2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

戦車不要論専用スレ 60

1 :霧番:2008/08/25(月) 00:57:33 ID:xmc2UiFw
このスレは戦車不要論者による戦車不要論を語るサロンです。
戦車不要論を語り、新時代の戦力を論じましょう。
前スレ1000GJ!!
1000 :名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU :2008/08/24(日) 20:27:40 ID:???
       _  _          
     / ,. -、`r― 、`ヽ、            
   _,イ   ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_   1000なら戦車枠が2000両に拡大します 
  r'/ /   |     ヽ. ヽ∨  ノYi、     
 { |  | イ / /     ヽ イ     ソ      
  i_∨ !(从し   ー- ヽ{ソ   ソ     
   `Kゝ{ ●    ●    ! ゝ-イ'      
   || リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖|        
/⌒ヽ|| |ヘ  ゝ._)   イ/⌒i‖l       
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |     
  (~   ||//(@)\_/Y /フ i |/   
  `ハ | l___  __ソ 、__イ |l |    
  / ,l|ミl   ∀    `l, {'| |ミ|\  
 


2 :名無し整備兵:2008/08/25(月) 00:57:59 ID:???
1乙!

3 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 03:15:59 ID:???
「戦車不要論」を語るスレ テンプレ置き場
装甲、火力、機動力を一身に備えた陸の怪物か、時代錯誤の遺物か。
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%a1%d6%c0%ef%bc%d6%c9%d4%cd%d7%cf%c0%a1%d7%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%a1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec

4 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 04:22:15 ID:???
スレ立て乙!

5 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 04:50:19 ID:???
ちんこ不要論

6 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 07:07:11 ID:???
ロリコン重複スレ自重汁

7 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 08:10:44 ID:???
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218353260/l50
こっち再利用だって言っただろが

それはそうと2000輌も要るかどうかは意見が分かれそうだが
13個師団2個旅団を全て完全充足にしたとこで1300輌くらいだったような

8 :霧番:2008/08/25(月) 08:37:12 ID:m0Lq6phJ
>>7
そこは「戦車不要論の間違いを語るスレ 59」だ
>13個師団2個旅団を全て完全充足にしたとこで1300輌
その内訳はどうなっているんだ?


9 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 10:46:44 ID:PZ6Sx50B
戦車不要ではないんだけど
高い兵器なんだから対空をちゃんとしろと言いたい
空から一方的にやられほうだいじゃねーか
ヘリからアウトレンジで死んだりその上物陰から歩兵に殺されたり
かといって基本的に敵主兵(戦車)には五分五分の戦果が前提
今の戦争は戦車なんて強力だろうがどこにいても真っ先に炎上してる


10 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 10:48:43 ID:PZ6Sx50B
不要じゃないんだけどもっと対空ちゃんとしろってことだよ
ついでに歩兵に簡単にやられないように工夫しろ

11 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 14:05:45 ID:???
陸自以上に防空に力入れてる軍なんてあるのか?

12 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 15:52:18 ID:???
>>8
各師団戦車大隊を理論上の編制(18両中隊を普連の数だけ)にするとそのぐらいだったと思う

13 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 16:51:52 ID:???
野戦防空で可能な限り撃退します。
敵歩兵に肉薄されないために、味方歩兵と協戦します。
工夫はしてます。これ以上どうしろというなら案をどうぞ。

14 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 17:01:47 ID:???
敵砲弾を迎撃するイージス戦車が出来れば・・・

15 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 17:46:41 ID:???
なるほど、このスレが私がエクスタシーするスレですね。

16 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 21:11:00 ID:???
ageさんこんにちわ。

17 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 21:18:19 ID:???
こんにちは。

18 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 21:21:21 ID:???
こんにちわ

19 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 21:23:41 ID:???
なんだこの間抜けな遣り取りはw

20 :霧番:2008/08/25(月) 21:32:22 ID:7ZldFbNP
20なら加藤ジーナとセックスできる。
20なら07年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
20なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
20ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
20なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
20ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
20ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
20ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
20ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
20ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
20ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
20なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
20ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
20なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦&膣内射精させてくれる。

20なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる!
20ならJSFに法則発動
20なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。


21 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 21:44:40 ID:???
このスレは戦車不要論の戦略的拠点として利用させてもらうよ。

22 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 22:19:29 ID:???
>>11
全ての師旅団の高射特科を7高射特科連並みに汁!!1111!!!11!!!!1!1!1!11!111

とでも言いたいんじゃね?

23 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 22:21:27 ID:???
>>21
なんの「戦略」なのやら(笑)
自慰拠点の言い間違いだろ?

24 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 22:21:41 ID:???
ageさんこんばんわ。
よろしくお願いします。

25 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 22:27:48 ID:???
>>24
よろしく

26 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 22:40:37 ID:???
>>22
ほら、最近戦車に含まれる事になったいらん子の事も思い出してください・・・

27 :霧番:2008/08/25(月) 22:48:14 ID:7ZldFbNP
>>26
99式自走榴弾砲の事か?それとも89式戦闘装甲車の事か?


28 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 23:21:30 ID:???
陸自の防空って強力なの?
中SAM揃う気配ないし
近SAMなんか曳火射撃で全滅だし
87AAなんて大部分の人には何それ?でしょ

29 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 00:07:32 ID:???
ホヘイ師団に87式のような高機動高処理能力AWはいらんだろ
重装輪回収車にL90載せて火力管制はIRセンサーでいいかな

30 :霧番:2008/08/26(火) 00:57:28 ID:NLfDR0CO
30なら加藤ジーナとセックスできる。
30なら07年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
30なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
30なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
30ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
30ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
30なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
30ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
30なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦&膣内射精させてくれる。

30なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる!
30ならJSFに法則発動
30なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。


31 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 01:21:44 ID:???
>>29
ttp://www.boforsdefence.com/eng/products/air3_tridon.htm
が、ネタ元なのだろGA・・・

L90は、35mm連装機関砲×2基にレーダー付きFCS車,電源車 各1基で
1ユニットを構成されてるぇ。砲側にエマージェンシーな照準器が付いてる
けれども、通常はレーダーで照準-管制してらぁな。
警報を受けてから戦闘可能に成るまでの時間を縮めたけりゃあ、システム
を車輌1輌で完結せにゃ成らんぇ。しかし、尚-ナオ-かつ捜索レーダーを含
める必要が残らぁな。

32 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 01:27:20 ID:???
システムは対砲迫レーダと共用にして別にしたほうがいいと思われ。

対空警戒についてはどっちにしろ、広域の警戒レーダのデータから全てを情報システムで
融合してデータを配分する形になるはず。

あとは警戒方向の付与とか、ヘリを使って仮想敵の動きを模擬飛行してもらうとかで
なんとかする。

最近はやりのUAVでヘリを見つけるなんてまねもできるだろう。

33 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 01:34:49 ID:???
ヘリ子もアパッチがダメになったからなー。

何にすんのかは知らないけど。
また予算がムダに・・・。
一括で買ってたら・・・。

34 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 01:42:11 ID:???
逆に考えるんだ
早々にAH64の難に気付いてよかったと考えるんだ

35 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 01:42:55 ID:???
L90のレーダーは誘導レーダでしょ?ならばIRセンサーとFCSで管制行けるっしょ
索敵レーダは無しでも近サムは完結してるし同様に索敵は師団対空情報に頼っていいんでないかな?
今後は兵科間C4I統制進むんだしデータリンクで明瞭な予測位置をディスプレイできるようなるんでないか?

36 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 01:57:06 ID:???
そういやニンジャたんを攻撃ヘリにするなんて話もあったな・・・。

作ったはいいが機動性とか速度とか低下しまくったりして。

37 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 03:22:40 ID:???
>28
どの種類も世界でトップの性能らしい
配備数はないのかもしれんが

38 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 05:17:25 ID:???
まぁ、少なくとも”力”はいれてるわな。

全部隊を完全機甲化して尚お釣りがわんさかでてくるような
額をホーク部隊に注ぎ込んでいるわけだし。。。

39 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 06:14:39 ID:???
いや大量の機械化導入は維持運用に費用クソ食う上に整備部隊が莫大になるんで
高射で空から食われるの防ぐほうが費用対効果は上

40 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 06:16:20 ID:???
というか陸自の空自不信が冷戦期からw

41 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 06:29:15 ID:???
空自がヘリ落としたり戦場防空できるかっての

42 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 06:47:12 ID:???
機械化の効果は経空攻撃への残存率向上と言うより
敵地上部隊対処能力の向上が主では?対機甲であれ対歩兵であれ

43 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 06:59:11 ID:???
兵装兵科単体でなくシステム上の費用対効果だよってのがお分からぬのね
つっか高射減退でヘリボンされまくりを機械化増進部隊で対処してたら意味なさ過ぎ

44 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 06:59:26 ID:???
>>41
ホークでヘリを落とすんですか、そーですか・・・

45 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 07:26:26 ID:???
ホーク君は敵が中空域上がるまで待つ律義君ですかそうですか

46 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 08:57:05 ID:???
ホークはどう考えたって、空自の打ち漏らし対策だよなぁ
そうは言ってないけどw

47 :たいちょー翼が取れました!@転職準備 ◆colbOqlL7. :2008/08/26(火) 10:08:14 ID:???
はよー。
>>霧番さん
「戦車不要論を語るスレ」の意味は「戦車不要論の間違いを語るスレ」ですよ。
先に重複スレがある場合はそちらを優先して消費するのは軍板の基本ルールじゃないの?

48 :霧番:2008/08/26(火) 11:33:16 ID:BU0MR7gr
>>47
ナヌ!?そうなのかではココはモスポールってことで

49 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 12:38:35 ID:???
うちもらしも何も着上陸されといてその支配競合地域に係る地区の空自高射が健在戦闘飛行隊が健在とか有り得ないんだが

50 :霧番:2008/08/26(火) 13:20:49 ID:BU0MR7gr
50なら加藤ジーナとセックスできる。
50なら07年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
50なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
50ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
50なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
50ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
50ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
50ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
50ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
50ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
50ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
50なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
50ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
50なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦&膣内射精させてくれる。

50なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる!
50ならJSFに法則発動
50なら空自の次期F-XはF/A-18F
50なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

51 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 20:05:11 ID:???
敵のヘリを撃墜するには携行SAMか高射機関砲がいいのでは?

52 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 20:34:05 ID:???
こういうなのが沢山いるだろうよ
ttp://www.asagumo-news.com/news/200808/080821/Photo/P-DN-080821-10C.jpg

53 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 20:38:28 ID:???
こういう車輛って耐弾性どれくらいあるんだろうな

54 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 20:42:55 ID:???
ボーイング、地上発射型移動レーザー砲の開発に着手
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200808261939

また私が予想を的中させてしまった

55 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 20:46:23 ID:???
何の予想だよ

56 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 20:49:10 ID:???
この間の演習。いくら金懸かって居るんだろ。

57 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 21:00:59 ID:???
財務省が最大の敵だなぁ・・・。

勝ち目なしだ。

58 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 21:16:57 ID:???
逆転の発想で、対韓貿易不均衡の是正措置としてK-2を輸入するよう働きかけてはいかがか?

履帯さえ付いてりゃ機動戦闘車よりはマシなんだろう?
それにこれならageも嫌とはいわんだろうという確信がある。




日本の国益はあらゆる面で損なうとおもうが、まあ関係ない

59 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 21:19:00 ID:???
せっかく軽い戦車を開発したのに

60 :霧番:2008/08/26(火) 21:27:55 ID:QsIKOB+X
60なら加藤ジーナとセックスできる。
60なら07年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
60なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
60ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
60なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
60ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
60ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
60ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
60ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
60ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
60ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
60なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
60ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
60なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦&膣内射精させてくれる。

60なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる!
60ならJSFに法則発動
60なら空自の次期F-XはF/A-18F
60なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。


61 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 21:29:38 ID:???
K2でアグレッサー役しても叩き台でしかないな

62 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 21:35:13 ID:???
日本では不適判定になったのに、韓国では正式化してしま・・・いや、見事に正式化した装輪対空機関砲なども、輸入品目に加えると良い。

63 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 21:46:51 ID:???
レーザー砲ならイスラエルにもすでにあった

64 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 20:25:37 ID:???
論破完了エクスタシー

65 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 20:28:11 ID:???
>>64
ageさん、こんにちわ。
ageさんが粒子砲による防御を提唱したのは、Technobahnの記事をもう読んでいたからでしょ?

66 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 20:29:56 ID:???
>>63-64
2分34秒

67 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 20:31:04 ID:???
>>64-65の間違いジャマイカ・・・

68 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 20:31:34 ID:???
>>65
大袈裟だな。私は未来の技術の流れを語ったのだよ。
ただの偶然ですよ。

69 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 20:33:00 ID:???
>>68
ageさんって省の人なの?
素人には見えないよ。

70 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 20:33:36 ID:???
>>68-69
1分26秒

71 :霧番:2008/08/27(水) 20:34:06 ID:hiAgCamH
70なら加藤ジーナとセックスできる。
70なら07年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
70なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
70ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
70なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
70ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
70ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
70ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
70ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
70ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
70ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
70なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
70ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
70なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦&膣内射精させてくれる。

70なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる!
70ならJSFに法則発動
70なら空自の次期F-XはF/A-18F
70なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません

72 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 20:35:04 ID:???
>>69
そう見えるかな?

73 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 20:36:01 ID:???
しょうやで、なんつってなガハハ

74 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 20:36:28 ID:???
>>72
ageさんって統合失調症の人なの?
素面には見えないよ。

75 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 20:36:37 ID:???
>>72
違うのですか?
コテと違って現実主義者に見えたから。


76 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 20:37:28 ID:???
>>72,75
1分33秒

77 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 20:38:15 ID:???
>>75
私はただの戦車不要論者ですよ。
このスレを戦略的拠点として戦車不要論を語るものです。


78 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 20:39:53 ID:???
>77
そうかい語ってみろよw ほら、どうした?
中身の無い脳内設定垂れ流すのが戦車不要論か?あ?

79 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 20:40:32 ID:???
語ったことあったっけ?
妄想以外で

80 :霧番:2008/08/27(水) 20:40:39 ID:hiAgCamH
80なら加藤ジーナとセックスできる。
80なら07年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
80なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
80ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
80なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
80ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
80ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
80ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
80ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
80ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
80ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
80なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
80ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
80なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦&膣内射精させてくれる。

80なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる!
80ならJSFに法則発動
80なら空自の次期F-XはF/A-18F
80なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません


81 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 20:40:49 ID:???
>>77
ageさんに質問したいのだけど、どうして戦車不要論なの?
地対空ミサイルとかどうなの?

82 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 20:43:47 ID:???
>>81
それは簡単な答えだ。
戦車にはalternativeな兵器が存在する。
ATMがそうだ。地対空ミサイルには替わりの兵器が存在しない。
なかなかエクスタシーな質問だよ。

83 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 20:46:35 ID:???
ちがうよたいせんしゃほうだよ

84 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 20:46:37 ID:???
>>82
回答ありがとうございます。
わかりやすい説明でした。

85 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 20:48:13 ID:???
>>84
理解してもらって嬉しいよ。
このスレは戦車不要論を普及させるのが目的だから。

86 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 20:50:34 ID:???
ここ以外で言ったら
「お前未だに『戦車不要論』とか言ってるのか?」
とか
「ミサイル不要論者の成れの果てを知ってるだろ?」
とかいわれそうだがな

87 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 20:51:49 ID:???
>>86
ここは戦略的拠点ですよ
精神障害者的な意味で

88 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 20:53:52 ID:???
>>87
トルエンとかいうコテのこと?

89 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 20:57:54 ID:???
ageさんはすごい。

90 :hage:2008/08/27(水) 21:04:29 ID:???
だから戦車のおるたなてぃぶはATMじゃなくてATGだよ!

ATMはAmmoが少ないから戦略的持久力が欠如しているし、1発1発が高価だから
コスト負担もTolerateできないLevelだからね。

ageはコレが分かってないからいつまでたっても省で出世できないのさw

91 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 21:06:58 ID:???



92 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 21:11:07 ID:???
10億の戦車が1000万円のATMで撃破される。
理由はこれでいい。

93 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 21:13:46 ID:???
>>92
真理ですな。

94 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 21:17:10 ID:???
兵器を費用対効果だけで語っちゃ駄目だって聞いたぜ

95 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 21:47:22 ID:???
ATM射手は8000円の粗悪AKMで射殺される。
ATMは不要。

96 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 21:56:32 ID:???
>省で出世できない

社会人ですらないの誤りでは?

