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【LM】本家&世界のライカレンズ8本目【LM】

1 :名無しさん脚:2008/01/20(日) 19:47:13 ID:vh342Ugv
皆様の熱心な書き込みのおかげで遂に8スレ目に突入しました。
純正・互換レンズ、定番・レアものからアクセサリ、
各種ボディーとの相性まで引き続きマターリ語りませう。
前スレ【LM】本家&世界のライカレンズ7本目【LM】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1170858602/
以下のスレは検索できないかもしれませんがとりあえず参考までに。
【LM】本家&世界のライカレンズ6本目【LM】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1150987995/
【LM】本家&世界のライカレンズ5本目【LM】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1128960458/
【LM】本家&世界のライカレンズ4本目【LM】 
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1105364339/
【LM】本家&世界のライカレンズ3本目【LM】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072804481/
【LM】本家&世界のライカレンズ2本目【LM】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054004198/
【L&M】本家&世界のライカレンズ【L&M】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020425829/

済みませんが関連スレの貼り付けにご協力ください。


2 :名無しさん脚:2008/01/20(日) 19:50:34 ID:vh342Ugv
一応関連スレと思われるモノを貼っておきます。

【ついに登場】ローライ35RF【でもコシナ製・・・】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053356968/
コシナレンダーレンズスレ 6本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1132626752/
★ヘキサーRF Part6★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1124545687/
バルナックライカ 4台目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1148637902/
ライカM4−2、M4−Pについて
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1092464489/
☆ズマロン35mmF2.8☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1125363478/
ノクトンクラシックF1.4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1113123152/
山崎光学について語ろう
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1109421425/
ライカレンズ子供なんでも相談室
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049630657/
リンクが古かったらごめんなさい。



3 :名無しさん脚:2008/01/20(日) 19:52:04 ID:vh342Ugv
一応関連スレと思われるモノを貼っておきます。
リンクが古くなっていたらごめんなさい。
【ついに登場】ローライ35RF【でもコシナ製・・・】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053356968/
コシナレンダーレンズスレ 6本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1132626752/
★ヘキサーRF Part6★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1124545687/
バルナックライカ 4台目
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1148637902/
ライカM4−2、M4−Pについて
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1092464489/
☆ズマロン35mmF2.8☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1125363478/
ノクトンクラシックF1.4
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1113123152/
山崎光学について語ろう
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1109421425/
ライカレンズ子供なんでも相談室
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049630657/


4 :名無しさん脚:2008/01/20(日) 19:53:02 ID:vh342Ugv
二重書き込みごめんなさい・・・

5 :名無しさん脚:2008/01/20(日) 20:44:48 ID:YpHwMl5l
>>1乙!!

6 :名無しさん脚:2008/01/20(日) 20:59:09 ID:UAWEvtvV
コシナのノクトン35mm F1.4でが、F1.2は持ってるので買うべきか、否か。。
40mmの初期ロットのようにヘリコイドがやたら硬くてざらざらしてたのも
いやなのだが。。。

7 :名無しさん脚:2008/01/20(日) 23:37:15 ID:dxOuA2HR
んなもん発売前に相談されたってよ

買うべきだ

8 :名無しさん脚:2008/01/21(月) 03:06:15 ID:TSnfi+1e
だからライカのレンズを買えって
また潰れるぞw

9 :名無しさん脚:2008/01/21(月) 04:02:56 ID:gDzoVxq1
>>8 
またって事は以前潰れた事があるのかライツ社って…
経済状況が悪化したとか社員辞めて品質落ちたというのは聞いたことあるけど
そういや株券付きM6ってのを販売してた事があったが
今の株価って幾らなんだろ?
ところで新ズマリットについてあんま話題出ないな

10 :名無しさん脚:2008/01/21(月) 07:21:21 ID:ffo3Ui4G
>>8
いいよもうw

11 :名無しさん脚:2008/01/21(月) 18:30:20 ID:ptw1Wric
>>9
>ところで新ズマリットについてあんま話題出ないな

あんまり購買意欲そそられないんだよな
発表見ても、「ああそうなんだ」としか思わなかった
それに比べ、ノクトンクラシック35の気になること気になること

12 :名無しさん脚:2008/01/21(月) 21:37:04 ID:r3R5eNMf
>>11
ヲイラは同じコシナが作っていてもZMよりもフォクトレンダーブランドの
レンズの方が購買意欲をそそられるなぁ・・・実際だいぶ買ったよ。
今度のノクトンクラシックも激しく気になる。
>>9
ズマリットは90mmはちと気になる。

13 :名無しさん脚:2008/01/22(火) 05:06:27 ID:8G+LTlBW
第30回 世界の中古カメラ市
2008年2月20日(水)〜25日(月)

◎フォクトレンダー・ノクトン 35mm F1.4
VMマウント真鍮鏡胴・ブラックペイント・前後ニッケル仕上げ・
ノーマルコーティング(ライカMマウント) 68,000円(限定100本)



ペイント?ニッケル?またプレミア狙いか


14 :名無しさん脚:2008/01/22(火) 10:55:56 ID:g0M45cNT
>>13
しかも定価より安い。

15 :名無しさん脚:2008/01/22(火) 15:52:21 ID:3FeQB1oZ
真鍮鏡胴ということは、ノーマルはアルミかね?

16 :名無しさん脚:2008/01/23(水) 19:22:47 ID:JOB9kpIE
俺は「ノーマルのノクトン35/1.4を期間中100本用意。販売価格68,000円」
という意味だと思っていたのだが・・・。

17 :名無しさん脚:2008/01/23(水) 22:05:53 ID:8+OsZ951
>>16
だな。
おまいは中古カメラ屋の狸オヤジに騙されない冷静な判断能力を持ってる!!
>>14-15あたりは格好の餌食だwwwww

で、俺>>15 orz

18 :名無しさん脚:2008/01/24(木) 10:12:59 ID:0i6KFza6
てことはノーマルが真鍮鏡胴てことなのか?
サイトにはそんなこと書いてないが

19 :名無しさん脚:2008/01/24(木) 22:07:44 ID:TfURLMUw
アルミだとも書いてないしな

20 :名無しさん脚:2008/01/25(金) 09:14:02 ID:7tR6eF8Z
ノクトン40はアルミだが・・

21 :名無しさん脚:2008/01/25(金) 09:52:42 ID:mbrTF9Pm
真鍮鏡銅のやつはサイトにちゃんと明記してあるから
やっぱりアルミでしょう

22 :名無しさん脚:2008/01/25(金) 11:12:30 ID:Rqoy9qUI
わざわざアルミを真鍮鏡胴にして、外見同じで定価より安く販売するのか?

23 :名無しさん脚:2008/01/25(金) 11:35:08 ID:V6zc5YvX
世の中には真鍮かアルミしか金属はないのか?

24 :名無しさん脚:2008/01/25(金) 11:39:49 ID:byFJTuTm
酸化作用を受けにくいのはね

25 :名無しさん脚:2008/01/25(金) 15:45:33 ID:320sbaHB
ニッケル、チタン

26 :名無しさん脚:2008/01/25(金) 16:50:17 ID:V6zc5YvX
真鍮以外にいろんな合金があるじゃないの。
なんぼなんでもいまさらアルミじゃないだろ。とりあえず持った感じは
フォクトのレンズはみな真鍮っぽいけどね。

27 :名無しさん脚:2008/01/25(金) 17:58:06 ID:LBmpv5I8
通常製品で真鍮だったのって、今売ってないカラスコ28と50ダケじゃなかったっけ?

28 :名無しさん脚:2008/01/25(金) 18:01:15 ID:LBmpv5I8
この2つだけわざわざ真鍮ですってかいてあるんだよね。
両方持ってたけど、Lマウントのカラスコ35と比べるとズッシリしてたよ。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/28-3.5/index.html
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/50-2.5/index.html

29 :ライカ使いの御タン子茄子:2008/01/25(金) 19:35:02 ID:PE/ZFxDF
アルミの耐食性は低いのだがw
Mg合金も素材としてはあるぞ!
コシナは亜鉛鋼板だがな〜

30 :名無しさん脚:2008/01/25(金) 23:09:25 ID:yZbPHRly
ノクトンがシルバーで出てくれれば買ったのに。
ボディがシルバーなんだよね。
ZMでパンケーキレンズ希望だな。

31 :名無しさん脚:2008/01/25(金) 23:50:49 ID:PE/ZFxDF
コシナの社長は、球面ズミルックスの描写じゃ「大切なお客様からお金を頂けない」と言ったそうだが
その大切なお客様が求めてるのはノクトンの半端なフレアじゃなくて
球面ズミルックスのダメさ加減そのものとは理解してないようだ。
やる気があるなら、コマ収差、開放でのフレア、大して出ないのに壮大なと言われるゴーストとゴージャス仕様で出してみせろつーの。
勿論、フード逆被せ可能、ライツ時代同等の無限遠ストッパー付きで。

32 :名無しさん脚:2008/01/25(金) 23:56:54 ID:9icV4gDl
>>31
ズミルックス買えばえーやん

33 :名無しさん脚:2008/01/26(土) 00:41:31 ID:9wCHisH8
>>31

のような貧乏&ド変態のお客様からはお金を頂きたくありません。

by 小林

34 :名無しさん脚:2008/01/26(土) 00:47:12 ID:UNWzrlSD
>>31
やはり完全なコピー商品は出したくないんじゃないの?
オリジナルを買えばいいわけだし・・・

35 :名無しさん脚:2008/01/27(日) 16:24:16 ID:0U+gUeAo
ライカの無限遠ストッパーが半月形の指掛りとして存続してるのに
コシナのはローレット加工された棒だったり、コブだったりするのは改善すべきだな。

36 :名無しさん脚:2008/01/27(日) 16:28:46 ID:26Acvc5k


37 :名無しさん脚:2008/01/27(日) 16:53:04 ID:JPRIXlbT
>>35
家でインターネッツばかり見てないで、お店に行って実物見てみましょうw

38 :名無しさん脚:2008/01/27(日) 19:50:08 ID:0U+gUeAo
持って無い奴には理解出来まいw
俺なんてライカの指当てに触れた瞬間、インリンのM字開脚を連想しちゃうぜ!
一番官能的なのは、初代エルマリート9枚玉。
クビレとストッパーにエロスを感じる。

39 :名無しさん脚:2008/01/27(日) 22:32:15 ID:jyVhHGb2
コシナツアイスのコブが意外に使いやすいと思う俺

40 :名無しさん脚:2008/01/27(日) 23:03:43 ID:0U+gUeAo
コシナツアイスのコブがイイってことはオッパイ星人だからだろ?
プッシーに指を滑り込ませる快感はライツでしか味わえまい

41 :名無しさん脚:2008/01/28(月) 01:22:26 ID:6SzRQPIS
ノクトンクラシックにもローライゾナーにもリコーGRにもあるじゃないか微妙に形状は違うが

42 :名無しさん脚:2008/01/28(月) 09:13:13 ID:i8rY18su
0U+gUeAoが無知をさらすスレはここでつか?

43 :名無しさん脚:2008/01/28(月) 12:51:38 ID:h4iJbXrx
無限遠ストッパーは、整備された8枚玉がサイコー!
(並品のは減ってるから感触がダメ)

44 :名無しさん脚:2008/01/28(月) 15:19:27 ID:J2rpUuEL

まだ子供だぬ

45 :名無しさん脚:2008/02/01(金) 19:14:11 ID:TJa2tkPa
ライカ万歳!
ライカで〇〇帝国復活だ!

46 :名無しさん脚:2008/02/01(金) 21:48:14 ID:87r4c73z
よろしい、ならばライカだ。

47 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 01:54:34 ID:Frimcbz9
GR21・28を地図でドナドナしてきた‥

帰りは淀でチンクル04とEeePC(予約)+芋場に化けてたw

以上チラ裏スマン

48 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 08:25:34 ID:5iansE+T
すまん、2行目が全く理解できん。

49 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 12:55:39 ID:r7I/OvvU
帰りはヨドバシ電気でDSソフトと199$ノートPC+イーモバイルに化けてた?

50 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 14:22:05 ID:g/jP+z1V
ファイナルアンサー?

51 :名無しさん脚:2008/02/05(火) 16:06:32 ID:BUCY/FHh
ヨドバシカメラ。

52 :名無しさん脚:2008/02/06(水) 10:50:22 ID:XrKOcD+B
チンクル=コメットのTWINKLEか

>>47
おいくら万両?


53 :名無しさん脚:2008/02/06(水) 22:51:35 ID:2OAxZ3+T
なんかスレッチ

54 :名無しさん脚:2008/02/10(日) 13:52:13 ID:XWPT9OxX
レンズの話だけど、ノクトン35mm F1.4がもうすぐ発売だけど、みんな
買うの?

55 :名無しさん脚:2008/02/10(日) 14:45:14 ID:4e/jz5uU
最近ズミルックス35mmの中古って
ほとんど見かけないから
買っちゃうかも

56 :名無しさん脚:2008/02/10(日) 15:24:28 ID:Z443BGtY
>>55
ズミルックスの非球面や8枚玉、6枚玉ズミクロンの
中古がゴロゴロしてるぞ、東京は。
7枚玉のほうが物件少なくて見つけるの大変

57 :55:2008/02/10(日) 17:19:56 ID:FabwX0Xw
>ズミルックスの非球面や8枚玉、6枚玉ズミクロンの
中古がゴロゴロしてるぞ、東京は。
7枚玉のほうが物件少なくて見つけるの大変

いやーネットでチェックしてると
あんまり見かけないんで・・・
ちなみに東京在住です
7枚玉は少ないんですかね
暮れに7枚玉買った時に
「これ少ないんですよ」って
言われて生産期間長いし
そんなわけねーだろっと
思ったんですが

58 :名無しさん脚:2008/02/10(日) 20:01:24 ID:Z443BGtY
>>57
マップ
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_THUM&keyword=%E3%82%BA%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%80%8035mm&sort=date&order=down&limit=25
大貫カメラ
http://www.camera-ohnuki.com/default.php?cPath=96_103&sort=2a&page=6
喜久屋カメラ
http://www.kikuyashoji.co.jp/camera2/cgis/goodslist.cgi?this_num_genre=&this_num_goods=5&genre_id=00000004&sort=

程度の善し悪しはわからんが、数は出回ってるぞ

59 :名無しさん脚:2008/02/15(金) 03:28:15 ID:H0Xpczyg
かなりレアだったのも頻繁に見かけるようになったけど、
なぜか相場は上がってるよね

60 :名無しさん脚:2008/02/16(土) 21:18:09 ID:LywKXdMH
>>59
馬鹿は死ね

61 :名無しさん脚:2008/02/17(日) 21:27:08 ID:UVS2y1Ws
馬鹿って言う奴が馬鹿、って言うことが、よく分るレスですねw

62 :名無しさん脚:2008/02/17(日) 23:17:26 ID:HY2GtM/M
と、馬鹿が申しております

63 :名無しさん脚:2008/02/17(日) 23:47:25 ID:UVS2y1Ws
なんと言うステレオタイプなレス
反論しようがねーwww

つまらんよね

64 :名無しさん脚:2008/02/17(日) 23:59:33 ID:IxTdJM6x
つまらん


65 :名無しさん脚:2008/02/18(月) 21:02:38 ID:3Ic7YY2v
ズミクロン35mmとエルマリート28mmを買おうと思っています。
第1世代を考えていましたが、かなりお高いので、
第2世代が現実的かと思っています。
使用されている方のご感想いただけたらうれしいです。
第2世代のエルマリートって第1世代よりけっこう重いんですね。
物としての魅力が第1世代にあることは理解できるんですが、
描写も良いんでしょうか。

66 :名無しさん脚:2008/02/18(月) 23:38:06 ID:3UU6zUIa
許可する

67 :名無しさん脚:2008/02/19(火) 23:50:36 ID:OTjwSdx5
思わずSummaro35/f3.5買っちまった

68 :名無しさん脚:2008/02/20(水) 10:41:40 ID:P7ABYqhn
聞いたことないレンズだ… 写りはどうですか?

69 :名無しさん脚:2008/02/20(水) 12:17:38 ID:8T/jpb6O
ずーまろ?

70 :名無しさん脚:2008/02/20(水) 12:38:22 ID:HTbeMKdi
きみまろズームのことかッ!

71 :名無しさん脚:2008/02/24(日) 04:51:02 ID:r4QoNop8
地図でノクトンクラッシック35mmF1.4SC予約しました。
でも、ノクトンF1.2もモットル。どちらの出番が少なくなるか?

72 :名無しさん脚:2008/02/24(日) 21:02:47 ID:8bPD03Lx
>>71
私と同じことしてる。
1.2は防湿庫に封印しました。

73 :名無しさん脚:2008/02/25(月) 09:38:01 ID:nIRSLZUG
重いレンズは想い出レンズになるものさこのレンズ重いで

74 :名無しさん脚:2008/02/25(月) 09:50:16 ID:0mjGteeh
エルマリート90の真鍮鏡胴買ったら重くて激しく後悔・・・

75 :名無しさん脚:2008/02/25(月) 14:58:48 ID:wKmbQUoy
>>65

エルマリート28は、全世代(第1〜5世代)使った。
描写は、新しい方が開放からシャープで、発色もいい。

ただし、古い世代のは、描写が柔らかく、特にモノクロだと独特の質感が出る。
立体感も素晴らしい。

これが好きなら、古い世代(1〜2世代)を買うしかない。

新しい世代(3〜5世代)を買っても、同じように写らないから、やっぱり古い世代の
を買えばよかった……と後悔する。

ただし、コンディションが良い古い世代は、値段も高くなった。

76 :名無しさん脚:2008/02/25(月) 20:15:07 ID:r1hLhksL
>>75
エルマリートM28の初代と二代目は遠景が破綻するでしょ。
二代目でもストッパー無しになると良くはなるようだけど。
第三世代になると情報が少なくなるから分類すら難しいけど
レバー形状、フード、鏡胴のクビレ、ライツorライカの違いがあっても
フィルター径E49は第三世代でOKですか?

77 :名無しさん脚:2008/02/27(水) 05:10:59 ID:9KIJ8Hp8
ライカのレンズ、広角系の相場は異常。
まぁ悪いレンズじゃないんだろうが、大して明るくも無い単眼が、
多少曇っててもほぼ確実に10マソ超えるってどうなのよ。
レンズはツァイスのZMやヘキサノンでいいや。

中古ボディーはむしろお買い得感あるんだがな…

78 :名無しさん脚:2008/02/27(水) 15:07:14 ID:q8mZ3io/
>>77
>単眼
複眼のレンズは見たことないなぁ。。というツッコミは置いといて。

ボディは需要ないから安値安定なだけかと。
デジでないと売れないし、今後も安くなっていく一方でしょ。
近い将来、2, 3万で買えるようになるのでは。

79 :名無しさん脚:2008/02/27(水) 21:36:42 ID:ix/drzfE
ビオゴン28mmZMとエルマリート現行の写りが変わらないと感じてしまう僕はヘンですか?
何でライカはコントラストが高いレンズを作るようになったんだ!と感じてる僕はライカ病ですか?

80 :名無しさん脚:2008/02/27(水) 22:10:21 ID:ZbEbl4w5
せめて単玉と逝ってくれ





ナンテネ〜( ̄▽ ̄〜)(〜 ̄▽ ̄)〜 クネクネ

81 :名無しさん脚:2008/02/27(水) 23:19:21 ID:B3aRwHEy
出張中ですか?

82 :名無しさん脚:2008/02/28(木) 00:01:45 ID:FICptE+g
措置入院番号>>80番はライカ買えない病から精神病に昇格されました

83 :名無しさん脚:2008/02/28(木) 10:42:49 ID:wsSX7tvZ
ライカブックって今年は出ないの?

84 :名無しさん脚:2008/02/28(木) 21:06:58 ID:OT6UZ5S1
>>83
出版元の朝日ソノラマがあぼーんしたからねぇ。
引き継いだ朝日新聞も出す気が無さそう・・・・

85 :名無しさん脚:2008/03/10(月) 01:37:25 ID:IOMPzXmM
最近はすっかりコンパクトデジカメばかり持ち歩いて出番がなくなってきた。


86 :名無しさん脚:2008/03/10(月) 17:24:36 ID:GQ2/Q15u
コンデジで満足出来るなんてうらやましい・・

87 :名無しさん脚:2008/03/12(水) 21:27:28 ID:7WG/BRyw
>>86
満足してしまっている自分が悲しい・・・

88 :名無しさん脚:2008/03/14(金) 22:31:48 ID:yueyzXz2
で、RD-1の後継機はまだ?
コダックのフィルム事業が終了するまでに出せよな!

89 :名無しさん脚:2008/03/15(土) 01:12:00 ID:1SG3nOfN
明日は秩父まで温泉に行こうかな

90 :名無しさん脚:2008/03/16(日) 14:37:09 ID:zZ+OTHHV
>>89
なんか撮ってきてうぷキボンヌ。

91 :名無しさん脚:2008/03/17(月) 16:03:51 ID:V0oNUwXt
ヘクトール 5cm/2.5使ってる方いらっしゃいますか。
IIIaにズマールつけてるんですが、沈胴時によりコンパクトで、そこそこ明るいヘクトールが気になってます。
作例もちょこちょこ見てきて、それなりに気に入ってるんですが、ズマール・ズミタールを押しのけるほどの
購入理由があるか、自分的に微妙で…。
「ヘクトールのここが良い」ってのがありましたら、教えてくださいです。

92 :89:2008/03/18(火) 01:19:04 ID:oICy+gtJ
>>90
ぼちぼち撮ってはきたけどズマロン35/3.5fの試写だったから上がり見るまでなんとも・・・
>>91
エルマーはスナップ、ヘクトールは神社仏閣、ズマールは人物、ズマリットは室内と使い分けてるけど
同一条件で撮り比べた事は無いな。今度の休みにやってみるか

93 :名無しさん脚:2008/03/18(火) 10:38:13 ID:8OHVtWjA
>>91
ない!
すべてが中途半端
ボケもグルグルしすぎで汚い
開放付近の描写も甘いんじゃなくて単に悪い

94 :名無しさん脚:2008/03/18(火) 11:43:39 ID:7tNorwZ6
ヘクトールって確か1930年代の設計だっけ?
当時の光学技術だと開放での写りにはあんまり期待して無いな
F5.6位に絞って使うとしてもそれだとエルマーの方がコンパクトだし
ただレア物だから捜す楽しみはあるかもね
特にクロームの奴は10年で2本しか見たこと無い…

95 :91:2008/03/18(火) 16:47:28 ID:qmx5xFwJ
皆さんdクスです。
無理して逝く必要なさそうですね。

96 :名無しさん脚:2008/03/23(日) 15:33:22 ID:Ni/juhuR
エルマリート-C
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140215652683

97 :名無しさん脚:2008/03/24(月) 23:23:17 ID:7c1mGsgR
>>96
出品者乙!

