【激安】　otto　【液晶テレビ】

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/05(日) 14:04:11 ID:N7syAGYg0

ALONA T322（otto版）
ttp://www.ottonet.co.jp/cart/T322.html　\59,800-（送料無料）
ttp://nekoneko.oh.land.to/　07/07/09 にレビューあり

　付属品
　・リモコン、電池、マニュアル、電源ケーブル、HDMIケーブル（…で合ってる？）

　外観
　・個人的には気にならない。メタルシェルフの棚に載せてるからかもしれんけど。
　　左右の円柱スピーカが無かったらDELLの液晶の枠がシルバー塗装されたと思えばおkではないかと。
　　シルバーの感じは初代DSのシルバー色っぽいかな？

　チューナー
　　（レビュー参照）

　AV or S
　・若干輪郭強調が強い感じ。

　D4
　・若干輪郭強調が強い感じ。

　HDMI
　（情報なし）

　D-sub（PC接続以外）
　　AVLP1/DVDとDVD-V880で再生する4:3ソースのDVDとかはちゃんと4:3表示される

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/03(土) 23:07:45 ID:kXQeA2Ta0

売り切れたみてーだなー

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 08:25:03 ID:lYwGhaN30

これで箱○やってる方いますか？
D端子で繋ぐと音だせないですよね？
私変な事言ってますか・・？

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 21:31:50 ID:0+krHuNA0

変な事言ってる。
箱○やってるが音は出せるぞ。
ただ、ステレオミニプラグで入力してやらんと駄目なので
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000LPP2OI/503-4017315-0188767
こういうのが必要。

D端子は映像信号しか乗ってないからD端子だけ繋いでも音でないぞ。

136 ：134：2007/11/08(木) 20:58:11 ID:TMocmEuv0

>>135
レスありがとうございます！
変換プラグが必要だったのですね。
諦めてSビデオケーブル買ってしまいました。
D端子の映像はやっぱり暗い気がします・・。
HDMIの箱○エリートにすればよかったなぁ・・

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 21:13:17 ID:Cg3ojPNd0

D-Subケーブル買えばよかんべ。
HDMIに近いレベルで綺麗に表示できるよ。

138 ：>116：2007/11/18(日) 22:58:03 ID:6xOA3Jq2O

お久しぶりです
PS3の方はHDDが悪かったらしく
60Gに戻して初期化したらHDMI認識するようになりました。
で、HDを堪能していたのですが。HDMIなのに暗い場面だとD端子とまではいきませんが背景の黒と手前の物が区別が付かなかったりします。
最適な設定数値とかあったら教えて欲しいです。
それともｺﾝﾄﾗｽﾄの限界なのでしょうか？

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 23:58:41 ID:1yzVv/O70

>>138
復活オメ。

箱○遊んでるけどゲームの方で明るさ調整出来ないのは自ずと限界がある。
コントラスト限界なのもあるし、PS3だとGeforceの限界もあるね。
箱○はVGAとHDMI出力の濃淡レベル選べるで、それでマシなのかも。
Geforceは出力画像で黒つぶれする事もあるんでそういうもんと思ってないと。
パネル自体のネイティブコントラストはIPSよりマシなので見えてる方だとおもふ。

ダイナミックコントラスト機能搭載の他のメーカー品の黒の濃淡は「浮かせて見せてる」
状態なんで見えるけど黒は黒って締まった色ではないよ。
白浮きしても見えたほうがいいって思うならこの液晶は失敗だったかもね。
この液晶TVはVGAとHDMIの入力に関しては一切映像処理入らない感じなんで。

どんなゲームでどんなシーンかはわかんないけど、液晶である以上、黒つぶれ、白とびは
大なり小なり避けられない代物だよ。

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 13:03:24 ID:m35MVadOO

>>139
サンクス
まぁ前がブラウン管だからちょっと神経質になってたのかも
白浮きはあんま好きじゃないんだが暗い場面はこの液晶の限界と見るか

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/20(火) 15:27:29 ID:EhO6cVsC0

ブラウン管と比べちゃうとどんな高級液晶TV買っても駄目だとおもう。
有機ELが今の液晶TV並まで下がればそっちなんだけど、現状では
ブラウン管の次はプラズマってレベル。
液晶はどうがんばっても今の段階では追いつけないデバイス。