97 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 22:12:49 ID:???
どこの省でも中国共産党の偉い人とのコネがないと出世出来ませんよ

98 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 22:14:30 ID:???
>>93
それがわからないのが戦車厨ですよ。

99 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 22:18:33 ID:???
今回の自演はどこまで続くのか
自分の中でだけ語るのに虚しさを感じるのはいつのなのか

100 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 22:20:30 ID:???
100阻止爆撃

101 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 22:22:23 ID:???
自演と霧番とageアンチだけでスレが進行するわけですね、矢沢わかります。

102 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 22:36:39 ID:???
>>98
そうだよな。

103 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 22:37:33 ID:???
数千万円のSAMで撃墜されるん10億の航空機や
ん100億の艦艇の立場は?w

104 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 22:40:33 ID:???
>>103
>数千万円のSAMで撃墜されるん10億の航空機や
>ん100億の艦艇の立場は?w

一桁まちがってないか?w

>>95
その射手はマラリアを媒介した蚊にさされて死ぬので
AKMすら不用。っていうか人間が不用

ってなっちゃうんだよな。際限なく続くとw

105 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 22:45:24 ID:???
核は神なり
核は神なり
核は神なり

106 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/08/27(水) 23:04:55 ID:???
>>104
まぁ待て、ブロンコとかかもしれん。

いや、アレも10億では無理か?w

107 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 02:33:40 ID:???
やつはスティンガーが恐くてMi-8やハインドが居なくなり、
グレイルやストレラが恐ろしくヒューイやコブラが居なくなった世界に住んでるのか?

108 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 02:54:34 ID:???
>107
それで自分で賢い事言ってるつもりか?平行世界の住人さんwww

109 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 03:14:11 ID:???
>108
で?

110 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 04:37:32 ID:???
戦車にしか出来ない仕事があるうちは必要とされるさ

111 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 05:51:48 ID:???
朝鮮人はオモロ

112 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/08/28(木) 12:05:17 ID:???
>54
あれ〜?
THELなら、もう何年も前から開発してたよね?
で、一旦第1段階が終了したところにボーイングが第2段階として参加っていうお話だよね?
まあ、ボーイングもずっと空中レーザーやってるから技術統合とかの意味合いなんだろうけど。
           ____
          /MwmVm
         ⊥⊥__⊥
         |__/|ノノ))))〉
         ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ| rr=r===・ ___
    ___((( ⊂I!Liつ,iニi,===ュ__i__|[][]|___、
    .|| || | ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄"ヘ---ヘ ̄ヘ-,r‐‐r"―‐―‐r,――――r―‐,ー、
    .||__||_| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄/ ̄}-ゝ-.k____ゞ―――‐‐`---`-" 
┌―――‐‐`======┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_    __''→oo
\__________________/ヘ二ヘ"u ̄ ̄ ̄u"/ヘ二ヘ
  ゝ,,|_|__|___|___|___|___|o)ニllニ)――――‐クニllニ)
   \_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソゞ_ソ_/ニllニノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllニノ
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´
何年も前から動いていた計画の ど こ が 予 想 な の ?

にはは

113 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 13:47:02 ID:???
もうLansはあきたよ。何かおもしろいことを言って。

114 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 14:01:11 ID:???
age乙

115 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 17:19:52 ID:???
このスレはageさんがいれば他はいらないよ。

116 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 18:25:43 ID:???
トルエンも最近は見ないな。入院したのかな?

117 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 19:37:11 ID:???
ありがとう。
もうコテは役割を果たしたので潮時だよね。

118 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/08/28(木) 19:39:53 ID:???
所でTHELでAPFSDSを迎撃となると、どれだけの距離が必要なんだろうw

確かに光線にも光圧はあるが、そんなモンでどうこうできるきるKEじゃないしねぇw
DM33でも何メガジュールあったけか…。

何にせよ陸戦に於けるLOS交戦距離ではまず無理だなw
そこまで高出力なレーザなら敵EOシステムとFCSを狙うべきだしナ〜。

迎撃、つまりハードキルに拘るならそれこそAPFSDSでAPFSDSを撃ち落すしかwwwwwwww
そんな神業が可能ならタレットリング撃ちますハイw

119 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 19:46:20 ID:???
>>118
今のTHELで数秒かけて対象与えられるエネルギーを
パルスレーザーのように超高出力極単時間で与えられるようになれば出来る
まぁSFの領域に入っちゃってますが。もっと小型で容量の大きなコンデンサがあれば…

120 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/08/28(木) 19:49:41 ID:???
>118
そうそう、90TKさん。
ボーイングは防空目的のTHELじゃああきたらず、戦術レーザーガンシップもやってるの。
C-130の「下部」にレーザー発射器を装備だよ。既に実験機は元気に飛行中。
           ____
          /MwmVm
         ⊥⊥__⊥
         |__/|ノノ))))〉
         ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ| rr=r===・ ___
    ___((( ⊂I!Liつ,iニi,===ュ__i__|[][]|___、
    .|| || | ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄"ヘ---ヘ ̄ヘ-,r‐‐r"―‐―‐r,――――r―‐,ー、
    .||__||_| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄/ ̄}-ゝ-.k____ゞ―――‐‐`---`-" 
┌―――‐‐`======┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_    __''→oo
\__________________/ヘ二ヘ"u ̄ ̄ ̄u"/ヘ二ヘ
  ゝ,,|_|__|___|___|___|___|o)ニllニ)――――‐クニllニ)
   \_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソゞ_ソ_/ニllニノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllニノ
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´
それこそ雪風にでてたガンシップみたいw

にはは

121 :霧番:2008/08/28(木) 19:54:46 ID:DyONC23z
>レーザー兵器
所で漫画でよくやる「水蒸気(または煙幕)を出して無力化する」とか
「鏡で反射」とかは有効なの?

122 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 19:58:19 ID:???
遠距離から車両/航空機の光学システムを潰す、エクスタシー。

千手観音の光輪ビームビームビーム、エレクトどぴゅ。。。

123 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/08/28(木) 20:33:40 ID:???
>>119
落雷じゃないんだからw

まぁ、どうなんかね?
それこそ核融合や電子加速のプラズマから自由電子をとりd
…そのまま叩き付けたほうが強いやんjk。

>>120
あれはどうなんですかね?w
ソフトターゲット『制圧』が当面の目標でしょ?
高温化した弾薬や燃料の誘爆で強固な地上目標に効果あるんでしょか?
まぁ、暴露だと数秒で装薬、炸薬がコックオフするんだからこうかはあるだろ〜けど。

それこそ普通のガンシップを強化改良した方がw
XM360砲と新規大口径MC、C−17とかスパルタンもある事だし。

>>121
対抗手段として沸点の低い金属板なんかを車体表面に張るのは十分考えられるね。

でも、水蒸気じゃあなぁw
あくまでも『水蒸気』は無色透明(偏光作用はそこまで高くない)だし、
目に見えるのは大気中で冷却されて液化したエアロゾルだし。
照射範囲の大気ごと焼き徹かれて御仕舞じゃね?


そうそう、話は逸れるけどその絡みで

それほどまでに強烈なレーザ
(ハナからコックオフじゃなくて熱溶解及び蒸発爆破による撃破狙い)なら
大気を焦いた瞬間猛烈な轟音が発生するから全然サイレントな兵器ではありえないらしいぞなw

124 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/08/28(木) 20:37:41 ID:???
そも、MBTなんかだと火焔効果を喰らっても平気で活動出来たりするし、
重機動打撃部隊には小規模であっても個艦防空の如く対空防御手段のある編成を採るし。

ま〜DEAD済みの『詰み』な相手なら重目標相手でも活躍でけるかな?w

125 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/08/28(木) 20:39:56 ID:???
うーん……蒸発じゃなくて、プラズマ化は無理にしても昇華くらいは頑張んないと装甲目標には効果ないかな?

しつこく燻して蒸し焼きとは外道也YOwwwwwww

126 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 20:48:02 ID:???
馬鹿が無理して技術を語ってやがるw

127 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/08/28(木) 20:50:04 ID:???
(*´・∀・`*)ぼきゅのことでつか?(はぁと

128 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 20:52:15 ID:4vVulPGv
戦車の燃料タンクを破裂させるレーザーが出来ればっ

129 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 20:54:30 ID:???
対ロシア戦車用ですねわかります

130 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 20:57:31 ID:???
>>126
ここは遠未来兵器を語るスレじゃなかったけ?

131 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/08/28(木) 21:02:17 ID:???
>120
あれはSEADにいけるんじゃないかな?
迎撃のSAMを自ら撃墜しつつSAMサイトを【強襲】w

SAMサイトは強固地上目標じゃないからね。
それこそ弾体や燃料の誘爆でおkだし。
           ____
          /MwmVm
         ⊥⊥__⊥
         |__/|ノノ))))〉
         ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ| rr=r===・ ___
    ___((( ⊂I!Liつ,iニi,===ュ__i__|[][]|___、
    .|| || | ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄"ヘ---ヘ ̄ヘ-,r‐‐r"―‐―‐r,――――r―‐,ー、
    .||__||_| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄/ ̄}-ゝ-.k____ゞ―――‐‐`---`-" 
┌―――‐‐`======┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_    __''→oo
\__________________/ヘ二ヘ"u ̄ ̄ ̄u"/ヘ二ヘ
  ゝ,,|_|__|___|___|___|___|o)ニllニ)――――‐クニllニ)
   \_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソゞ_ソ_/ニllニノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllニノ
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´
これわ、すっごい漢らしい使い方かも。
強襲時のBGMは、銀河鉄道999のアルカディア号の曲でw

にはは

132 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/08/28(木) 21:08:45 ID:???
>>131
しかし単純にFLACやAAGに激弱という諸刃の剣。
素人にはお勧めできないw

133 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 21:10:37 ID:???
自分が分からない話になるとバカって逃げちゃうのはageさんらしくないです
ageさんは逝って逝って逝きまくってくれないと

134 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/08/28(木) 21:11:16 ID:???
Oh,sorry.
FLACて何やw

FLAKデス

135 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/08/28(木) 21:29:54 ID:???
>132
そこは、それ レーザーの長大射程でアウトレンジ〜w
           ____
          /MwmVm
         ⊥⊥__⊥
         |__/|ノノ))))〉
         ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ| rr=r===・ ___
    ___((( ⊂I!Liつ,iニi,===ュ__i__|[][]|___、
    .|| || | ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄"ヘ---ヘ ̄ヘ-,r‐‐r"―‐―‐r,――――r―‐,ー、
    .||__||_| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄/ ̄}-ゝ-.k____ゞ―――‐‐`---`-" 
┌―――‐‐`======┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_    __''→oo
\__________________/ヘ二ヘ"u ̄ ̄ ̄u"/ヘ二ヘ
  ゝ,,|_|__|___|___|___|___|o)ニllニ)――――‐クニllニ)
   \_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソゞ_ソ_/ニllニノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllニノ
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´
ま、伏撃で落とされるけどねw

にはは

136 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/08/28(木) 21:45:09 ID:???
有効出力があるかどうかもそうだけど、そんな距離でスタビライズ出来るのかな?w

戦略兵器で高空を安定した状態からなボーイングのデカブツと違ってリソースも小さいし、
そもそもタレット一つじゃ対処能力飽和がががg(ry



……ああ、空路潜入した浸透コマンドが要敵を排除若しくは斥候ですね、わ(ry

137 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 22:24:49 ID:???
史上初、イラクでロボット兵器同士による戦闘
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200808281840
ワイの予想がまたあたってしもうたわ。

           ____
          /MwmVm
         ⊥⊥__⊥
         |__/|ノノ))))〉
         ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ| rr=r===・ ___
    ___((( ⊂I!Liつ,iニi,===ュ__i__|[][]|___、
    .|| || | ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄"ヘ---ヘ ̄ヘ-,r‐‐r"―‐―‐r,――――r―‐,ー、
    .||__||_| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄/ ̄}-ゝ-.k____ゞ―――‐‐`---`-" 
┌―――‐‐`======┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_    __''→oo
\__________________/ヘ二ヘ"u ̄ ̄ ̄u"/ヘ二ヘ
  ゝ,,|_|__|___|___|___|___|o)ニllニ)――――‐クニllニ)
   \_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソゞ_ソ_/ニllニノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllニノ
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´

138 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 22:57:14 ID:???
ageさんすげぇ

139 :たいちょー翼が取れました!@転職準備 ◆colbOqlL7. :2008/08/28(木) 23:23:37 ID:???
taspo

140 :たいちょー翼が取れました!@転職準備 ◆colbOqlL7. :2008/08/28(木) 23:26:27 ID:???
家からは書き込めるのね・・・。

>>137
ロボって言うから期待したのにラジコンかw (←定義的にはまあロボなんだけどね)
・・・まあそんなオチだとは思ったけど。

141 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 23:38:12 ID:???
AIに任せるのはもう少し先の話だしなぁ

てかそういうロボットの類ならWWUのゴリアテで既に。

142 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 00:47:37 ID:???
無人化したい場合航空機が一番「知能」を要求しないプラットフォームだったりして
AFVでそれができるようになるのはいつのことやら

143 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 00:47:58 ID:???
ageさんは天才だよね。

144 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 00:52:14 ID:???
>>143
彼は出来るだけ間違えた話を大きな声で言う天才だ

145 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/08/29(金) 20:10:52 ID:???
所で某スターストリーク、
車載型タレットだと(ピー)自動キューイング式
(ピー)型自動追尾アルゴリズム実装してるね。

家屋や日向まで漏れなく追尾するオマケ機能付きだけどw

あと、ダーツの動きが凄いきもいwwww

てかMANPADS化出来るんだな。
素晴らしい。

146 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/08/29(金) 20:18:25 ID:???
『機械が』『判定』するのはまだむつかしいと思うんだがなァ、
実際でけてないし、スターストリーク。

まだまだ、トリガ、つまり『キリングキュー』押しっぱなししときゃ
勝手に索敵して・勝手に撃って・勝手に戦闘行動して、
ってのは無理があるような気ももももm(ry

我が国はまぁ、ねえゲヒヒ…ッ……!11

147 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 20:27:21 ID:???
おたべ職人は電脳化してたっけ?

148 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/08/29(金) 20:34:50 ID:???
電脳化などしてなくとも指テクによる絶技と
テンキー・Fキー・各トグル・トリガの組み合わせこそ至高。
電脳化など必要無い。






















多分。

149 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/08/29(金) 20:44:29 ID:???
てか、外部記憶と汎用電子計算機の発達と各種機械言語、インタフェイスの進化は
事実上の電脳化だと思うんだけど。

君ら意識する事無く手足の如く汎用電子計算機を使えるでしょ?