98 :名無しさん脚:2008/03/24(月) 23:53:22 ID:Q+M5Tn4a
初心者ですみません。
80年代の和製Mレンズを友人から譲ってもらったんですが、
どうも前ピンがひどいようなのです。
ピント調整をしてもらいたいのですが、
どこかでやってもらえるんでしょうか?

99 :名無しさん脚:2008/03/25(火) 00:44:54 ID:3IAqJySU
>>98
ミノルタに聞け

100 :名無しさん脚:2008/03/26(水) 13:25:47 ID:zK7AWFFz
>>96
irane

101 :名無しさん脚:2008/04/09(水) 16:36:58 ID:ldvgPOl0
ノクトン35買いに行ったらどこも品切れだったよぉ〜

102 :名無しさん脚:2008/04/10(木) 14:50:57 ID:WZOJ0+1b
ライカのレンズを新品で買ってやれよ!また経営が傾いて身売りされちゃうぞ!

103 :名無しさん脚:2008/04/10(木) 21:14:28 ID:YqIDjYt0
どこに身売りされようが別に関係ない。

104 :名無しさん脚:2008/04/10(木) 23:45:32 ID:I2zz8owA
C Biogon T* 2,8/35 ZM
ttp://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/45137706a38a3669c12574200032b62d

105 :名無しさん脚:2008/04/11(金) 00:22:34 ID:/VmPeFvT
>>104
マジかよ・・・ Biogon35mm買ったばっかだよ。

106 :名無しさん脚:2008/04/11(金) 07:35:41 ID:0b8l5/6O
35mmは何本も持ってるのに…まぁ買ってしまうだろうけど。ついでに現行がノクトンだけって
のも淋しいからコシレンで新しい50mmを出してくれ。

107 :名無しさん脚:2008/04/13(日) 12:04:26 ID:CFi7vLOC
ノクトン50mm F1.2かF1.0 Mマウント 70mmまでを希望

108 :名無しさん脚:2008/04/13(日) 19:49:22 ID:MmX9oWyE
そんなの要らねー(笑)

109 :名無しさん脚:2008/04/14(月) 00:51:31 ID:OpOwq8Kq
50mmはF2ありゃ十分だな
カラスコのサイズでF2の50mm作ってほしい

110 :名無しさん脚:2008/04/14(月) 12:25:54 ID:pEv0y+rk
>>104
微妙な明るさだけど、大きさはいいね。
でもこれならノクトンクラシックのがいいや

111 :名無しさん脚:2008/04/15(火) 02:56:54 ID:klmE7XL1
昔のエルマー35of3.5サイズが欲しいな
あれ位だとM型でも少し大きめのポケットに入るから丁度良いんだが
最新のコーティングで絞りも使い易くした奴を作って貰いたい

112 :名無しさん脚:2008/04/15(火) 08:20:00 ID:1rweMxnb
宮崎の改造テッサーでええやん。

113 :名無しさん脚:2008/04/21(月) 16:37:53 ID:Omb5AysY
だってさー

114 :名無しさん脚:2008/04/21(月) 21:40:14 ID:W8kkwuRz
素人はよくそんなこと言うぞなー

115 :名無しさん脚:2008/04/25(金) 05:01:09 ID:pIzLX75f
ノクチルックスに新しいモデルが出るって噂があるラスィage!

116 :名無しさん脚:2008/04/25(金) 13:29:27 ID:bspCMv5G
ソース出せ

117 :名無しさん脚:2008/04/26(土) 00:35:03 ID:XJJeK7lu
夏モデル?

118 :名無しさん脚:2008/04/28(月) 22:27:04 ID:5IT6uqrj
貴様ら、ズマリットを買って第〇帝国復活に貢献するのだ

119 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 14:01:20 ID:prYLguzD
実際、ズマリットって売れてるのかな?
雑誌なんかで作例見たけど、なんか個性を感じなかった。
きれいに写るのはわかるんだけどねー(´・ω・`)


120 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 17:59:29 ID:qrv6Snsr
ズミクロンM50mm/f2.0をまず1本目に考えてますが
描写はどうでしょうか?

121 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 18:07:55 ID:byYF3N4S
>120
沈胴とかリジッドとかおいといて
玉の多い世代だと
シャープだということになってる
もちろん絞った場合
現行持ってるけどシャープつうか自然な
感じだと思う
ズミルックスよりおとなしいかな

122 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 19:37:31 ID:qrv6Snsr
>>121
ありがとうございます。
自然な感じですか・・・いいですね
ボケ味などはいかがですか?
簡単なポートレートも撮ってみたいのですが・・・
Trixでも積めて、しわしわの爺さんを写そうかと。。

123 :名無しさん脚:2008/04/29(火) 20:55:14 ID:byYF3N4S
>Trixでも積めて、しわしわの爺さんを写そうかと。。
モッタイナイー

124 :名無しさん脚:2008/05/06(火) 22:31:41 ID:TvpJp9Uu
近所のキタムラにノクチルクスの中古が50万オーバーで出ていた。
3年前位は20万以下で買えたのが懐かしいよ・・・・

125 :名無しさん脚:2008/05/06(火) 22:47:54 ID:jqf82Uzg
>>105
ビオゴン35はどう?

126 :105:2008/05/07(水) 02:27:12 ID:L6G321IE
>>125
デカイ以外は文句ないよ。
デカイ以外は。
フードつけたら超デカイ。

127 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 09:07:14 ID:LD+BykYT
Mヘキ35も惹かれるんだよねー。

128 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 11:24:40 ID:PVtXzxY/
>>127
デカイ以外は文句ないよ。
デカイ以外は。
フードつけたら超デカイ。


129 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 11:42:29 ID:nY0oYaxu
>>128
MPで常用してるけど、そんなにでかいかなー?

130 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 20:41:14 ID:GsMEgqYP
>126
超デカイかなぁ
ズミクロンあたりとくらべると
確かにデカイけどね

131 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 21:10:17 ID:LD+BykYT
>>128
ZMとKMどちらがいいかな35f2
どっちもデッカいけどw

ちなみにお店に行くと
女の子におっきいと言われません?と、よく言われる。
これって社交辞令?

132 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 23:12:31 ID:vQBJjsV/
>>131
これはマウントが壊れるので装着不能です、と言われれば本物。

133 :名無しさん脚:2008/05/07(水) 23:57:40 ID:ifIFkXWb
>>131
ZM35F2 は形がアレみたい。

134 :名無しさん脚:2008/05/08(木) 00:11:44 ID:26VfF3/6
アレってチンコか?

135 :名無しさん脚:2008/05/08(木) 12:28:31 ID:Nmt28dWW
>>129
でかいというか長い。
なんせ長さはズミルックス35ASPH長い。

136 :135 orz:2008/05/08(木) 12:29:23 ID:Nmt28dWW
>>135
なんせ長さはズミルックス35ASPHより長い。


137 :131:2008/05/09(金) 00:24:31 ID:EdftO7Vv
で、肝心な質問が。
ZMとKMどちらがいいかな35f2

KMの評判は聞くけどZM35てあんまり聞かない。
なんでなのかな?
あんまりよくないの?


138 :名無しさん脚:2008/05/09(金) 13:39:01 ID:weSu7vAN
GW直前にKM90/2.8を4kで購入。大阪旅行は28/2.8,50/2,90/2.8のKM三兄弟。
EBXを常用してるので、あがりは12日。
購入時「絞りがうごかなかったりしたら返品可」…それはない、と思わず突っ込んだ。

旅行中28/2.8を落としてフードを曲げた。
Gロッコール28/3.5,UC35/2に続いて3玉目。扱いが荒すぎ、自分。


139 :名無しさん脚:2008/05/10(土) 00:27:16 ID:Ivs1OD0a
安すぎw
俺は新品で買ったぞ。
間違いなく良いレンズ。
エルマリートより好きだ。

140 :名無しさん脚:2008/05/10(土) 11:50:27 ID:tqUhUV/B
KM35 未使用品7万買ったage!!!!!
これ、フード付けたままギャップしたいんだけど
皆さん何をお使いです?

141 :名無しさん脚:2008/05/10(土) 11:57:38 ID:uz6UQQu0
フードがキャップ代り、と言う考え方で、キャップは存在しない。
古いラッパ型のIROOAなんかにはキャップが存在したが。

142 :名無しさん脚:2008/05/10(土) 12:19:25 ID:tqUhUV/B
んー、でもバッグしまってる時ホコリ被りますわな。
カメラに付けてるときは当然キャップなんかしないよ。

143 :メモ:2008/05/10(土) 23:30:15 ID:tqUhUV/B
これでZM35f2とMヘキ35f2 2本そろっちゃった。
ZM処分すっかな。2本もいらんしな。

144 :名無しさん脚:2008/05/10(土) 23:57:26 ID:kMdzK3fR
あーそれはまだ未感染だね。
感染しないうちに売っぱらった方がいいよ。
俺みたいに35mmだけで10本、とか目もあてられねぇw

145 :名無しさん脚:2008/05/11(日) 12:32:39 ID:eixFcC5i
>>143
処分待ってます。

146 :名無しさん脚:2008/05/12(月) 12:26:25 ID:j51b7fvv
>>144
それってどうやって使い分けてんの?
結局ライカのレンズに落ち着くんじゃないの?
ZM系とMヘキサノンだと発色とか違うでしょ?
どちらかのシリーズで揃えてるなら片一方うるべきだね。

147 :名無しさん脚:2008/05/12(月) 13:38:29 ID:y69YU0EP
ライカのレンズ同士でも、色がバラバラだけどね。

148 :名無しさん脚:2008/05/12(月) 18:12:08 ID:18b0536B
>>146
発色やボケが違うからこそ楽しめるよ?
プロじゃないんだから、揃える必要なし。

149 :名無しさん脚:2008/05/13(火) 11:54:29 ID:Dhmp7QcO
>>147

まあ、それがよくもわるくも「クラッシック」カメラ、レンズの域だね。
ただ、ライカM使いは(単焦点)レンズ1、2本あれば充分なんだけど。

150 :名無しさん脚:2008/05/26(月) 15:30:35 ID:rwLOw5+y
エルマー35mm3.5とズマロン35mm3.5、どちらもLマウントですけど
それぞれどんな特徴はありますか?
2本お持ちの方教えて頂けないでしょうか?

151 :名無しさん脚:2008/05/26(月) 19:43:58 ID:FkZVTq4f
>>150
エルマー65がお勧め。

152 :名無しさん脚:2008/05/26(月) 21:19:00 ID:rqt4P6iL
エルマー65て評判いいよね

153 :名無しさん脚:2008/05/26(月) 23:18:23 ID:CxJ5Rjiq
>>151
そういうあなたはビゾで使うの?アダプターで一眼に付けるの?

154 :名無しさん脚:2008/05/28(水) 16:54:48 ID:ANKQmmYL
Canon50mmF0.95Mマウント改があるんだけどいくらで売れるかな?

155 :名無しさん脚:2008/05/28(水) 20:39:05 ID:4eZpwqDe
ふと気づくと、レンズが白濁して、ジャンクとしてヤフオク処分。5千円。

156 :名無しさん脚:2008/05/30(金) 14:17:17 ID:0OOgLXyl
5千円か・・・・自分で使います。

157 :名無しさん脚:2008/05/30(金) 14:31:19 ID:mm7FIpv8
中華マネーが買い漁りに来るまで、じっと値上がりを待つのが吉。

158 :名無しさん脚:2008/05/30(金) 14:47:55 ID:SaxlfFbp
ライカ落下日記
http://kamauchitext.seesaa.net/article/51184097.html

159 :名無しさん脚:2008/05/30(金) 14:50:04 ID:mm7FIpv8
俺はR8を落とした(泣

160 :名無しさん脚:2008/05/30(金) 14:54:13 ID:OXQITQhr
>>158
落とす奴って何度も落とすんだなw


161 :名無しさん脚:2008/05/30(金) 14:56:39 ID:SaxlfFbp
>>158だけど・・・いや、誤爆なんだがw

楽しんでいただけたようで・・・

162 :名無しさん脚:2008/05/30(金) 16:24:29 ID:5eW0R/pl
>>158
一回医者に行って精密検査を受けた方が。
カメラじゃなくて、持ち主自身が、

163 :名無しさん脚:2008/05/30(金) 20:19:36 ID:SZWFek4V
火事で燃えたライカをブログにアップしてた奴はまだ生きてるのかな

164 :名無しさん脚:2008/05/31(土) 09:33:34 ID:0tbZrMin
ナガオカの木製暗箱を走行中の自転車から落としたことがあるけど大丈夫だったよ。
ナガオカ>>>越えられない壁>>>ライカ
だね。

165 :名無しさん脚:2008/05/31(土) 12:31:29 ID:2OCWwIcY
何でライカを落とすんだよ
ライカは防湿庫からそっと取り出して空シャッターを切るためにあるって知らないのか?

166 :名無しさん脚:2008/05/31(土) 13:07:20 ID:fYv5eLwN

 そうだった…


167 :名無しさん脚:2008/05/31(土) 13:50:25 ID:OKywhX/7
M8にも空シャッター機能を搭載すべき

168 :名無しさん脚:2008/05/31(土) 13:51:55 ID:rsrJPScG
>>165
そこでいつの間にか背後にヨメがいて「今度は何を買ったの!?」と訊かれ
秘密にしてたライカを床に落とす

169 :名無しさん脚:2008/05/31(土) 14:51:19 ID:fYv5eLwN

 とりかえしのつかないことを…して、しまった…


170 :名無しさん脚:2008/05/31(土) 16:01:03 ID:buEzVR33
ファインダープリズムは隔離し、前玉には深い傷。茫然自失・・・

171 :名無しさん脚:2008/05/31(土) 17:19:09 ID:PDKgAKkc
そういえば先週、駅のホームでM8からはずした新同ズミ50mmを落としたよ。
コンクリートに向かって落ちていくレンズが見えたから、
おもわず脊髄反射、足(靴の甲)でキャッチw
傷一つ付かずに済んだ。
まぁライカの中では安レンズだったからいいけど、トリエル付きM8ごとだったら
あまりの出来事に鼻からアドレナリン噴射しそうだよなw

172 :名無しさん脚:2008/05/31(土) 23:37:07 ID:ntNinpBO
アドレナリンの噴射は見てみたい。

173 :名無しさん脚:2008/06/01(日) 01:10:16 ID:z6nZQIJ+
その決定的瞬間を撮るために、ライカは存在するのだ

174 :名無しさん脚:2008/06/01(日) 02:16:51 ID:8pOymvhV
ライカM8に高いレンズつけて撮るより、シグマDP-1のほうが圧倒的に綺麗な写真撮れる
というのは事実なのか!!

175 :名無しさん脚:2008/06/01(日) 02:45:01 ID:TcffowrW
当たり前だよ。ライカの時代は20年前に終わり。今時ライカを下げて喜ぶ輩は
爺くらい。フイルム無くなるよ。

176 :名無しさん脚:2008/06/01(日) 03:02:42 ID:nPs0sw9b
圧倒的かどうかは微妙

177 :名無しさん脚:2008/06/01(日) 03:14:26 ID:tEW0RLd3
写るンです優位

178 :名無しさん脚:2008/06/01(日) 05:36:49 ID:z6nZQIJ+
>>ライカの時代は20年前に終わり

いや、40年くらい前に終わってるでしょ

179 :名無しさん脚:2008/06/01(日) 11:23:27 ID:eM67OMTy
爺かもしれんが、自分が楽しいからいいや。

180 :名無しさん脚:2008/06/01(日) 12:16:15 ID:Z2dTiV4r
>>174
どっちも持ってるけど、DP-1は風景なんかをじっくり撮るカメラ。
スナップ写真はM8の足元にも及ばない。当り前だけど。
ただし、画質は想像にまかせるw
まあ高解像度≠良い写真じゃないのは理解しよう。

181 :名無しさん脚:2008/06/01(日) 12:44:23 ID:8pOymvhV
画質は想像に任せるw高解像度≠良い写真じゃない。
なるほど、素直に写真機としての負けを認めるところは流石ライカ使いだ。

銀塩レンジファインダー機はスナップ写真の王様だったね、スポーツ、報
道、動物は一眼レフ。風景、スタジオは中判、大判だった。

デジタル時代のスナップ写真の世界では、М8は家電デジカメの足元にも及ばな
い。当たり前だけど、小型カメラの世界でМ型自慢の携帯性と高画質という点で
家電に劣るのだから立つ瀬が無い。DP−1は小型カメラなのにじっくり作画に
とりかかれる点、М8には決して真似のできない美点や。


182 :名無しさん脚:2008/06/01(日) 12:55:48 ID:LjfdMuY9
М

この字、気持ち悪い。どうでもいいことだけどw

183 :名無しさん脚:2008/06/01(日) 16:14:15 ID:v+8/Ri/i
M8とDP-1?どっちも糞デジタルじゃん。興味ねぇーんだよ
デジ板池

184 :名無しさん脚:2008/06/01(日) 23:09:27 ID:tEW0RLd3
うっとりできるライカはVbまでかな。
まあ、バルナック最後のライカだし、軍艦部まで手工芸品だし、
色収差の少ない大口径ズマールが似合うし。

185 :名無しさん脚:2008/06/01(日) 23:50:37 ID:KL4HDbCX
自分の気に喰わないことがあると「爺」「フィルムなんかなくなる」と書いておけば溜飲が下がる単細胞がいると
聞いて飛んできました⊂二二二( ^ω^)二⊃


186 :名無しさん脚:2008/06/02(月) 12:59:46 ID:sEr0ulG2
ボルタ判ベスト判620判復活念願age

187 :名無しさん脚:2008/06/02(月) 15:23:43 ID:40tIc3yR
>>186
詳細プリーズ!

188 :名無しさん脚:2008/06/02(月) 15:51:30 ID:sEr0ulG2
実現しないので念願age

189 :187:2008/06/02(月) 16:45:42 ID:40tIc3yR
あ、記念と読み間違えてたw


190 :名無しさん脚:2008/06/02(月) 20:33:54 ID:Dn+o76NM
そういう人は多いと思う。俺もだw
一生懸命、情報探してしまった…orz

191 :名無しさん脚:2008/06/02(月) 21:03:53 ID:pKXFFRGT
俺も記念と思って、スレ探しまくったorz

192 :名無しさん脚:2008/06/03(火) 02:00:34 ID:TbjxiI4S
みんな、再販を願ってるんだなあ(涙

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/09(月) 20:58:57 ID:pGMpbgUB
ノクチがディスコンだって、最後に限定100本だけ特別版が出るらしい。

194 :名無しさん脚:2008/06/09(月) 23:54:42 ID:uLw6qibI
mm

195 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 00:03:46 ID:uLw6qibI
ノクチ1.0の275万台と291万台の頃の描写なら
ニッコールオート55の1.2でほぼ同じ。これなら2,3万でおk。
最後期のは開放1.0のエルマーと思えば大きく外れてない。描写にくせなし。
4本も5本もあったがさんざん使って全部売った。

やわらかな開放描写で気に入って残したのは逆ローレットの50 1.4。

あのね、爺とかほざく若造みんなアホ。
爺はね、何十年も伊達に授業料払ってきたんじゃないの。
そこに畏敬がもてない若造はアホ。


196 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 00:11:42 ID:n0Z9VWQ2
最後の3行で全てがぶちこわしだなw

197 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 01:35:23 ID:gaxxSp/E
>>195
中年乙

198 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 01:37:41 ID:bKR1/8NL
おれはノクチ開放で使ったことない。
開放にこだわるヤツは大体写真が下手だねw
レンジファインダーでの開放撮影なんて構図限られてくるから
誰が撮っても同じような写真にしかならんもんね。

199 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 06:15:38 ID:oMjzQ16X
ノクチ買えないからcanon 50mm f1.2で我慢。

200 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 08:41:22 ID:5oII/rNb
>>198
どこを縦読みだ?w

201 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 09:44:01 ID:C2tcmDDA
買っておいて良かった。のくち

202 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 10:01:11 ID:WN/RgGiM
>>195
まぁ、しょうがないよ。
若造だってすぐに年取って、爺呼ばわりされんだからw

203 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 13:08:37 ID:xWaDrVDf
似たような写真になるのはセンスが無いからじゃね?

レンズにばかり求めるからいつまで経っても下手なんだよ。

204 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 14:54:10 ID:n0Z9VWQ2
嫌味なライカ爺同士がお定まりのいがみ合いをしているのは
このスレでつか?

205 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 16:11:45 ID:0uyTl5Pl
いいえ、お隣です

206 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 16:57:30 ID:n0Z9VWQ2
>>205
嫌味なライカ爺さん、こんにちわ

207 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 21:14:48 ID:29+aTR+A
>>206
何か用か?貧乏なオタガキ

208 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 21:48:30 ID:n0Z9VWQ2
あなたに用はありません。嫌味なヲタ爺さん。

209 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 22:54:34 ID:29+aTR+A
>>208
お前加藤と同じ臭いするゾ

210 :名無しさん脚:2008/06/10(火) 23:04:29 ID:n0Z9VWQ2
あなたからは死臭がしますゾ

211 :名無しさん脚:2008/06/11(水) 03:49:26 ID:+FGRcDHN
やっぱりエルマックスが最高。

212 :名無しさん脚:2008/06/11(水) 08:51:44 ID:Vk/netM6
「やっぱり」とか書いて、お前エルマックスなんて持ってんのかよ。
国内で持ってる人間なんて、たいがい個人特定できそうだよなw

213 :名無しさん脚:2008/06/11(水) 23:31:38 ID:+FGRcDHN
じゃあ、「富士山は最高だ」なんて言っちゃいけないなw


214 :名無しさん脚:2008/06/12(木) 01:45:52 ID:pU1MtIWj
富士山?

