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海自 ひゅうが型DDH 78番艦

1 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 18:15:36 ID:???
【wikipedia】
http://ja.wikipedia.org/wiki/ひゅうが型護衛艦

【各種予想図】
防衛庁18年度概算要求(34ページ参照)
ttp://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/2006/yosan.pdf
「世界の艦船」
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200705/006-009.html
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/images/ddh-new_091l.gif
「sageごん」氏
ttp://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/
「海上自衛隊次世代艦」コラ画像
ttp://www.geocities.jp/dumbo_seal/dumbosseal_006.htm

【建造中の写真 】
http://www.geocities.jp/dumbo_seal/dumbosseal_002.htm

【前スレ】
海自 ひゅうが型DDH 77番艦
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1214702383/

2 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 18:42:05 ID:???
2番艦は起工したっけ?

3 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 18:48:04 ID:6/WZs6A0
まだ予算化されてない

4 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 20:32:18 ID:???
   |: : |: : : : : |: /  \: : /|:.ィ: :ヽ: : :.|.: : : ト、:|
   |: : |: : : : /!/ ⌒ヽ| :/ |:./⌒ヽV: |.: : : | V
  < : _: : : / 〈  {} |/  レ  {} }|:./ヽ: : |
  <:: |. 小{   _,,.. -    、-.,_  レ{: :.|ヽ:|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   厶ヘ ハ         、     {ハ/ V   |
      \_!      _ '     !         | Nice boat.
        ヽ    /   `t   /      < 
      ___,r| \  {    / /         \____________
    /:/::::| \  ヽ `_⌒ ィ ´            (⌒) 
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5 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:12:13 ID:???
AH-64Dの調達が13機からさらに3機減って10機に。
これは海自移管フラグか、中央即応集団102飛行隊への集中配備で決定?

6 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 21:40:28 ID:???
ああアパッチ不良債権

7 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 23:18:14 ID:???
アパッチなんてもっと減らして4機くらいでいいんじゃない?
アメリカ製を買うとどうなるかが良く分かっていい勉強になった。
これからは国産を目指すしかないな。

8 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 23:24:12 ID:???
惜しい、9機だったら野球チーム1チーム分になったのに

9 :名無し三等兵:2008/08/16(土) 23:31:17 ID:???
まあ、5年以内に最低でも3機は墜落などで喪失するだろうな。

10 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 00:37:50 ID:???
これもキヨに洗脳されたゲルの置き土産だな。
FMSで2機調達してからラ国を検討すればよかったのに。

11 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 06:34:58 ID:???
まんこ

12 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 10:13:51 ID:???
ひゅうがの必要性が今ひとつ分からないな。
載せるヘリがなかったら、いままでのDDHでよくないか?
大きさが中途半端な気がするが。

13 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 10:47:41 ID:???
>載せるヘリがなかったら

ありもしない仮定を持ちだすなチンカス
夏厨死ね

14 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 10:58:52 ID:???
こうなったら極限まで魔改造施した「シーアパッチ」を一機ぐらい「ひゅうが」専属
として搭載するのもアリな気がしてきたw

15 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 11:15:16 ID:???
>>14
>極限まで魔改造施した「シーアパッチ」
SH-60の電探を餅の下に積んだアパッチを妄想した

16 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 12:48:34 ID:???
>>12
「ひゅうが」というより「独島」の話だなそりゃw

17 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 13:46:27 ID:???
ふと思ったんだけどひゅうがって陸上攻撃ヘリの運用を
想定して作られているの?

18 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 13:49:07 ID:???
>>17
想定されてなくても、消耗品や整備員をのせれば運用可能だろ

19 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 14:24:34 ID:???
爆弾用エレベーターがついているから
攻撃ヘリを載せても問題ないだろ

20 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 15:13:22 ID:???
エゲレスは陸軍のヘリのためにわざわざ海軍予算で空母をヘリ運用のために改修するんだよな
指揮管制のための通信設備なんかも増強して
やっぱしょっちゅう戦争してる国は縦割り行政なんてねーな

21 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 16:42:16 ID:???
海の上で長時間使うこと想定してないんで常用出来ない。

22 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 17:24:17 ID:???
常用する必要もない

23 :名無し三等兵:2008/08/17(日) 20:18:48 ID:???
>>12
今までのDDHで三機同時離着艦を行うんですね、よく分かります!