人間には自己領域の拡張認識能力が間違い無くあるから
直接的な電脳化なんて余り必要無いと思う。

乗員の思考に直結しない咄嗟の反射・瞬間的な動作も
予め実装された自動スクリプト及びその学習能力で代用できるから
はっきり云って反応速度なんて関係無いし。

確かに、その『戦闘勘』を『反射回路=オートスクリプト』に記憶させる事が必要だけど、
そんなの生身と同じプロセスやん。


まぁ、知覚ならば拡張する余地はあるだろうが、
それにしたって半球視野を魚眼式に圧縮投影するHMDとかで代用可能だお。

フムン、『空識覚』かぁw

150 :対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/08/29(金) 21:07:32 ID:???
  ; ''"^ ゛`^`'ヽ      電脳化はしてないもこが、股間はボックス・ドライヴァーになってるもこ。
 ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡
 ; . ,,,つ├[ ̄ヽ=・        _
 ;,   ,,「 ̄ ̄ ̄ ̄【=====(:::◎
/ """゛│     ノ_ノ △\     ̄
ヽ ̄洞爺湖 ̄\_(O  oooo\(O
/ ̄o ̄ ̄o ̄◎) 三) ////  ) 三)
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ───ノ三ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

151 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 21:13:16 ID:???
>>150
あ、いまは女人のアバターなんだっけ。

ムネ、揉んでイイデスカ。

152 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 21:24:22 ID:???
相変わらず進歩がない連中やな。少しはワイを見習ったらどうや?
           ____
          /MwmVm
         ⊥⊥__⊥
         |__/|ノノ))))〉
         ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ| rr=r===・ ___
    ___((( ⊂I!Liつ,iニi,===ュ__i__|[][]|___、
    .|| || | ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄"ヘ---ヘ ̄ヘ-,r‐‐r"―‐―‐r,――――r―‐,ー、
    .||__||_| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄/ ̄}-ゝ-.k____ゞ―――‐‐`---`-" 
┌―――‐‐`======┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_    __''→oo
\__________________/ヘ二ヘ"u ̄ ̄ ̄u"/ヘ二ヘ
  ゝ,,|_|__|___|___|___|___|o)ニllニ)――――‐クニllニ)
   \_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソゞ_ソ_/ニllニノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllニノ
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´


153 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 21:30:18 ID:???
>>142
タイムラグもあるだろう遠隔操縦だと、無人機自身がある程度機体の挙動を制御できなきゃならなくなる。

その難易度が一番低いのは航空機だろうな。
次に船
一番難しいのが車両。

とはいっても、常に後ろに人が控えているという前提であれば、実現困難というほどのものでもないだろうけど。

154 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/08/29(金) 21:31:29 ID:???
有人同型が指揮すればおkである(ぉ

155 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 23:08:10 ID:???
無人と言いつつ実質セントリーガンでしかないイクストルとか何に使うか

156 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/08/29(金) 23:21:51 ID:???
X−10を長砲身にしてやれば相当イイ。

157 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/08/29(金) 23:23:21 ID:???
X−10を長砲身にしてやれば相当イイ。

158 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 00:00:51 ID:???
コケタら砲曲がるしw

159 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 00:22:16 ID:???
>>152
お前の厚顔無恥さ加減を1‰でも見習いたいもんだ
それ以上見習ったら社会人としてやっていけんだろうがw

160 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 01:02:47 ID:???
>>152

何を見習えって? AA盗用をか?w

161 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 12:11:01 ID:???
>>152

何を見習えって? 似非預言者の手法をか?w


162 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 14:02:12 ID:???
俺はageさんを信じるよ。コテが散々ハイブリッド車両を批判しておきながらアメリカに同じものがあると知ったら、
一斉に無視したのを今でも覚えているよ。

163 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 14:05:58 ID:???
>162
wwwwwwwww

164 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 14:07:00 ID:???
コテは宗教だよな。

165 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 14:18:53 ID:???
ガンランチャーだのディーゼル・エレクトリック駆動だの…

166 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 14:20:49 ID:???
ありがとうな。ワイも支持者がいてうれしいわ。
           ____
          /MwmVm
         ⊥⊥__⊥
         |__/|ノノ))))〉
         ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ| rr=r===・ ___
    ___((( ⊂I!Liつ,iニi,===ュ__i__|[][]|___、
    .|| || | ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄"ヘ---ヘ ̄ヘ-,r‐‐r"―‐―‐r,――――r―‐,ー、
    .||__||_| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄/ ̄}-ゝ-.k____ゞ―――‐‐`---`-" 
┌―――‐‐`======┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_    __''→oo
\__________________/ヘ二ヘ"u ̄ ̄ ̄u"/ヘ二ヘ
  ゝ,,|_|__|___|___|___|___|o)ニllニ)――――‐クニllニ)
   \_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソゞ_ソ_/ニllニノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllニノ
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

167 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 14:23:22 ID:???
さすが空回りちゃんだこと。

168 :たいちょー翼が取れました!@転職準備 ◆colbOqlL7. :2008/08/30(土) 15:00:14 ID:???
何でageさんはディーゼルエレクトリックが戦前からある事を無視するの?

169 :たいちょー翼が取れました!@転職準備 ◆colbOqlL7. :2008/08/30(土) 15:04:32 ID:???
ちなみにディーゼルエレクトリックとハイブリットは似ているけど別物でageさんの好きなアメリカ製のあれはディーゼルエレクトリック。

170 :たいちょー翼が取れました!@転職準備 ◆colbOqlL7. :2008/08/30(土) 15:13:51 ID:???
そー言えば船舶のこれ(CODOG・CODAG)とかはハイブリットになるのかな?

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&page=5&nid=372903&start_range=372895&end_range=372914

171 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 15:48:57 ID:???
>>166
Lansなんか信用できませんよ。

172 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 16:01:15 ID:???
>>171
あんた人を見る目があるわ。
           ____
          /MwmVm
         ⊥⊥__⊥
         |__/|ノノ))))〉
         ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ| rr=r===・ ___
    ___((( ⊂I!Liつ,iニi,===ュ__i__|[][]|___、
    .|| || | ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄"ヘ---ヘ ̄ヘ-,r‐‐r"―‐―‐r,――――r―‐,ー、
    .||__||_| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄/ ̄}-ゝ-.k____ゞ―――‐‐`---`-" 
┌―――‐‐`======┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_    __''→oo
\__________________/ヘ二ヘ"u ̄ ̄ ̄u"/ヘ二ヘ
  ゝ,,|_|__|___|___|___|___|o)ニllニ)――――‐クニllニ)
   \_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソゞ_ソ_/ニllニノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllニノ

173 :たいちょー翼が取れました!@転職準備 ◆colbOqlL7. :2008/08/30(土) 17:25:42 ID:???
>コテが散々ハイブリッド車両を批判しておきながらアメリカに同じものがあると知ったら、
>一斉に無視したのを今でも覚えているよ。

ある程度陸物に興味がある人にはディーゼルエレクトリックが戦前から存在したのは常識なんですがいかがお考えですか?


174 :たいちょー翼が取れました!@転職準備 ◆colbOqlL7. :2008/08/30(土) 17:31:20 ID:???
ageさんはディーゼルエレクトリックとハイブリットの違いを理解していますか?
モーターとエンジンを積んでいればハイブリットというわけではありませんよ?

175 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 17:34:39 ID:???
>>174
もうageさんを虐めるのは止めてあげて・・・
こんな自分の自演としか話せないageさんをこれ以上見たくありません><

176 :たいちょー翼が取れました!@転職準備 ◆colbOqlL7. :2008/08/30(土) 17:38:03 ID:???
>>175
すんません ^^
今日は何処のスレを巡回しても閑散としてて(オブイェクトスレは痛さ大爆発中だし) ^^

177 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 00:34:00 ID:???
コテもいないしいい感じだな。

178 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 00:39:23 ID:???
>>177
ageさん、こんにちは。
質問があるのですが、アメリカにはストライカー部隊という戦車不要の部隊があると聞きました。
どうして、アメリカ軍全体がストライカー部隊のようにならないのですか?

179 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 00:41:16 ID:???
>>177
ageさんこんにちは
専門であるディーゼルエレクトリックとハイブリットの違いについて教えていただけませんか

180 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 00:43:55 ID:???
>>178
それはエクスタシーな質問だな。
回答は、アメリカにも様々な勢力がいるという点と軍隊の気質にもよる。
すなわち、戦車が売れなくて困るメーカーもあるし、旧来の戦車論を信じている将校もいる。
そして防衛組織は保守的で新しい技術には飛び付かない傾向がある。
ストライカー旅団を運用して実績が積み上げていけばなくなります。

181 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 00:45:50 ID:???
>>180
回答ありがとうございます。
合理的なアメリカ軍も問題を抱えているのですね。

182 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 00:47:38 ID:???
これが戦車不要論スレか。
新兵が古参の下士官に教育されるようなスレだな。

183 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 00:51:51 ID:???
ageさんが叩かれるのも、防衛は保守的な意見が迎合されるからか。
でも、こういう意見がないと旧軍のようになるわけか。

184 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 00:54:50 ID:???
いつの時代においても、新しいものは叩かれる運命にある。
ただ私の犠牲なんか安いものですよ。
それが私の愛国心です。

185 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 00:55:40 ID:???
素晴らしいですね。

ところで母国はどちら?

186 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 00:57:01 ID:???
>>184
あんた偉いよ。
国会議員になってくれ。

187 :トルエン大尉@鬱病患者 ◆HLQcUQEQBs :2008/08/31(日) 01:03:08 ID:???
>>177
なんだよ。気にしているくせにw

188 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/08/31(日) 01:21:15 ID:???
>180
USO800いくない
SBCTも普段はなくても、必要な時は戦車増派されるし。
FMとかちゃんと読まんとあかんよー
           ____
          /MwmVm
         ⊥⊥__⊥
         |__/|ノノ))))〉
         ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ| rr=r===・ ___
    ___((( ⊂I!Liつ,iニi,===ュ__i__|[][]|___、
    .|| || | ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄"ヘ---ヘ ̄ヘ-,r‐‐r"―‐―‐r,――――r―‐,ー、
    .||__||_| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄/ ̄}-ゝ-.k____ゞ―――‐‐`---`-" 
┌―――‐‐`======┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_    __''→oo
\__________________/ヘ二ヘ"u ̄ ̄ ̄u"/ヘ二ヘ
  ゝ,,|_|__|___|___|___|___|o)ニllニ)――――‐クニllニ)
   \_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソゞ_ソ_/ニllニノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllニノ
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´
さらにFCS配備による編成予定のUA旅団にしたって、重旅団が後詰にいるのが前提だしね。
嘘はいかんよー、嘘は。

にはは

189 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 01:48:07 ID:???
177〜186の時刻の間隔とか、
ごまかしきれてない文体の使い分けとかを見ると、
全部一人で書き込んでるのがバレバレ。

笑いも取れない一人芝居はヤメロ。

190 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 01:52:33 ID:???
>笑いも取れない一人芝居

Lansちんに笑われてるじゃないかw

191 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 01:52:56 ID:???
FMを読むだけで、ageの矛盾と偏向がわかるw

192 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 07:59:09 ID:???
米アイオワで男性が飼いイヌに撃たれて重傷
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/accidents/2304809/2296692

193 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 08:25:45 ID:???
>>192
猟犬の扱いが酷いハンターには・・・

Ban !
「弾が後から飛んでくるってこともあるんだよ、ワン」と(w

194 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 08:33:49 ID:???
後部装甲が薄い戦車は味方の歩兵に撃たれた時に行動不能になるから不要とな?

195 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 09:47:55 ID:???
>>194
そうなんだよね・・戦車は後ろを向きながら前進してしまうとすぐに撃破されてしまう
不要でもしょうがないね・・前向いて動くなら要るけど

196 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 13:47:09 ID:???
かつてうしろ向きに動くことを重要視した戦車もあった様な。。。?

197 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 13:49:31 ID:???
昨日のゴルゴ13を見ていると、戦車なんかじゃない。
戦争は人だとよくわかるよ。

198 :たいちょー翼が取れました!@転職準備 ◆colbOqlL7. :2008/08/31(日) 14:05:24 ID:???
ではその勢いに任せてディーゼルエレクトリックとハイブリットの違いを詳しく!

199 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 14:07:36 ID:???
そもそもゴルゴは人間なのかwwww

200 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 14:28:54 ID:???
私は高度に訓練された兵は機械をこえると考える。
だから第二独立自動小銃連隊の設立を主張するよ。

201 :たいちょー翼が取れました!@転職準備 ◆colbOqlL7. :2008/08/31(日) 14:39:48 ID:???
さあさあ無視しないでディーゼルエレクトリックとハイブリットの違いを詳しく!

202 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 14:48:06 ID:???
第二とか独立とか一体何だw
ただの軽歩兵連隊と何が違うんだwww

203 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 15:08:21 ID:???
さすがageさん。あなたはどこまで未来を見通しているのだ。

204 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 15:17:56 ID:???
200
普通のライフル歩兵とどう違うん?

205 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 15:22:11 ID:???
>>203
おいage、精神崩壊する前にちゃんと答えてね♪

つディーゼルエレクトリック&ハイブリット

206 :名無し整備兵:2008/08/31(日) 15:22:42 ID:???
>>204

 歩兵なしの自動小銃が独立して動くんでないの?

207 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 15:24:07 ID:???
>200
後方浸透した軽歩兵が敵の機械化部隊に補足されて窮地に陥る話ですねわかります!

208 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 15:25:08 ID:???
つか人の足に何を期待してるのか・・・
車両の1/8くらいだろ

209 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 15:43:14 ID:???
ただの勘ですよ。

210 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 17:08:53 ID:???
大金投じて高度に訓練された兵を大量養成して
15榴の曳火射撃であえなく全滅するスレはここですね
中露なんかはサーモバリック弾頭も大盤振舞いですね

211 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 17:28:22 ID:???
ageのレスの内容はもはや基地外
いまさらではあるが

212 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 17:41:31 ID:???
空回りってんだよ

213 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 18:00:00 ID:???
>>209
君は恐ろしい人間だよ。どこまで知っているのだ?

214 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 18:14:26 ID:???
>>213
何も。私はただ次世代戦を論じる論客ですよ。

215 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 18:17:33 ID:???
その答えがゴルゴなのか。あなたは恐ろしい人間だ。

216 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 18:19:52 ID:???
ageさんは将軍の力量と騎士の器を持つものだからな。

217 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 18:30:07 ID:???
>>215
本当に恐ろしい奴だな

218 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 18:54:24 ID:???
ここまで自演できるとは・・・。agえさんはいろんな意味で怖ろしい人だ。


219 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 18:55:54 ID:???
>>218
せめてF10くらい押してやれw

220 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 19:34:22 ID:???
小銃大量購入の現実をageさんは見事に予見していたわけだ

221 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 19:51:06 ID:UlpcN9ym
Indonesia orders 20 BMP-3F
ttp://www.network54.com/Forum/211833/thread/1219846211/last-1219846211/Indonesia+orders+20+BMP-3F

島国だからな

222 :霧番:2008/08/31(日) 19:52:05 ID:Xe9gAbHG
222なら加藤ジーナとセックスできる。
222なら07年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
222なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
222ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
222なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
222ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
222ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
222ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
222ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
222ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
222ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
222なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
222ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
222なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦&膣内射精させてくれる。

222なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる!
222ならJSFに法則発動
222なら空自の次期F-XはF/A-18F
222なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。


223 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 20:45:58 ID:???
散布型ナノマシン兵器とかが開発されたらたしかに戦車は不要になるかもな
人類が不要(絶滅)するかもしれんが

224 :たいちょー翼が取れました!@転職準備 ◆colbOqlL7. :2008/08/31(日) 23:27:06 ID:???
遠い未来ならハイブリット戦車もありかもね ^^

225 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 23:54:27 ID:???
装甲が厚いほど破壊力が増す兵器とかが生まれたら戦車なくなるかな

226 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 23:59:27 ID:???
>>225
どういうこと?

227 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 00:00:53 ID:???
衝撃で中の人だけ殺すとか出来ないのかな

228 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 00:09:47 ID:???
>>227
HESH復活ですね><


229 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 00:21:53 ID:???
155mm榴とかは対策してないとソフトキル起きるらしい

230 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 00:24:30 ID:???
弾丸そのものの運動エネルギーによらない弾薬は額面上の貫徹力が大きかったとしても
結局のところ装甲の側での対策が容易になっちゃうんだよな

231 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 00:50:26 ID:???
>>225
>装甲が厚いほど破壊力が増す兵器とかが生まれたら戦車なくなるかな

HESHは、装甲を貫通できなくても殺傷効果があるが、
「装甲が厚いほど効果が増すわけではない」ことはさて置き。

このスレの主旨に沿った回答をすると、
HESHは直撃させなければならないので、直接照準の砲で撃つ。
つまり、打つ側が戦車(がベスト)なので、戦車不要論を否定する。
ってことで。

232 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 02:29:25 ID:???
最近の議論だと戦車不要論の優勢だな。

233 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 02:44:21 ID:???
また人が少ない時間帯を狙って、根拠なしの勝利宣言か。
ageの行動パターンは単調すぎる。

234 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 10:47:09 ID:???
>軽歩兵
「ニンジャ!夜は我等のもの!」
第7師団は解隊されちゃったんだよなあ。

235 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 18:43:33 ID:???
なるほど。私の論理を理解できるものがいるようだな。
第二独立自動小銃連隊の設立こそが日本の防衛に必要なのだよ。
小銃一つあれば戦闘はできる。

236 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 18:44:43 ID:???
>>235
トンネルも掘る必要があると思います。

237 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 18:48:50 ID:???
ageは甘いな。
小銃で戦争?
銃剣を忘れてもらっちゃあ困るね

238 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 19:11:43 ID:???
このスレは現代戦における銃剣のありかたを論じるスレになります

239 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 19:25:07 ID:???
全員戦車に轢かれて全滅と予想

240 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 21:04:26 ID:???
ageはいつの間にかATGMまで不要にしてしまったの?