215 :名無しさん脚:2008/06/12(木) 04:07:05 ID:EcEcSsYS
「所有していないものは最高と言ってはいけない」・・・って馬鹿でしょ。

216 :名無しさん脚:2008/06/12(木) 05:14:18 ID:yjshGMqs
「所有していないものを最高と言う」奴も馬鹿だとは思うけどね。

217 :名無しさん脚:2008/06/12(木) 13:36:13 ID:EcEcSsYS
「所有してないから最高って言っちゃいけない」
と思ってる奴だけ、最高に馬鹿なんだけどね。

218 :名無しさん脚:2008/06/12(木) 13:39:44 ID:yjshGMqs
「所有していないものを最高と言えちゃう」奴の馬鹿さ加減は
マリアナ海溝よりも深いよ。

219 :名無しさん脚:2008/06/12(木) 13:41:59 ID:yjshGMqs
まぁ、あれだ。
超得だの垢偽だのの記事を読んで
「エルマックス最高」とか恥ずかしげもなく書けるのは
馬鹿の特権というやつだな。

220 :名無しさん脚:2008/06/12(木) 14:33:39 ID:EcEcSsYS
持っていないと最高といえない奴のほうが、よっぽど馬鹿なことは間違いない。

221 :名無しさん脚:2008/06/12(木) 15:03:19 ID:yjshGMqs
どう考えても聞きかじりで「最高」発言する馬鹿が最悪なわけだ。

222 :名無しさん脚:2008/06/12(木) 19:24:38 ID:dTUJgqXW

バカな俺最高!!!!!

223 :名無しさん脚:2008/06/12(木) 19:54:25 ID:HPrAAMCT
ライカに興味を持ったところでオレもお前らもオオバカだよ。
単に写すだけならコンデヂと写るんですで十分だからな・・・ort

224 :名無しさん脚:2008/06/12(木) 22:06:38 ID:pU1MtIWj
突然「富士山」なんて論理を飛躍させるのが馬鹿でしょw

225 :名無しさん脚:2008/06/12(木) 22:10:24 ID:EcEcSsYS
所有していないニコラペルシャイトやウノバーサルヘリアを語るのは当然。
所有していないから語っちゃいけないなんて、視野の狭い大馬鹿野郎。

226 :名無しさん脚:2008/06/12(木) 22:17:01 ID:yjshGMqs
おまえは視野の中に宇宙の果てまで見えてしまう異常な馬鹿。

227 :名無しさん脚:2008/06/12(木) 22:20:18 ID:VSjfJ0Eu
因果地平が見える…

228 :名無しさん脚:2008/06/12(木) 22:53:22 ID:pU1MtIWj
>>225
そんな名前出してたらそろそろ素性バレるおw

229 :名無しさん脚:2008/06/12(木) 22:59:54 ID:dTUJgqXW
女はチムコ持ってないけど
女は皆、俺のチムコが最高だって言うぜ

230 :名無しさん脚:2008/06/13(金) 00:35:43 ID:MFd6FJWi
>>229
それはな、収納専用の穴が有るからな
別のチムコの方が最高!かも知れ無いぞw

231 :名無しさん脚:2008/06/14(土) 11:30:54 ID:SuaKmiDu
質問なのですが、
ズミクロンの第3、4世代のようなコンピュータ設計のレンズにも
当たり外れはあるのでしょうか?

232 :名無しさん脚:2008/06/14(土) 11:36:33 ID:+MRxTv1v
私は
あたりはずれは
設計の問題ではなく
工作精度の問題と理解している。

233 :名無しさん脚:2008/06/14(土) 12:14:10 ID:uTepIu3q
その理解は正解と思われる

234 :名無しさん脚:2008/06/14(土) 15:22:13 ID:cSzqPw3f
>231の話からずれるけど、
赤エルマー以前は、個体差(悪く言えば当たりたり外れ)があった。
一品一品の精度は良いのだが、工芸品的な作り方による個体差がかなりあった。
微細なことを言えばズミクロンでさえ、焦点距離は52mmを中心にまちまち。


235 :231:2008/06/14(土) 23:09:42 ID:SuaKmiDu
ありがとうございます!
コンピュータの導入によって、あるいは年々、工作精度は上がっているのでしょうか?
重ねての質問申し訳ございません。

しかしいつの時代にも当たり外れはあるものなんですね。
ズマリットなんかは特に外れが多いようですね。


236 :名無しさん脚:2008/06/15(日) 06:51:24 ID:tsPp/U9q
皆すごいなあ、
オレはハズれなんてわからん。
買って写して喜んでるだけ。

237 :名無しさん脚:2008/06/15(日) 07:50:25 ID:LKkGzoSk
あらゆる技術の向上は
すべてコンピュータの導入に起因するのか?

238 :名無しさん脚:2008/06/15(日) 08:02:34 ID:LKkGzoSk
悪い。「あるいは年々」とも書いてあるのを見落としていた。
しかし、そうなると
経営が傾いたりした時期はともかく、
一般的には年々技術は向上するものとしか言えないと思うが…。
あとはコストをどれだけかけられるかではなかろうか。


239 :名無しさん脚:2008/06/15(日) 09:38:32 ID:fdvjmGMf
工作精度の向上はNC加工(数値制御工作機械による加工)の導入の度合いが大きい

ちなみにNCにはコンピューター制御のモノ(CNC)とアナログ制御のモノが有ったが、今では
コンピューターによるデジタル制御のでは無いものは殆ど存在しない

240 :名無しさん脚:2008/06/15(日) 14:50:12 ID:Ex+fkWko
ズミクロン以前の話だが、レンズのガラスを撹拌する作業が職人芸だった時代、
出来上がったガラス塊の組成が均質とはいかず、方向性やら成分の濃淡があった。
ライツはこれを仕入れてレンズに仕上げたわけだが、当然レンズ同士のばらつきがある。
このばらつき同士を上手に組み合わせて、光学的精度を上げる苦労をライツはしていた。
現代はガラスがはるかに均質になり、苦労しなくとも精度が上がっていると思う。

241 :名無しさん脚:2008/06/16(月) 03:27:19 ID:GwLRmTzv
>>240
さんざんかたって

さいごは  そうぞう?

242 :名無しさん脚:2008/06/16(月) 09:42:53 ID:17aCNGZA
>>240
レンズと同じく、コーティングのバラツキの影響も現代からみると
遙かに大きかっただろうね。

>>241
想像と推論の違いもわからない素人が何言ってんの?w

243 :名無しさん脚:2008/06/16(月) 12:16:26 ID:ZWgFzVVw
実際の現行商品がバラついてるんだから仕方ない。ライカは高い分信用できるなんてこたーないです。幻想です。
ライカの新品レンズ買ったときは、シグマでも買ったつもりで曇りのない眼でしっかりあら探しした方がよいよ。
周辺流れや片ボケ、普通にありまっせ。デジタルの狭い画角でもでたりするので、製造はかなりいい加減。
ちゃんと当たりレンズの場合はやはり大した性能だが、果たして何割くらい当たりがあるものか。

244 :名無しさん脚:2008/06/16(月) 13:45:13 ID:KUsnUHL8
つまり日本でOEMした方が写りが良い

しかしライカ爺どもが納得しない

245 :名無しさん脚:2008/06/16(月) 14:38:14 ID:2sJ7fegY
写ルンですのレンズを付けても

おお〜ズマロン!

とか、いいそう→ライカ爺


そもそも
ライカ爺の目がソフトフィルターかかってるしw

246 :名無しさん脚:2008/06/16(月) 19:34:20 ID:gkTCzbpo
ズマロンハいいよぉ。

すごく儲かる!

個人輸入で、2倍にはなる!



247 :名無しさん脚:2008/06/16(月) 19:38:49 ID:YTyHE0Pr
ライカといえば、やっぱりキノ・テッサーでしょ。                                   (釣

248 :名無しさん脚:2008/06/17(火) 02:27:34 ID:ATC2itMP
というか、ライカでなくとも、個体差のないレンズなどこの世にまず存在しないと思う。

249 :名無しさん脚:2008/06/17(火) 07:19:10 ID:y2kSVSNN
個体差が大きいか小さいかのハナシ、ではないか?

250 :231:2008/06/17(火) 08:01:26 ID:IdQkYJUE
書き込み遅くなり申し訳ありません><
皆様ありがとうございました!
>>238
経営が傾いていたのは71〜80年くらいでしたっけ?
ズミ第3世代が欲しいんですが、後期を買った方が無難なんでしょうか...
かといって現行でも、
>>243さんの言うような体たらくですもんね。

>果たして何割くらい当たりがあるものか
これは実はすごく聞きたい質問でしたw

251 :名無しさん脚:2008/06/17(火) 08:47:38 ID:Xv+PNOoV
>>250
中古買う場合は、M8持って行って、試写させてもらうのが一番。
最低限外れをひかんですむ。
新品の場合はテスト出来ないんで、出たとこ勝負。

252 :名無しさん脚:2008/06/17(火) 09:31:47 ID:y2kSVSNN
ハズレの「味」を楽しむのがライカ爺の「粋」ではないか?

253 :名無しさん脚:2008/06/17(火) 14:40:55 ID:zJ4+HuKV
色収差が少なく、非点収差とコマ収差がおいしい、ズマールの味。

254 :名無しさん脚:2008/06/17(火) 16:47:02 ID:oUVNYQ3Y
物欲にまみれた爺に

『粋』

という言葉はない。

255 :名無しさん脚:2008/06/17(火) 20:02:36 ID:y2kSVSNN
×:いき
○:すい

256 :名無しさん脚:2008/06/17(火) 21:34:26 ID:zsGb3RW5

IIIf使い君、キミはそんなことばかりしててイイのかな?




257 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 00:28:46 ID:R/svnunG
フォトキナで0.95のノクチが出そうだってのに結構な値段で売れてくね。


258 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 05:11:12 ID:fCLybhVM
>>257
0.95は非球面かな?

259 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 08:41:07 ID:TiUVau3U
非球面じゃないと、まともに写らないでしょ。五郎

260 :名無しさん脚:2008/06/18(水) 19:17:03 ID:fCLybhVM
>>259
今の五郎も球面であのボリュームだからMTFメタメタだもんね。

261 :名無しさん脚:2008/06/19(木) 08:35:52 ID:IbUjFGgc
0.95の五郎でるって、本当なの?
ファインダー半分くらいケラれそうw

262 :名無しさん脚:2008/06/19(木) 08:53:29 ID:dKl9Yk5B
>>261
非球面つかえば今くらいで出来るんじゃね?

263 :名無しさん脚:2008/06/19(木) 09:02:53 ID:IbUjFGgc
>>262
非球面は、諸収差の減少には役立つけど、F値を小さくする効果は無いよ。
むしろ大きくなるかも。
例:ズミルックス35、50 ASPH

264 :名無しさん脚:2008/06/19(木) 13:54:43 ID:gMa6cEu0
新ノクチ 0.95















$9000.00

265 :名無しさん脚:2008/06/19(木) 14:49:37 ID:Q/+JzrDE
ツグマ製?コツナ製?

266 :名無しさん脚:2008/06/19(木) 16:51:08 ID:dKl9Yk5B
>>263
それは設計の考え方次第なんですよ。
球面の収差を嫌ってレンズの内側しか使わないような設計にしてる場合、
非球面化でレンズの外周が使えるようになって、小型化に繋がる可能性あります。
野口のように基本設計の古いものの場合、十分あり得る話。
ライカ爺の知ったかって浅いんですね。価格に巣くうヌシどもと一緒っすね。

267 :名無しさん脚:2008/06/19(木) 17:17:46 ID:IbUjFGgc
>>266
最後の1行がなけりゃ、ほうほう、ってなったのになw
だからノクチより設計の古いズミルックス球面に対して、なぜASPHが大きくなったのか説明してくれや。


268 :名無しさん脚:2008/06/19(木) 20:25:30 ID:dKl9Yk5B
>>267
非球面という設計要素をどう生かして使うかという設計思想が違うからに決まってるでしょう?
玉径を少しでも減らすために非球面を使ってないだけですよ。
やっぱり発言のポイントが理解出来てないのね。

269 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 03:12:48 ID:CMVH48TN
あれは球面収差やコマ収差の補正が主でしょ。
面積をどうこうする問題じゃないと思うが、
非球面は大口径レンズこそ威力を発揮するわけで、
暗いレンズに非球面使ってもあまり意味がないという話。

270 :名無しさん脚:2008/06/20(金) 09:05:14 ID:S/tBD29X
明るくて小さくてオニャノコの盗撮に最適で威張れて・・・

そんなレンズはマンガやアニメの中にしか存在しない

271 :名無しさん脚:2008/06/23(月) 12:32:48 ID:p4/FSSb+
dKl9Yk5Bってなんでそんなにうざいの?w

272 :名無しさん脚:2008/06/23(月) 13:38:23 ID:0uKwdstS
>>269
F1.4が暗いレンズっておまえすげ〜w

273 :名無しさん脚:2008/06/23(月) 13:52:30 ID:le9MuA4U
ライカ爺とライカ厨らしい揚げ足取りの連続ですな

274 :名無しさん脚:2008/06/23(月) 13:53:44 ID:/MbROvKn
>>271

> dKl9Yk5Bってなんでそんなにうざいの?w

リアルでいぢめられてるのに此処でエラソーだから

275 :名無しさん脚:2008/06/23(月) 19:36:35 ID:7ZuzaqIJ
ノクチ生産終了!

276 :名無しさん脚:2008/06/23(月) 20:14:37 ID:bRGFKPfz
五郎は中国製だろ? 社長も中国人だろ?

277 :名無しさん脚:2008/06/23(月) 23:23:37 ID:n6wmKpe0
>>268
新五郎は非球面を使って玉数が減るんですね。わかります

278 :名無しさん脚:2008/06/23(月) 23:37:05 ID:lhAdcPNE
次はトリプレットでf1.0                                   (釣

279 :名無しさん脚:2008/06/23(月) 23:39:52 ID:le9MuA4U
むしろ単玉でタンバール復活

280 :名無しさん脚:2008/06/24(火) 02:43:59 ID:C/6SBGoA
本当にノクチが生産終了になったね。
数年前からディスコンになると言う噂が出て、慌てて中古を買ったのが
懐かしいなぁ・・・・今の値段では中古でもとても手が出ないよ。
最終限定品の値段がつり上がって、在庫品を高値で売り抜けたら
新型ノクチのお出ましなんだろうね。
ライカお家芸のあざとい限定品商法にはうんざりだな。

281 :名無しさん脚:2008/06/24(火) 07:13:42 ID:8rP7Y+Lr
>>277
そうではなく、Fが0.95になっても、非球面により玉径をこれ以上大きくしない設計にして、外形サイズのさらなる肥大化を抑える。と。
非球面は玉径には効かないと言った馬鹿がいたものでな。

282 :名無しさん脚:2008/06/24(火) 11:27:06 ID:BFFpGFd+
>>273

283 :名無しさん脚:2008/06/24(火) 12:29:46 ID:8rP7Y+Lr
>>282
オレは爺でも厨でもねーぜ。だってライカ様を神と信奉してねーからw

284 :名無しさん脚:2008/06/24(火) 12:32:33 ID:BFFpGFd+
と、ライカ病の重症患者が申しております

285 :名無しさん脚:2008/06/24(火) 15:37:39 ID:qYHeW4Je
なあ、ノクチの最終限定100本ていくらなのよ?
あの防湿機能付き木箱はやりすぎだろ w

286 :名無しさん脚:2008/06/24(火) 15:42:52 ID:1ozjyHon
8rP7Y+Lrってなんでそんなにうざいの?

287 :名無しさん脚:2008/06/24(火) 17:30:55 ID:8rP7Y+Lr
>>286
そう思ってるのは、話が見えてないおまえだけなんだってさw

288 :名無しさん脚:2008/06/24(火) 17:41:51 ID:foftJ+/m
>>281
でもやっぱり鉛を入れない方法でガラス自体の屈折率を高めないと
作れないんじゃないのかな。いくら非球面でがんばっても。
鉛はEU地域ではもう使えないし。
蛍石でも使うか。1本3万ユーロとかになりそうだけど。

289 :名無しさん脚:2008/06/25(水) 07:10:26 ID:tsAtbzTm
>>288
そういう合わせ技は必要かもね。まああれ以上デカくなると現実問題ファインダー見にくいから、これ以上大きくしないと思う。

290 :名無しさん脚:2008/06/25(水) 22:19:49 ID:bku2mZhQ
ノクチは撮るために買うレンズじゃないよ
持ってることに意味がある
ファインダーが見づらいことくらい何だってのw

291 :名無しさん脚:2008/06/26(木) 01:12:35 ID:mCbvoPqm
ん、おれ普通に使ってるぞノクチ。
写りはズミクロンの方が断然好きだけど、あの存在感がたまらん。

292 :名無しさん脚:2008/06/26(木) 01:32:51 ID:ZCN5szPY
俺は、ライカの標準レンズで好きなのはズマールだけだ。エクターもこれに近い。
はっきり写る系では、ライツ・ミノルタのM ROKKOR 40mmも好きだ。
フジノンやトプコール50mm各種もいい。鮮明に撮りたいときは
アリフレックス用プラナー50mmが最右翼だと思う。

293 :名無しさん脚:2008/06/26(木) 01:33:43 ID:/bZ/TcDE
俺ノクチしか持ってないよ。
友達に他レンズ借りたら、軽さにビックリした。
カメラは1kg以上が当たり前と思っていた。

294 :名無しさん脚:2008/06/26(木) 08:24:35 ID:DUBwi4fS
ノクチはMTFボロボロだもんな。あの押し出し感が好きな人専用。
まあその筋の人のデカいベンツみたいなもんだろ。

295 :名無しさん脚:2008/06/26(木) 09:54:56 ID:DUBwi4fS
>>292
ちょっとそこのお爺さん、
ハッキリくっきりなら現行のASPH以上のものはないんですよ。

296 :名無しさん脚:2008/06/26(木) 11:41:46 ID:ZCN5szPY
ASPHよりプラナーのほうが伸びがいいのさ。

297 :名無しさん脚:2008/06/26(木) 11:50:51 ID:Xe08w4IE
つ 個体差

298 :名無しさん脚:2008/06/26(木) 15:04:23 ID:DUBwi4fS
>>296
なんだよ「伸び」って、爺さん。

299 :名無しさん脚:2008/06/26(木) 15:22:50 ID:ZCN5szPY
>>298
乾板しか知らないのかよ、白骨死体。

300 :名無しさん脚:2008/06/27(金) 00:50:50 ID:V6100XWw
喋る白骨死体がいると訊いて飛んできますた!

301 :名無しさん脚:2008/06/27(金) 00:53:54 ID:Ec7Jfu8b
くさった死体もあらわれた!

302 :名無しさん脚:2008/06/27(金) 08:37:53 ID:YSg9fub5
くさい息を吐いた!

303 :名無しさん脚:2008/06/28(土) 12:01:42 ID:i6jS7TPg
しんでしまうとはなさけない

304 :名無しさん脚:2008/06/30(月) 09:01:41 ID:FFHitC/0
>>303
ZMビオゴンの35mmF2ってどうですか?
Erwin Puts氏がズミクロンよりいいのでは?
と書いていたので。

305 :名無しさん脚:2008/06/30(月) 11:06:58 ID:lnoqad/W
ttp://6614.teacup.com/leicahiroba/bbs

爺どうしの喧嘩、satochi-が熟超に絡んでいておもろい


306 :名無しさん脚:2008/06/30(月) 18:48:08 ID:fx6c65hM
年寄りにインターネットなんてものを与えるとこれだからな

307 :名無しさん脚:2008/06/30(月) 21:46:38 ID:FFHitC/0
>>304については、誰か情報ないっすか?

308 :名無しさん脚:2008/06/30(月) 22:37:21 ID:425JmMbc
>>304
いいレンズだよ。
デカくて重い事以外は。

309 :名無しさん脚:2008/06/30(月) 22:38:30 ID:pb651A0N
>>304がどんな写りを求めてるかにもよるが
スッキリした写りを求めてるなら最強じゃね?
歪曲ほぼゼロ、ミリ400本の解像度。
デカいのだけが難点


310 :名無しさん脚:2008/06/30(月) 23:43:15 ID:TLHY6K2c
「いい」の定義が無けりゃ駄目だろw

デカイ時点でおれは無理

311 :名無しさん脚:2008/07/01(火) 09:19:21 ID:O1HST4jG
現代的な写りを求めてますので、デカくて重いのを許容できればOKってことっすね。
ありがとうございました。

312 :名無しさん脚:2008/07/01(火) 10:54:32 ID:bS4GAzqd
現代的な写りってなんだよw

313 :名無しさん脚:2008/07/01(火) 12:02:33 ID:O1HST4jG
>>312
言葉の定義を議論してもしゃあないでしょう。
35mmズミルックスで言えば、1stよりASPHってことっすよ。

314 :名無しさん脚:2008/07/01(火) 12:43:34 ID:AYWxydbb
現代的に写ってコンパクトでしかも安い

カラースコパー35mm F2.5

315 :名無しさん脚:2008/07/01(火) 14:20:24 ID:bS4GAzqd
>>313
言葉の定義じゃなくて、それだと、ただ新しいの欲しいだけでは?
ズミルックス1stだって、5.6以上絞れば十二分に現代的だが。
ASPHに劣ることはない。
ってやっぱり現代的だけじゃ、意味が漠然すぐるw

316 :名無しさん脚:2008/07/01(火) 17:26:08 ID:yPQe/Eug
現代的な写り。

多分、発色に濁りがなくクリアーで、
癖もなく、純粋真っ直ぐな写り、
または
最新の廉価版ズームのような写り、

と想像してみる。

317 :名無しさん脚:2008/07/01(火) 21:50:35 ID:352Mof18
または
最新の写メのような写り

318 :名無しさん脚:2008/07/01(火) 22:26:00 ID:22A0VNEO
プリクラ、あるいはLOMOの様な写り

319 :名無しさん脚:2008/07/01(火) 22:30:55 ID:O1HST4jG
>>315
現代的な設計、つまりとれる収差はできるだけとり、
MTFはできるだけ高く、という設計だな。
ただ新しいものが欲しいのではなく、
今風の考え方でできてる、出来るだけ性能のよいものが好みだわ。
最近のライカは開放での性能を追求してる。
ズミルックス1stみたいに開放でフレアが出まくるのは、あの時代の設計の限界点。
狙いもクセもへったくれもない。あれしか出来ないんだから。
絞り込んでイーブンなんて全然意味ないす。絞ればcanonのEFでも十分きれいですから。

320 :名無しさん脚:2008/07/01(火) 22:37:01 ID:AYWxydbb
教えてもらってた奴が
最後には一番いばっている件について

321 :名無しさん脚:2008/07/01(火) 22:40:34 ID:sJIeEBej
ボクちゃん偉いんだぞって思ってる人が多いみたいですよ

322 :名無しさん脚:2008/07/01(火) 22:44:56 ID:O1HST4jG
>>320
好みについて説明が足らんというから説明したまでだが、ついて来れなかったのか?