死んでいいと思うよ^^

24 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 00:33:30 ID:???
うんこ

25 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 17:59:28 ID:???
島嶼奪還作戦に急遽対戦車ヘリが必要とかになったら載せるだろう


26 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 19:10:42 ID:???
ちんこ

27 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 19:32:12 ID:???
まんこ

28 :名無し三等兵:2008/08/18(月) 23:38:49 ID:???
うんこ

29 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 03:23:41 ID:???
海自は結構伊太利面に犯されてるから考えてることが…。

30 :霧番:2008/08/20(水) 09:45:33 ID:6lWxo8uq
30なら加藤ジーナとセックスできる。
30なら07年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
30なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
30なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
30ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
30ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
30なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
30ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
30なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦&膣内射精させてくれる。

30なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる!
30ならJSFに法則発動
30なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

31 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 13:59:06 ID:???
あんこ

32 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 14:06:45 ID:SkrzSfws
海上公試始まってるのか?

33 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 14:07:55 ID:???
意味も無くageるような奴に教える気にはならんね

34 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 14:10:45 ID:???
>>30
>30なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて
加藤ジーナじゃなくてその母親が本命とな?

35 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 14:12:01 ID:???
いんこ

36 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 14:26:00 ID:???
うんこ

37 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 17:51:33 ID:???
まんこ

38 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 19:41:56 ID:???
F-35の手配は終わったのかね?

もちろんDDHに搭載するなんて有り得ませんよ
甲板に乗せて輸送の為に航行する事は有るかもしれませんがね

39 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 19:42:59 ID:???
UV-22Jで勘弁してくれ

40 :霧番:2008/08/20(水) 20:13:11 ID:RIVFtEVG
40なら加藤ジーナとセックスできる。
40なら07年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
40なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
40ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
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40ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
40なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦&膣内射精させてくれる。

40なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる!
40ならJSFに法則発動
40なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。


41 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 20:16:56 ID:???
えんこ

42 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 20:18:58 ID:???
ぬるぽ

43 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 20:30:10 ID:???
>>40
やっぱり加藤ジーナの母が本命なんだな?
加藤ジーナは母に接近するためにもてあそぶだけなのか、この鬼畜め!

44 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 20:31:42 ID:???
おんこ

45 :霧番:2008/08/20(水) 20:35:46 ID:RIVFtEVG
>>431
>加藤ジーナは母に接近するためにもてあそぶだけなのか、この鬼畜
ちがう彼女は親子丼の片割れだであって接近するために弄んだりする様な
ことはせん

46 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 20:42:03 ID:???
かんこ

47 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 21:10:01 ID:???
>>45
なんと……親子丼とは贅沢な! だが安心した。それならいいだろう!
だいたい加藤ジーナはまだ結婚できない年じゃないか。

48 :霧番:2008/08/20(水) 21:13:08 ID:RIVFtEVG
>>47
>加藤ジーナはまだ結婚できない年
だろ?だから今のうちにきちんと「教育」しておこうという事だ

49 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 21:32:12 ID:???
きんこ

50 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 21:32:36 ID:???
うんこ

51 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 21:36:47 ID:???
くんこ

52 :霧番:2008/08/20(水) 21:39:32 ID:RIVFtEVG
>>49-51
これ書きこしてる奴は何がしたいわけ?

53 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 21:45:16 ID:???
>>52
お前が…

54 :霧番:2008/08/20(水) 21:49:57 ID:RIVFtEVG
>>53
俺か?俺はキリ番ゲットが目的だ尤も最近は(自傷)ライバルの部品鳥他の
妨害で中々うまくいってないが

55 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 21:50:38 ID:???
↑ばか

56 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 21:51:19 ID:???
けんこ

57 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 22:22:00 ID:???
こんこ

58 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 22:34:03 ID:???
なんかあっちこっちでgetしてる霧番を見るんだが………。

何かあったのけ?

59 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 22:45:38 ID:???
キリ番ゲット1000本斬りでも目指してんじゃないの?