この次見に来る時にゃコンバットナイフ装備のレンジャー大隊とでも言ってそうだな。

241 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 21:51:38 ID:???
その次は「これからは素手の時代だ。」かw

242 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/09/01(月) 22:02:22 ID:???
素手の次は気功とか波動とか波紋ですね、わかります。

243 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 22:19:31 ID:???
そして陸自は世界最強の軍隊として気味悪がられるのですね

244 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 22:22:19 ID:???
アンデッド部隊とか獣人部隊とか

245 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 22:22:59 ID:???
tk-xは敵の殺気や戦闘能力を察知出来ることで判っています
まあ広い意味ではマジで出来そうだけど

246 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 22:25:46 ID:???
歩兵を装甲化すべし

247 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 22:27:13 ID:???
クンフー人民軍対カラテ自衛隊 監督チャウ・シンチー

248 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 22:44:08 ID:???
>>244
「ヘルシング」次号で最終回。

249 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/09/01(月) 22:49:22 ID:???
         カ                    |
         チ     /\___/ヽ     |ヽ'  要
        カ     /''''''   '''''':::::::\    |.   チ
        チ    | (●),   、(●)、.::|    |   ェ
       カ    | " ,,ノ(、_, )ヽ、,,"".:::| 、   |   ッ
       チ    /|   ´,rェェェ、` .:::::::::|  ``'|   ク
      カ ,.ィ_"  \  |,r-r-|  .::::://   .|   や
      チ/,ノr:}   ヽ,,,ヾ`ニニ´ /,,, /    ム   !!
      / /,.⊥L_    ""''一r''""       /|
    / /  ─‐〈    `              ! |/ ̄ !ヽ
  r''" .ノ 'ー─〈 __ -─‐=ニ二二)    l /   |
  /  (  、 二.フ |-ニ ̄ -──-   |    |     i

250 :対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/09/02(火) 00:05:00 ID:???
  ./        .! !   , - /'' - ,,,!  .|     、 !  ./  .!     !         .!
  ./  .i  .|     ! ! ,. "  /  __ ヘ"''=|'"    ` 'ナ'=.ッ ュェ- .L ,,  /    !   !  .!
 ./  |  !     ! ヘ  ,, .ヒニ三_,  |      .! ./ ._,,, _ .|   ./    .!   .|、  !
 .!   |  ヘ    ! .ヘ'" ィ" ヽ::  ::ふ !      .!./ろテ_ミ!、 ./     .!   |.ヘ  |
 !  /|   ヘ    ヘ .|ヘl|.!ヘ.イ.:ら。:il ゝ     メ.、 リ:: ::さ/ミン. |    ./   .! .! | 
 |  / .!   ヽ    ゝ!. ヽ|.|:: ::::::::  :リ        .i!:Y".:ら。.〆.|l!'!    ./    .!  .! |
 | .!  .!    ヽ    ヾ  弋  - う/         !:: .:::::::... .リ ." /   ./    !  | !   
 .! .!  ヘ    ゝ,  .ヘ  ゛ ゛==-''″        .k - . ヽ:ツ  ./  ./     /  .|.!
  !.!   ヘ     ゝ、 .ヘr '" "" ' ヽ    ,      ゛ '' ''″ ./  /      /   !
  ヽ    ヘ      ゝ, ヘ- ,, ,, -″.    '    r '" "" '.ヽ./ ./       /
       ヽ     , r ーく゛_ー .、  .f ' ー -、t  ゛ー -- 〆/ |       ./
      , ヘ   /   /  ゛ 、)  .!      !       ./ '"!    ., /   そして素手の次は全裸の予感☆
     /  .ヽ ./   ./   ./"' .、 .ゝ,   ノ       /. .゛T    !.ノー 、
     /    Y   /    /   .y'. 、   "     , ィ /!.!. . . . !    !'   ヽ
    /     .|      /   /  .ヽ  _ _ , - '" // ! ! . . . !   !    .ヘ
    /      ゝ、       /  /リ'./,、v 、,ヽ  .// .!  |. . . . !   !     ヘ

251 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 00:19:29 ID:???
これが陸自なのですか?わかりません><

ttp://iron.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/14/2008214hdakaposterjpeg23k.jpg

252 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 00:34:58 ID:???
アップのシトは強烈すぐる。

253 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 00:40:17 ID:???
その昔、

「脱げば脱ぐほど強くなる」

というキャッチフレーズのゲームがあってだな...

254 :名無し整備兵:2008/09/02(火) 01:06:45 ID:???
>>253

 バトルスキンパニックなんて、ナウなヤングの私には分かりません。

255 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 05:05:36 ID:???
ageさんはよく勉強しているよな。

256 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 06:50:53 ID:???
ageさんの知識の量には驚くよ。

257 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 07:08:43 ID:???
↑お疲れチャーン

258 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 15:55:20 ID:rdmCFtQk
戦車不要論を主張する俺達に心強い味方が現れた!!

http://openblog.meblog.biz/article/1033513.html

259 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 16:32:58 ID:???
こらw

260 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 18:19:44 ID:???
何か強烈上から目線の似非識者気取りな記事だったな。
反論はここでしないでヨソでやってくれってことに対してだけ
コメ書いちゃった。
あのように投げ出すのは良くないな

261 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 18:33:10 ID:???
過去にコメント受付けてフルボッコされた経験でも有るんじゃね?
実際つっこみ所満載だし。

262 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 18:49:06 ID:???
>>258

どうみても無能な働き者です。
本当に(ry

263 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 18:58:05 ID:???
ageのブログでしたとかいうオチはないだろうなw

264 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 19:04:36 ID:???
ageにしては引き出しが多いな。
まぁ同じ類の馬鹿には違いないが。

265 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 19:04:41 ID:???
ageは優秀なコメディアンだ。
洗車不要論スレを盛り上げたり燃やすのには必要な存在。
ブログ主は対戦車ミサイルの価格が10万とかageですらやらんような地雷を踏んでる

266 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 19:31:23 ID:???
戦車不要論の輪が広がっているわけやな。
           ____
          /MwmVm
         ⊥⊥__⊥
         |__/|ノノ))))〉
         ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ| rr=r===・ ___
    ___((( ⊂I!Liつ,iニi,===ュ__i__|[][]|___、
    .|| || | ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄"ヘ---ヘ ̄ヘ-,r‐‐r"―‐―‐r,――――r―‐,ー、
    .||__||_| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄/ ̄}-ゝ-.k____ゞ―――‐‐`---`-" 
┌―――‐‐`======┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_    __''→oo
\__________________/ヘ二ヘ"u ̄ ̄ ̄u"/ヘ二ヘ
  ゝ,,|_|__|___|___|___|___|o)ニllニ)――――‐クニllニ)
   \_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソゞ_ソ_/ニllニノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllニノ
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

267 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 19:32:46 ID:???
流石のageも>>258にはずっこけざるを得まい

268 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 19:32:55 ID:???
むしろあんたの足を引っ張っているw

269 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 19:37:33 ID:???
ワイはまじめに戦車不要論を考えているんやけどな。
生存性の低い作戦にはロボットの投入を唱え、
汎用性の高い組織を作るために歩兵中心であり、さらにATMの活用により
戦力の普遍化を唱えているんや。
中東戦争がATMの活用によりイスラエルの戦車を破壊することにも成功したんや。
そして最近は燃料代も高騰しているんや。
ワイの論理に隙はないんや。
           ____
          /MwmVm
         ⊥⊥__⊥
         |__/|ノノ))))〉
         ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ| rr=r===・ ___
    ___((( ⊂I!Liつ,iニi,===ュ__i__|[][]|___、
    .|| || | ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄"ヘ---ヘ ̄ヘ-,r‐‐r"―‐―‐r,――――r―‐,ー、
    .||__||_| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄/ ̄}-ゝ-.k____ゞ―――‐‐`---`-" 
┌―――‐‐`======┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_    __''→oo
\__________________/ヘ二ヘ"u ̄ ̄ ̄u"/ヘ二ヘ
  ゝ,,|_|__|___|___|___|___|o)ニllニ)――――‐クニllニ)
   \_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソゞ_ソ_/ニllニノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllニノ
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

270 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 19:41:07 ID:???
ATMの活用でどうして戦力が普遍化するんだよ

271 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 19:42:02 ID:???
ATMってただの攻撃手段の一つだろ。

戦車砲の代替としての比較はできるが、戦車そのものとの比較はできないよな。

272 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 19:42:04 ID:???
いい加減そのパクリAAやめたらどうだ?
前に指摘されてわざわざ名前変えてただろがwwwwww

273 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 19:44:06 ID:???
戦車が広い国土に600両存在して、現実的な防衛力を形成するのだろうか?
いやしないんや。戦車だと戦力の空白地帯が生まれるんや。
広くATMを配備すれば、日本全土に戦力をまんべんなく配備できるんや。
まさに戦力の普遍化やな。
           ____
          /MwmVm
         ⊥⊥__⊥
         |__/|ノノ))))〉
         ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ| rr=r===・ ___
    ___((( ⊂I!Liつ,iニi,===ュ__i__|[][]|___、
    .|| || | ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄"ヘ---ヘ ̄ヘ-,r‐‐r"―‐―‐r,――――r―‐,ー、
    .||__||_| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄/ ̄}-ゝ-.k____ゞ―――‐‐`---`-" 
┌―――‐‐`======┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_    __''→oo
\__________________/ヘ二ヘ"u ̄ ̄ ̄u"/ヘ二ヘ
  ゝ,,|_|__|___|___|___|___|o)ニllニ)――――‐クニllニ)
   \_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソゞ_ソ_/ニllニノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllニノ
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

274 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 19:47:34 ID:???
だいたい燃料の節約を唱えているワイをコテどもは批判していたけど、
海自が燃料の高騰で訓練を止めた事実をどう釈明するつもりなんや?
           ____
          /MwmVm
         ⊥⊥__⊥
         |__/|ノノ))))〉
         ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ| rr=r===・ ___
    ___((( ⊂I!Liつ,iニi,===ュ__i__|[][]|___、
    .|| || | ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄"ヘ---ヘ ̄ヘ-,r‐‐r"―‐―‐r,――――r―‐,ー、
    .||__||_| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄/ ̄}-ゝ-.k____ゞ―――‐‐`---`-" 
┌―――‐‐`======┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_    __''→oo
\__________________/ヘ二ヘ"u ̄ ̄ ̄u"/ヘ二ヘ
  ゝ,,|_|__|___|___|___|___|o)ニllニ)――――‐クニllニ)
   \_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソゞ_ソ_/ニllニノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllニノ
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

275 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 19:53:34 ID:???
ageさんの憂いは的中しましたね。

276 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 19:55:53 ID:???
ageさんはすべてを見透かす男ですね。

277 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 20:00:19 ID:???
誰もATGMや歩兵は不要とか言っとらんだろ?
それを踏まえて、戦車不在の地区は戦力の空白地帯になるという論は
戦車の有用性を認めてることにならないか?

278 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 20:01:41 ID:???
さて寝るか

279 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 20:04:33 ID:???
同じ事の繰り返し・・・
そろそろネタ切れかーageー

280 :hage:2008/09/02(火) 20:47:19 ID:???
ネタ切れなのは10スレ以上前からだよ。

281 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 22:38:29 ID:???
このスレが戦車不要論の戦略的拠点として機能していますね。

282 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 22:40:10 ID:???
ageの無茶な脳内設定を垂れ流すのがそう言うならそうなんだろな

283 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 22:44:11 ID:???
とりあえずこれだけ聞きたい


戦車なしで、どうやって敵陣地を覆滅するの?
専守防衛の日本では、これができないと抑止力にならないよ

284 :通りすがり:2008/09/02(火) 23:19:55 ID:???
>>283
海自で補給絶って自滅を待つんじゃない?

285 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 23:26:09 ID:???
海自主力の主な任務は反撃にやってくる米軍のエスコートだよっと。

286 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 23:45:40 ID:???
>>283
空対地攻撃 地対地ミサイル ロケット砲

287 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 23:48:35 ID:???
>>283 圧倒的火力で。具体的には

288 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 00:08:41 ID:???
いい感じに戦車不要論スレが盛り上がっていますな。

289 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 00:13:35 ID:???
戦車がないなら、核を使えばいいじゃない

290 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 00:13:53 ID:???
ageさんを中心とした戦車不要論が効いていますね。

291 :たいちょー翼が取れました!@転職準備 ◆colbOqlL7. :2008/09/03(水) 00:15:26 ID:???
さあここで勢いに任せてディーゼルエレクトリックとハイブリットの違いを!

292 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 00:17:10 ID:???
敵は、主陣地前方に前進陣地を構築し機械化歩兵を配置、
さらに後方の隘路周辺に地形を利用して相互に補完された主陣地群を構築している
RF4偵察機の情報によれば、敵陣地内には装甲車両のための築城がさかんに
行われているが、敵車両の位置は刻々と変化しており捕捉できない。
OH1偵察ヘリにより情報収集を図ったが敵対空火器が有力で接近できない。
偵察隊は前進陣地からの火力が有効でこれも接近できない。


さあどうする?
念のため解説:敵陣地の位置はおおまかな範囲としては分かるが、
敵車両や各個の敵部隊がどこにいるか正確にはわからないよ

293 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 00:20:24 ID:???
>>292
俺がATMを3発空に向かって撃てば敵は降伏するよ。
論破完了エクセントリック

294 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 00:22:24 ID:???
ageが答えられそうにないからって、スレ住人がネタレスしちゃあ駄目だろ…。

295 :たいちょー翼が取れました!@転職準備 ◆colbOqlL7. :2008/09/03(水) 00:24:19 ID:???
>>ageさん
いい加減ディーゼルエレクトリックとハイブリットの違いを説明してくれないと訳解らないのに
ハイブリットを知ったかしてたと考えられても仕方ないんですが?
そろそろ説明してもらえませんかね?

296 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 00:24:42 ID:???
>>294
サーセン

297 :たいちょー翼が取れました!@転職準備 ◆colbOqlL7. :2008/09/03(水) 00:27:08 ID:???
>>294
ウニ宛?
んー。てっきりageさん流のネタだと思ってたんですがやってるこっちもすごく悲しい気分になってるんですよ。

298 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 00:28:10 ID:???
いや>>293宛てだろ

299 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 00:39:39 ID:???
>age
甘いよ(棒読み)
こんなんじゃ某研後釜になれないんだよ(棒読み)

300 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 00:50:02 ID:???
300なら甲斐田裕子が一騎当千の呂蒙子明のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら桑谷夏子がローゼンメイデンの翠星石のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら河原木志穂がおくさまは女子高生の遠藤さとみのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら藤村歩があさっての方向。の五百川からだ(大人版)のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら稲村優奈がギャラクシーエンジェる〜んのアプリコットのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら遠藤綾がらき☆すたの高良みゆきのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら辻あゆみがとなグラ!の磯川ニーナのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら牧野由依がN・H・Kにようこそ!の中原岬のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら南里侑香がGUNSLINGER GIRLのヘンリエッタのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら藤田咲がときめきメモリアル Only Loveの弥生水奈のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら井口裕香がアイドルマスター XENOGLOSSIAの天海春香のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら後藤沙緒里がギャラクシーエンジェルの烏丸ちとせのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら酒井香奈子がRECの恩田赤のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら真堂圭が一騎当千の劉備玄徳のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら斉藤梨絵がErgo Proxyのリル・メイヤーのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら齋藤彩夏がBRIGADOON まりんとメランの如月萌のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら工藤晴香がノエインの上乃木ハルカのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら神田朱未が魔法先生ネギま!の神楽坂明日菜のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら矢作紗友里がかりんの真紅果林のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら明坂聡美が錬金3級 まじかる?ぽか〜んの鉄子のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら浅野るりがHAPPY★LESSONの一文字むつきのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら長谷川静香がいぬかみっ!のともはねのコスプレでアナルセックスさせてくれる。

301 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 01:08:03 ID:???
>>295
自分も良く分かってないんで正しくないでしょうが
普通、車両の場合でディーゼル・エレクトリックといった場合は、
ディーゼルエンジン駆動の発電機が作り出した電力で走行用の電動機を回す。
つまりディーゼル(に限らず発動機)が機械的に駆動用の軸を回してるわけではない。
二つの機関をタンデム的に使うというか。

それに対して、普通ハイブリッドといった場合は内燃発動機と電動機は両方駆動軸に
繋がっていて、大雑把に言うと二種類以上の機関がお互いを補完しあうように制御して
全体として一つの機関として動くようにする…まぁパラレル的というか。

勿論ここで言う場合の二つの違いを無理やり表現したんで。
まず何で「ディーゼル」エレクトリックと何と何をハイブリッドにしたのか分からない
「ハイブリッド」を並べてしまったんだろうと…

302 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 02:51:28 ID:???
近年ATGMの高性能化によりATGMの価値が飛躍的に高まって来たように感じられる。
具体的には飛翔速度、誘導方式、破壊力が進歩したためTOW世代と比べて著しい性能向上が実現して、
戦車に並ぶ陸の主力兵器としての地位を獲得しつつあるように思われる。
将来的には遠くから、速く、正確に、上面を射抜くATGMの普及で重量級戦車が絶滅する可能性もある。

またロシアのReflecksやイスラエルのLAHATの様に戦車の主砲から発射されるATGMも普及が進みつつあり、
ロシア、ドイツ、イスラエル等では主力戦車に標準化が進んでいる。
105o砲からも発射可能なLAHATなら小改修を施すだけでチェンタウロ、ASCOD105、CV90-105等の
軽戦車からも発射でき、将来上面攻撃型が登場するならこれらの軽戦車でも重量級戦車と互角に
渡り合うことが可能になる。
パフォーマンスが同じならコストや被輸送性に優れる軽戦車の方が運用上望ましいのは言うまでもない。

よってあと四半世紀以内に重量級戦車は姿を消す事になるだろう。
かつての恐竜のように。


303 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 03:13:04 ID:???
>重量級戦車と互角
は無理だと思う。何らかの性能の不足は否めないでしょう。
少なくとも防御力に関しては相当下がるのは事実でしょう
当然、今のMBTは重量増加の傾向があるので何らかの技術革新と共に
違う形になる可能性はありますが。
>速く、正確に、上面を射抜く
これはアクティブ防禦が実用化されてくると
ただでさえ割合防御しやすいHEAA弾頭を比較的低速で飛ばすことは廃れる
可能性も。
LOSATの後継のCKEMが上手い事いけば
ミサイルも相当変わってくるだろうけどね。
マッハ5クラスの高速でしかも戦闘車両としては最も堅い現用戦車の正面装甲を破壊可能なら変わってくる話も多い。
湾岸戦争の時代で既に小型の対戦車ミサイルの破壊力については疑問が投げかけられるようになったから。
それも相手はアップデートが施されているとはいえ、旧世代の例えばT-55など相手にです

また気候的な条件で対地ミサイルのシーカーが地上の装甲車を認識できず、
やむを得ずガトリング砲を使うことになったA-10の話などがあるように、
単純で引き金を引けば確実に弾が出る砲填兵装の立場はなかなか崩せないでしょう。

当然、今の航空機のように主力の座から追われる可能性はありますよ?