323 :名無しさん脚:2008/07/01(火) 22:46:16 ID:AYWxydbb
最近のガキの得意技 逆ギレというのが出ましたな

324 :名無しさん脚:2008/07/02(水) 00:03:23 ID:XoeWwxcQ
> 最近のライカは開放での性能を追求してる。
日本人が馬鹿みたいに開放が好きだからな

325 :名無しさん脚:2008/07/02(水) 07:46:05 ID:YuPUE3uu
エラそうに、答えてやるという態度でいた奴が、真っ先に逃げ出したかw

326 :名無しさん脚:2008/07/02(水) 07:48:17 ID:YuPUE3uu
>>324
ライカが日本人のために物作りしてるなんて本気で思ってるのか?

327 :名無しさん脚:2008/07/02(水) 09:29:58 ID:gjt6hy4j
>>319
それ現代的じゃなくて、何時の時代でも通用する話ですね。
今風の考え方じゃなくて、何時の時代でもそれを求めた結果がそれぞれの
レンズでしょう。ズミルクス1stにしろ、当り前な技術レベルの差で。
技術レベルの中にはもちろん、諸収差のバランスのさせ方も含んで。
要はいわゆるスペックの高いレンズが欲しいだけなんでしょ?

ただ、レンズって言うのはそんなスペックで表される程単純じゃないですね。
諸収差が良好に補正され、MTF曲線が高いレンズがいいなら、なんで50年も
前のライカレンズが未だに高値で取引されるのか考えた方がいいですね。
高スペックがいいなら、カタログ眺めれば済みますよ。


328 :名無しさん脚:2008/07/02(水) 11:29:03 ID:qptHgCZa
つまり
ガキに爺が振り回されて終わったと

329 :名無しさん脚:2008/07/02(水) 13:18:06 ID:YuPUE3uu
>>327
趣味の領域の話なのでご自由に。
スペックだけで語れないから昔のレンズが売れるのでしょうが、
現代のライカのエンジニアはそれを求めてはおらず、
私もそういう考えに賛成なだけ。

330 :名無しさん脚:2008/07/02(水) 13:25:29 ID:YuPUE3uu
設計技術も製造技術も進歩してるから、ライカのエンジニアは、
昔やろうとしてもできなかった、理想に近い設計を追い求めてるだけ。
それがハイスペックというならそうだが、
ライカのエンジニアは1stを蘇らせる気はないだろう。

331 :名無しさん脚:2008/07/02(水) 14:30:55 ID:5RaMNAMK
この前ズミクロン90mm(アポの一つ前)買ったが,
ピントの切れが良くてびっくりした。

何でこんなに中古価格が安いんだ?

332 :名無しさん脚:2008/07/02(水) 14:36:34 ID:qptHgCZa
中古価格(人気)なんてのは移ろいやすいもの
どっかの糞ライターや糞雑誌が人気を煽ると
急に値段がつり上がったりする

あんたがそれを「切れが良く安い」と判断したら
そのレンズはあんたにとって良いモノなんだ
他人の評価なんか気にしないでいい

・・・などと一般論

333 :名無しさん脚:2008/07/02(水) 14:55:04 ID:ZQrgBJkU
筆頭が田中長徳だな。

334 :331:2008/07/02(水) 16:17:43 ID:5RaMNAMK
>>332

ほんとそうだよな。ノクチだって俺が買ったときは18万だったからな。

今回のズミクロンもいい買物だった。しばらくこれでいろいろ撮ってみよう。

335 :名無しさん脚:2008/07/02(水) 16:47:29 ID:H6JLhrJp
8枚玉や1stズミルックス35mmなんかはそうだと思うけど、ノクチを煽ってた人ってアマチュアブロガー以外にいた?



336 :331:2008/07/02(水) 18:30:08 ID:5RaMNAMK
>>335

生産中止の噂が先行したことはあったと思うけど,
この数年のノクチの高騰はやっぱり異常だよな。



337 :名無しさん脚:2008/07/02(水) 22:37:19 ID:I5WjEFNG
玉数の少なさが幻想を倍加させるんだろうね。
実体を知ってて、いらないやつは全くイラネだけど、
欲しい奴はとことん欲しくなるんだろうな。
俺は買う積りで友人から借用したけど、、、
まさしく18万くらいが適正価格だろうねw
高騰は中国あたりのせいなのかな?

338 :名無しさん脚:2008/07/02(水) 22:40:31 ID:qptHgCZa
最近、陰謀というとユダヤじゃなく中国なのかw

339 :名無しさん脚:2008/07/03(木) 00:55:09 ID:HwUqEPuf
>>333
ただノクチにせよ、1stズミにせよ、海外でも同時に値上がりしてるから、
単純に日本の糞カメラライターだけのせいだとも言い切れないだろう。


340 :名無しさん脚:2008/07/03(木) 01:02:51 ID:ME+aqi/5
長徳は、天狗の団扇とかアルパ、ロボット、フォトンなどその他いろいろ、
世間から忘れられているような機材を記事にしては一席ぶって、
数が少ないために値上がりさせては、売り抜けていた様子が伺える。

341 :名無しさん脚:2008/07/03(木) 01:20:26 ID:qBTWB6CI
で、最近ではトーシロまで同じようなマッチポンプをやってると

世も末だねw

342 :名無しさん脚:2008/07/03(木) 01:28:48 ID:tLlJ6Mmo
>>341

なんかゼロってナベツネテレビでやってたニュースで久間が「サクラプロジェクト」
なる建設事業をロシアと組む際にプッシュしてる赤字で実体のわからない日本企業の
株価が急上昇したっていうのと似てるな。インサイダーじゃないかと思えるくらい
ひどい上がりだったみたいで。


343 :名無しさん脚:2008/07/03(木) 01:32:12 ID:tLlJ6Mmo
>>339

日本の相場もみてんじゃねーの?

それより、海外の写真関係の人間が理解できないのが銀座とかの店で売ってる
バブルラップされたライカ。あれを理由に高値をつけて、客にも触らせないって
いうのは市場原理に反してるっていう。オレも同意見。

あんなことやってるから、まともな価格がつかねーんだよって。しかも、ライカは
道具だ。使ってこそ価値があるのに、あれじゃ死滅するって。

344 :名無しさん脚:2008/07/03(木) 01:35:58 ID:tLlJ6Mmo
ライカもビンテージギターもアホの日本人が買い付けしまくった80年代頃から
バブル価格になっちゃったんだよ。それまではタンスの奥のおじいちゃんのカメラ
だったわけで。当然、中古なんて安かった。

そういう流れを知らないんだろうか、世間は。アホかとしかいいようがない。

345 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 00:01:53 ID:mShOvUiL
流れもなにも、需要があれば値段が下がらないのが資本主義の原理。
原油の価格にしても、別の意味での需要が。
世間をアホ呼ばわりする自分の胸に手を当ててみよう。

346 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 05:17:24 ID:eabWUHNv
>>345

>需要があれば値段が下がらないのが資本主義の原理

違うぴょん。需要あってもなかっても釣り上がるのが先物取り引き市場の今。
それに「ブランド品化」したものは下がらない、儲ける為にあるわけだから。

こういうのは常識の範囲で知っておいてくれ。

347 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 07:13:00 ID:QLKC3/Vz
なにつまんねーことで揉めてんの?

348 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 08:48:43 ID:kwxkY/Nx
>>346
はあ?あたま大丈夫?

先物でもブランドでも、買う人が居るから値段下がらないんだよ。
つまりその価格に見合う需要があるから下がらない。
まさか儲けるためなら値段ただ上げれば済むと思ってるのかい?

お金足りないならどんどんお札を印刷すればいいでしょ、みたいな
小学生レベルだぞそれw

349 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 09:31:54 ID:eabWUHNv
>.348

だからおまえみたいに理屈でもの言ってるやつはどうしよーもねーって。

現実みてみろ。それからだ。本ばっかり読むんなら、経済学じゃなくて
他の読め。

>お金足りないならどんどんお札を印刷すれば

これはきわめつけ。お前の無知さが出た。どこでもやってるじゃねーか。
アメリカのドルの紙くず化の原因の一つはこれだ。

350 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 09:52:34 ID:eabWUHNv
>>348

そのな、市場「適正」価格の設定っていうのは決しておまえのいうような
単純な構造ではない。だから騙されるんだよ。

例の偽造毒うなぎなんかみてみろ。ブランド張り替えたら、「国産ブランド」
人気で売れるばかりか元の設定価格が高いからボロ儲けっていう。それでも
売れるわけだ。あんなに数があって稀少でもなんでもないのに。消費者側の
判断なんてそんなものだ。

そういう商品は多々とある。カメラでも中古市場とか輸入感材なんかはひどい
ものだ。関税とかの話じゃなくて「中間手数料」ががっぽりっていうのが
普通だから、そのうなぎのみたいに。

351 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 10:31:46 ID:kwxkY/Nx
はあ?
何時から「適正価格」だとか「騙し」の話になった?
顔真っ赤すぐるぞw

352 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 10:47:21 ID:eabWUHNv
>>351

それ以外いうことないんだろ。煽るな。くだらねー。

353 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 11:29:30 ID:SgQv1+VA
ライカの場合「玉数が少ない」ことが前提になっている。

かつて健康番組が煽って、ゴーヤ茶だとかシークアーサーが
突然人気化したことがあった。全国からゴーヤ茶とシークアーサー
がいっせいになくなった。このときに目だった価格の吊り上げは
なかったと思うが、ライカは違う。

ライカの機材が急に人気化すると、売るほうも買うほうも、
数が少ないことは百も承知だ。エルマックスやマウンテンエルマー、
トリプレットエルマーなど、みんながいっせいに欲しがれば、
業者はさっと価格を吊り上げる。買うほうも仕方がなく高く買う。
そういうライカ市場では、そういう習慣になってしまった。

354 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 12:37:56 ID:BNx6x8eG


    あのー

      『経済無学』同士でナニやってるんですか?



355 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 13:37:33 ID:SgQv1+VA
経済学が本格的に日本に来たのは明治以降。
しかしそれ以前に、相場はあった。残念だったね>354

356 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 15:38:34 ID:RZ3VtSJ4
そういう吊り上げだの操作だのと無関係な社外レンズが
オレ達の前にはたくさんあるわけですよ

コシナというメーカーのある国だからな
日本人に生まれてよかったw

357 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 17:41:39 ID:pLEo/152
経済とか相場とかはどうでもいいけどさ、
つまりはライカの古臭い低性能レンズを高い金だして買ってるのは耄碌して判断力が大昔からの思い込みしかなくなった脳が崩壊しかけてる爺だけってことでしょ。
ブランド信仰とか、全くもってくだらない。

358 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 17:46:04 ID:RZ3VtSJ4
まずいエサですねw

359 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 17:55:07 ID:pLEo/152
どっちがエサだかwwwwwwプ

360 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 18:01:14 ID:DYlSlIkt
格差社会のなせる悲しいやりとりですな

361 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 18:12:34 ID:pLEo/152
脳崩壊爺が偉そうに格差社会について述べておりますwwwww

362 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 18:33:26 ID:RZ3VtSJ4
なんかつらいことがあったんだろうなあ、この坊や

363 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 18:38:12 ID:TyKiOp0C
悲しくて泣ける。
氏んじゃうんかな?ID:pLEo/152

364 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 18:38:55 ID:eabWUHNv
>>356

マジレスすると、生産数が圧倒的に少ない限定モノばかりのコシナレンズなんか
そのうち「マニア」化されて、コレクタープライスがつくだろ、あんなんでも。
確かにいいレンズはあるが、価格に比べて、だけど、需要うんぬんではなくて
買いだめ、出し惜しみみたいなことが始まるって。中古市場の話な。

あれだよ、焼肉の特定部位に細かく名前つけて高く売ってのあるだろ。ああいう
感じ。そんなもの、最初から取れる量は決まってるじゃんって。だけど、「特定」
して、小さく切り取れば、「稀少価値」だから。笑っちゃうぜ。

わりい、話がずれた。


365 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 18:42:27 ID:RZ3VtSJ4
ID:eabWUHNv


この人、最近いろんなスレで暴れてますが
自分で経験してもいないことを偉そうに書き散らすもんで
どこのスレでも鼻つまみですねえw

366 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 18:44:21 ID:eabWUHNv
>>357

なんつーか、拭き傷あたりまえ、シロウトまがいの修理ありあり、みたいなもの
に、高い金出すのってなんでって話になんない?そこまでいいものならそんな
状態になったら価値下がるんじゃないの?だったら、そこを「差別化」しろよって
そういうの取り引きしてるジジイどもは。

なんだか、リーバイスのきたねーボロジーンズと一緒でさ、モノの価値を知らない
連中が値段つけてバカが寄り添って買うからこうなる。同じこと。

367 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 18:46:24 ID:eabWUHNv
>>365

>自分で経験してもいないことを偉そうに書き散らす

なんだこれ?ほんとおまえみたいなカスのその行為っていうのは
ストーカー以下だぞ。

368 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 18:52:41 ID:0P5UL1C3
次はエルマリート21mm asphがほしい。

369 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 19:28:03 ID:RZ3VtSJ4
>>367

はいはい。
そこまで偉そうな態度を通したいなら
多少は実体験してからにしましょうねw

370 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 22:33:25 ID:SGJD0Amf
>>366
相変らず顔真っ赤だなおい。
いつからお前は物の価値と相場をお前一人で勝手に決められる神様になったんだおい。

何度も言うが、高くても買う人間が居ると言うことは、その物の価値はその値段だって、
まだ分らんのかこのスットコドッコイが。
適正価格だとか騙しとは別次元の話しなんだよ僕ちゃん。
悔しかったらお金一生懸命貯めてね。

371 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 23:10:51 ID:RZ3VtSJ4
>>このスットコドッコイが

今時こんな言葉を使う人が実在するんですね

372 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 23:31:56 ID:SGJD0Amf
当り前だのクラッカー!!

373 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 23:36:22 ID:RZ3VtSJ4
先輩、顔真っ赤ですよ

374 :名無しさん脚:2008/07/04(金) 23:45:15 ID:SGJD0Amf
オヤジギャグ連発して顔真っ赤になるほど、ケツ青くないわwww

375 :名無しさん脚:2008/07/05(土) 00:06:56 ID:8AC+S4bp
つまりライカのレンズとか目もくれずしっかりお金を貯めているおいらが
一番の勝ち組ということですね?

376 :名無しさん脚:2008/07/05(土) 00:16:47 ID:nR0jlkFR
目もくれない筈が、このスレ見てる時点ですぐに負け組の仲間入りですね。

377 :名無しさん脚:2008/07/05(土) 00:25:08 ID:Vs1bzw8T
どんなレンズに対しても、神秘性やら伝説、プレミアやらに幻惑されず、
実力以上、実力以下の評価を排除できることが、勝ち組の必要条件だと思う。

378 :名無しさん脚:2008/07/05(土) 01:05:03 ID:IbZYXs0T
ライカのレンズを持ってない人が勝ち組

379 :名無しさん脚:2008/07/05(土) 01:10:54 ID:Et6waof5
えっ?
じゃあ俺も勝ち組?




・・・あーっ、ダメだ、持ってたよw

380 :名無しさん脚:2008/07/05(土) 01:28:46 ID:8AC+S4bp
>>376
マニアのアホなやり取りが面白いのでROMだけはしていますw

381 :名無しさん脚:2008/07/05(土) 01:31:37 ID:VR3HGKSh
ああ…俺もまた買っちまったよ、内ギザのDRズミクロン。これで手持ちの近接メガネと刻印の年代が合う。

古い外ギザのはそのまま売りに出した。まさに負け組ライフだな(苦笑)

382 :名無しさん脚:2008/07/05(土) 01:55:53 ID:Vs1bzw8T
MPに天狗の団扇付けたりしたら、つける薬がない。

383 :名無しさん脚:2008/07/05(土) 01:59:58 ID:Et6waof5
でもまあ、チョートクに洗脳されてないだけマシかも・・・

・・・などと自分を慰めてみる

384 :名無しさん脚:2008/07/05(土) 02:37:48 ID:Vs1bzw8T
横向きファインダーに一枚撮り、左手シャッターなどを揃えたら病気。

385 :名無しさん脚:2008/07/05(土) 02:40:13 ID:Et6waof5
いや・・・同じレンズを何本も買う時点でもう病気だろうw

左手シャッターだのマウスシャッターだのは臨死状態だよ

386 :名無しさん脚:2008/07/05(土) 03:10:12 ID:VR3HGKSh
某役人は脳死状態だなwwww

それで行くとビゾにベローズ付けて何でもどアップにして喜んでる漏れ等は、くしゃみした程度だな(笑)

387 :名無しさん脚:2008/07/05(土) 03:35:24 ID:Vs1bzw8T
拙者も接写が好き

M5にビゾV+エルマー65mm
R9にアポマクロ・エルマリート100mm
M3にデュアルレンジ・ズミクロン50mm
Vbにヌーキー+エルマー5cm、
Vfにズーキー+沈胴ズミクロン5cm


388 :名無しさん脚:2008/07/05(土) 03:38:47 ID:Et6waof5
普通に考えると
それは接写が好きなのではなくて
ライカが好きなのでしょう

十分に病気です

389 :名無しさん脚:2008/07/05(土) 07:24:52 ID:WD3UDMnq
病人同士、なかよくしようぜ。
どうせ治す気もないんだしw
ビゾ、欲しいなぁ…

390 :名無しさん脚:2008/07/05(土) 11:04:16 ID:Et6waof5
憧れてるうちが花
手に入れちゃったとしてどうする?
あんな使いづらいもんw

391 :名無しさん脚:2008/07/05(土) 18:01:14 ID:Dp4GBfr1
1971年製テレエルマリート購入記念age

392 :名無しさん脚:2008/07/05(土) 20:55:03 ID:Vs1bzw8T
テレエルマリートを買うと
トリプレットエルマーも買ってしまう。
トリプレットエルマーを買うと
タンバールを買ってしまう。
タンバールを買うと
ズマリットMも買ってしまう。
ズマリットMを買うと
マウンテンエルマーを買ってしまう。

393 :名無しさん脚:2008/07/05(土) 21:10:11 ID:1pD5V3rR
ズミクロンを買った私の場合もおながいします。

394 :名無しさん脚:2008/07/05(土) 21:17:37 ID:Vs1bzw8T
ズミクロンを買うと
ズミタールを買ってしまう。
ズミタールを買うと
ズマリットを買ってしまう。
ズマリットを買うと
ズマールを買ってしまう。
ズマールを買うと
ヘクトールを買ってしまう。
ヘクトールを買うと
エルマーを買ってしまう。
エルマーを買うと
赤エルマーを買ってしまう。
赤エルマーを買うと
エルマリート40mmを買ってしまう。
エルマリート40mmを買うと
ズミクロン40mmを買ってしまう。
ズミクロン40mmを買うと
ロッコール40mmを買ってしまう。


395 :名無しさん脚:2008/07/05(土) 21:20:27 ID:Et6waof5
おまえらー!

フード、フード!