60 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 22:47:16 ID:???
あんこ

61 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 23:22:20 ID:???
これは、政治的問題も絡むが、民主党とか福島野党はとかの馬鹿集団は
、日本のEEZ海域っつーか、日本には、先島諸島や小笠原諸島や南鳥島、沖の鳥島
といったような本土から遠く離れた島が多く、その防衛には空母が必要だ、と
いうことを否定しようとしてるように感じる。
だが、韓国みたいに何を考えてるのかわからんが、ノムヒョンのとき揚陸艦や
巡航ミサイルを配備した、っていうこととはまったく違うわけで、そういったことを
無視するマスコミも多いから、その違いについては、国民には常日ごろから周知徹底
しておくことが必要だと思うよ。
そういったことでは、NHKを使ってもいいと思うんだよな。最近のNHK、やたらに
韓流ブームを煽ってるけどさ。

ノムヒョンは、将来は北や人民解放軍と組んで、日本を一斉に侵攻すること
考えていたんじゃないのか?

62 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 23:32:26 ID:???
そのためにはまずNHKの分離解体及び報道部門の完全国有化が必要だわ。

63 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 00:21:01 ID:???
>>57
ダウト

「?んこ」シリーズでこれだけ意味を成してない

64 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 01:12:38 ID:???
でもさ、13500tで、ヘリ4機で対潜作戦だけって、なんかパっとしないね。


65 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 01:14:57 ID:???
まだヘリ4機とか言ってる奴がいるんだな

66 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 01:20:08 ID:???
予算通す建前って話だ

67 :57:2008/08/21(木) 01:22:15 ID:???
>>63
ゆーきや こんこ♪



だめ?

68 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 01:23:53 ID:???
その建前を逆に利用された結果、あたごは格納庫があるのにヘリを運用できないしょうもない仕様になったけどな

69 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 01:54:11 ID:???
まわりに護衛艦がいっぱい居ればイメージも変わるんじゃね?
あ〜早く艦隊組んだ所が見たい

70 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 02:00:52 ID:???
とにかく、最近の海上自衛官は、ダメだっていうことだけはわかる。



71 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 02:01:29 ID:???
俺の住んでる地方では、沢庵のことをこんこと言うが、
>>57 は全然よそに住んでるようだ。

72 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 02:02:00 ID:???
海上自衛官、傲慢だよ。痛い目にあわないと目が覚めない。、

73 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 02:44:23 ID:???
はいはい、日本語でおk

74 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 02:59:13 ID:???
>>72
亡国のイー●スですね、わかります


「最新鋭護衛艦がテロリストに占拠された!」
「10分以内に機関を停止し総員離艦しなければこの船からFUSHIANASANすると言っています」
「ひゅうがを守る、それが俺の任務だ!!」
「海上自衛官、傲慢だヨ。痛い目にあわないと目が覚めナイ」




75 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 03:02:23 ID:???
いや、まあ、あの小説も軍ヲタからしてみりゃ相当突っ込みたくなる代物だったが、もうちょいマシだと思うぞ

むしろ、あれは突っ込んだら負けとさえ言える

76 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 07:44:15 ID:???
亡ジスはゲル長官肝入りのイージス艦プロモーションビデオ

77 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 09:10:10 ID:???
だったらもうちょっとカッコ良く撮れよ

78 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 10:06:03 ID:nG7tA/GA
ふね いないね。

79 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 11:17:25 ID:???
>>68
普通に運用できるよ

80 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 11:36:47 ID:???
あたごと言えばあたごより先に建造が始まったKDX-3はまだ就役してないんだよね
あたご二番艦のあしがらですらとっくに就役しているのに
スペインのバサン級も予算が付いた4隻が全て就役
ノルウェーのナンセン級(6隻)も順調で4隻が就役、1隻が今年、1隻が来年就役
独島と言い、ほんとに…

81 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 12:11:39 ID:???
>>80
>KDX-3
http://i.kdaq.empas.com/imgs/qrsi.tsp/6288934/8361780/0/1/A/KDX-3.jpg

82 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 12:29:51 ID:xV+1SZ8H
亡国は途中まではよかったが最後のいそかぜのCGがぱっとしなかった

83 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 14:45:38 ID:???
>>80

本当かな・・・・って調べてみたらKDX-3の起工ってあたごの半年後でっせ。

まぁ彼の国では初めての大型クラスの戦闘艦だから
多少工期が長くなっても仕方がなかろう。


84 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 17:13:04 ID:???
ヘリコプター護衛艦はるな ヘリコプター護衛艦ひゅうが
ttp://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/

85 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 18:38:52 ID:???
>>83
あたごの起工を何時だと思ってる?
君の調べたKDX-3の起工って何時?