液晶TVをPCで使うスレで綺麗だと言わせるくらいにHDMIの入力と
D-Subの入力は素直で綺麗な部類だよ。

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/20(火) 16:52:34 ID:3V9pXk0CO

>>141
そういや有機ELが普及するまでぐらいの繋ぎって割り切って買ったの忘れてたわw
割り切って買ったのにそれ以上を求めてしまう。
俺の悪い癖だ…

PS3はアップデートでγ値を補正していっていると聞いた事があるので
少しは改善されたりするかもですね。
あ、今日2.01来てるんだったな

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 01:43:36 ID:mQT6ACF30

alona t322 にDVDプレーヤーを付属のHDMIケーブルで繋いでも、映像も音声もでません。
画面は真っ黒ですが「信号なし」の状態ではないので、接続不良ではないと思います。
その状態でチャンネルをHDMIにしたりケーブルを挿し直したりすると５秒程映り、途切れます。

どうしたら良いでしょうか？何方か相談に乗って頂けると助かります。

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 02:28:15 ID:ZyiCa5xf0

プレイヤー型番と再生DVDが何かわからないと答えられない。
多分5秒ほど映るってことは著作権がらみの信号で出力カットしてる感じ。

145 ：143：2007/11/24(土) 02:45:46 ID:mQT6ACF30

レスどうもです。長文のうえ説明力不足で申し訳ないです。

PIONEER DV-400V　←がプレーヤーなんですが、仰る様な問題ではないと思います。
電源を入れるとPIONEERのロゴが画面に出るんですが、その最中にも画面が消えてしまいます。
プレーヤー側の問題かと思いHDMIでは無くAVケーブルで接続したところ問題はありませんでした。
なのでテレビ側のHDMI入力に問題があるのかと思うんですが。違いますかね？

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/24(土) 05:09:45 ID:ZyiCa5xf0

RCAのコンポジットとHDMIは出力方式が全く異なるので
コンポジット出力は正常でもHDMIの出力が壊れているという
状況にも陥ります。

正確な判断をするには他のHDMI機器をT322に繋いで試すことと（T322の異常の確認の為）
DV-400Vを他のHDMI入力のあるTVかモニタに接続して試してみないことには（DV-400Vの異常確認のため）
結果ははっきりしないと思います。

上記２つのケースが両方とも「正常」として動作したのであればDV-400VとT322の
HDMIの相性による問題になると思います。

あと、DV-400VのHDMI出力設定が1080pに設定されている場合はT322が信号を受け付けません。
720pか1080iに設定してください。T322で使う場合720pの方が綺麗に表示されると思います。

147 ：143：2007/11/24(土) 14:35:27 ID:mQT6ACF30

大変わかりやすい説明ありがとうございます。HDMIの相性ですかね。。。

DV-400Vの起動時、T322のチャンネルスキャン時、HDMIケーブルの再接続時には
高確率（8〜9割）でロゴなり再生中なら本編の映像音声ともに出ます。

T322を二画面（AV1とHDMI）にしても基本的にHDMIは入力切替をした後にちらっとしか出ませんが
DV-400Vの画質調整で色合い等をいじると、一瞬反映された映像がでます。←この現象が謎です。
なんでDV-400V側のHDMI出力の異常かもですよね。むしろそう願います。

まず最悪の事態（T322の異常）を否定したいので友人からPS3を借りて確認してみます。
レスどうもでした。

148 ：142：2007/11/29(木) 17:59:46 ID:A2vMq6Z+O

またお久しぶりです
画面が暗いという質問からしばらく色々やってみたんですがPCモニターとして秀逸と言っていたのを思い出し
PS3の設定でDVD/BD出力を色差からRGBに変えたらなかなか良い感じに黒潰れがマシになりました
RGBのせいか少し色階調が減った感がありますがね

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 21:09:30 ID:riUqc6e10

RGB出力にすると色階調が0〜255までをフルに使わない為に起こる現象なので
PS3側が白0〜255黒の色階調フルに使う設定が出来ない限り、少し薄いと感じるのは
仕方ないと思います。
箱○は濃淡の幅を選べるので最大にすればフルに使ってくれるようですが。