396 :名無しさん脚:2008/07/05(土) 22:14:15 ID:1pD5V3rR
>>394
売ってしまう。もおながいします。

397 :名無しさん脚:2008/07/05(土) 22:50:21 ID:Vs1bzw8T
ライカレンズに飽きると
アンジェニューを買ってしまう。
アンジェニューに飽きると
ベルチオを買ってしまう。
ベツチオに飽きると
シュナイダーを買ってしまう。
シュナイダーに飽きると
ローデンシュトックを買ってしまう。
ローデンシュトックに飽きると
ケルンのマクロスイターを買ってしまう。
マクロスイターに飽きると
ボシュロムを買ってしまう。
ボシュロムに飽きると
ロスを買ってしまう。
ロスに飽きると
フーゴマイヤーを買ってしまう。
フーゴマイヤーに飽きると
コダックのエクターを買ってしまう。
エクターに飽きると
カールツァイスを買ってしまう。
カールツァイスに飽きると
フォクトレンダーのウルトロンやノクトンを買ってしまう。
ウルトロンやノクトンに飽きると
トプコールやフジノンやヘキサノンを買ってしまう。
トプコールやフジノンやヘキサノンに飽きると
アグファを買ってしまう。
アグファに飽きて、やっぱりライカに戻りたくなる。
ウルライカを買いたくなるが、レプリカしか売っていない。
そこでウルライカと引き換えに、人生を売ってしまう。

398 :名無しさん脚:2008/07/05(土) 22:55:29 ID:Et6waof5
次スレ以降、これテンプレに入れようぜw

399 :名無しさん脚:2008/07/05(土) 23:02:31 ID:Z1hR5kX/
今更ながら新品MPシルバークローム買っちゃった。
Gロッコール、ツァイス、フォクトレンダーの広角しか持ってないので
ライカレンズを1本買おうと思うのですが、ズミルクス50 mm f/1.4 ASPH
のシルバーってのは、どんなもんでしょうか?
(ノクチルクスとの対比などもわかればお願いします。)

400 :名無しさん脚:2008/07/05(土) 23:23:02 ID:1pD5V3rR
>>399
MPシルバークロームを買うと
ズミルクス50 mm f/1.4 ASPHを買ってしまう。

401 :名無しさん脚:2008/07/05(土) 23:38:20 ID:O4FSKTqN
ああなんて美しい流れ

402 :名無しさん脚:2008/07/06(日) 00:03:42 ID:izctpFxh
ずっしり重いシルバークロームレンズに惚れると、
木村伊兵衛にも見捨てられた不運な初代ライカフレックスの
さらに大不運だったシルバークロームレンズ3本を買いたくなる。

403 :名無しさん脚:2008/07/06(日) 02:11:23 ID:OjtXIaZU
>>399 ノクチなど足元にも及ばぬ超高性能レンズですよ。50/1.4ASPHは。
設計年次も新しいしね。開放からめちゃめちゃコントラストがいいです。
国産はキヤノンもニコンも討ち死にです。
ただ、ライカは、設計はできても作れない子なので、玉ごとのばらつきが大きい。
正規品を購入して、もし疑問があれば納得いくまでライカジャパンと交渉しよう。

404 :名無しさん脚:2008/07/06(日) 02:27:15 ID:izctpFxh
各時代の大口径レンズはいいものです。
ヘクトールとズマールはめちゃめちゃコントラストが低くていいレンズです。
開放で撮ると後ボケが渦を巻いて、ムンクのめまい状態という高性能ぶりです。
とくにズマールは色収差が少ない色消しレンズで、濃くはなくとも意外に色乗りがよく、
世評とは反対に「線が細く」写ります。

405 :名無しさん脚:2008/07/06(日) 03:01:15 ID:41W/Uy06
>>399です。
みなさんのご意見によると、ここはニコンD700購入計画を断念してでも、
ズミルクスに逝くべきのようですね。



406 :名無しさん脚:2008/07/06(日) 04:32:08 ID:x2rkb2nC
一発目にズミルクス 35mm f1.4 非球面を買うべし。
話はそれからだ。

407 :名無しさん脚:2008/07/06(日) 05:00:49 ID:L5ZiGlSl
>>392
お前は俺か…?山エルマーとタンバール以外はそれらのレンズ持ってる(汗)

408 :名無しさん脚:2008/07/06(日) 14:14:52 ID:dK//HBQB
407は392よりビンボー人

409 :名無しさん脚:2008/07/06(日) 14:23:01 ID:zvnOrxXU
>>406
また現代厨のガキが登場するぞw

410 :名無しさん脚:2008/07/06(日) 20:03:14 ID:OjtXIaZU
リアル世代でもないくせに、昔のレンズを買いあさって棚に並べて満足する
バーチャル解雇爺もキモイけどなwww

411 :名無しさん脚:2008/07/06(日) 21:42:43 ID:St7ey1jp
問題なのは生産時期がリアルかどうかではなく
今現在それを使っているかどうかなわけだが

412 :JACK!!:2008/07/06(日) 21:57:06 ID:IJMna+0M
俺はnoctiluxを指示するよ

413 :JACK!!:2008/07/06(日) 21:58:48 ID:IJMna+0M
支持だw

414 :名無しさん脚:2008/07/07(月) 00:52:57 ID:ud8sRvyr
ライカ好きが支持する人

山崎光学写真レンズ研究所の山崎さん

415 :名無しさん脚:2008/07/07(月) 08:49:59 ID:N3DORKyS
いっつも不思議に思うんだけど、レンズ研磨→再コート、レンズを研磨した
時点で光学特性変っちゃわないの?

影響ない程度の研磨なのか

416 :名無しさん脚:2008/07/07(月) 11:14:41 ID:0fEtF+Qf
光学特性や性能が低いほど喜ぶ人達だから

417 :名無しさん脚:2008/07/07(月) 11:53:47 ID:4xGBlnA7
>>415
少なくとも研磨はやっちゃいかんと思う。違うレンズになる。だから信用できない。

418 :名無しさん脚:2008/07/07(月) 12:46:51 ID:ud8sRvyr
山崎さんいわく
「レンズは研磨されることを想定して、100分の1ミリ単位の余裕を持たせてあります。
私はその許容範囲である1000分の数ミリ単位で研磨します。」
どうやら、研磨することで新品時より光学性能が向上する場合もあるようだ。

419 :名無しさん脚:2008/07/07(月) 13:01:42 ID:0fEtF+Qf
>>どうやら、研磨することで新品時より光学性能が向上する場合もあるようだ。

どこにもその根拠が書かれていない件について。

420 :418:2008/07/07(月) 13:07:14 ID:ud8sRvyr
>418の趣旨は間違いないが、数字は記憶があいまいだから、
正確に知りたい人は、新宿区のご本人に聞いてください。
http://www.shinjukuku-town.com/map/sj026844
類似した社名の、日野市の大判コンゴーと混同しないように。
http://www.cosmonet.org/congo/

421 :名無しさん脚:2008/07/07(月) 13:24:54 ID:0fEtF+Qf
相変わらず何の根拠も提示されていない件について。

422 :名無しさん脚:2008/07/07(月) 14:41:15 ID:sRkwsjRk
>>421
根拠バカ!
自ら調べず>>416みたいな聞きかじりの話を鵜呑みにして
寂しい人。


423 :名無しさん脚:2008/07/07(月) 20:10:39 ID:N68JNZAZ
公差の範囲内でしょ。

424 :名無しさん脚:2008/07/07(月) 21:28:08 ID:xYnWLps1
大体2ちゃんで根拠って何よ
まさにバカ

425 :名無しさん脚:2008/07/07(月) 21:53:03 ID:0fEtF+Qf
相変わらず何の根拠も提示されていないが
関係者と思しき>>422-424が必死になっている件について


つまりY崎光学というのは詐欺会社と考えて良いですね?

426 :名無しさん脚:2008/07/07(月) 22:21:30 ID:XWeVP/31
>>425が考えるのは別に良いんじゃない?
どこぞ爺みたく自慢気に言いふらなければw

427 :名無しさん脚:2008/07/07(月) 22:27:19 ID:0fEtF+Qf
信者が必死になるほど
Y崎光学の印象が悪くなる件について

428 :名無しさん脚:2008/07/07(月) 22:36:33 ID:xYnWLps1
ID:0fEtF+Qfの印象が一番悪いけどな

429 :名無しさん脚:2008/07/07(月) 22:46:39 ID:sRkwsjRk
>>425
 全くの通りすがりの無関係者422ですが、バカを見つけると
 おちょくりたくなるのよ。
 「詐欺会社」って思いつきで書き込んでるとそのうち泣きを見るよ。
 

430 :名無しさん脚:2008/07/07(月) 23:35:10 ID:TWkonIJd
> そのうち泣きを見るよ。
脅迫罪の疑いのため、通報した

431 :名無しさん脚:2008/07/07(月) 23:40:03 ID:JwQmrjac
>>425
あのな、精密に研磨して再コートすると、写り変るんだよ。当り前だが。
どう変るか知ってるか?

「ちゃんと写る」ようになっちゃうんだよ。
ライカレンズ重傷患者いやライカレンズ馬鹿は、その「ちゃんとした写り」が
気にくわなくて文句言ってんだよ、僕ちゃん。
「オリジナルじゃねー!写り過ぎだ」ってな。

名指して「詐欺会社」、それに警告して「そのうち泣きをみるよ。」、どっち悪質だろうね。
俺も通報しちゃおうかな。

432 :名無しさん脚:2008/07/07(月) 23:54:05 ID:ud8sRvyr
デタラメを言ってはいけない。
再コートは、依頼しなければ絶対にしない。

依頼するときの会話のなかで、何を望んでいるのかを言うべきだし、
私はそれを言うためにも、電話で依頼したことはない。
大事なレンズやカメラを修理するときには、必ず対面で依頼してきた。
そのレンズの現在の描写がどう不満なのか、どういう修理ないし
加工をお願いしたいのか、その結果は期待できるのかを尋ねる。
みんなもそう心がけているのではないかと思う。

433 :名無しさん脚:2008/07/08(火) 02:04:35 ID:fuJHCvF1
明日銀座のライカで無差別に















レンズを買います。

434 :名無しさん脚:2008/07/08(火) 02:30:03 ID:MzGOo/kn
よっ、お大尽w

435 :名無しさん脚:2008/07/08(火) 05:34:07 ID:hI4HUQah
>>414-432の流れの要約

「○×は素晴らしい!」
「なんで?」
「何を言ってる、素晴らしいんだよ!」
「だから、なんで?」
「泣きを見るなよ!」

宗教というのは恐ろしいw

436 :名無しさん脚:2008/07/08(火) 05:44:39 ID:0Qo6wH/F
>>417

>少なくとも研磨はやっちゃいかんと思う。違うレンズになる。だから信用できない。

オリジナルでも製造技術の問題で公差が生じるのに、100%同じ光学性能で出荷され
てるとでも思ってるのかよ?
結婚する相手は処女じゃないと嫌だと言ってるのと似たようなもんだ。ガキがwwww

437 :名無しさん脚:2008/07/08(火) 06:01:56 ID:hI4HUQah
>>417>>436の流れ

「それって信用できないな」
「バ〜カ!」


宗教というのは恐ろしいw

438 :名無しさん脚:2008/07/08(火) 11:10:24 ID:Z18bmHiL
折伏ってやつですか?

439 :名無しさん脚:2008/07/08(火) 11:19:25 ID:CgsmeY0Z
>>435
ワロタ
話が全く噛み合ってない
洗脳された人間は、自分が洗脳されてるとは思ってないもんだ

440 :名無しさん脚:2008/07/08(火) 12:23:44 ID:UMYJkGuq
定期的にガキんちょ湧いて出てくるな。
ライカレンズに興味あるけど、買えないのバレバレw

441 :名無しさん脚:2008/07/08(火) 13:12:23 ID:hI4HUQah
>>438
折伏にすらなっていないとオモ

>>439

記者「あなたは洗脳されていますよ!」
TOSHI「わたしは洗脳なんかされていません」(逝った目で)

みたいなw

442 :名無しさん脚:2008/07/08(火) 13:17:16 ID:i3/npbDa
0.95購入記念カキコ

443 :名無しさん脚:2008/07/08(火) 13:34:52 ID:hI4HUQah
めでたいけどスレ違い

444 :名無しさん脚:2008/07/08(火) 13:57:17 ID:HUlVjCaB
なんか一日中張り付いて、わめきちらしているアホがいるけど、無職か?

445 :名無しさん脚:2008/07/08(火) 15:08:36 ID:0Qo6wH/F
ライカレンズなんて1本も持ってない貧乏ガキだ

446 :名無しさん脚:2008/07/08(火) 15:30:56 ID:L++C/oBV
ライツのしか無いなぁ

447 :名無しさん脚:2008/07/08(火) 18:07:10 ID:hI4HUQah
>>444

いるねえ。
おかしな会社の信者が。

448 :名無しさん脚:2008/07/08(火) 18:26:28 ID:EXLDQU/m
ライカレンズ持ってるなんて何処のセレブだよw

449 :名無しさん脚:2008/07/08(火) 21:55:41 ID:KGhjQstO
念願のズマクロン買ったんだけどなんかねー高いわりにイマイチ普通…。ちょっとがっかり。

450 :名無しさん脚:2008/07/08(火) 22:16:19 ID:hI4HUQah
すまん、ズマクロンの正体を教えてくれ、たのむ

451 :名無しさん脚:2008/07/08(火) 22:35:52 ID:PiR0ak0l
ズマロンかズミクロンだと思うが、35mm?50mm?90mm?


452 :名無しさん脚:2008/07/08(火) 22:58:10 ID:Hs926ZcR
>>450
コシナやもしくは冷凍餃子の国なら
そのうち出す悪寒

453 :名無しさん脚:2008/07/08(火) 23:04:35 ID:cliTMYAz
ズマルックス希望んぬ

454 :名無しさん脚:2008/07/09(水) 00:23:18 ID:ZXDfMZND
>>449
ズミクロンは「普通の写り」だからすごいんだよ。
そんなことも知らんのか。

455 :名無しさん脚:2008/07/09(水) 01:35:04 ID:LjH0eaTN
すいません!買ったのはズメリットでした。

456 :名無しさん脚:2008/07/09(水) 01:45:40 ID:mszmN4XR
>>436
おいそこの基地外。
じゃあ聞くが、百歩譲って研磨でRは精度が上がったとして、
薄くなったレンズ厚はどうカバーするんだね?
肉盛りでもするのかな?w

457 :名無しさん脚:2008/07/09(水) 02:02:34 ID:kyxoFg6D
>薄くなったレンズ厚

横レスだが、100分の1mm研磨しても、光学的にはほとんど同じレンズ厚だ。

458 :名無しさん脚:2008/07/09(水) 15:30:20 ID:mszmN4XR
>>457
なんじゃその「ほとんど」って。w
1/100違えば大違いだっちうの

459 :名無しさん脚:2008/07/09(水) 16:03:45 ID:TTv3kkVs
で、ホントのところ光学技術者の見解まだ〜?

460 :名無しさん脚:2008/07/09(水) 22:25:59 ID:ojXp/w7K
つまりね
どっかの零細業者が
「大メーカーでも製造公差はある」と言ってるらしいが
大メーカーの製造公差よりどっかの零細業者の作業のほうが
精度が高い保証はどこにもないってことさ

昔から言うだろ
イワシの頭も信心って

461 :名無しさん脚:2008/07/09(水) 22:37:25 ID:kyxoFg6D
>精度が高い保証はどこにもないってことさ

その逆も保証できないがなw

462 :名無しさん脚:2008/07/09(水) 22:43:54 ID:u2uouMW0
粘着どもはこのスレから早く消えて関東カメラへ聞きに行け

http://www.kanto-cs.co.jp/repair/repair.html

463 :名無しさん脚:2008/07/09(水) 22:48:12 ID:Mu6zJFrI
っつーかスルーすればいいじゃん
相手にするから調子に乗るんでしょ

464 :名無しさん脚:2008/07/09(水) 23:04:04 ID:ojXp/w7K
高い金出して
取り返しのつかないこと(研磨w)しちゃったわけだから
自分のやったことは絶対正しいと信じないとやってられないよね

引っ込みがつかなくなるってのはわかるが
他人を巻き込むのはまずいと思うな

465 :名無しさん脚:2008/07/09(水) 23:15:30 ID:kyxoFg6D
性能が向上して苦情かw

466 :名無しさん脚:2008/07/09(水) 23:16:18 ID:tVyzoMQV
ズミルックス35ASPHって最近あまり見かけないんだけど、
造ってるんだろうか。

467 :名無しさん脚:2008/07/10(木) 14:47:56 ID:JdADtpYp
山崎さんとこって、さすがに高温蒸着のカマは持ってないよね?。
だったら研磨した時点で無反射コートは終わるし、
そもそも研磨後は、たちどころに焼け防止コートをかけないと焼けがはじまり、レンズが黄色くなります。
つまるところ、普通に無反射コートがついてるような、
新しいレンズは、絶対に触らせちゃだめってこと。
爺の手慰みにされて終わりです。

468 :名無しさん脚:2008/07/10(木) 14:53:07 ID:NcHkpYVr
はあ?いまどきの8群14枚オートフォーカスレンズなんか頼む奴いないだろ。
古典〜戦前レンズ、せいぜい1950年代だろ。

469 :名無しさん脚:2008/07/10(木) 15:05:13 ID:tuafBbfw
>>467
それなんて放射能レンズ?

470 :名無しさん脚:2008/07/10(木) 21:03:56 ID:JdADtpYp
>>468
バカですか?
現行のライカレンズも預けちゃだめって言ってるんですよ

471 :名無しさん脚:2008/07/10(木) 21:19:48 ID:6HiaKAki
あのさあ、みんなが山崎さんに持ち込むのは
ノンコーティングレンズがほとんどなんだよ。
お前が無知なだけ。

472 :名無しさん脚:2008/07/10(木) 22:06:21 ID:dm47HM4e
>現行のライカレンズも預けちゃだめって言ってるんですよ
現行レンズならメーカ送りだろ
常識的に考えて

473 :名無しさん脚:2008/07/10(木) 22:14:37 ID:6HiaKAki
>472の言うとおり!

戦前や古典レンズは、メーカーがなくなっていたり、
すでに保守ができなかったりするので山崎さん行きになる。

現行レンズは当然そのメーカー行きだよね。

474 :名無しさん脚:2008/07/10(木) 22:47:16 ID:41TYrks2
>>470の方が常識的に考えられないバカと言う事が明るみに・・・

475 :名無しさん脚:2008/07/11(金) 00:06:10 ID:TfjpsJDn
>>435

476 :名無しさん脚:2008/07/11(金) 00:08:42 ID:futWBK9h
「宗教」の定義の勉強からやり直しだね>475

477 :名無しさん脚:2008/07/11(金) 00:12:13 ID:VOBmUdeQ
この流れで>>475は気になるw

478 :名無しさん脚:2008/07/11(金) 00:59:50 ID:PcwQwjQL
ていうか、実際に山崎に研磨に出したことも無いバカが偉そうに
アンチぶってるのが笑えるw

479 :名無しさん脚:2008/07/11(金) 01:16:46 ID:TfjpsJDn
>>464

480 :名無しさん脚:2008/07/11(金) 02:29:23 ID:erNfGI+m
ID:TfjpsJDnしょぼw

481 :名無しさん脚:2008/07/11(金) 06:47:40 ID:99U4qNHd
横着するなよ ID:TfjpsJDn


482 :名無しさん脚:2008/07/11(金) 07:32:40 ID:Mo9K3pZW
てーか実際のところ、467の言ってること、おまいらよくわかってねーだろw
第一、山崎某のとこは、現行レンズでもお願いすれば預かるようなんだが、
こんなかでも預けたバカいるんじゃないの?

483 :名無しさん脚:2008/07/11(金) 08:24:58 ID:TfjpsJDn
>>478
>>ていうか、実際に山崎に研磨に出したことも無いバカが偉そうに

どう考えても預ける方がバカだよねw
で、>>464に続く

484 :名無しさん脚:2008/07/11(金) 09:03:53 ID:jZu4N/of
確かに>>483には預ける前の描写がお似合いで、預ける方がバカだろうね。

つ ttp://members.at.infoseek.co.jp/take_san/SUMMICRON-1.htm

485 :名無しさん脚:2008/07/11(金) 09:21:51 ID:erNfGI+m
山崎さん、モノコートならやってくれるだろ

486 :名無しさん脚:2008/07/11(金) 10:07:43 ID:3sx4lwJr
エルマリート21mm asph.

購入記念カキコ

487 :名無しさん脚:2008/07/11(金) 22:00:13 ID:enZKiUPb
TfjpsJDn ←こいつ馬鹿だからさわらないでね

488 :名無しさん脚:2008/07/11(金) 23:50:12 ID:g7TaseXY
って言うか、この粘着君、相当の馬鹿だろw
墓穴堀まくってるしwww

489 :名無しさん脚:2008/07/12(土) 00:21:07 ID:JOpyQRc0
今週始めの根拠バカと同一人物やろ。
無職でやることないんで、一日中バカをさらしてるよ。


490 :名無しさん脚:2008/07/12(土) 00:24:40 ID:LAiLd/qK
宗教というのは恐ろしいw

491 :名無しさん脚:2008/07/12(土) 00:31:43 ID:R/YTmJIe
490は、家族と財産を失ったカルト教団の信者。

492 :名無しさん脚:2008/07/12(土) 01:02:56 ID:i0lf/zXh
宗教という話なら、ノクチ教が一番恐ろしいな
人の正常な感覚を壊す

493 :名無しさん脚:2008/07/12(土) 02:59:48 ID:NPegoLB6
12回払いで現行ノクチを手に入れたばかりなんだが、
さっきオクを閲覧してたら75mmズミルックスの初期型を見つけちまった。
どうしよ、定期崩すか迷う。


494 :名無しさん脚:2008/07/12(土) 10:38:14 ID:LAiLd/qK
もう崩壊が始まっているな

495 :名無しさん脚:2008/07/12(土) 15:00:13 ID:R/YTmJIe
ライカ・フルサイズ・デジカメまだぁ〜?

496 :名無しさん脚:2008/07/12(土) 16:33:31 ID:fFVOVSrF
まだ

497 :名無しさん脚:2008/07/13(日) 03:58:16 ID:PHtugzaU
連射毎秒5枚のビゾまだぁ〜?

498 :名無しさん脚:2008/07/13(日) 18:33:19 ID:HpAPkuJa
>>493
こん夜終了予定の初期型ズミルックスのことかな?
45マソまでなら吉。転売すれば確実に儲かる。
それ以上高いと店で買うのと同じ


499 :名無しさん脚:2008/07/18(金) 16:12:33 ID:eTSjWewx
>>470
>現行のライカレンズ

古典〜戦前レンズ、せいぜい1950年代だろ。

500 :名無しさん脚:2008/07/19(土) 05:39:15 ID:PZURegbA
ノクチを買ったものの、ピントが全然合わなくて常に
前ピン気味(ファインダーの中で+0.5mmくらいズラすとジャスト)
なんだけど、ノクチって個体差でかいのかな?