304 :302:2008/09/03(水) 03:55:37 ID:???
>>303さん
>これはアクティブ防禦が実用化されてくると
>ただでさえ割合防御しやすいHEAA弾頭を比較的低速で飛ばすことは廃れる
上面攻撃型ATGMがHEAT弾頭とは限りません。
新世代ATGMで上面攻撃をする場合、ERAの存在を考慮するならBILLのような斜め銃式HEAT(CE)
よりも自鍛弾頭(KE)の方が主流になるでしょう。

また一旦ポップアップしてから戦車上面目掛けてダイブするタイプのATGMもCE、KE両タイプ共に
存在するでしょうが、最短射程が大きいためガンランチャー用ATGMには向きません。
直進タイプなら最近のATGMは最短射程が50m程度の物が登場しており、目標から数百メートルも
離れなければ攻撃できなかったサガー世代とはまさに隔世の感があります。
これなら戦車砲を使用する相手と近距離で交戦しても弱点にはなりません。

ただしロシアが開発したコンタクト5のようにCE攻撃だけでなくKE攻撃までも防いでしまうERAが
登場して、さらに発達するとなれば上面攻撃さえも確実な撃破手段とはなりませんから、
確かに軽量級戦車が重量級戦車と完全に互角の戦闘能力を持つとは言えないかも知れません。
しかしそれでも両者の戦力差は僅差なものとなり、数量を揃える、コストを抑える、といった目的を
叶えるのなら軽量級戦車の方が有利になるのは否めないと思います。


305 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 04:24:37 ID:???
日本人は、XATM-6の仕上がりを楽しみに待てる。

306 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 19:47:25 ID:???
自己鍛造弾ってKEって呼んでいいのか?
HEATと基本は一緒のような
ERAといわずとも装甲技術の進化によって
上面装甲でもATGMを防げるようになるかもしれないし(というかコンタクト5ってかなり重くなかったっけ)
対して自鍛弾頭自体の性能向上という話はあんまり聞かないから
アクティブ防御もあわせて考えれば暫くは盾側有利じゃないかな

まぁ確かに主火力が砲からミサイルへ変遷すれば反動を受け止める車重も重量を食う砲システムもなくなるから
差が縮まるどころか軽量級の方が有利になりかねないけれど(といっても容積的な問題で継戦能力は厳しくなるだろうけど)
それもかなり先の話じゃないかな

307 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 19:52:55 ID:Oi45Dk+f
2ちゃんねらーが命名 新惑星タシロ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1220362827/


308 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 20:04:35 ID:???
SEPってHEATに近いんでないかな。

309 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 21:32:28 ID:???
ミサイルの一番の問題はリアクションタイムだろJK

砲とミサイルでは目標を発見してから発射するまでの時間に倍位の差があったと思う

310 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 22:31:51 ID:???
対戦車ミサイル最右翼高速撤甲ミサイル(?)は近くの目標は狙えないしねぇ

311 :たいちょー翼が取れました!@転職準備 ◆colbOqlL7. :2008/09/03(水) 23:20:57 ID:???
>>301
うなwww! 答え書いちゃダメじゃん。

312 :たいちょー翼が取れました!@転職準備 ◆colbOqlL7. :2008/09/03(水) 23:22:25 ID:???
>>307
カメンライダーとかガメラとかあるから信じたじゃん。

313 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 00:52:49 ID:???
>291
ディーゼルなんとかとハイブリッドの違いというのは、蓄電システム
の有無でね?



314 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 01:06:57 ID:???
>>304
自己鍛造弾はその性格上貫通力を稼ぐために直径が大きく厚さが薄いという
円盤状の弾体になるため車両から撃ち出して使う兵器としては不向きな気がします。
現行のMBTの正面装甲を破壊しようと思えば数十センチの直径が必要だし。
トップアタックというのはあくまでも正面装甲が抜けないので代わりに薄い部分を狙う
というあくまで裏技みたいなもので、主力として用いるならばMBTの主砲と同等か
或いはそれ以上の破壊力を持っておくのが賢明だろうと思われます。
例えばLOSATのように弾が十分な速度を持っていないと使い物にならないならば
どうしても最小射程の関係(加速しなくちゃいけないし)で潰しが利かない兵器になってしまうし
(その点はHEAAと併用したりはするだろうけれど)、さらに言うなら戦車にあって他のAFVにないのは
同等の相手に対してもその攻撃に耐えうる防御力だと思う。
数値上の射程・破壊力ならばMBTよりも装甲化ハンビーにTOWを載せた方が優れていますし。
現在は、装甲防御力を十分に持った、潰しの利く主兵装を持った兵器が戦車というカタチなだけで。
間違っている部分も多々あるだろうけど自分の考え方はこんな感じです。
地上の戦いをミサイルに頼り切るのは有線でもない限り気象条件によってロックオンが出来ない事も
有るようなので今のところはちょっと難しいんじゃないかなぁ…

あとHEAAは一応CEでいいのかな?あれも主にライナーの運動エネルギーを使って装甲を抜くわけ
だから自己鍛造弾をKE使用と分類するなら特性こそ違えどHEAAもKE使用になっちゃうのでは?
そして、トップアッタックではHEAAやEFPを使わずに純粋に弾頭の運動エネルギーに頼ろうとすれば
複雑な機動をせねばならない分燃料を大量に積まなきゃならないので弾体が大きくなるし、それに伴って
制御も相当難しいものになる気がしますが…


315 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 01:27:37 ID:???
自己鍛造弾;SFFは、HEATと同じくCEに分類される。

理由は、その侵徹力は存速に依存しない点。
つまり、砲身で予め加速されていなくても、装甲を侵徹できるから。

316 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 01:40:48 ID:???
最近の不要論者は厨ばっかりだな(w
第二次大戦終了時の日本陸軍の編成と状況をWikiで調べるぐらい
はしてから書き込むべきだな(w



まあ、7億円のTK-X1両と1000万円のLAV70両。
財政状況が厳しい今日この頃。どちらかを選ぶとしたら、どっちを
選ぶかねえ。


317 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 01:48:55 ID:???
>>316のwikiってのはwikipediaのことなんかな
とりあえずこんな文章を見つけたけど

車体

習志野演習場に於ける第1空挺団の車両戦闘重量= 5.5t
登坂能力=60%
製造:小松製作所
価格:約2,625万円(平成17年度調達価格)
型式
中隊長指揮用(通信用機能が強化されている)
小隊長指揮用(煙幕発射器が側面後部に付加されている)
機関銃搭載用(機関銃用の防盾付き)
偵察用(機関銃搭載用に後部天板部に荷物積載用スポークが付加されている)
01式軽対戦車誘導弾積載用(全天板部がフラットになっている)

318 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 01:52:21 ID:???
>317
別の車両と間違えてたな(w
TK-X1両約7億とLAV約2600万27両。


LAVが27両の方が価値がありそうなのは気のせいか?


319 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 01:59:09 ID:???
ちょっと調べたら21年度では55億180輌になってた

で、調達量って言うのは要するにバランスなんだがLAVだけ集めてなにするつもり?

320 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 02:03:38 ID:???
LAVってのはつまるところの装甲ジープだものね。
あったら便利だけれどもこれでは戦えない

321 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 02:09:48 ID:???
>319
空自と海自の基地警備とゲリコマ狩りかな。


322 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 02:11:58 ID:???
>>321
それに300(TK-X調達予定量)*27=8100輌を使うのか
なるほど

323 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 02:19:38 ID:???
支那の方々が日本の離島を占領するなら、まずは自国領と主張して、
次に紛争地帯と宣言。
その次は海警艦艇で、周辺海域を「警備」しながら、安保理で拒否権
発動して、終わりだろ。
戦わずして勝つつもりの連中に、戦車準備してもねえ・・・。
巡視船揃えた方がマシじゃね?


324 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 02:24:41 ID:???
>>323
>>3

325 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/09/04(木) 02:26:47 ID:???
>321
>ゲリコマ狩りかな

コマンドの装備するRPGにさくっと狩られる訳ですね。わかります。
           ____
          /MwmVm
         ⊥⊥__⊥
         |__/|ノノ))))〉
         ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ| rr=r===・ ___
    ___((( ⊂I!Liつ,iニi,===ュ__i__|[][]|___、
    .|| || | ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄"ヘ---ヘ ̄ヘ-,r‐‐r"―‐―‐r,――――r―‐,ー、
    .||__||_| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄/ ̄}-ゝ-.k____ゞ―――‐‐`---`-" 
┌―――‐‐`======┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_    __''→oo
\__________________/ヘ二ヘ"u ̄ ̄ ̄u"/ヘ二ヘ
  ゝ,,|_|__|___|___|___|___|o)ニllニ)――――‐クニllニ)
   \_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソゞ_ソ_/ニllニノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllニノ
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´
にはは

326 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 02:33:39 ID:???
>325
RPGと小銃弾の射程を速度を比較すれば、RPG発射した次の
瞬間に蜂の巣だし、無誘導じゃね?>RPG

ビルの上から隠蔽して撃つとかすれば、90式だろうがLAVだろう
がかわらんし。



327 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 02:39:36 ID:???
>325
失礼。
RPG撃つような状況にはならんでしょうね。
費用効果比が悪すぎる。



328 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/09/04(木) 02:49:05 ID:???
>326−327
RPGの運用は複数による伏撃(アンブッシュ)だよ。だから

>RPGと小銃弾の射程を速度を比較すれば、RPG発射した次の
>瞬間に蜂の巣だし、無誘導じゃね?>RPG

にはならないの。そして無誘導だから発射後、即逃走が可能。

>ビルの上から隠蔽して撃つとかすれば、90式だろうがLAVだろうがかわらんし。

そういう場所からじゃないと90式に対抗できないってことだよね。
そして場所が限定されるなら、戦車側から警戒されて伏撃むずかしくなるよね。
戦車の索敵センサー類ばかにすると痛い目にあうよー。
           ____
          /MwmVm
         ⊥⊥__⊥
         |__/|ノノ))))〉
         ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ| rr=r===・ ___
    ___((( ⊂I!Liつ,iニi,===ュ__i__|[][]|___、
    .|| || | ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄"ヘ---ヘ ̄ヘ-,r‐‐r"―‐―‐r,――――r―‐,ー、
    .||__||_| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄/ ̄}-ゝ-.k____ゞ―――‐‐`---`-" 
┌―――‐‐`======┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_    __''→oo
\__________________/ヘ二ヘ"u ̄ ̄ ̄u"/ヘ二ヘ
  ゝ,,|_|__|___|___|___|___|o)ニllニ)――――‐クニllニ)
   \_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソゞ_ソ_/ニllニノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllニノ
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´
で…相手がLAVなら、どこから狙っても撃破可能。
この違いが、どれだけの意味を持つか考えてみてね。

にはは

329 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 03:00:44 ID:???
>328
自分もいささか不思議に思いますが、シナーさんとニダーさんトコの
株価を見る限り、ゲリコマ上陸させるような費用効果比の悪い戦争を
実行できる時代は終わりつつあるように思います。

正直、今世紀中はシナーさんのターンかな・・・と思っていたのです
が、どうやら見立て違いのようでしたね。



330 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 10:25:53 ID:???
>>329

うん、我の”陸上兵力を打倒しなければならないような本格的な紛争”だったらその
認識はあってると思うよ。

これでその状態の前提条件もきちんと認識していればおk

331 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 11:17:14 ID:???
株価で今後の経済動向が全部見通せると思ってるやつは・・・

332 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 11:24:56 ID:???
経済はまだしも金融論議は他所でやってね。一応釘刺し。

333 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 11:26:22 ID:???
エリオッティシャンか一目均衡表の信奉者じゃないかな

334 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/09/04(木) 11:37:30 ID:???
>329
軍事行動の行使にあたって、コマンド襲撃は効果に限界はあるけど、
かなり費用対効果の高い戦術だとおもうんだけどなぁ?
           ____
          /MwmVm
         ⊥⊥__⊥
         |__/|ノノ))))〉
         ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ| rr=r===・ ___
    ___((( ⊂I!Liつ,iニi,===ュ__i__|[][]|___、
    .|| || | ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄"ヘ---ヘ ̄ヘ-,r‐‐r"―‐―‐r,――――r―‐,ー、
    .||__||_| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄/ ̄}-ゝ-.k____ゞ―――‐‐`---`-" 
┌―――‐‐`======┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_    __''→oo
\__________________/ヘ二ヘ"u ̄ ̄ ̄u"/ヘ二ヘ
  ゝ,,|_|__|___|___|___|___|o)ニllニ)――――‐クニllニ)
   \_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソゞ_ソ_/ニllニノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllニノ
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´
さらに、軍事力の行使自体が費用対効果が低いっていうなら、
今、各地で起きてる軍事力の行使はなんで起きてるのかな?

グルジアとか大変、大変

にはは

335 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 11:57:23 ID:???
民兵レベルのコマンドなら効果あるだろうねぇ。
作戦成功率というか継戦能力が低いけどなw

北にとってはコマンド部隊は唯一訓練が行き届いたエリート部隊だからなぁ
費用対効果はともかく、敵地でのゲリコマ活動で磨り潰すってのはどうもキチガイ臭が・・・・
ああ、そういえば鮮人はアレだったな(´Д`)

336 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 12:18:45 ID:???
歩兵は軍隊の基本ですよ。

337 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/09/04(木) 12:28:31 ID:???
>335
北のコマンド部隊の規模と運用の基本方針知ってるかな?
どこが「特殊」なんだ?ってくらいの規模だし。

そしてエリートではあるけど、そもそもがすり減らし前提の襲撃部隊なんだよ。
           ____
          /MwmVm
         ⊥⊥__⊥
         |__/|ノノ))))〉
         ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ| rr=r===・ ___
    ___((( ⊂I!Liつ,iニi,===ュ__i__|[][]|___、
    .|| || | ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄"ヘ---ヘ ̄ヘ-,r‐‐r"―‐―‐r,――――r―‐,ー、
    .||__||_| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄/ ̄}-ゝ-.k____ゞ―――‐‐`---`-" 
┌―――‐‐`======┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_    __''→oo
\__________________/ヘ二ヘ"u ̄ ̄ ̄u"/ヘ二ヘ
  ゝ,,|_|__|___|___|___|___|o)ニllニ)――――‐クニllニ)
   \_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソゞ_ソ_/ニllニノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllニノ
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´
中隊〜大隊規模でのコマンド襲撃は普通だと思うよ。
片道でも、国家のためなら〜

にはは

338 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/09/04(木) 12:36:12 ID:???
>335
まずは前提として北特殊部隊の規模

前方軍団所属
(主に部隊前面でのコマンド作戦など…WW2独のzbvが各師団1大隊、各軍団1旅団にあると思えば良いかと)
 軽歩兵大隊 23個(師団/旅団下) 11500名
 軽歩兵旅団 11個(軍団下)     38500名

軽歩兵訓練指導局所属
(戦線後方へのコマンド作戦、軽歩兵旅団は徒歩浸透…朝鮮戦争では師団規模の浸透コマンドも実施実例あり)
 空挺旅団    3個          10500名
 空挺狙撃旅団 3個          10500名
 軽歩兵旅団   3個          10500名

海軍所属
(海上浸透コマンド)
 上陸狙撃旅団 2個          7000名

偵察局所属
(欧米SOF的少人数特殊部隊を統括、コマンドのほかゲリラ/テロ活動の教導もここらしい)
 偵察大隊    5個          5000名
 狙撃旅団    3個          10500名

合計 101500名

1997年におけるジェーン推定です。
現在は空挺の所属変更などがありますが、大まかな規模を把握するには、これでも十分かと


339 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 12:46:51 ID:???
>334
離島奪取なら、海警の艦艇による実効支配と安保理での拒否権発動の
方がゲリコマ上陸させて占領より安いでしょ。

340 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/09/04(木) 12:54:12 ID:???
>339
コマンドは、そういった奇襲占領用の部隊じゃないよ。

それに、そもそも占領とかだけが軍事力行使の意味じゃないよね。
歴史を眺めれば政治交渉の目的はいろんなのがいーっぱいあるよ。
           ____
          /MwmVm
         ⊥⊥__⊥
         |__/|ノノ))))〉
         ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ| rr=r===・ ___
    ___((( ⊂I!Liつ,iニi,===ュ__i__|[][]|___、
    .|| || | ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄"ヘ---ヘ ̄ヘ-,r‐‐r"―‐―‐r,――――r―‐,ー、
    .||__||_| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄/ ̄}-ゝ-.k____ゞ―――‐‐`---`-" 
┌―――‐‐`======┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_    __''→oo
\__________________/ヘ二ヘ"u ̄ ̄ ̄u"/ヘ二ヘ
  ゝ,,|_|__|___|___|___|___|o)ニllニ)――――‐クニllニ)
   \_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソゞ_ソ_/ニllニノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllニノ
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´
にはは

341 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 12:59:28 ID:???
中国の気功師団の前では戦車など無力

342 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 13:08:37 ID:???
ところで紛争当事国って拒否権発動できたっけ?