まぁ、逆にRGBじゃない時が派手な色付けで鮮やかに見えてただけとも言えます。
RGBに慣れると逆に通常が派手でギラギラした色に見えるようになりますよ。

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 22:14:39 ID:A2vMq6Z+O

>>149
PS3にフルレンジ出力は有りますが
してみたらやはり黒が潰れました
階調はリミテッドの235までしか無いようですよ

この液晶はPCモニターの特性と液晶TVの特性を持ってるって事かな？

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 22:20:40 ID:A2vMq6Z+O

ちと脱字
この液晶リミテッドの235までしかハッキリ映してくれないみたいです

あと色階調が減ったため149さんの言う通り色差出力の時あったギラギラ感が押さえられていたので自分好みな感じになりました

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 22:37:29 ID:riUqc6e10

箱○だと色階調で最大と標準の差ははっきり出て黒が締まって
輝度を上げるとちゃんと黒側も持ち上がってくるので階調自体は確保されてる感じです。
PS3のGeforceの問題では？
輝度でどうにもなら無い場合は完全に黒つぶれだと思いますが。

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 22:52:10 ID:A2vMq6Z+O

>>152
箱○何で繋いでるんですか？
HDMI？

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 23:07:55 ID:riUqc6e10

HDMIだとD端子と同じで720pまでで液晶側でスケーリングされて眠い画だったんで
D-Subで繋いでますが。
逆にPC側はHDMI接続でDbD出来るのでHDMI接続させてます。

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 23:23:16 ID:A2vMq6Z+O

>>154
PS3と箱○のVGAの特性の違いである程度の差は有るでしょうがよく聞く話では
PS3が白っぽくて
箱○が暗めと
ちなみに液晶の設定は
コントラスト80
輝度45
鮮明度44
R52
G52
B50
です。

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 23:53:11 ID:riUqc6e10

ウチでは
D-Subで

コントラスト 40
輝度 45
RGB 各50

ですかね。
自分はPS3の方を持ってないのでそっちはなんとも。

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 00:26:00 ID:1BFHi3oAO

>>156
割と暗そうですね
自分の設定でもかなり落としたつもりでいたのに…

まぁ液晶は完成した技術では無いですからねぇ
この値段でこのインチと画質なら安すぎますね
結局散々既出の結論に至ってしまうw
コストパフォーマンスがこの液晶の最も大きい優位点ですね

158 ：156：2007/11/30(金) 00:36:03 ID:nRH1ccZD0

>>157
自分は液晶の輝度を明るすぎる感を受けるので
明るくしても60くらいですかね。

ブラウン管時代でも明るさ調整を３〜４０程度で使ってたので
明るくすると眩しいと感じてしまって逆に疲れてしまうのでコレくらいが
丁度良いです。
でもゲームする上では暗いとはあんまり思ったことは無いです。
個人の感覚なので他人がみたら暗いかもしれませんね。

ですね。結局クルーセの方はコケちゃったみたいだし。
この価格帯ではD端子、コンポーネントは残念ですが
十分なコストパフォーマンスだと思います。

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 07:27:06 ID:1BFHi3oAO

>>158
CRUCEは結局三菱realが来ちゃいましたもんねw
まぁ地デジ付きであの値段ならかなり良いかと
滅茶苦茶待たされてたけどw

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 03:50:08 ID:mglQI09V0

滅茶苦茶待たされた挙句、ALONAと同じ台湾VAパネルに落ち着いた
realだからねぇ。散々国産IPS国産IPSって言ってたのにパネル自体は同じことに。

まぁ、画質エンジン周りはそれなりにまともだろうからD端子が使えないなんて
自体にはなってないでしょうけど。

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/09(日) 18:26:33 ID:+q5uALzg0

サブ画面でテレビ見れるのはいいんだけど音が出ない。
どうしたらいいですか？

あとパソコンからの音声入力もないような。
PCからDVD再生したりする時は別にスピーカーが必要？

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/09(日) 20:34:27 ID:xPTdOEQT0

サブ画面は無音。
メインしか音でないよ。其れが仕様。メーカー品でもサブ画面は音でない。

D-Subの横のVGAって書いてある3.5mmピンのステレオ入力にPCの音声出力を
TVに入力してやらないとTVからは音は出ない。
もしくは言うように別途、スピーカ。

コレに関しても他メーカーでも同様。ALONAが劣ってるわけではないのであしからず。

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/09(日) 21:54:14 ID:+dNrLL9Z0

ALONA持ってないのでなんだけど、ちょっと気になってしまったので。
サブ画面の音声をヘッドホンから出力できるところもあるけど、ALONAはどうなんだろう。

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/09(日) 23:06:18 ID:xPTdOEQT0