501 :名無しさん脚:2008/07/19(土) 05:39:53 ID:PZURegbA
あと夜暗い屋外で撮るとものすごい勢いで画像が緑に転ぶんだけど、
これも、こういうものなのかな。

502 :名無しさん脚:2008/07/19(土) 11:14:06 ID:wpkgwa5e
個体差はどうか知りませんが
使用するボディーとの調整をしなければならないみたいです。
ノクチ購入時にボディーを預けました。


503 :名無しさん脚:2008/07/19(土) 11:18:45 ID:vtF3mr2Z
それを個体差というわけだが

504 :名無しさん脚:2008/07/19(土) 11:32:24 ID:wpkgwa5e
そうなのか
ボディー側を調整するのかと思ってたよ
スマン

505 :名無しさん脚:2008/07/19(土) 11:39:54 ID:SSNha+WR
よくある事例

1:レンズの組み立て不良や再研磨によるズレ、真鍮の磨耗などにより、
レンズ側が原因でピントがずれているのに、素人がいじり易い
ボディー側のコロを曲げることによって調整してしまった

2:距離計が長い間に狂ってきた

506 :名無しさん脚:2008/07/19(土) 12:30:23 ID:vtF3mr2Z
>>504
ボディ側を調整する場合もあるだろうけどね。

普通はレンズ側で合わせるんだろうが
どっかの先生の場合はボディを合わせた様な言い方だった。
このボディに、このレンズ(ノクチ)っていう風に
固定化した組み合わせで使うことが前提なんだろうけども。

507 :名無しさん脚:2008/07/20(日) 03:20:51 ID:lTiwASpq
今の銀座ライカってレンズの分解掃除ってやってくれるのかな。
ちなみに原稿sumilux 35mm f1.4なんだけど。

508 :名無しさん脚:2008/07/20(日) 09:06:24 ID:iZGi/ONR
>>507
OH?やってるよ。3万円オーバーだけど

509 :名無しさん脚:2008/07/21(月) 03:43:43 ID:m7JduaQp
>>508
横レスだけど、オーバーホールってレンズ内の塵も取ってくれるの?

510 :名無しさん脚:2008/07/21(月) 22:47:49 ID:Cmr6tgtX
レンズ内に気泡や塵があっても、レンズ交換しない限り、取れないと思うが。
バルサム剥離や、レンズ間のゴミ混入なら、依頼すればOKだと思うよ。

511 :名無しさん脚:2008/07/22(火) 10:48:49 ID:Iw5bPrLv
さすがにレンズ溶融時から混入してる塵は見たことないなぁw
並の塵は燃えたり蒸発したりしそうだ

512 :名無しさん脚:2008/07/22(火) 12:06:05 ID:yYIvs/DT
揚足とり乙w

>>509
当然だよ。
レンズのホーバーホール内容の8割はレンズ清掃。

513 :名無しさん脚:2008/07/26(土) 03:03:38 ID:VN0267jy
8割ってことは 80%ね?
ホーバーホール内容の

514 :名無しさん脚:2008/07/27(日) 20:40:56 ID:1/eITWCY
小学生さんですね。わかります

515 :JACK☆彡:2008/07/28(月) 01:00:28 ID:M5Wm3MtK
銀座にノクチを掃除のため持っていったらドイツ送りで見積もドイツだと言われた
止めた

516 :名無しさん脚:2008/07/30(水) 21:49:38 ID:k7w2fDS7
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n67700330

プアマンズ・エルマーが安い!

517 :名無しさん脚:2008/07/31(木) 12:01:50 ID:Z9NmOuBx
バカ出品者おつ

518 :名無しさん脚:2008/07/31(木) 13:49:26 ID:eEfbPc5g
コシナの35mmF2.5もいろんな形状が出たけども
そのMマウントのPIIってので決まりだな

結局、ああいう形のフォーカスレバーが一番使いやすいね
ライカのレンズは元からよく考えられていたわけだ

519 :名無しさん脚:2008/07/31(木) 18:28:10 ID:eGbL4ig8
オクで新品同様のテリート280/4.8をゲットしたのですがシリアルを見ると1963年製なんです。
45年も前に製造ですが皮ケースもレンズ本体も新品同様でした。それで格安だったんですがこんなのありですか?

520 :名無しさん脚:2008/07/31(木) 18:49:06 ID:Z9NmOuBx
だからなに?

521 :名無しさん脚:2008/08/01(金) 22:51:16 ID:i8NHbKSV
>>519
そんなのアリですよ。湿気が少ない国で殆ど使用されずにいたんでしょうね。
8枚玉やズミルクス35mm等にもそんなの多数ありますよ。


522 :名無しさん脚:2008/08/02(土) 00:07:01 ID:UfnrlbCm
しかも280だしな。色んな意味で

523 :名無しさん脚:2008/08/02(土) 01:04:03 ID:I93D4U4Q
オクでゲットした新品同様のテリー伊藤人形280mm

524 :名無しさん脚:2008/08/02(土) 09:25:00 ID:WCHMZR6B
Summilux 35 ASPHを入手したのだが、これすげーな!開放からバリバリに写る。
1stとはエライ違いだ。1stのフレアー=味もいいが、これだけの性能には率直
に拍手を送りたいよ。
F2.8/F4付近にいったんフォーカス性能がやや落ちて、また5.6以降で復活する。
おもしろいレンズっすね。

525 :名無しさん脚:2008/08/12(火) 08:14:39 ID:Dl9kJd/Q


526 :名無しさん脚:2008/08/12(火) 08:22:31 ID:Dl9kJd/Q
90mmのズミクロンの第一世代1本、第2世代2本をm8で試写したのだが、
開放等倍でピントが来たのは第一のみで第2は両方ともいまいち。
ちなみにボディは24/2.8、35/1.4、50/1.4に対してちゃんとピントは出てるんですがね。
ライカの個体差ってこんなもの?

527 :名無しさん脚:2008/08/12(火) 12:15:05 ID:GQTvYQtn
ヘリコイドの磨耗や、誤調整(狂ったボディーに合わせてしまう)などで、狂うと思う。
組み立て不良や、酷い場合は「2個1」でピントが来ないのすらある。
一度、信用できるところにオーバーホールに出すべき。

528 :名無しさん脚:2008/08/12(火) 20:26:07 ID:Dl9kJd/Q
>>527
てーか、第二世代の2本は、ほとんど使われてない感じのキレイな個体だよ。
そもそもライカの調整精度自体、等倍拡大には耐えられないものだったんじゃないかと思ってるよ。

529 :名無しさん脚:2008/08/12(火) 21:48:44 ID:GQTvYQtn
2個1は、大抵きれいな個体。

530 :名無しさん脚:2008/08/13(水) 07:08:45 ID:PCdzBiTD
>>529
現行非球面の1つ前の機種で、ニコイチはないと思うが。

531 :名無しさん脚:2008/08/13(水) 11:25:20 ID:JyKgMOwB
ピンボケはかなりの確率で撮り手の問題

532 :名無しさん脚:2008/08/13(水) 11:42:27 ID:PCdzBiTD
>>531
バカレスは結構。

533 :名無しさん脚:2008/08/13(水) 13:42:07 ID:x9qladEP
>>531
自身もポンボケ

534 :名無しさん脚:2008/08/13(水) 19:43:01 ID:JyKgMOwB
ピンボケ頻発はかなりの確率で撮り手がバカ

535 :名無しさん脚:2008/08/13(水) 20:59:59 ID:PCdzBiTD
>>534
おバカなあなたは、レスもピンボケw

536 :名無しさん脚:2008/08/13(水) 22:37:24 ID:YmdG6kef
新品のレンズに合わせて、古いボディーの距離計を調整
→実はレンズのほうに狂いがあった
→次に買ったレンズのピントもボディーに合わせてしまう

・・・以下、ピンボケレンズの製造が続く

537 :名無しさん脚:2008/08/13(水) 23:25:06 ID:LlYq2VrA
レンズ側でのピント調整って、無限遠を出すだけ?近接側も調整できる構造なの?

538 :名無しさん脚:2008/08/14(木) 00:57:53 ID:J1apWv9T
ボディー側の「コロ」を押す部分を動かすわけだが、
近接と無限遠を、個別に無関係に調整することは出来ない。

539 :名無しさん脚:2008/08/14(木) 08:48:15 ID:hyCGF0wI
レンズ側は調整できないんですか?聞きたいのはレンズ側の調整がどうなってるか、
なんです。

540 :名無しさん脚:2008/08/14(木) 12:31:26 ID:J1apWv9T
だから、レンズ側に付いている「ボディー側のコロを押す部分」を、調整できる。
それを取り去れば、距離計が作動しなくなる。
いちど、自分の持っているレンズのマウント部分を観察すれば、すぐ理解できる。

541 :名無しさん脚:2008/08/14(木) 18:23:18 ID:qkWpMmSp
>>540
ああ、そういう意味でしたか、スミマセン。了解。シルバーで斜めに切削されてる部品の内側の真鍮の部分ですよね?
あれを削ったり肉もりしたりするんでしょうか?それともヘリコイドっぽく出し入れ?
素人がさわれないとこですが、あれが調整できるんですか…

542 :名無しさん脚:2008/08/14(木) 19:19:31 ID:J1apWv9T
長年使っていると、真鍮が磨耗したり、固定がズレてきたりするので、
ライカの規格どおりに修理・調整してもらうと、研磨(は無いと思うが)か
肉盛りしてくれる。

543 :名無しさん脚:2008/08/14(木) 19:28:30 ID:zAFY8OmN
肉盛りもないと思うが

544 :名無しさん脚:2008/08/14(木) 19:38:30 ID:J1apWv9T
どうして?

545 :名無しさん脚:2008/08/16(土) 10:34:48 ID:514v69Ea
新品のレンズはライカの規格通りに調整されとるはずだが、50mm以上の明るい
レンズだと、M8の等倍拡大でジャスピンにならない場合が高確率で起こるよ。
そもそも規格の見直しが必要なんじゃないか?
そういう話を銀座ライカのサービスのおっさんにしたら、そもそもデジタルの等倍
拡大が厳しすぎるだのと、私見をホザキやがった。
だから言ってやったよ。輸入品とはいえ、国産の数倍の価格をつけて、なんの
変哲もない単焦点を売っているのだから、それなりの期待をユーザーにもたれても
仕方ないだろう。甘えたことを言うんじゃない、と。www

546 :名無しさん脚:2008/08/16(土) 12:36:18 ID:/Wp9tRe4
よく言った!

547 :名無しさん脚:2008/08/16(土) 12:42:12 ID:bEJ/F5OH
こっちのほうが正確かも
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/ikon/index.html

548 :名無しさん脚:2008/08/16(土) 17:03:48 ID:ystU3b5i
>>545
  _n
 ( l    _、_
  \ \ ( <_,` )
   ヽ___ ̄ ̄  )   グッジョブ!!
     /    /

549 :名無しさん脚:2008/08/16(土) 21:30:55 ID:55jNnBYy
>>545-548

マジで?


550 :名無しさん脚:2008/08/16(土) 21:35:25 ID:1W8M6KgQ
マゾで?

551 :名無しさん脚:2008/08/17(日) 00:53:39 ID:LZn2v5Qq
マジだよ。
50/1.4、75/1.4、75/2、90/2、このあたりは、新品でもM8等倍だとかなりピントは怪しい。

552 :名無しさん脚:2008/08/17(日) 17:33:16 ID:GDu6zW1s
ライカなんてそんなもん。

553 :名無しさん脚:2008/08/17(日) 18:47:27 ID:LyiuZ1nB
>>551
どういう風にアヤシいの?
三脚でやってみました?手持ちだと、人の体は普通に立っているだけでもかなり振れているので開放では狙ったところにピンがこないことはよくあるよ。

距離計を合わせて即シャッターを切るとか、テクニックという程じゃないにしろ、開放やスローシャッター時のお作法を守っていれば、成功率が上がるんじゃ?

ちなみにペンライトのLEDを点灯させて、手持ちで切れる程度のスローシャッターで撮ってみると、自分の体の振れ具合のクセが判るよ。
これは個人差が大きいからねー。一回お酒を飲んでやったんだけど、ビール1杯でもすごい振れ方をしたので驚いたです。

554 :名無しさん脚:2008/08/17(日) 19:50:55 ID:LZn2v5Qq
三脚に決まってんじゃん。
てーか、おまえこそM8の等倍って体験したことあるのか?
開放だと合やしないぞ。マジで。
ビールとかペンライトとかバカじゃねーの?
90mm系3本試して、だいたいジャスピンなのは1本だけ。

555 :名無しさん脚:2008/08/17(日) 23:22:39 ID:LyiuZ1nB
>>554
まあまあ、そんな必死では体に毒ぞ。
手持ちのレンズでそんなに合わないなら銀座のサービスに持っていきなさいよ。
俺の場合古い古い50mmが、やや前ピンといわれてしまったが、プリントではそれほど気にならないのでスルーしたよ。
それに体の振れで逆にジャスピンがくることもあるからなー。

レンジファインダーは絶対に狂ってくる。構造上仕方が無いのだが、レンズも調整が必要なことも多い。つまりカメラ側の距離計のせいではないことも多いね。

556 :名無しさん脚:2008/08/18(月) 00:01:16 ID:O1nMTLdt
すでに持って行ってるっちゅーの。ちゅーか新品購入品は合うまで交換したわ。
こっちは調整でもよかったんだが、合うまで交換させろと銀座が言うもんでな。

ともかく、M8だとそういう細かい調整ずれがはっきりわかる、精度不足はあきらかって
ことだよ。ほんと、M8は銀塩だと悩みもせんことを悩ませられる。また、きっちり
調整すると、高確率で手持ちでも十分合うようになるから始末が悪い。

今手持ちの機材がジャスピンと思いこんでて、銀塩が好きなじいさんは、無理して
M8に来ない方が幸せかもしれんぞ。

557 :名無しさん脚:2008/08/18(月) 00:39:36 ID:gGIBukGj
俺は望遠はマウンテンエルマー無限固定、中近距離はズマールでf6.3で撮るから大丈夫。

558 :名無しさん脚:2008/08/18(月) 01:16:50 ID:pVHLkXK+
開放厨ってなんか怖いね。ハアハアしながら目を見ないでしゃべってるみたい。

559 :名無しさん脚:2008/08/18(月) 22:19:24 ID:219BYVVm
まあライカのシステムでデジ盛り込んでくれただけでも
十分にありがたい話だと思えっての
ピントが甘いだなんだ言うんだったら
ニコンやキヤノンの1眼いけよ

理屈が分かってる癖に文句いう奴ってのが一番たちがわるい

その次にたちが悪いのは
ダメだと分かっていながら屁理屈いって擁護する奴だがw

560 :名無しさん脚:2008/08/18(月) 22:45:46 ID:gGIBukGj
無限固定。絞りは5.6以下。

561 :名無しさん脚:2008/08/18(月) 23:37:02 ID:pVHLkXK+
>>560
そりゃ厳しい条件だな。富士山撮ってるの?

562 :名無しさん脚:2008/08/19(火) 03:24:38 ID:hlVHStAc
>>559
最初の4行は屁理屈言って擁護しているようにしか見えないんですが
貴方も『その次にたちが悪い奴』の一人ってことでOK?

ま、現時点では、M8は35mm以下限定として、それ以上の焦点距離は
一眼に任せるというのが最も賢い使い方だろうね。



563 :名無しさん脚:2008/08/19(火) 07:17:20 ID:A32R/4yx
>>562
新品で買って合うまで交換させるか、中古は試写してから選ぶか、調整させるか。
実際調整でどの程度合うのか、他のレンズへの影響はないのか、
そもそもボディの基準はどうなってるかなど、悩みは尽きないが。

564 :名無しさん脚:2008/08/19(火) 07:21:21 ID:A32R/4yx
純正現行品の90/2までは頑張れば合わせ込めるんじゃない?
それ以上とマクロは一眼で。

565 :名無しさん脚:2008/08/19(火) 07:35:43 ID:hlVHStAc
そういえば先日ノクチルックスとズミルックス75がディスコンになったよね。
あと、マクロエルマーはレンズとメガネのバラ売りをやめてセット販売のみとなった。
これらのレンズ、いずれもライカの中でも特にピントがシビアなレンズだよなー。

ディスコンになった理由がM8の存在だったりして・・・なんて思うのは勘繰り過ぎかな?



566 :名無しさん脚:2008/08/19(火) 09:21:16 ID:/zbQCC7z
下手くそな写真しか取れないくせに
分かりもしない画質やピントのことはしつこく追求

いやだねえ、キモヲタってのは

567 :名無しさん脚:2008/08/19(火) 09:30:00 ID:A32R/4yx
>>565
オレも同じこと考えてた。実際はもっとつまらん理由だったりするのだろうが。
50/1.4ASPHの性能に対するアグレッシブさを考えると、
今の野口をあのまま売り続けるのは、エンジニアとしては忍びないんだろうな。

568 :名無しさん脚:2008/08/19(火) 21:10:27 ID:g+DiK1W7
単純に売れないからだろ。
欲しい奴はいても立ってもいられない位欲しくなる大口径だが、
他の大多数の人は見向きもしないよ。
レンジファインダーに重い大きいレンズは不向き。

569 :名無しさん脚:2008/08/19(火) 21:35:23 ID:A32R/4yx
>>568
なる程。その割には、製造に手が掛かり、あんまし儲からねー。いっそやめちまえ、と。

570 :名無しさん脚:2008/08/19(火) 22:01:41 ID:1ckrWXdp
いっそのこと、目測にしてしまえと、M8を廃止して、ライカMD-D。

571 :名無しさん脚:2008/08/19(火) 22:16:21 ID:/zbQCC7z
ライカのデジが欲しい
その最大限の?妥協がM8でしょ

あんな大正とか昭和初期に出来たシステムでは
等倍でのピント精度なんか出せっこない
そこをグダグダ突くのは時間のムダってもんだ

572 :名無しさん脚:2008/08/20(水) 00:14:05 ID:WzLO5kpc
M8を持っていないおまえさんにはわからんだろうが、
ボディとレンズの組み合わせ次第では「出る」と言えるな。相性良ければ。
だからシステムの問題、限界というよりは、調整スペックが甘すぎるのでは?
と言っているわけだが。

573 :名無しさん脚:2008/08/20(水) 00:30:23 ID:av7iptst
銀塩とデジで必要なフォーカス精度がどれほど違うか
それが分からない奴(>>572)からの文句をどう捌くかってのが
とてつもなく困難であることは想像できる

哲人の答は>>552にあるぞw

574 :名無しさん脚:2008/08/20(水) 00:36:21 ID:WzLO5kpc
ああ、そうだな。おまえはある意味正しいことを言っている。
つきつめれば、ピント調整精度を見直さないままで、
デジを作っちゃいけなかったってことだ。

少なくともM8と、M8リリース以降に新たに製造するレンズについては
調整精度を見直すべきであった。

クレーム在り次第現場対応ですませてしまっているところに、今の
ライカの会社としての不誠実を感じるわけだ。

575 :名無しさん脚:2008/08/20(水) 00:37:34 ID:WzLO5kpc
>>573は、調整精度を上げてもデジへの対応は無理だと思っているのだろう。
オレはそうは思ってない。そこが大きな認識の違いだ。

576 :名無しさん脚:2008/08/20(水) 02:05:08 ID:av7iptst
駄目だこりゃw

577 :名無しさん脚:2008/08/20(水) 04:34:01 ID:f2zQPbxT
M9は、位相差検知方式?

578 :名無しさん脚:2008/08/20(水) 05:33:27 ID:eI/uoAM8
ピントに病的なまでにこだわるって...ねぇ(´・ω・`)オエッ

579 :名無しさん脚:2008/08/20(水) 06:31:46 ID:aqrhzf1E
最近の都内のノクチルックスの相場ってどんなもんですか?
まだ50万超えちゃってる感じでしょうか、、?

580 :名無しさん脚:2008/08/20(水) 07:14:10 ID:NAYYBKPh
>>579
60万円代から。やめとけ、金のムダだ。

581 :名無しさん脚:2008/08/20(水) 10:52:15 ID:av7iptst
普通に考えるとムダ以外の何ものでもないが
今時ライカなんか買うこと自体がムダの最たるものだし

582 :名無しさん脚:2008/08/20(水) 11:54:23 ID:NAYYBKPh
>>581
非球面でまじめに作り直したノクチが出ないかなと思ってるんだが、無理か?

583 :名無しさん脚:2008/08/20(水) 12:07:14 ID:av7iptst
俺に聞かれてもw

584 :名無しさん脚:2008/08/20(水) 12:31:09 ID:In7FATio
ちょっとピンぼけ

585 :名無しさん脚:2008/08/20(水) 14:22:43 ID:cemXHozZ
>>582
鉛を使えないから無理
いくら非球面を使っても屈折率自体が上がらない

586 :名無しさん脚:2008/08/20(水) 14:29:01 ID:f2zQPbxT
ズミルクスかズミクロンで我慢。

587 :名無しさん脚:2008/08/20(水) 14:29:04 ID:44ep6ADK
ぼぐわぁなまりなんがぁつがえねぇんだなっす

588 :名無しさん脚:2008/08/20(水) 21:22:50 ID:ElJXbCsN
>>585

今やHOYAのセラミックスで屈折率2.0を超えるものがあるのに
これ以上更に屈折率が必要なのか??


589 :名無しさん脚:2008/08/20(水) 21:35:05 ID:NAYYBKPh
>>588
透過率わるくてコンデジにしか使えねぇっす。最近はコンデジにも殆ど使われてないっすよ。

590 :名無しさん脚:2008/08/21(木) 00:51:49 ID:lYxdmnv4
セラミックレンズの話題なんて最近聞かないですね。なかったことにされたようですね。

591 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 16:22:45 ID:aqc9hs85
ズミクロンM35mmでどれが一番好き?
描写とかデザインとか全部含めて

今週末買ってこようと思うのだが参考にしたい
今のところ、7枚玉が安くていいかなあとか思ったりしてる

ちなみにM7ブラックに装着するつもり

592 :名無しさん脚:2008/08/22(金) 18:09:02 ID:91L8dvFu
>>591
ASPH

593 :名無しさん脚:2008/08/23(土) 00:06:58 ID:1U3XG9pb
同じく

594 :名無しさん脚:2008/08/23(土) 00:53:46 ID:2n7A5nnk
ASPHは、国産の35/1.4なんかメじゃないよ。
ま、>>591はもっと懐古的でジジむさい話が聞きたかったんだろうけどね。ww

595 :名無しさん脚:2008/08/23(土) 01:08:06 ID:2ZV0Eic5
>591
ズマールが一番好き。

596 :名無しさん脚:2008/08/23(土) 10:07:17 ID:hQ5cWpwQ
>>595
ズミクロンのお話だから、あとでね。

597 :591:2008/08/23(土) 10:31:46 ID:giWoZEQ/
ASPHですかー
たしかにかっこいいし魅力的ではある。

さすがに8枚玉はないだろーって思ってたんだけど
それ以外なら大して画質も変わらないのかなあと思ってみたり。

でもそんなにおすすめなら考えてみようかな。

ありがとう!