343 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 13:08:52 ID:???
もうLansはあきたよ。

344 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 13:16:59 ID:???
>>342
然り。評決は棄権せねばなりません。

345 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 13:44:44 ID:???
Lansはいつまで粘着するのだよ。俺はageさんと議論したいのだよ。

346 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 14:20:04 ID:???
>>345
お前じゃ議論にならないだろ
いろんな意味でw

347 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 15:02:20 ID:???
>>345ならまずあのAAを使うのを止めたらどう?
悪意を感じるずら

348 :Lans ◆xHvvunznRc :2008/09/04(木) 15:03:26 ID:???
わたし、ageさんと、ageさんと議論したいと言う人との【議論】って、一度もみたことないよ。
同意してばっかの追従なら見るけどw

え?わたしもよくageさんに話しかけるだろって?
わたしはageさんと【議論】してるんじゃないよ。
【指摘】と【説明】をしてるにすぎないからね。
           ____
          /MwmVm
         ⊥⊥__⊥
         |__/|ノノ))))〉
         ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ| rr=r===・ ___
    ___((( ⊂I!Liつ,iニi,===ュ__i__|[][]|___、
    .|| || | ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄"ヘ---ヘ ̄ヘ-,r‐‐r"―‐―‐r,――――r―‐,ー、
    .||__||_| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄/ ̄}-ゝ-.k____ゞ―――‐‐`---`-" 
┌―――‐‐`======┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_    __''→oo
\__________________/ヘ二ヘ"u ̄ ̄ ̄u"/ヘ二ヘ
  ゝ,,|_|__|___|___|___|___|o)ニllニ)――――‐クニllニ)
   \_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソゞ_ソ_/ニllニノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllニノ
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´
ということで>345 議論したけえば、すれば?

にはは

349 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 16:10:38 ID:???
>>348
焦るなよw  誤字があるぞw
俺はお前のような自演魔よりもageさんが語る未来を聞きたいのだよ。

350 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 16:29:23 ID:???
スレ住人がスレを回すためにageとその取り巻きを騙ってカキコ… これだ!

351 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 16:37:27 ID:???
ageの取り巻きって実在してるの?

352 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 17:10:00 ID:???
>351
ageの世界のなかにのみ実在している。
現実世界においてどうかは自明。

353 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 20:10:10 ID:???
Lansが必死に自演をしていますな。
まぁあいつの時代は終わったわけか。

354 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 20:31:39 ID:???
これだよこれw

355 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 20:44:25 ID:???
偽者がなんか書きこんどるがこれからの時代諸兵科連合だと思うんや
           ____
          /MwmVm
         ⊥⊥__⊥
         |__/|ノノ))))〉
         ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ| rr=r===・ ___
    ___((( ⊂I!Liつ,iニi,===ュ__i__|[][]|___、
    .|| || | ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄"ヘ---ヘ ̄ヘ-,r‐‐r"―‐―‐r,――――r―‐,ー、
    .||__||_| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄/ ̄}-ゝ-.k____ゞ―――‐‐`---`-" 
┌―――‐‐`======┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------すんら----------}、oo、二_    __''→oo
\__________________/ヘ二ヘ"u ̄ ̄ ̄u"/ヘ二ヘ
  ゝ,,|_|__|___|___|___|___|o)ニllニ)――――‐クニllニ)
   \_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソゞ_ソ_/ニllニノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllニノ
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


356 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 21:25:00 ID:???
>>351
マジレスすると、暇な時には「さすがageさん」とか書いてるよw

357 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 21:49:38 ID:???
やっぱり! 実は漏れも騙ったことがある。
虚実混在してるなと思ったことが多々有った。

358 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/09/04(木) 21:58:45 ID:???
    /\____/ヽ
  / ノヽ ''''''   ;'''' \
 . ||:  ⌒ `''''ヽ,,,)ii(,,,r''''''´ ||
  ||. ン(yh◎),ン  <、(y◎);;||
. || :` ; ⌒,,ノ(、_, )ヽ,,⌒:||    
  \   il´.トェェェイ.`lir';||    ΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛ
   /\ !l. . |,r-r-| l! /  <ぬううううぅうぉぉオオォォおォお嗚呼嗚呼アァァぁッッァァアぁああ!1!11!1!111! >  
  `ヽヽヽ、....`ニニ´_  \    VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l丶
 ||;/"⌒ヽ,  \  ヽ:::   l i |
 |l l    ヽ  \ ヽ::   .| i|
 |゙l゙l,     l   ヽ     |. ヽ__________f∩_
 ||ヽ      l    l f〒~ ┬─ 0)二))───┬冗┴┐| ┴、___              GEVOVOVOVOV!1!1!1!1
 /ヽ     ./ヽ , ,,,/ ''''''''''')r======〈/ ─┐  //r‐fr{{! |/   O O O / ̄/ ̄品---------------------------r──r┐
/ ヽ    └'''''""(;;)  `゙j┤-ニニニニニュo(0)!     ̄ ̄f⌒lハ っ っ っ っハ___ハ___品──────────────---┴'
             !::」_ト────┴┘       {0} L ┬´ ̄
               ̄`────── '´  ̄ ̄ ̄L____j
                   ´Пл          (___)
                   Д ^ ◇          |::   |

359 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 21:59:20 ID:???
諸兵科連合って、うまいのか?


360 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/09/04(木) 22:03:50 ID:???
                                                ,、 バギュゥ!!
                シュン        −                        `:..゙,.、",∧           パガッ     `:..゙,.、
                  ―          フォン          ―        :゙`;・.、"゚)―― ―            (Д>>357つ`:. --
                                                ⊂>>356つ`:.                 `:..゙,.、",∧
                                           パグジャッ!1  :゙`;・.、"゚k―― ―  ―         :゙`;・.、
                                                (_)⌒ `:..゙,)- -―            ⊂`:..゙,)- -― 
                                                      ビヂュ!11             U    ゴッ!


361 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 22:04:10 ID:???
>359
具無しラーメンとか寂しすぎるだろjk…

362 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 22:23:28 ID:???
>361
何という的確な表現(w


363 :対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/09/04(木) 22:24:12 ID:???
  ; ''"^ ゛`^`'ヽ ぱぱ的に最高ランクの一つなラーメンの具は、白髪葱だけだったもこ。
 ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡  つまり、諸兵科連合とは、"具"の問題では無いのだもこね。
 ; . ,,,つ├[ ̄ヽ=・        _
 ;,   ,,「 ̄ ̄ ̄ ̄【=====(:::◎
/ """゛│     ノ_ノ △\     ̄
ヽ ̄洞爺湖 ̄\_(O  oooo\(O
/ ̄o ̄ ̄o ̄◎) 三) ////  ) 三)
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ───ノ三ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

364 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 22:32:01 ID:???
歩兵戦闘を軽視しすぎだよ。


365 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 22:38:58 ID:???
戦車を軽視しすぎだよ

366 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 22:43:20 ID:???
>363
そうだよスープが重要なんだよ!

367 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 22:51:10 ID:???
機械の性能を信じて、人間の能力を信じていない。
極限まで鍛えたら、歩兵戦闘で戦車を撃破できる。

368 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 22:53:24 ID:???
何人の犠牲が必要になりますか?

369 :対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/09/04(木) 22:55:53 ID:???
  ; ''"^ ゛`^`'ヽ      自衛隊「最強の兵器は、全裸なのだもこ。
 ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡     しかしソレは、戦車よりも高価で、そして、えっちなのだもこ。
 ; . ,,,つ├[ ̄ヽ=・        _
 ;,   ,,「 ̄ ̄ ̄ ̄【=====(:::◎
/ """゛│     ノ_ノ △\     ̄
ヽ ̄洞爺湖 ̄\_(O  oooo\(O
/ ̄o ̄ ̄o ̄◎) 三) ////  ) 三)
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ───ノ三ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

370 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 22:56:04 ID:???
例えばアフリカでは数km先の動物を見ることができる人がいるし、ゴルゴ13の主人公は人間兵器だ。
人は戦力なり。

371 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 22:59:06 ID:???
>スレ住人
いい加減アホなネタでスレの進行を試みるのは止めようZE…

372 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/09/04(木) 22:59:39 ID:???
犠牲になる人数分の基礎教育および対・歩兵戦闘基本カリキュラム
(教育導入部・戦術教育各個戦闘動作〜分隊戦闘に於ける分隊員としての技能)
のコストだけで戦車買えるおw

373 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/09/04(木) 23:00:39 ID:???
実際は対戦車戦闘(特技兵教育)分も加算w

374 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 23:02:10 ID:???
>>370
いきなりフィクションだすなよ

375 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 23:03:54 ID:???
RR軍を壊滅させた悟空さんなら… とか言うと、
かれはサイヤ人ですからー ってマジレスされちゃう予感!

376 :対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/09/04(木) 23:04:23 ID:???
>366
 麺の食感も重要もこ。縮れた細麺で絡ませるか、ストレイトの太麺で敢えて抑制するか。
 それもまた、スープとの相性によって、単一の解答を以って、好しとはしない問題なのだもこ。

  ; ''"^ ゛`^`'ヽ     とか言いつつ、"天下一品"喰いてー、なのだもこ。
 ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡
 ; . ,,,つ├[ ̄ヽ=・        _
 ;,   ,,「 ̄ ̄ ̄ ̄【=====(:::◎
/ """゛│     ノ_ノ △\     ̄
ヽ ̄洞爺湖 ̄\_(O  oooo\(O
/ ̄o ̄ ̄o ̄◎) 三) ////  ) 三)
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ───ノ三ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

377 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 23:04:48 ID:???
自衛隊がゾンビー・ハンターを育成していると聞いて(ry

378 :対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/09/04(木) 23:08:34 ID:???
>>371
アホじゃないネタって、このスレのどっかに、在るのもこか?

  ; ''"^ ゛`^`'ヽ    ゴルゴたんだって、きっとカップ麺喰うもこ。
 ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡
 ; . ,,,つ├[ ̄ヽ=・        _
 ;,   ,,「 ̄ ̄ ̄ ̄【=====(:::◎
/ """゛│     ノ_ノ △\     ̄
ヽ ̄洞爺湖 ̄\_(O  oooo\(O
/ ̄o ̄ ̄o ̄◎) 三) ////  ) 三)
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ───ノ三ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

379 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 23:12:35 ID:???
中華は細麺が一番。

更新前の中華三昧は神。

380 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 23:13:00 ID:???
自衛隊は歩兵を軽視している。
極限まで鍛えあげた肉体や極限まで磨いた技術よりも紙の試験が重視される。

381 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 23:13:34 ID:???
>ゴルゴたんだって、きっとカップ麺喰うもこ。

そ それは思い至りませんでしたぁーーーorz

382 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 23:19:30 ID:???
>スレ住人共
かんしゃくおこる!!212!!!!11!!1

383 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 23:20:18 ID:???
>>380
さすがageさん、パンチングマシンで100とか普通に出す方はいう事が違う!!

384 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/09/04(木) 23:20:52 ID:???
筋力で90の操縦や躁砲が出来るならやってみせいwwww

385 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 23:21:45 ID:???
>>367
その極限まで鍛えた兵士を戦車に乗せればいいと思うよ。

386 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 23:23:40 ID:???
>>383
ブロント語自重www

387 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 23:23:42 ID:???
さらに小銃ひとつで戦えるゴルゴは戦争後にも役立つ。
例え戦争に負けても、敵の占領政策の邪魔ができる。

388 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 23:25:22 ID:???
来た!ゴルゴ13来たこれで戦車に勝つる

389 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 23:31:35 ID:???
ゴルゴ13を戦車に乗せれば最強じゃね?

390 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 23:31:50 ID:???
極限まで鍛え上げた肉体でRh120担いで射撃ですね、わかります

391 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 23:38:35 ID:???
おっとスレ住人共、極限まで鍛え上げた肉体ならばグスタフ(独)だって担いで撃t

392 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/09/04(木) 23:39:23 ID:???
WarDressktkr

393 :対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/09/04(木) 23:45:59 ID:???
  ; ''"^ ゛`^`'ヽ      ぱぱは、ドレスなんぞで着飾った旧○氏は、望まないもこ。
 ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡     貴兄を美しく輝かせるモノは、ドーランだけ、なのだもこ。
 ; . ,,,つ├[ ̄ヽ=・        _
 ;,   ,,「 ̄ ̄ ̄ ̄【=====(:::◎                   ───金色、の。
/ """゛│     ノ_ノ △\     ̄
ヽ ̄洞爺湖 ̄\_(O  oooo\(O
/ ̄o ̄ ̄o ̄◎) 三) ////  ) 三)
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ───ノ三ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


394 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 23:48:27 ID:???
このスレは陸上自衛隊のガチムチ兄貴達について暑苦しく語るスレになりますwktk

395 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 23:48:54 ID:???
対潜臼砲ぱぱは胸元の大きく開いたドレスがよく似合う。

396 :旧0TK@対抗部隊甲主力戦車T型 ◆Y2ynCgeGhk :2008/09/04(木) 23:56:26 ID:???
『土器っ☆BDU(バトル・ドレス・ユニフォーム)だらけの除染場』
ですね、わかります。

397 :対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/09/04(木) 23:57:28 ID:???
           ,'  !   :l     l  / l    |    l   |.     l      l  |
            l  j    |     / "丁 ̄ l` |   ァ'‐-/」    |   l  |  |    >395を、ぱぱ嫁が治療もこ。
            |  /    :l   {  ! jィ乞テミヘ  i   /‐/ |`ヽ /   ,'  l  l
            |i /.|    l   ーif´Vシ.;ハヾヘ ', /イ乞テミヾ、 /"  ハ  l ,'
            |/ |    小.  ', l` {::::i!:::}  \V  { シ;.ハ 久   /!.|  |j/    はぁい御注射の時間ですよ〜♪
           {!  |    /l ヽ ヘ!  ゝ-‐'‐       ',:::i!:::ル〃´ /  |  |
             |  / |i  \ヽ       '    `ー/  /   j  |
          |     | : /  j     八    ー= ==-ァ _,.イ__彡'´    /.! j
          i!.    l l.  ,'    /  \    ` ̄´   ̄.ィ'       / | /
         ハ     ヽ!  l    ,/ l    \       イ |      / . j/
         l ̄i!       |  ,/ .!!     j>、__, <i!  i i|    /         
         | ii|      |  /  |i  ノ´ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ_  | i!  /
         | ii|      | ,/ _,ィ=ゝ'=- _______ | .N|  /
         | ii|. , .-―‐‐レ< '´   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   `ヽ j /
      _ | ii|/   / /      ‐=三≡=―‐ー  ヽ/、
     /  ,二二つ┐ l〃         ー         `ヘ \ー‐-、
     /  / /T f´ ̄  iレ          /           V ハ   ヽ、

398 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 00:00:10 ID:???
部隊対抗パンツレスリング大会と聞いて(違

399 :18の人 ◆V./g7hZO9k :2008/09/05(金) 00:15:41 ID:???
うほっ!いい機甲科!ってカンジなんですかねぇ・・・


ちょっと見てみたいw

400 :対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/09/05(金) 00:16:26 ID:???
  ; ''"^ ゛`^`'ヽ     しかし、ぱぱが400get☆もこ。
 ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡
 ; . ,,,つ├[ ̄ヽ=・        _
 ;,   ,,「 ̄ ̄ ̄ ̄【=====(:::◎
/ """゛│     ノ_ノ △\     ̄
ヽ ̄洞爺湖 ̄\_(O  oooo\(O
/ ̄o ̄ ̄o ̄◎) 三) ////  ) 三)
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ───ノ三ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

401 :たいちょー翼が取れました!@転職準備 ◆colbOqlL7. :2008/09/05(金) 00:22:56 ID:???
ばんわー。

>>313
>蓄電システムの有無でね?
つ 潜水艦
ぶっちゃけ駆動系に対して二種類の動力が直列か並列かの方が近い。

ディーゼルエレクトリック・ガスエレクトリック:
駆動系に接続するのはモーターのみでエンジンはそのための発電を担当する。
前後進他複雑な変速機が必要ない。エンジンは最も効率の良い回転数固定で回せる。

ハイブリット:
二種類の動力がそれぞれ駆動系に接続する。
同時使用も可能だが通常それぞれの動力特性を生かせる速度域を担当する事で効率化する。

402 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 00:44:03 ID:oQMNDFpJ
大砲「カノン砲の言葉信じる」 北の胡理事長と密談2秒間
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1181050412/


403 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 00:44:40 ID:oQMNDFpJ
大砲「カノン砲の言葉信じる」 北の胡理事長と密談2秒間
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1181050412/


404 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 05:32:34 ID:???
虫眼鏡で中の人を焼き殺す兵器があれば・・・

405 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 11:33:44 ID:???
ハイブリッドをハイブリットというのはageさんだけで充分ですよ

406 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 11:35:29 ID:???
>>404
宇宙に巨大な鏡を浮かべてですね・・・

407 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 12:12:46 ID:???
南無三っ・・・!