この価格帯で其れを求めるのはどうかと思うがね。
2画面すらないのがあるのが実情なのに。

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/09(日) 23:08:47 ID:+q5uALzg0

>>162
マジっすか!
他メーカーでもサブ画面の音は出ないとは。
開発中に誰か何とかしようとしなかったんですかね。
他メーカーで出来ないなら尚更。
めちゃ売れそうだけど。

別途スピーカーは必要ないみたいで安心しました。

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/10(月) 01:06:44 ID:y6/7Ygnw0

売れない。
メインと音が被って聞き取れなくなるだけ。
其れがわかってるから他メーカーもしないだけ。

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/15(土) 00:15:02 ID:FMdFm9XS0

あー、パソの１５インチくらいでいいから、中古の液晶買おうと思ってたんだ。
レンタル落ちで、５，０００円でないかなあ。

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/15(土) 16:45:35 ID:42ANfGxn0

なんでここで聞いてるのかわからんが
PC-NET店舗へ行けるならジャンクで山ほど転がってると思うが。
現物見ず買う気があるならPC-NETの通販で6000円〜 くらいだ。

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/18(火) 23:10:01 ID:gxzaIr1b0

>>166
PCメイン、サブにTV

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/18(火) 23:50:02 ID:+JGIxVL20

PC周辺機器メーカーに言えや。
家電メーカーはTVメインにしか考えてないわ。

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/23(日) 15:03:12 ID:d7aACvSl0

PCと箱○をVGA切替機で接続した場合、
音声の切替は可能なんでしょうか？

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/23(日) 17:01:13 ID:b/dG4i+30

同時に接続できないのにどうやって切り替えるのかと。
素直にオーディオ切り替え機買いなさい。

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/02(水) 19:21:12 ID:5acSesP40

前にビデオカードのHDMI接続の事があって試してみたところ表示できました。
まだ13366×768の解像度しか見てません。

ELSA GLADIAC 776 GT AGP 256MBでBIOS起動から表示できてます。
手持ちのカードを一通り試してみましたが5900XTはまったく表示されず
信号なしの状態でした。

初めてHDMIで接続してみましたが大満足です。
箱○もD5でも表示できました。D4ですよね？
最近Dsub接続で解像度を変更したりするときに画面がおかしくなり一度電源を
入れなおさなければならない症状がたまにでるのが不安です。

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/08(火) 06:08:23 ID:zUeIVZ4V0

D端子で360。
コンポーネントでPS2を繋ごうと思ってましたが、厳しいですかね・・・・

そんなにD/コンポーネントの画質が酷いのでしょうか？

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/08(火) 06:54:57 ID:S0s3QAKX0

>>174
私はそれでしばらくやりましたが。。。
どちらも輪郭強調が強いので、小さい文字が微妙にぶれるような感じになりました。
箱○はＶＧＡかＨＤＭＩにしたほうが断然いいです。違いがはっきり出て感動しますよ。
ちなみにＰＳ２はいまだにコンポーネントです。正直厳しいですが、ほかに接続方法ってあるのかな。

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/08(火) 15:46:27 ID:fDUQ0Au00

>>175
では360はVGAケーブルで繋ぐことにします。
もうVGAケーブルは持ってますし・・・


で・・・問題はPS2なのですが、どんなもんでしょう？
どういうときに厳しいと感じますか？

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/08(火) 21:14:44 ID:f/piCuF00

どっちかというとPS2はプログレ対応ソフトも少ないのでS端子でつないだ方が綺麗。

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/09(水) 17:10:02 ID:5gvX/nfb0

>>177
そんなにD端子酷いのか・・・

困ったなぁ・・・

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/09(水) 22:20:42 ID:2R04J1BV0

PS2は別にDでつないだら綺麗とか無いぞ。
ブラウン管でもプログレ対応以外はSと大して変わらん

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/10(木) 19:41:52 ID:JtDIsja90

ビジオが夏、日本上陸　米で躍進の薄型テレビ
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080110/biz0801101805012-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/080110/biz0801101805012-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/080110/biz0801101805012-p2.jpg

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/10(木) 20:35:30 ID:RkHta8En0

B-CAS契約無しでアナログチューナーだけだったら
よほど安くないと売れないだろうなぁ

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/19(水) 12:25:11 ID:CUonQpEo0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　モナ雄 大好き〜?　　　　　　　　　　 /
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