598 :名無しさん脚:2008/08/23(土) 12:46:01 ID:2ZV0Eic5
8枚玉はドイツもカナダも陰気な写り。
カラーなら止めとけ。白黒なら買っとけ。

599 :名無しさん脚:2008/08/23(土) 14:46:37 ID:1U3XG9pb
>>597
いろんな意見があると思うけど、おれはASPHはとても使いやすいと思います。
主にモノクロで撮ってるけど、すっきりした写りで特に人肌がなめらかに写るのがいいです。
カラーは言うまでもなし。
一本だけしかレンズを選べないときはいつもASPHにしてます。
ご参考までに。

600 :名無しさん脚:2008/08/23(土) 16:53:54 ID:zoCdGqY5
カラーで使うなら7枚かASPHだろ
モノクロなら6枚か8枚。7枚やASPHはコントラストがキツ過ぎ


601 :名無しさん脚:2008/08/23(土) 17:13:42 ID:2n7A5nnk
ライカのASPHは、どの焦点距離もだけど、極めて現代的な写りだよ。
抜けの良さと色乗りのよさ、ひとことでいうとスカッって感じだね。

よくコントラスト高杉、とか言うが、性能を突き詰めるとコントラストは自然に
上がる。
デジなら後処理でどうとでもなるが、銀塩なら焼きでコントロールすべき。

602 :名無しさん脚:2008/08/23(土) 17:34:32 ID:MLs0Y2fw
8枚玉はまぁ持ってるだけ。
6枚玉はオールマイティで良い玉だと思う。R-D1でモノクロモードにしても良い感じになるし、カラーフィルムも良い。
7枚玉も、カラーフィルムなら良い文句なし。

ASPHは知りません。




603 :名無しさん脚:2008/08/23(土) 17:47:34 ID:PwH+7fUH
ていうかどれでもいい。
外れを掴まされない限り、どの世代でもいい写りするよ。
8枚玉のカラーだって、捨てたもんじゃない。
ただパキーンと写れば良いなら、コンデジでもいいんだよ。

604 :名無しさん脚:2008/08/23(土) 19:44:41 ID:2n7A5nnk
おまえさー、いくらなんでもASPHの写りをコンデジといっしょにすんなよ。
実際の所、M8とか使ったことねーだろ?

605 :名無しさん脚:2008/08/23(土) 20:26:29 ID:PwH+7fUH
いつからM8の話しになったんだい?
質問者はM7じゃなかったっけ?
でコンデジはあくまで例えな。

606 :名無しさん脚:2008/08/23(土) 20:38:35 ID:vKs3HNuN
わろたw

607 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 00:16:08 ID:c/nQetoG
>>605
だから、そのたとえで、おまえが何を言いたいかわからんのだが。

608 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 02:28:31 ID:cb7ERkIW
いやホント、コンデジでも良いんじゃない?

609 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 02:30:26 ID:opYypKWn
現状でM8以上の選択肢があるなら教えて欲しい。

610 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 02:31:18 ID:KUYJM86o
M7

611 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 05:51:02 ID:Z99gNEXQ
あ、同意
現状、RFは銀塩で良いと思う

612 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 08:13:24 ID:Y/QAxcjb
というのが貧乏人の現在の一応の言い訳となっております。

613 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 09:32:20 ID:c/nQetoG
>>608 だから、なんでそうなんの?
>>611 今後もカメラメーカーとしてライカやMフォーマットに存続してもらいたいなら、
 デジタル化は避けて通れない。銀塩といっしょに心中でいいならいいけど、メンテも
 受けられなくなるよ。

614 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 11:46:37 ID:N6L13dJO
心中で結構ですよ

615 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 12:21:22 ID:j8XzX+ZD
必死な奴がいるなw

616 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 13:19:37 ID:rLdwUE7p
M2+ズミクロン50mmでライカデビューして1年過ごしました。
2本目のレンズとして35mmが欲しいのですが、お薦めを教えていただけませんでしょうか?

↑のほうでモノクロ向きとかカラー向きとかあるようですが、出来れば先にモノクロ向き(予算20諭吉位)、後々カラー向き(5諭吉前後)が希望です。

なんとなく「ズミクロンがいい」という思い込みがありますが、使い慣れた方から見て予算と性能が見合った物ってあるでしょうか?

よろしくお願いします。

617 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 13:42:34 ID:amhrpxAk
ニコンの35の3.5はなかなかいいぞ。

618 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 13:53:16 ID:rLdwUE7p
>>617さん

レスありがとうございます。
帰ったら早速アサカメの広告漁ってみます。

ニコンのはLMリングを使用するのですか?
どちらかと言えばモノクロ向きなんでしょうか?

質問ばかりでごめんなさい。

619 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 14:00:19 ID:KUYJM86o
>>616
白黒なら、Canon35mmf1.5がすばらしい。
ボケが夢のような世界。

620 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 14:07:30 ID:rLdwUE7p
>>619さん

ありがとうございます。

これも多分リング使用ですよね?

正直なところ、見た目めちょっと古めかしい感じのを付けたい気持ちはあります。

これもチェックしてみます。

621 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 14:32:02 ID:nqIsl9AR
>>616
20万出せるならズミルックスF1.4/35のストッパー無に逝ったら?
遅かれ早かれ一度は欲しくなるレンズだし。

622 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 15:00:45 ID:rLdwUE7p
>>621さん

ズミルックス、1stとかストッパー無しとかが今一理解できてないので踏み切れないでいました。
現状、昼間のスナップでf4未満の絞りは殆んど使っていません。

見た目の好みと今持っているフードを共用できることから、ズマロンF2.8等も考えましたが、妙に値段が釣り上がっている感じが厭でこれも踏み切れません。

623 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 15:32:29 ID:KUYJM86o
希少性なし(プレミア分0円)で選べば、現行コシナがよいのでは?
ツァイスとフォクトレンダーの中から、さらに選べます。
http://www.cosina.co.jp/

624 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 16:31:36 ID:rLdwUE7p
モノクロ向きレンズでいいものが手に入ったらカラー向きはカラスコ35/2.5なんかがいいかなと考えはじめました。

↑のほうで薦めてくださったちょっと古めかしいレンズを試してみたいとおもいます。

あまり理不尽な値段ではなく、でも所有感がくすぐられるような・・・
そういうところからなかなか抜け出せません。

625 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 19:20:14 ID:2/e+sAR0
ていうかどれでもいい。
外れを掴まされない限り、どの世代でもいい写りするよ。
ASPHのモノクロだって、捨てたもんじゃない。
ただパキーンと写れば良いなら、コンデジでもいいんだよ。

626 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 20:11:56 ID:KUYJM86o
>>624
僕だったら、コシナ・ビオゴン(ZM)を買うかな。

理由
1:歪曲が圧倒的に少なく、レンズが増えてきても、出番がある
2:T*コーティングのおかげか、色再現が非常に良い
3:古風な味わいはないが、ボケが甘く美しい
4:コントラストが強めなのは、焼きでカバー


627 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 21:11:08 ID:rLdwUE7p
確かに、現行品で評価の確かなものを先に手に入れてから、遊び心のあるのを試すのもありかもしれませんね。

ライカを買った時に、雑誌の受け売りと見た目の好みだけで、ズミクロンの50mmと35mmの8枚玉を揃えようと思っていたのですが、ニコン、キヤノン等にも興味がわいてきました。

予算を分割して複数買ってみるかも知れません。

ありがとうございました。とても参考になりました。

628 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 22:31:02 ID:c/nQetoG
ライカのボディを使うのならやはりレンズはライカでしょう。コシナにも良品は
もちろんあるし、本家ライカにも失望することはある。けどやはり本家は本家。
結局コシナ買ったあとから、おなじSPECのライカレンズを欲しくなったりするんだよね。
それでライカ買ってしまうとコシナは使わなくなります。
将来そうなるかもしれないと想像つくのなら、途中の通過点としてコシナを買うのは
無駄使いに思います。

コシナのレンズも全然いいですよ。それを承知で言ってます。

629 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 22:34:48 ID:opYypKWn
>>628
本家とか言うセンスは嫌だな。

630 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 22:54:04 ID:c/nQetoG
ライカには開発元の責任がありますから、ことレンズに関しては強いコミットメントを
持っているべきなのです。だから本家と言ってるのでね。
一番よく使う焦点距離が他社製だったりするのは、ちょっと想像付かない。だったら
ボディもライカである必要ないのではないか?ボディの差は写真に出ないでしょう。

631 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 23:18:29 ID:Z99gNEXQ
なんか論理性に欠ける文章だね

632 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 23:33:27 ID:0rghBvsS
ライカは、もともとレンズ主体のメーカーではなかったので、
バルナックが試作したカメラには、キノ・テッサーをつけていた。

しかし、どういうわけかライカ自前のレンズは、色収差にこだわりが
あったようで、カラーが普及する前のレンズでも、色収差が
少ない感じがする。

かつてC型以降のライカ向けに、他社製の交換レンズが出ていた。
ライカはレンズのラインナップがほとんど無かったので、好意的に
受け止めていたのではないかと思う(排斥した歴史が見られない)。

極めて初期から、こういう状況なので、あまり本家といっても始まらない。
むしろ、「ライカレンズの味を味わいたい」という欲求に対して、
ライカかどうかという問題があるだけだと思う。たぶん>630もそれを
前提に言っているのだと思う。

633 :名無しさん脚:2008/08/24(日) 23:46:18 ID:rLdwUE7p
IDが変わらないうちに、言い出しっぺとして帰ってきました。

キヤノンの1.5、ニコンの3.5共に今日の雑誌では見つけられませんでした。

スレタイにあるように「本家」と区別するのはアリかと思います。

私自信、ライカレンズには他のメーカーのより強い憧れを持っているのも事実です。

でも、より広い範囲でお知恵を拝借したいと思ってこのスレで聞いてみました。
私にとってはとても有意義だったと感謝しています。
ありがとうございました。

634 :名無しさん脚:2008/08/25(月) 00:14:46 ID:4IEptQ46
>>616

ズミクロン35ミリ、6枚玉がお勧め。

長所

モノクロで、立体感と潤いある写り。
カラーもキレイ。旧来のライツレンズの良さを残しつつ、フィルムのカラー化に対応している。
同じような写りをする35ミリのレンズは、ほかにないと思う。

短所

美品を見つけるのは、ちょっと大変か。
デザインが、前モデルの8枚玉、新モデルの7枚玉と比べると、いま一つ。

635 :名無しさん脚:2008/08/25(月) 00:16:04 ID:/5vtszge
web上で、いろいろ参考になるサイトがあると思います。
いろいろ使ってみて、自分にぐっと来るレンズに出会うまでの旅です。

私は、ズミクロン8枚玉がドイツ・カナダとも陰気な写りだったので、
売ってしまいました。80年代ズミクロンは非常に色のりがよく、
鮮鋭でしたが、真鍮製シルバーのズミルクス・アスフェリカルを
買ってから、使わなくなってしまいました。

一方、キヤノンの35mmf1.5は、描写の線が細く、ボケが美しく、
被写体が夢の中からふっと浮かび上がるような写りで気に入り、
2本買いましたが、壊れることもなく、1本を人に譲ってしまいました。

コシナのフォクトレンダー・ノクトンf1.7は、キヤノン1.5の魅力がなく、
手放してしまいました。藤澤商会のヘキサンノンf2は色が良く、
良いものでしたが、ライカのつくりのよさはなく、手放しました。
コシナ・ビオゴンは今でも使ってみたいレンズです。

ネット上でレンズの味を見られる時代になりました。いろいろ
見てからお買いになることをお勧めします。



636 :名無しさん脚:2008/08/25(月) 00:18:48 ID:4niDanz9
>>632 フォロー、サンクスです。
ライカが今現在は本家の自覚と誇りを持ってレンズ開発にいそしんでいると思えるから、
本家と言っていいと思うのだな。
使う側は、まあ、たとえだが、
至高の料理を食べたいと思っている人が、予算の都合で究極の料理を食べたとしても、
目先の欲求を鎮める程度で、どうせ至高の料理に対するあこがれは消えないし、むしろ
さらに高まるとも言えると思うんだな。そういう系統の人には、回り道すんな、ってことだ。
一度でも3rdパーティーのレンズ買った後にライカを買い直したことある人なら、キモチは
わかると思うのだが。
逆に実用優先で、レンズは3rdパーティーで十分って言うのなら、ボディもコンパチもの
でいいじゃん、って思えるのだよ。

637 :名無しさん脚:2008/08/25(月) 00:38:04 ID:/5vtszge
>>636
どうもです。「本命がライカ・レンズ」なら、当然ですよね。

ライカの味を確かめたい、というなら個人的には>>634さんの勧める、
コンパクトで軽快な操作感の6枚玉がいいと思います。
単層コーティングのくせに、色抜けがよく、海や川のエメラルドグリーン
はこれに限ります。

もし白黒だけなら、8枚玉の解像度・トーン描出力がすばらしいと思います。
ただ、8枚玉は値段が高くなりすぎました。

ズミクロン・ズミルクスのASPHは優等生です。万能を優先するなら
これですが、6枚玉の色ぬけのよさ、8枚玉の解像度はありません。

自分の目にあった(目が喜ぶ)描写をしてくれるものはどれか?
それは、その人にしか答えの出せない問題なのです。

638 :名無しさん脚:2008/08/25(月) 01:20:51 ID:fMkU3NJC
オリンパスの35mm2.8なんかもいいですよ。けっこうこなれた値段でてますが、前玉が柔らいので拭傷がある個体が多いのが難点ですが。

639 :名無しさん脚:2008/08/25(月) 05:13:50 ID:PeQu38km
>>636
>>ライカが今現在は本家の自覚と誇りを持ってレンズ開発にいそしんでいると思えるから

こういう意識が、ライカのバカ高い値付けを補完してるんだろうね。
日本のどこかの会社が薄笑いしてそうな気がする。

とりあえず自分に自信のない人はライカの純正レンズが吉だよ。
自信のなさをブランド性が補ってくれるから。
至高だか究極だか知らないけど
ライカ爺さんや雑誌ライターの薦めるライカ純正を買った方がいい。
>>636みたいな人間から「なーんだ」という目で見られたら嫌だろ。
はい、めでたし、めでたし。

640 :名無しさん脚:2008/08/25(月) 05:50:13 ID:7BlRuhAu
この前キタムラでM-ROKKOR 90/4が19Kで売っていた。
結構綺麗な玉だったけどずいぶん安くなっているんだね。
俺なんか5年くらい前に40K位出して買ったのに・・・・
ライカ(ライツ)製に有り難みを感じる人には
関係ないかも知れないけどクラカメブームが去って安くなった
RF用レンズを買いあさって余命わずかな銀塩写真を楽しむのも
悪く無さそうだね。

641 :名無しさん脚:2008/08/25(月) 06:08:39 ID:llkY66GP
>>639ハーイ(・o・)/
現行ズミで全玉揃えることにして
キタムラで一括ポチってきました。
ネット店は香川県なんですねー

642 :名無しさん脚:2008/08/25(月) 06:53:05 ID:PeQu38km
いいなあ、金持ちはw

643 :名無しさん脚:2008/08/25(月) 07:20:49 ID:RNLW73zA
>>641
おめでとさんっす。f2以下の大口径レンズを開放で使って、少しばかり甘い描写でもいいなら、
国産の一眼と純正レンズで十分なんだよね。
開放でも高性能を追求したいなら現行ASPHに限る。これは国産を超えている。
古い設計からくる味わいを重視したければ、オールドレンズですな。

644 :名無しさん脚:2008/08/25(月) 07:28:05 ID:RNLW73zA
>>639
こういう言い方をするとライカ純正もそれ以外も性能差は実はないみたいに聞こえるけど、そんなこと全然ないよね。
ブランドの暖簾代を別にして、むしろライカの性能差を見分ける自信のない人、差にこだわる必要のない人は、安い互換品をどうぞ、って感じだ。

645 :名無しさん脚:2008/08/25(月) 07:35:03 ID:PeQu38km
信じる者は救われん だねw

646 :名無しさん脚:2008/08/25(月) 16:37:20 ID:Uj2xqFXS
国産もライカレンズも全部買ったらええやん
そんな死ぬほど高いものでもないし

647 :名無しさん脚:2008/08/25(月) 20:15:26 ID:X6t8MQx9
つーか、35mmで画質を云々してもなぁ。

648 :名無しさん脚:2008/08/25(月) 20:19:37 ID:9FImtDNu
レンズとフィルムと撮影と現像を吟味すれば、
デジカメでいうフルサイズ2000万画素相当以上になると思う。

649 :名無しさん脚:2008/08/25(月) 21:38:04 ID:llkY66GP
>>646
それは死にかけるよ(・o・)>←>>641

650 :名無しさん脚:2008/08/26(火) 10:10:27 ID:Ea0kWbTN
>>649
こう云うお金持ちが少なくなるとライカが潰れるんだろうな。

651 :名無しさん脚:2008/08/26(火) 20:22:31 ID:T58FVdOF
>>649
最初にライカの新品買ってしまうと、レンズで悩む必要なくなって、気が楽です。
ライカのレンズは、性能面では、ポルシェと同じく「最新が最良」だと思います。
余裕が出来たらぜひ50mmのズミルックス非球面もどうぞ。

652 :名無しさん脚:2008/08/26(火) 21:57:37 ID:Ea0kWbTN
>>651
異論は無い。けどさあ…

653 :名無しさん脚:2008/08/26(火) 22:00:27 ID:dXslmR5J
こちらへどうぞ。

イヤッッホォォォオオォオウ!分割払い!
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115740619/

654 :名無しさん脚:2008/08/26(火) 23:32:20 ID:8BIz6npa
ノクチルックスが高騰しているけど、高値で売り抜けようとする連中が
放出を始めたらしくジワリジワリと買い取り値が下がってきているラスィ。
今頃になってホスィと思っている御仁は高値掴みをせぬよう注意されたし。
そういうヲイラは売り抜ける時期を逃してしまった・・・

655 :名無しさん脚:2008/08/27(水) 00:25:39 ID:8eTfyGIS
>>654
十分売り抜け可能と思うが。だって20ン万くらいで買ったっしょ?

656 :名無しさん脚:2008/08/27(水) 05:16:47 ID:lxIrzqQx
売りたいけど、気に入ってるから売れない。

657 :名無しさん脚:2008/08/27(水) 07:15:49 ID:jmjd+S+Q
>>652
レンズを信頼して撮影に専念できるからいいじゃないですか。

658 :名無しさん脚:2008/08/27(水) 13:11:32 ID:8eTfyGIS
>>657
そうじゃなくて、お金がないってことですから。
お金がないって書くとおもしろがって負け組だの貧乏だの書いて来る厨房がいるけど
教育費とか旅行費用とか家とか車に使えても、カメラに使える100万、200万円は持ってないわけ。
レンズ一本に40万円使っちゃいけないんだよねって、そういう現実な話ですから。
まあ、買ったら内緒にはしないけど、周りには買ったドーとか言いふらさないだろうな。


659 :名無しさん脚:2008/08/27(水) 14:36:41 ID:r46M8nYv
金のかからない趣味部類だと思うがなぁ

660 :名無しさん脚:2008/08/27(水) 15:12:32 ID:8eTfyGIS
>>659
それもよく言われるけどねー。
時計に300万使う人でもカメラが1台50万円というと
なにい!そんな高いの?という顔をしたりするじゃないか。
まあねえカメラも時計も両方やってる人は別だろうね。

661 :名無しさん脚:2008/08/27(水) 17:16:16 ID:jmjd+S+Q
>>658
わかりますよ。ライカのレンズは特にコンパクトだから、
30万とか言われても物量的な実感ないし、買う気で店行っても店頭で何度となく躊躇しました。
でもね、国産の純正高級レンズを20万とかで買っても肝心の光学性能がいまいちでガッカリて事もあって、
そういう場合は見た目の高級感が虚しくなったりします。
ライカの場合、性能には概ね失望しないし、レンズにエレキが入ってないこと含め、一生ものって感じはします。
まあ車の趣味に比べたら余程目減りの少ない趣味じゃない?

662 :名無しさん脚:2008/08/27(水) 21:24:53 ID:fcSCeoij
他の趣味と比べても、現実的に>>660にとっては金のかかる趣味であることに代わりはないんじゃないの。
おれも似たような感じだよ。
100万を高いと感じる人に、安いと感じる人がいくら自分の感覚で話をしたって擦れ違うだけでは。
それぞれの事情ってことでいいと思う。
ちなみにおれの場合、高いって感じるんだけど、撮影も楽しいしできあがりを見るのも楽しいから、
高いけど納得できてる。
ちょっと無理してるけど、お金もどうにかやりくりしてる。



663 :名無しさん脚:2008/08/28(木) 00:33:58 ID:aWrKqt6b
まあ、俺も着実に増えていってるんだけどねー。
先の書き込みの人たちって、いい株とか不動産持ってんの?いいねえ。ためいきでちゃうね。

664 :名無しさん脚:2008/08/28(木) 01:54:53 ID:j5rMKyEx
おれだって100万は高いと思うけど、所有の満足感や写りを見ると、なんとか
納得できているよ。だから、ライカ買うときは、ちょっと無理してやりくりが必要。
不動産とか株とかうらやましいけど、持ってたら持ってたで、他に使う選択肢も
増えるから、結局いっしょのような気がする。結局何をやりたいか?何にお金を
使いたいか?まあ一人一人やりくりできる中で楽しめばいいと思うよ。

でもね、個人的には、お金がないからという理由で、ライカのボディ買って
3rdパーティーのレンズをつける位なら、
キヤノンやニコンの一眼を買って、純正レンズつけた方がずっといいって思うよ。
中身考えたらその方がずっと安価でしょ?
ライカにコシナじゃ、やってることが中途半端すぎだと思う。つーかなにしたいの?
って感じで全く理解できない。

レンジファインダーっていうフォーマットが好きで、でもお金はかけたくないの?
だったらEpsonとコシナでいいじゃん。なんでどちらか一方だけライカにするの?
お金をかけずにライカが欲しいの?
ライカのボディに3rd Partyレンズじゃ、ライカのカメラとは言えないんじゃない?