408 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 13:19:51 ID:???
>>405
>>401はageさんの自演なのか。

409 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 20:03:19 ID:???
何の事やら。

410 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 21:29:05 ID:???
ageさんに質問があるのだけど戦車を保有していない国はあるの?

411 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 21:45:34 ID:???
シーランド公国は保有してません!

412 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 21:46:50 ID:???
>>410
先進国以外ならいくらでもある

413 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 21:47:44 ID:???
バチカン モナコ  アイスランド共和国  アイルランド
リヒテンシュタイン公国  ルクセンブルク大公国 モルドバ共和国
リトアニア共和国  コスタリカ共和国 キリバス共和国  サモア独立国
ソロモン諸島 ツバル トンガ王国 ナウル共和国 バヌアツ共和国
 パラオ共和国  フィジー諸島共和国 マーシャル諸島共和国
ミクロネシア連邦   くらいかな。

414 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 21:56:11 ID:???
バチカン、アイスランド、ルクセンブルク、リトアニア:ミニ国家

キリバス、サモア、ソロモン、ツバル、トンガ、ナウル、バヌアツ、パラオ、フィジー、マーシャル、ミクロネシア:太平洋の孤島

モナコ、リヒテンシュタイン:実質的に他国の属国

アイルランド:周辺に仮想敵なし

モルドバ:CISの保護下

コスタリカ:アメリカの半属国

415 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 22:47:51 ID:???
何だ、戦車不要じゃん。

416 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 22:51:31 ID:???
そうだよ。世界では戦車がなくても国を守れている。

417 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 22:53:14 ID:???
自演乙

418 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 22:55:57 ID:???
日本は>>414のどれに当てはまるのかのう?

アメリカの半属国?
それならアメリカが攻撃された後に、アメリカより先にアメリカを攻撃した国へ宣戦布告しないと。

419 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 22:56:08 ID:???
Lansどもは嘘つきだな。

420 :たいちょー翼が取れました!@転職準備 ◆colbOqlL7. :2008/09/05(金) 22:56:23 ID:???
>>408
なんたる侮辱www
単にageがハイブリッドって書いてるから反射的に逆を書いただけwww

421 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 00:14:12 ID:???
アイルランドの隣には永遠の仮想的たる英国がいるニダ!!!


422 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 05:21:47 ID:???
コスタリカは軍隊なしでちゃんと生きているのに・・・
コスタリカは内戦の多い危険な中米の真ん中にあって、何故軍隊を持たずにいられるわけ?
http://hisakobaab.exblog.jp/6669843/

防衛予算は中米大陸第3位。
コスタリカについてググるといまだに軍隊じゃないと言ってる人がいるのに
驚く。
つーかこのばばあバカなの?死ぬの?

423 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 05:38:39 ID:???
そりゃあユーラシア大陸の東の蓋たる日本国も軍隊は持ってませんから。
軍隊じゃないけどMBTを数百両とか軍隊じゃないけど主力艦隊を四個とか軍隊じゃな(ryけどF-15を(ry
AWACSを持っt(ry
コスタリカもそういう事情があるんでしょ。

424 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 11:12:36 ID:???
見事に戦車不要論が証明されてしまったな。

425 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 12:17:09 ID:???
さすがageさん。見事なお手前でした。

426 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 12:19:14 ID:???
コスタリカって警察が準軍隊なみの装備をもっていると言われるし
日本と同様アメリカに守ってもらっているみたいだね

427 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 12:31:31 ID:???
世界では戦車のない国もある。それが現実だよ。

428 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 12:34:07 ID:???
だからどうしたw
原潜持ってない国もあれば持ってる国もある

429 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 12:35:07 ID:???
現実を認められないのは子供だよな。まさに戦車厨

430 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 12:37:05 ID:???
論破完了

431 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 12:42:25 ID:???
コスタリカが常備軍を廃止したのは内戦で政府軍と武装勢力が激しくやりあったから。
しかしコスタリカ憲法では常備軍を廃止する一方、有事の際は「国軍」を組織し、
「防衛戦争」出来る旨を明記している。
つまり「軍隊がない」ではなく「常備軍がない」だけで、9条主義者のデマゴーグに
騙されてはいけない。
また「軍隊がない」国として、アイスランド、トンガ、リヒテンシュタインなどを
挙げる事が出来るが、それぞれ周辺国や外国軍の駐留なので安全保障を担保している。
もっともアイスランドは軍隊がなのに「戦争」をしたがw

432 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 12:50:52 ID:???
戦車不要論を論じていて、軍隊不要論は論じていない。
論破完了エクスタシー

433 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 12:53:20 ID:???
今日もageさんは論破ですね。あなたにかなう人材はいない。

434 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 13:01:35 ID:???
戦車を配備できない国はチェンタウロみたいな装甲車を使うのだな

435 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 13:07:01 ID:???
戦車もっていない国はそもそもマトモな自主防衛せずに
戦車をもっている先進国の傘下に入っているだけの話

論破完了?

436 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 13:58:11 ID:VoOGJehg
>>433
いつものことですよ。

437 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 14:00:43 ID:???
また自演かw

438 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 14:22:34 ID:???
>>437
いつものことですよ。

439 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 14:25:49 ID:???
戦車不要論自体よりもageの精神構造が理解できない。

バレバレの自演で嘲笑を買うことに意味があるのだろうか?

440 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 14:39:02 ID:???
マゾなんだよ、きっと
文体ぐらい変えろよw

441 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 14:42:16 ID:???
基本かまってちゃんだからな。
スルーされるのを極度に嫌うっつうか、自演でもしないと精神安定を保てないタイプ。
例の秋葉殺傷事件の犯人もこういう奴だしなぁ・・マジでネットを止めて友人と外で遊んで来いとしかいえない。


442 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 15:13:43 ID:???
ageさんの人格批判か。
どれだけ追い詰められているのだよ。

443 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 15:15:12 ID:???
自演出たよ!

444 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 15:36:38 ID:???
>>442
人格以外の批判はいいかげん出尽くしてるからなw

445 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 15:56:57 ID:???
ある程度の批判は覚悟していますよ。
いつの時代でも新しいものはたたかれる運命にある。

446 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 15:57:42 ID:???
>>445
WWIで脳味噌止まってる奴が、ナニ言ってんだかw

447 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 15:59:32 ID:???
新しいとか以前の問題だろ…

448 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 17:00:34 ID:???
>>445
見事な覚悟ですね。

449 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 17:41:09 ID:???
人間は覚悟の生き物ですよ。

450 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 18:07:41 ID:???
さすがageさん。あんたは偉い。

451 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 20:40:51 ID:???
イスラエルの戦車がヒズボラによって大きな損害出したのも
イスラエル軍側が歩兵の展開を怠ったからという基本的なミスが原因

452 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 21:40:52 ID:???
>イスラエル軍側が歩兵の展開を怠った

展開を怠ったわけではない、たぶん。

歩兵を降車・展開したが、ATMを含むHeavy Fireで散々っぱら射すくめられ、打ち負かされた。

かと。

導かれる結論は、周到に準備された陣地/待ち伏せ地点では、
重装甲車両以外はごく短時間で無力化される、です。

453 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 22:01:58 ID:???
マウスだろうがガンダムだろうがKPがわかれば突進なんてしないだろ
都市型非対称戦の難しさはハイテク尽くしても敵の配置も企図もわからんとこ

454 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 22:22:11 ID:???
これ見るとやっぱあった方がいいだろ。

新型戦車に明るい歌を歌ってほしかった・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4538466

455 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 22:22:46 ID:???
侵攻するなら爆撃してから通ればいいのだよ。

456 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 22:25:54 ID:???
湾岸戦争ですねわかります

457 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 22:30:14 ID:???
戦争開始と共に、敵国の基地や港を爆撃して、本土を歩兵が守る。
空と海は攻勢、陸は本土防衛をする。
これこそが日本が目指すべき防衛のあり方だよ。

458 :トルエン大尉@鬱病患者 ◆HLQcUQEQBs :2008/09/06(土) 22:30:25 ID:???
>>455
あれ?歩兵主兵論は?w

459 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 22:34:35 ID:???
>>457
すばらしい

460 :トルエン大尉@鬱病患者 ◆HLQcUQEQBs :2008/09/06(土) 22:35:19 ID:???
>>457
爆撃が効果あるんだw

461 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 22:38:14 ID:???
>>460
あるよ。ロシアのグルジア侵攻では、グルジアの港は爆撃をうけて港が使えなくなった。

462 :トルエン大尉@鬱病患者 ◆HLQcUQEQBs :2008/09/06(土) 22:39:03 ID:???
>>461
でグルジアの歩兵は祖国を守れたのか?w

463 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 22:41:19 ID:???
>>462
ロシアの勝ちだね。
爆撃もしたし、ロシアはハイブリットを持っている。

464 :トルエン大尉@鬱病患者 ◆HLQcUQEQBs :2008/09/06(土) 22:43:45 ID:???
>>463
じゃ歩兵は要らないねw

465 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 22:46:17 ID:???
>>464
いるよ。グルジアは歩兵による集団戦法をとればかてた。

466 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 22:47:40 ID:???
多くの戦争は始める前から結果は決まってるようなもの

467 :トルエン大尉@鬱病患者 ◆HLQcUQEQBs :2008/09/06(土) 22:48:04 ID:???
>>465
歩兵による集団戦法を取れば勝てるという戦術的な根拠は?

468 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 22:48:52 ID:???
>>467
アフガンが見本かな。

469 :トルエン大尉@鬱病患者 ◆HLQcUQEQBs :2008/09/06(土) 22:50:05 ID:???
>>468
そのアフガンの集団戦法とは具体的には?

470 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 22:52:36 ID:???
>>469
歩兵による長期的な抵抗かな。

471 :トルエン大尉@鬱病患者 ◆HLQcUQEQBs :2008/09/06(土) 22:54:29 ID:???
>>470
かなり抽象的な表現だが?

472 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 22:59:32 ID:???
論破完了

473 :トルエン大尉@鬱病患者 ◆HLQcUQEQBs :2008/09/06(土) 23:00:15 ID:???
つまり歩兵による集団戦法の具体的な説明は無理だったかw

474 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 23:08:26 ID:???
アフガンのムジャヒディンたちの戦法のどの辺が歩兵による集団戦法なんだろ・・・

475 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 23:09:12 ID:???
ここは朝鮮戦争だろjk…

476 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 23:11:37 ID:???
>>470
ようするに相手に自国を占領させるのですね、わかります。

477 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 23:31:19 ID:???
敵の補給路を延長させて打撃するのも戦術だよ。

478 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 23:33:44 ID:???
ATR50個連隊でMAT撃ちまくるとか

479 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 23:39:06 ID:???
敵上陸地点から300キロくらいまでを見捨てて後退か。

480 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 23:51:16 ID:???
>>477
たしかに戦術だね。

しかし、日本がとるべき戦術ではない。

481 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 00:14:59 ID:???
>>468
そりゃあ日本が所謂環節社会の国ならばそういう戦術も取れるでしょうよ…

482 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 00:31:36 ID:???
グルジアでもロシアのトラックが道いっぱいに走っていたよ。
補給のトラックだな。
これを歩兵が攻撃したらいい。

483 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 00:49:09 ID:???
その結果敗北でしたね

484 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 02:44:27 ID:???
>>482
グルジア側が
コンボイを攻撃して戦果を上げた
というよりはどちらかというと
機甲部隊に十分対応できる装備が無かったので
戦闘能力の低いコンボイくらいしか攻撃 出 来 な か っ た
んじゃないの?

485 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 11:18:02 ID:???
イボンコぺったんこ♪

486 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 11:23:05 ID:???
ageさんは天才だな。
省も似たような分析をしてますよ。

487 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 11:28:46 ID:???
そこで自衛隊お得意のモッティ戦術(笑
正面で止めて逆襲出来るような編成じゃないと結局は勝てないと思うのだがどうだろうか
モッティは奇策の一種としか思えん

488 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 11:51:20 ID:???
モッティ戦術も言うなら「大規模なイヤガラセ」だもんな。
イヤガラセをして少しでも時間稼ぎしている間にも
フィン軍はない戦力を必至で搾り出して正面でソ連軍を喰い止めに掛かってた訳だし。
落ちた飛行機を再利用とか戦車に火炎瓶投げつけて始末するとか
考えただけでも悲惨だわ。
まぁ戦車もこのときの失敗を教訓に火炎瓶対策をしたりするので誰かさんが言うように
対戦車手榴弾やら火炎瓶なんてもう通用しないわけだがね。

489 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 12:50:50 ID:???
>正面で止めて逆襲出来るような編成
米軍ですね分かります

490 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 13:42:56 ID:???
>>489
相手の機甲部隊を破砕して侵攻するなら相応の規模になるけど
相手の機甲部隊を食い止める/迎え撃つ機甲部隊の規模なら
米軍を引き合いに出さなくてもよくね?
グッドウッド作戦とか一応それに近くないか?

491 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 13:43:44 ID:???
>>490
陸自の師団は増強連隊戦闘団だZE!

492 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 16:47:58 ID:???
>>491

いや、歩兵旅団ぐらいはある。

・・・・・・・装甲化率は言うな

493 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 19:47:02 ID:???
やはり戦車いらないよな。

494 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 19:53:31 ID:???
他の国なら必要だろうけど日本には必要ないだろう
海自と空自に予算回したほうが合理的
準軍事組織の国家憲兵隊くらいなら必要だろうが、陸自ってぶっちゃけいらないしな

495 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 19:55:42 ID:???
             ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
           ,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
           i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
           |:::::::| ,,,,,_  ,,,,,,|
           |r-==( 。);( 。)
           ( ヽ  :::__)..:: }
        ,____/ヽ  ー== ;  ほほう それでそれで?
     r'"ヽ   t、   \___ !
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐---''

496 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 20:00:46 ID:???
陸は雪祭り要員として必要だろJK

497 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 20:21:43 ID:???
>>494
さあ! 以下10レスにわたって君の熱弁を展開するんだ!!1123

498 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 20:31:09 ID:???
>>497
反論できないからって荒らすのはよくないな

499 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 20:33:20 ID:???
論になっていないものに反論などできない。

500 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 20:33:22 ID:???
臭いネタでスレの進行を試みるのはやめてくだちぃ>同志スレ住人共

501 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 20:48:56 ID:???
イギリスなんかと比べても事情が違うんだから意味が薄いだろうけど、
MBTの数よりはAPCやIFVの数を揃えてやることがもっと重要だとも思うんだよな。
89式なんて性能自体はいいのに数が少なすぎ。

502 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 20:58:32 ID:???
FVもAPCも戦車の支援が前提だぜ?

