうとするボディの沈胴限界を見極め、その深さで沈胴が止まるようにカラーをつければよい
俺はフィルムケースを輪切りにして挟み込んでる

どうしても限界まで沈胴させたいというのであればそのレンズに合わせてボディを選ぶしかない
たったそれだけのことだ

989 :名無しさん脚:2008/06/21(土) 13:08:21 ID:EXfDpf8t
なんでそんな回りくどい説明するかなw

「ない」

この一言で終了

990 :名無しさん脚:2008/06/21(土) 21:24:19 ID:qR3FlakI
なんでそこまでして沈胴使いたいのかわからん
昔の有名写真家気取りたいの?それだったらわかるが

991 :名無しさん脚:2008/06/21(土) 21:46:52 ID:7CR/WtiE
まあまあ
それ言ったら、なんで今時RF(ry

992 :名無しさん脚:2008/06/21(土) 21:50:34 ID:zCTQdfaV
まあまあ
それ言ったら、なんで今時フィルム(ry

993 :名無しさん脚:2008/06/21(土) 21:52:01 ID:7CR/WtiE
ロマンの欠片が欲しいのさ

994 :名無しさん脚:2008/06/21(土) 22:24:31 ID:EXfDpf8t
だから今どき真っ赤なフィルター付けてるのか

995 :名無しさん脚:2008/06/21(土) 23:08:35 ID:dmXhmSEy
>>993 → >>994 の流れを本当に理解してる人は挙手 (^0^)/




何もかも懐かしい

996 :名無しさん脚:2008/06/21(土) 23:16:03 ID:B33+ELEd
誰のためでもいいじゃないか

997 :名無しさん脚:2008/06/21(土) 23:19:04 ID:7CR/WtiE
沈胴だろうがフィルムだろうが
皆その気でいればいい


998 :名無しさん脚:2008/06/21(土) 23:38:38 ID:4OV0v6Lu
40代オタが中心のスレか。

999 :名無しさん脚:2008/06/21(土) 23:40:18 ID:dmXhmSEy
COSINAスレが死んじゃう!!!!

1000 :名無しさん脚:2008/06/21(土) 23:49:21 ID:7CR/WtiE
1000だったら有効基線長1000mmのベッサ登場

1001 :1001:Over 1000 Thread
         ∧_∧
         ( ・ω・)ノシ  このスレッドは1000枚撮り終わりました。
 ウィーン 【◎】ノ/  /     新しいフィルムを用意して下さいです。。。
         ノ ̄ゝ


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