665 :名無しさん脚:2008/08/28(木) 01:56:46 ID:NaRGkfwh
あーあ、またこのKYが出てきたよw

666 :名無しさん脚:2008/08/28(木) 02:01:10 ID:j5rMKyEx
純正も持ってて、3rd partyにも手を出すレンズジャンキーなら理解できる。
でも3rd partyだけで純正を持ってない場合、ライカについてあれこれ言う資格はないと思う。
これはもう絶望的にないね。だって未経験なんだから。

667 :名無しさん脚:2008/08/28(木) 02:11:03 ID:NaRGkfwh
658 名前:名無しさん脚 メェル:sage 投稿日:2008/08/22(金) 12:15:01 ID:PcnV4p3d
こんな感じで「何が何でも俺様の言う事が正しいんだ」
「ド素人は、黙って俺様の言う通りにしときゃ間違いない」
てな人が多いから、初心者の人は気をつけましょうね。

668 :名無しさん脚:2008/08/28(木) 02:12:22 ID:PT7wnjva
>>666
言いたい事わかる。俺もそう思う。

669 :名無しさん脚:2008/08/28(木) 02:16:10 ID:aWrKqt6b
昭和二十年代、三十年代のノンライツのレンズはそれなりにもてはやされたけど,要するにコシナレンダーと同じなわけ
ですよ。今はノンライツのレンズはそれぞれ評価を得ているけど,ごくごく最近の話です。
もてはやされる以前は語る価値もなかったです。

ライカのレンズを元に描写を語りたい人もいるだろうし、でもまあ
たしかに値段と性能は比例すると思うよ。

670 :名無しさん脚:2008/08/28(木) 02:22:20 ID:NaRGkfwh
また自作自演かw

671 :名無しさん脚:2008/08/28(木) 04:02:53 ID:GXc2z+tb
ていうか、いったい何の話をしてるんだかさっぱりわからん。
自己発信、自己確認じゃまいか。
コミュニケーションというのは、自分とは違う他者を認めないと始まらんよ。


672 :名無しさん脚:2008/08/28(木) 08:17:39 ID:LJSi+kWz
>>671
高価な純正なんて必要ないって人は、説得力に欠けますね。
レンズ1本にン十万なんてばっかじゃねーの?、って斜に構えて薄笑いすることは出来ても、
所詮本当の所はなんもわかってないんだろうな、って見えますよ。
悩んだ末に無理して買ったけど、その甲斐があった、って喜んでいる人の方が深い感じがするね。

673 :名無しさん脚:2008/08/28(木) 09:21:53 ID:ebxdCrms
意味が分からん
なにその深い感じってw

674 :名無しさん脚:2008/08/28(木) 09:33:59 ID:LJSi+kWz
>>673
2chばかりでなくもっと活字に親しんだ方がいいんじゃない?本読めよ本w

675 :名無しさん脚:2008/08/28(木) 11:24:11 ID:xTfC/pvU
自分が好きな写りのレンズ使えばいいだけなんじゃないの?

ライツ・ライカ社の製品だからっていうのはどうかね?

3rdパーティーの製品で性能が劣っていても(場合によってはある一点に於いてはライカレンズを凌駕していても)、
使い手がそれぞれのレンズの特徴を生かして表現したければ、そのレンズ使うのが一番じゃないかな?


676 :名無しさん脚:2008/08/28(木) 11:37:52 ID:NaRGkfwh
このKYオヤジに論理性を期待してもムダですw

677 :名無しさん脚:2008/08/28(木) 12:04:53 ID:LJSi+kWz
>>675
いいんじゃないですか?好きなレンズで撮って、それらについて語るのは健全でしょう。
所有した経験ないのに、ライカは高すぎて無意味っていう奴がいるから、反応してるだけで。

678 :名無しさん脚:2008/08/28(木) 12:19:04 ID:aWrKqt6b
ノンライツなんかは昔から一段も二段も下に見られていたから別段変なことを書いてないんだけど、主張する場所が悪いよね。カワイソ。
チクマとかでカフィーでも飲みながらする話だ。うんうん,そうだそうだってうなずいてくれるよ。
しかしまあ、価格と性能は比例すると,使ってみてもそう思うよ。
ノンライツとライツは、いいところも悪いところも違うに決まってんじゃん。
10倍近い価格差のあるレンズを必死になってホメホメするの見てるのは痛々しいねえ。

679 :名無しさん脚:2008/08/28(木) 12:26:24 ID:LJSi+kWz
誰もホメホメなんてしてないだろ。使ってみてから言えって言ってるだけで。
オレも相場と性能はある程度比例すると思うよ。プレミアついてるノクチなんか除けば。

680 :名無しさん脚:2008/08/28(木) 12:58:03 ID:NaRGkfwh
また自作自演が始まりましたなw

681 :名無しさん脚:2008/08/28(木) 13:11:13 ID:aWrKqt6b
>>680
相手にしてないならスルーすればいいはなし。
まあ、こうして混ぜっ返すのも二ちゃんネラーのたしなみってやつでつか。

682 :名無しさん脚:2008/08/30(土) 22:06:44 ID:9yrTIhlq
ノンライツも入れてやらなきゃスレが伸びない。
いま非常に欲しいのはマクロプラズマートなんだけど、何処かに無いかな?
ライツで一番妖艶なのは初代ノクチだとおもふ。

683 :名無しさん脚:2008/08/30(土) 22:20:04 ID:QvAvQZu+
ズミルックス35球面使ってるんだけど、最短1m弱が
物足りなくて現行ポチッっとしたんだけど、実物見たこと
無いんだよねw
写りに関しては情報あふれてるからいいんだけど、
鏡胴、なんか大きそうだね。
もし使ってる人居たら使い心地インプレキボンヌ

684 :名無しさん脚:2008/08/30(土) 22:44:55 ID:E8fe7oL4
>>写りに関しては情報あふれてるからいいんだけど

おまえはレンズもカメラも買う必要がないよ
本やネットだけながめてればいい

685 :名無しさん脚:2008/08/30(土) 22:53:19 ID:QvAvQZu+
あーあ、せっかくレス欲しいのに、こんな奴が最初にコメントすると、
絡まれるのヤだから誰もレスくれないんだよな。
土曜の夜に書き込むんじゃ無かった。

>>684
一言だけ言っとくと、写りは俺が実写して判断するのな。
そのために高い金払うの。
本やネットで満足するならウン十万も出すかボケが。




686 :名無しさん脚:2008/08/30(土) 22:59:42 ID:E8fe7oL4
俺だってお前みたいなキモヲタにレスしたくねえけどさあw

お前のキモくて理解不能な趣味の愚かさを
わざわざエネルギー使って教えてやってるんだぜ

俺って本当にいい奴だなw

687 :名無しさん脚:2008/08/31(日) 00:36:01 ID:vNAn0Glf
ホントいなくなればいいのに。こういうヤツって友達いるのかね?

688 :名無しさん脚:2008/08/31(日) 01:12:05 ID:BPuM2Wmc
>>683
現行ASPH持ってます。
鏡胴ね、luxの1stに比べると、でかくてなんか間延びして見えるけど、
フードも含めてつけると、バランスいいっすよ。少なくともボディ装填
状態で、でかい、って感じはしない。
1stが35/1.4にしちゃ、小さすぎるほど小さくて、操作性の点でぎりぎり
のレイアウトなのに比べると、ASPHはとても使いやすいと言えます。

689 :名無しさん脚:2008/08/31(日) 10:58:29 ID:M/ZBdkQF
>>686
何このキモヲタ?w

690 :名無しさん脚:2008/08/31(日) 14:13:29 ID:EWtYj/Nf
キモヲタ同士でケンカするなよ

691 :名無しさん脚:2008/08/31(日) 15:42:40 ID:yUGeel8y
>>688
心配する必要なさそうですね。
ってもう、注文入れちゃったんで手遅れなんですけどね。
到着するまでワクテカで待つことにします。
レスありがとうございました。

>>690
キモヲタに興味あるならあるって、ちゃんとカミングアウトしろよww

692 :名無しさん脚:2008/08/31(日) 19:47:23 ID:EWtYj/Nf
つまり>>691が自らキモヲタだとカミングアウトですか

693 :名無しさん脚:2008/09/01(月) 15:22:06 ID:i/S+vJ5t
金持ちケンカせずと聞きますが。
ズマロン3.5買うのに遅疑逡巡な貧乏人が通り過ぎますよ。

694 :名無しさん脚:2008/09/01(月) 15:25:46 ID:RHC5CkW4
ズマロンは2.8より3.5が高性能

695 :名無しさん脚:2008/09/01(月) 18:18:44 ID:/Y2O7QhC
>>693
狐疑?じゃない?
ズマロンはLマウントの方がマッチするかどうか考えなくていいっすな。
f3.5は開放から細かく解像してました、感動した。*-*

696 :名無しさん脚:2008/09/01(月) 19:18:37 ID:GqpGjFsm
両方もてるけろすまろんはf3.5に鍵るえお
にhんごでおk

697 :名無しさん脚:2008/09/01(月) 19:21:36 ID:GqpGjFsm
それのf3.5で逡巡するのはすみるくすでいいあってる馬鹿より
すてきだとおもいます
イイ写真とってください
すまろnレンズはあなたにまんぞくをくれますぅー
ぐすたふ

698 :名無しさん脚:2008/09/01(月) 19:47:50 ID:K51+dgAf
3.5って白トビし易い個体が多くねぇ?

699 :名無しさん脚:2008/09/01(月) 23:15:23 ID:/WXCmwU5
つ【適正露出】

700 :名無しさん脚:2008/09/01(月) 23:47:20 ID:/Y2O7QhC
つ【露出決定は被写体にあわせて臨機応変に】

701 :名無しさん脚:2008/09/01(月) 23:57:25 ID:xCEan1O9
つ【最後は焼きだよ焼き】

702 :名無しさん脚:2008/09/02(火) 00:00:35 ID:RHC5CkW4
新宿の山崎さんトコでクリーニング+再コーティング

703 :名無しさん脚:2008/09/02(火) 00:04:05 ID:9c8r03OR
フィルムカメラ板で白トビって10年ぶりに聞いたな。
あっちのカメラ用語だと思ってたよw

704 :名無しさん脚:2008/09/02(火) 01:08:38 ID:KFdyJnvT
印画紙の号数が高杉とかな。

705 :名無しさん脚:2008/09/02(火) 13:16:23 ID:JGdFjjLu
>>691
こらぁぁ!

キヲヲタは俺だっつーの!

706 :名無しさん脚:2008/09/03(水) 00:45:28 ID:HQiQHOfe
>>691
フード合わせると、こんな感じ。
http://cyberhideki.net/blog/?p=89

707 :名無しさん脚:2008/09/04(木) 15:52:13 ID:E94E5NSw
ズミ七枚玉ついに買っちゃった。 

カラスコの安っぽさも好きでしたが、
やっぱかっこええわぁ。

708 :名無しさん脚:2008/09/05(金) 00:06:08 ID:Qiqv7Vim
>>707
そういう経験すると、やっぱ純正で固める指向になるよね。

709 :名無しさん脚:2008/09/05(金) 14:26:32 ID:bZrlZMqD
そうでもないw

710 :名無しさん脚:2008/09/05(金) 14:36:20 ID:Qiqv7Vim
そうか

711 :名無しさん脚:2008/09/05(金) 14:41:05 ID:CE0bKy4r
純正買っても、新旧エルマー、ヘクトール、ズマール、ズマリット、マウンテンエルマーや、
フジノンやトプコール、キノプティックやマクロスイターに、ついつい浮気してしまうんじゃないか?

712 :名無しさん脚:2008/09/05(金) 14:50:16 ID:8VCT+nUj
ズミクロン7枚玉用のフードのキャップってどっかに売ってないかなー


713 :名無しさん脚:2008/09/05(金) 15:27:27 ID:kII0rwNd
そうだ、ライツが揃っていてもアンジェニューやシュタインハイルやクックやローデンシュトックやコムラーやタナックやヤシノンやシムラーやキヤノンやニコンも手を出さずにいられるだろうか?いや、いられない。

>>712
> ズミクロン7枚玉用のフードのキャップってどっかに売ってないかなー
>
案外マップ。

714 :名無しさん脚:2008/09/05(金) 19:59:18 ID:PTiW/jWw
7枚玉用のフードって現行ASPHのと
共通じゃないのかな?
現行はフードにはめるキャップがあるから
それを捜してみては。
高そうだけど・・・

715 :名無しさん脚:2008/09/05(金) 20:01:17 ID:2pZZ2q+t
金がなくなったら憑き物が取れてレンズ欲しくならなくなったよw

716 :名無しさん脚:2008/09/05(金) 20:05:11 ID:CE0bKy4r
最後の最後は、ズマールかエルマー1本。

717 :名無しさん脚:2008/09/05(金) 20:14:45 ID:bZrlZMqD
いや、コシレンで全然オケw

718 :名無しさん脚:2008/09/05(金) 20:54:23 ID:FgLSysMg
カラスコよ、 いままでありがと

719 :名無しさん脚:2008/09/05(金) 21:01:09 ID:+RB4zTD8
念願のスマリット買いました。ぐるぐるしていい感じです。カラスコとかの無意味さを実感しました。

720 :名無しさん脚:2008/09/05(金) 21:36:54 ID:CE0bKy4r
ズマリットはf5.6以上に絞ると、キリキリとした解像感が楽しめます。
一粒で2度美味しいレンズです。

721 :名無しさん脚:2008/09/05(金) 21:54:31 ID:rwSZFIfs
最期の最期はエルマーに1票 でも赤エルマーになる前の直前の奴にして。
ズマールは大変難しいと思うけど。 6本買ったけどクジに当らなかった。


722 :名無しさん脚:2008/09/05(金) 22:05:44 ID:CE0bKy4r
ズマールは、線が細くて、色ノリがよく、開放から使えます。
クジに当たらなかったら、山崎さんが直してくれます。

723 :名無しさん脚:2008/09/05(金) 22:19:31 ID:rwSZFIfs
<ズマールは、線が細くて、色ノリがよく、開放から使えます。
たしかにズマールの醍醐味は開放で婦人科なんだけど、良い婦人に恵まれない
ことも問題かも。線が細いは同意だが、逆光で風に揺らぐ黒髪は難しいような?
金髪ならOKかも。

724 :名無しさん脚:2008/09/05(金) 22:27:28 ID:CE0bKy4r
山崎さんにコーティングを頼めば、逆光もなんとかいける。

725 :名無しさん脚:2008/09/05(金) 22:33:07 ID:bZrlZMqD
コシレンならそんな苦労もないw

726 :名無しさん脚:2008/09/05(金) 22:35:32 ID:CE0bKy4r
それじゃコマ収差・非点収差の楽しさがない。

727 :名無しさん脚:2008/09/05(金) 22:39:56 ID:bZrlZMqD
だったら糞レンズをそのまま使え

めんどい連中だなw >ライカ爺

728 :名無しさん脚:2008/09/05(金) 22:57:18 ID:rwSZFIfs
コシレン巣に帰れ

729 :名無しさん脚:2008/09/05(金) 23:31:15 ID:WsFfmx28
>>724 どうでもいいが、山崎のおっさん、ピントもロクに出せないんだが・・・

730 :名無しさん脚:2008/09/05(金) 23:47:53 ID:CE0bKy4r
金属のヘタリはレンズ屋には無理でしょ

731 :名無しさん脚:2008/09/06(土) 00:09:00 ID:uQ4w0G1q
ロクにピント出せずに、磨いたレンズをどうやって検査するのかと、小一時間。。。

732 :名無しさん脚:2008/09/06(土) 00:27:39 ID:xC6lEStd
山崎さんに出してピンがこなかったことは一度もないな。
まあ、731のボディー側が狂っているのは良くわかった。

733 :名無しさん脚:2008/09/06(土) 12:59:40 ID:xDTn6iP6
教えてください!最近赤ズマロンを購入したました。
普通にみるとキレイなエレメントなのですが、
後ろから強い光をあてて見るとと、中玉に小さなポツポツが沢山見えるのです。
これは写りに影響するようなものなのでしょうか?(テスト撮影する時間がないため、
質問させていただきます。)

734 :名無しさん脚:2008/09/06(土) 13:34:45 ID:xC6lEStd
カビかな。ややフレアが出やすいかも。
面じゃなくて点なら、ちゃんと写る可能性が高い。

735 :名無しさん脚:2008/09/06(土) 15:18:57 ID:uQ4w0G1q
>>732 おまえそんな何度も山崎に出してんの?
あ、そうかサービスサイズしか焼かないから、ピンなんか来てても来て無くてもわかんない
んだね。

736 :名無しさん脚:2008/09/06(土) 15:19:12 ID:xDTn6iP6
733です。
早速の回答、ありがとうございます!


737 :名無しさん脚:2008/09/06(土) 18:03:47 ID:X6SHVXei
いや
見てもいないのに速攻で答えるような奴が
いちばん怖いんだけどw

738 :名無しさん脚:2008/09/06(土) 20:09:06 ID:04I8ylJm
>>733
それはカビではありません。赤ズマロンの持病の曇りです。
最初小さなポツポツから始まって、やがて全体に広がります。
硝材から来るものなので防ぎようがありません。逆に言うと再研磨されていない
オリジナルの個体だという証明にもなります。すっきりクッキリ赤ズマロンは再
研磨されたものが殆どですから注意が必要です。

写りにはそれほど影響は無いと思います。暖色系の良い描写をすると思います。


739 :名無しさん脚:2008/09/06(土) 23:35:32 ID:+z54YVVO
てこたぁいつかは再研磨かよ

740 :名無しさん脚:2008/09/07(日) 09:05:33 ID:dnNPd8eK
いや、クリーニングだけで我慢する。
再研磨、再コーティングはたしか関東でやっていたが、高い。

741 :名無しさん脚:2008/09/07(日) 11:41:47 ID:ex3XqrZR
FEDレンズの事でもココでいいですか?
古いFEDレンズ(インダスター10 50mm/F3.5)を買おうと思ってるのですが、
レンズフードは何ミリ径ですか?一応、エルマーのコピーみたいなのですが・・・。
皆さんよろしくお願いします。

742 :名無しさん脚:2008/09/07(日) 12:12:52 ID:x7cK0D4/
36mm

743 :名無しさん脚:2008/09/07(日) 12:23:46 ID:ex3XqrZR
早速の返信ありがとうございます。
36mm、了解しました。

744 :名無しさん脚:2008/09/07(日) 12:55:41 ID:FobmZE++
すみませんが教えてください。
私の現行のエルマー50mmですが、レンズを引き出すときに回し具合により、
絞りの目盛りが距離目盛りのある側の反対側に回ってしまいます。
写りには問題ないようですが、修理の必要があるでしょうか?

745 :名無しさん脚:2008/09/07(日) 22:20:12 ID:Nfg79fAk
元寇の問い合わせはメーカーへ

746 :名無しさん脚:2008/09/07(日) 22:54:10 ID:3XWpBLoD
>>745
オクで落とした中古品なんで聞きにくくて・・・・
よろしかったら教えてください。

747 :名無しさん脚:2008/09/08(月) 01:28:06 ID:5DrgW9oe
聞くだけならタダだろ

748 :名無しさん脚:2008/09/08(月) 05:06:04 ID:zf6/xLsg
>>744 仕様だと思いますよ。
引き出し方がアバウトだと永遠回り続けます。
で途中でカチャカチャ前後にテンションかけると変なとこで止まります。

レンズを撮影・収納できる場所が全部で3ヵ所あると思いますが、
正面から見て、絞りを合わせる黒丸が
撮影時→12時の位置(真上)
収納時→10時の位置
で使うのが普通かと思います。

10時←→12時の範囲できっちり止まるように作動させるコツは
鏡胴を引き出しながら(前方にテンションをかけ続けながら)回す。


749 :名無しさん脚:2008/09/08(月) 06:59:48 ID:fLNiFuLn
>>748
ありがとうございます。
私のレンズは油ぎれなのか引き出すとき少し固くて、そのためか途中まで引き出した
状態で回していたようです。
沈胴ズミクロンはかちっと止まるので、不安になっていました。
これで安心して使えます。


750 :名無しさん脚:2008/09/08(月) 08:01:27 ID:eSWBvku3
>>永遠回り続けます

「延々」

覚えようね、日本語

751 :名無しさん脚:2008/09/08(月) 08:45:55 ID:OQ92TI95
添削中うぜー
的を得るなんかより、余程意味あってるだろw

752 :名無しさん脚:2008/09/08(月) 09:44:35 ID:eSWBvku3
普段から言ってるんだろうなあw
周囲の人間から腹の中で冷笑されつつw

「えいえん回り続けるんだよ」
「えいえんとやってるね」

753 :名無しさん脚:2008/09/08(月) 13:28:13 ID:M54U8JZV
ヘリコロイド

754 :名無しさん脚:2008/09/08(月) 14:32:43 ID:MacOiWe3
おなじみの力不足と役不足

755 :名無しさん脚:2008/09/08(月) 18:48:03 ID:fnWbm8C3
今こそ雪辱を晴らせ

756 :名無しさん脚:2008/09/08(月) 19:01:42 ID:M54U8JZV
あっちょんぶりけ

757 :名無しさん脚:2008/09/09(火) 11:57:23 ID:Nlf45l2r
ノクチの限定100本の価格








162万!!

758 :名無しさん脚:2008/09/09(火) 12:05:09 ID:bD/tO39Q
ウォンが妥当

759 :名無しさん脚:2008/09/09(火) 13:54:19 ID:B+oJ4JpA
レンテンマルク?

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