503 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 21:35:59 ID:???
>>488
天安門でもイラクでも民衆に火炎瓶投げられて
最後は搭乗員が火達磨で逃げ出してたじゃんw

504 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 21:39:34 ID:???
材料の分野から言えば、火炎瓶を投げられると、アウトだよ。

505 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 21:50:05 ID:???
イラクでエイブラムスを火炎瓶で失ってたっけ?

506 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 21:54:51 ID:???
イギリスがウォーリア歩兵戦闘車をやられた。イギリスで火達磨になって脱出する乗員の画像が
報道されて騒ぎになってた。

バスラでシンドバッド作戦やって、そのしばらく後SASが二人とっつかまって民兵組織に渡されるってんで
強硬救出した当たりだから、2007年後半かな。

507 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 21:55:53 ID:???
戦車をいつ使うの?
日本でさ
金をドブに捨てるようなもんだよ

508 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 21:56:47 ID:???
>>503
戦争と治安維持任務の区別くらいつけましょうよマジで。

509 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 22:14:25 ID:???
つうかさあ、火炎瓶で戦車を撃破ないし後退させるくらいの手傷を負わせるのに
攻撃側は何人死ぬの?

あっ、人員のコストが限りなくゼロに近い国のかたでしたか^^

510 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 22:15:56 ID:???
そんなことよりモッティ批判してる奴を打撃しろよ
オレは詳しく無いからパス

511 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 22:21:12 ID:???
冬戦争の時代は遥か遠くになかりけり・・・

徹底した歩戦の分離にくわえ、戦車を一両ずつ孤立させていかないと火炎瓶肉薄なんて無理無理。

512 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 22:22:14 ID:???
>>507
使わないで済ますために保有するんだよw


513 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 22:32:07 ID:???
>>512
海自と空自に金をまわせよ
日本だと運用できるとこが極端に限られる戦車に意味はないよ
陸自もなんか厨臭いし

514 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 22:32:57 ID:???
とりあえず、3行書き捨てでアグレスを気取るのはやめてもらおうか。

515 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 22:33:04 ID:???
>>513
また最初っからかよ!AA略

516 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 22:33:27 ID:???
オウ、おまえここは初めてか?力抜けよ。

517 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 22:34:50 ID:???
風邪をひいてさえいなければアグレッサーとして出撃したものを・・・無念・・・

518 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 22:46:08 ID:???
日本は戦争をしないことを前提にした自衛組織なんだから陸自を解体してその分海と空に回せば抑止効果として有効だね

519 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 22:48:45 ID:???
ていうか陸自より海上保安庁のほうがまだ役に立ってると思うんだが

520 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 22:49:21 ID:???
一体どこから来たお客さんだよ… 夏休みも終わったってのによ。

521 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 22:49:48 ID:???
金食うだけで役に立たんから保険なんて入らなくていいよな。

522 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 22:50:15 ID:???
陸自不要論はもうひとつの不要論スレで撃滅されているので参照してくれ

523 :名無し三等兵 :2008/09/07(日) 22:50:20 ID:???
日本は戦争をしないことを前提にした自衛組織なんだから自衛隊を解体してその分、ODAに回せば抑止効果として有効だね



524 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 22:52:44 ID:???
>>521
詭弁だなあ
費用対効果って言葉を勉強したほうがいいよ

525 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 22:54:43 ID:???
洋上撃破に関する話題は他の話題ほど触れられていない話題だったりする
陸戦関連だけで完結する話題じゃないからかね・・・?
えらく面倒な話題でかつそのようなシナリオはありえるか、という水掛け論になりがち

526 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 22:56:53 ID:???
何で新スレ立つ毎に同じ話題を繰り返してるんだよ…

527 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 22:57:40 ID:???
いいえスレごとに3回です

528 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 23:00:07 ID:???
>>508
イマドキの戦車は火炎瓶対策されてるから
絶対に損傷しないっていうからレスしただけ。

誰も自衛隊の対戦車兵器を火炎瓶にしろとは言ってないw

529 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 23:04:11 ID:???
戦車でも容易く破壊される状況なら他の車両だったらもっと
酷い事になると思うぞ

530 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 23:04:28 ID:???
地べたにへばりつくしか能がない兵器なんて前時代的だな
空を飛べるようにしろ、空中戦車だ

531 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 23:06:46 ID:???
>>530
30分すると燃料切れで帰っていくんですね分かります

532 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 23:10:13 ID:???
大昔の複葉機みたいに機関銃で撃墜されそう

533 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 23:11:12 ID:???
まあ空中戦車はアレだけど、次はどんな戦車が!?ってのはなくなったな
第四世代とかいっても今見てる限りじゃなーんもwktkせんわ

534 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 23:17:42 ID:???
>>533
少なくとも第二世代→第三世代でwktkしたという事か?

535 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 23:26:14 ID:???
イラクで戦車がわりと撃破されているけど戦車が問題というよりも
米兵がヘマやっているようにも思える

536 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 23:34:37 ID:???
タンクデザントを復活させればとりあえず戦車はまもれるよ

537 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 23:42:39 ID:???
イラクでの問題点は、人員不足だよ。
十分に人を配備していないから問題がおきる。
装備に頼りすぎだな。
現地の新政府軍との連携を重視した人による統治が必要だよ。


538 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 23:45:58 ID:???
まさに私が主張していることがイラクでおきた。
十分な歩兵による統治を行えば、アメリカはうまくいった。


539 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 23:49:42 ID:???
イラクの場合、統治と治安の問題。既に正規戦ではなくなってしまっている
秘密警察と収容所でもつくって、怪しい人間を片っ端から放り込めは解決だろうけど
そうゆうわけにはいかないからなぁ

540 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 23:54:42 ID:???
一理ある。
もし中国がイラクを統治していたら、うまくいったよ。
民主的な支配をしないから。


541 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 00:04:38 ID:???
漢民族を1000万人単位で移住させるんですね、分かります。

イランもびっくり。回族ゲリラが憤激のあまり爆死しそうな解決案ですね。

542 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 00:11:21 ID:???
白人がはじめて、北アメリカに移住したときは、白人はインディアン相手を銃の的にして遊んでいたという。
だからうまく統治できた。イラクでも同じくらいやればうまくいくだろう。

543 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 00:14:16 ID:???
>>542
この発言はage様語録入りだわ

544 :たいちょー翼が取れました!@転職準備 ◆colbOqlL7. :2008/09/08(月) 00:21:12 ID:???
税金払うのが勿体ないからハワイ王国を武力でアメリカに編入させた白人農園主みたいだな。
まー当時のアメリカ人はかなり無茶苦茶やってたから仕方ないが一応二束三文の金で土地を買ってる。

545 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 00:29:11 ID:???
>>542
つまり人間じゃないから狩猟の対象ということですね。わかります

546 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 00:31:09 ID:???
頭の皮を剥いだのも白人が先でそ

547 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 00:33:25 ID:???
いや、それはモホックが先だろ。

548 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 00:35:07 ID:???
昔は精密爆撃ができないので住民も一緒に爆撃したし、人権という概念がうすいので、今の人権感覚から考えると残酷なこともおきた。
だからこそ、異民族の統治ができたのだろう。
他人の領土を奪い取って居座るにはそれくらいのことをしないとできないわけだ。

549 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 00:38:53 ID:???
米国務省が当初主張していたように、バース党の組織を温存・恭順さして
間接統治していれば事態は収拾していただろう。

でもホワイトハウス(の意を受けた米軍)はイラクの安定なんぞさらさら考えちゃいなかった、と。

550 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 00:39:56 ID:???
当初米軍がハンヴィーだけで民兵とIEDてんこもりの市街地に突っ込んでどういう目に遭ったと思ってんだw
結局MBTとストライカーとハンヴィーの混成の部隊で市街地の警備をするようになったジャマイカ

551 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 02:55:01 ID:???
しょうがない
夏休みも終わったことだし俺が結論言ってやるよ


ガンダムがあれば戦車は要らない、これ秘密な。




うーん完全論破ストランスキー

552 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 12:13:02 ID:???
エチオピア軍が「民衆なんて戦車で轢いちゃえばいいんだよ」とか言いながら
ソマリアに入って最初は絶好調で「白人は人権無視の俺たちを見習えよw」とか抜かしてたけど
今は撤退を検討する状態まで追い込まれてるぞ


553 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 13:25:07 ID:???
戦後の治安維持に戦車が必要なだけでしょw

554 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 17:02:22 ID:???
>>550を読んで>>553という結論を出してる時点で
数Aを履修してない低学歴ということが分かる

555 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 17:09:42 ID:???
いやまあ「普通の治安維持」なら汎ヴィーだけでも十分なんだろうけどな
イラクはちょっと特殊なケースだわな

556 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 17:16:58 ID:???
あれは治安維持というより市街戦だからな・・・

557 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 17:55:08 ID:???
現代戦で大規模戦車戦が重要になるような状況もないしね〜
航空優勢とっちゃえば終わりって感じだし〜
ゲリコマ対策として生き残っていけばいいんじゃないの
戦車(笑)って

558 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 18:05:52 ID:???
はいはいコソボコソボ

559 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 19:51:26 ID:???
>>557
つテンプレ

560 :対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/09/08(月) 20:04:25 ID:???
 いやぁ陸スレの皆様は、とてもセンシティヴもこね。
 しかし、この日本で大規模戦車戦など、想定されたコトは、無いもこ。

  ; ''"^ ゛`^`'ヽ    ワルシャワ条約機構軍、不慮5万輌と対峙した、NATO正面に比べれば、ごくごくささやかな
 ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡   戦車しか、必要では無かったのだもこ。
 ; . ,,,つ├[ ̄ヽ=・        _
 ;,   ,,「 ̄ ̄ ̄ ̄【=====(:::◎
/ """゛│     ノ_ノ △\     ̄
ヽ ̄洞爺湖 ̄\_(O  oooo\(O
/ ̄o ̄ ̄o ̄◎) 三) ////  ) 三)
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ───ノ三ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

561 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 20:10:42 ID:???
sensitive 感覚の; 感じやすい,
敏感な ((to)); すぐ怒る ((to, about)); すぐ感応する,
デリケートな; (市場などが)変動しやすい; 感光性の; 国家機密を扱う, 極秘の.

受験英語で覚えたものだよ。


562 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 20:12:33 ID:???
ちんこを見ているだけで勃起できたセンシティブなあの頃に戻りたい

563 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 20:18:12 ID:???
>>559
テンプレ見たけど日本に敵国が大規模なSAM部隊でも揚陸させんの?w
あんなのをよくテンプラにいれてるねw

564 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 20:22:55 ID:???
宇垣なんとかの頃から、足りない足りないという奴の脳みそが足りない
伝統は脈々と受け継がれてるのだなあ・・・。>陸式


565 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 20:31:33 ID:???
>563
じゃあ試しにテンプレに反論してみ。

566 :対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/09/08(月) 20:38:04 ID:???
 有力な対空パッケイジを伴わない上陸侵攻部隊を想定するのは、今の時代には、そぐわないもこね。
 他国に懸絶する能力を誇る、米海兵隊は、この点についてだけは、ゴニョゴニョもこ。

 つーか、あいつら"対空"より先に"制空(笑)"パッケイジ持ってくる「」もこ。

  ; ''"^ ゛`^`'ヽ     >561-532
 ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡    見事なレスである、もこ。旧丸TK氏の宿舎に来て、彼の触手で、FUCKされてきて好いもこ。
 ; . ,,,つ├[ ̄ヽ=・        _
 ;,   ,,「 ̄ ̄ ̄ ̄【=====(:::◎
/ """゛│     ノ_ノ △\     ̄
ヽ ̄洞爺湖 ̄\_(O  oooo\(O
/ ̄o ̄ ̄o ̄◎) 三) ////  ) 三)
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ───ノ三ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

567 :対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/09/08(月) 20:40:33 ID:???
  ; ''"^ ゛`^`'ヽ    あら、>562が>532になってるもこ。
 ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡   まぁ旧丸氏の触手は108本あるから、問題無いもこ。
 ; . ,,,つ├[ ̄ヽ=・        _
 ;,   ,,「 ̄ ̄ ̄ ̄【=====(:::◎
/ """゛│     ノ_ノ △\     ̄
ヽ ̄洞爺湖 ̄\_(O  oooo\(O
/ ̄o ̄ ̄o ̄◎) 三) ////  ) 三)
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ───ノ三ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

568 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 20:49:19 ID:???
http://www.armyrecognition.com/customer/thierry/germany/fuchsmilan_03.jpg

569 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 21:50:42 ID:pE8ATM+I
軽トラをベースにした調達費用300万円くらいの装甲車で事足りる気がするけど、
侵略戦争okになったら、やっぱり戦車なしでは北朝鮮すら攻め落とせんわけで。

因みに、軽トラをベースにする場合、装甲車の前方は荷台側となる。常に後ろ運転。
二人載り仕様。

570 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 22:09:02 ID:???
TOYOTA WARですね、わかります
乗員一名、兵員一名て・・・

571 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 22:15:25 ID:???
日本に消耗戦行えるほどの自衛官は居ないわい。

572 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 22:16:11 ID:???
ところで300万円の装甲車って何?

573 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 22:16:47 ID:???
ミゼットV

574 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 22:19:33 ID:???
軽トラは幾らなんでもペイロード少なすぎだろ…
非装甲で済ますなら兎も角あの華奢な車体に載せられる
物の重さは知れてる。
排気量も660だとではトルクも不足気味。
メカニズムなんかは四駆も本格的だしいいとは思うんだけれども。
軍用でボンゴクラスははいるんじゃないのかな?

575 :対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/09/08(月) 22:35:02 ID:???
  ; ''"^ ゛`^`'ヽ    軽トラは侮れないもこ。
 ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡   
 ; . ,,,つ├[ ̄ヽ=・        _
 ;,   ,,「 ̄ ̄ ̄ ̄【=====(:::◎
/ """゛│     ノ_ノ △\     ̄
ヽ ̄洞爺湖 ̄\_(O  oooo\(O
/ ̄o ̄ ̄o ̄◎) 三) ////  ) 三)
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ───ノ三ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

576 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 22:36:52 ID:???
ヒゲ眼鏡学者将軍の号令一下、馳せ参じた県下の農協の親父達がぶっ飛ばす軽トラ
で前線まで兵士をピストン輸送ですね分かります。

577 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 22:39:04 ID:???
軽トラって盾にすらならないんじゃないか?

578 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 22:39:49 ID:???
侵略戦争するわけじゃないから、皆タコツボに入っとけば
装甲が紙でも問題なかろうて。
実際74式はそういう思想で作られてたわけだし。

579 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 22:40:55 ID:???
ずっと敵のターンですね分かります。

580 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 22:44:11 ID:???
いや、軽トラだと法令上は積載量350kg、これだとちょっと容量が足りないんじゃないかな。
やっぱ1tトラックくらいのガタイは要るんじゃないかね?
ただ小さいボディに意外に高い悪路走破性、相当追い込まれたときには侮れないだろうけど

ジムニーも第三世界では結構重宝されてるんだったっけ


581 :対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2008/09/08(月) 22:45:23 ID:???
 いや、て・ゆ・か、"パジェロ・ミニ"使ってるもこし。

  ; ''"^ ゛`^`'ヽ     74式戦車の装甲については、措いておくもこ。
 ;ミ ,, ̄▽ ̄,,彡
 ; . ,,,つ├[ ̄ヽ=・        _
 ;,   ,,「 ̄ ̄ ̄ ̄【=====(:::◎
/ """゛│     ノ_ノ △\     ̄
ヽ ̄洞爺湖 ̄\_(O  oooo\(O
/ ̄o ̄ ̄o ̄◎) 三) ////  ) 三)
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ───ノ三ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

582 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 22:48:00 ID:???
もともと不得意なゲリラ戦で、さらに米兵の不注意や戦術ミス
もあって、あの損害で済むとはむしろ奇跡的

583 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 22:55:24 ID:???
ここでミッドシップ 4WD 2シーターの車体にV8エンジンを積んでですね(ry

584 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 22:55:52 ID:???
確かにジムニーやパジェロミニはゲリラ戦に良さそうだ

585 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 23:12:56 ID:???
ジムニーにサンルーフつけてカールグスタフをつければ汎用自走砲になるな
エアコンも付いてるし車庫証明も要らないわで便利

586 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 23:47:33 ID:???
正直、パジェロミニは論外として現行型のジムニーもオフロードカーと呼ぶには
ちょっと離れた存在になっちゃってるからなぁ・・・

587 :名無し三等兵:2008/09/09(火) 00:01:11 ID:???
インプレッサやランエボにがんばってもらおう

588 :名無し三等兵:2008/09/09(火) 10:55:19 ID:???
>>568
こうやって並ぶとほんと小さいなー

147 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)