86 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 19:09:28 ID:???
>>85
スレチの話題で粘着してんじゃねーよ
死ね


87 :85:2008/08/21(木) 19:09:47 ID:???
>>83
あ、すまんすまん間違えた

あたご  2004年 4月起工 2005年8月進水 2007年3月就役
KDX-3 2004年11月起工 2007年5月寸水! 未完成
あしがら 2005年 4月起工 2006年8月進水 2008年3月就役

進水の時点であしがらに抜かれている
就役も2008年12月30日とか言われていたが2009年にずれ込みそうだとか(by世艦)

88 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 19:13:52 ID:???
>>87
だから死ねよ
はよ死ね

89 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 19:27:47 ID:???
最初からショボイと思った俺は君らと完成が合わないのだな
低質なメロドラマかとおもたで

90 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 19:28:57 ID:???
どこの誤爆だ?

91 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 19:29:19 ID:???
さんこ


92 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 19:30:46 ID:???
どこの誤爆だ?

93 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 19:31:07 ID:???
>>88
はげ

94 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 19:32:55 ID:???
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

95 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 19:48:13 ID:???
ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=372258
韓国が中国に支配されれば日本は良いことか?

韓国が中国に支配されれば日本は良いか?
韓国の軍事, 科学技術, 実在的な現在の戦闘力は世界 10位圏です.

韓国の船舶産業と技術力は世界最高. 中国がそのように念願する空母, 無音潜水艦,
ステルス戦闘機 技術も持っている.
電車性能と技術力面でも世界 3位中に入る強国です. もう世界最強の 55見物 120mm
砲を装着した電車を開発完了したし 戦列化学胞衣研究も進捗されています.

潜水艦技術でも先進的. もう 1980 年代から韓国はドイツ潜水艦業社である HDWと
交流を実施.


96 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 19:48:59 ID:???
韓国の船舶産業と技術力は世界最高.
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <ここ、帰って復習な
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

97 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 19:53:49 ID:???
ハン板に帰れ!!

98 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 20:05:12 ID:???
>>20
常に実戦を経験してると運用の仕方とかも、
戦場からの声がフィードバックされて良い。
F1とかWRCに出てる自動車メーカーが、
市販車にフィードバックするのと似てる。

99 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 21:15:27 ID:???
>>98
英国紳士はちと違うだろ。
奴らはブラックカードで支払いしようとして、それを拒否されてブチ切れる、見たいな感じだし。

というか、よく車のことで比較しようとする人いるけど、ぶっちゃけ市販車にフィードバックされるものなんてほとんどない。
なので、レースやってるメーカの車が優秀で、やってないメーカの車が糞、なんて事もない。
実際にモータースポーツやってない人には分からない話だとは思うけどね。
メーカー広報のイメージ戦略に乗せられ過ぎでつ。

100 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 21:22:41 ID:???
>>99
>レースやってるメーカの車が優秀で、やってないメーカの車が糞、なんて
でも、レースやっていると親近感や憧れが・・・

ホンダが受け入れられたのは、英国の二輪車産業つぶしても
許されたのは、レースやっていたからだと想うよ。(ソースは無い)

101 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 21:25:30 ID:???
>あたご  2004年 4月起工 2005年8月進水 2007年3月就役
>KDX-3 2004年11月起工 2007年5月寸水! 未完成
>あしがら 2005年 4月起工 2006年8月進水 2008年3月就役

ワラタ、朝鮮人って予想以上に頭悪いんですね

102 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 21:32:59 ID:???
ってか日本のスケジュールが予定通りすぎ

103 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 21:59:50 ID:???
日本の場合がやけに早いんじゃなかったっけ?世界的に見て。

104 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 22:18:37 ID:???
しんこ

105 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 22:44:36 ID:???
これ名前がそうりゅうで、アスカからfcs3改とったらヤバかった。
別の意味で騒ぎ

106 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 22:46:55 ID:???
キモオタ死ね

107 :霧番:2008/08/21(木) 23:24:14 ID:alSqF3KS
>>106
禿同これだからアニメオタクは
空気の読めないロクデナシしかいないって言われるんだよな

108 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 23:33:27 ID:???
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつスレ違いうんこアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

109 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 23:37:15 ID:???
ちんぽ

110 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 23:40:41 ID:???
      ry *‘ω‘ *ヽっ ちんぽっぽ
      `!       i
      ゝ c_c_,.ノ  
         (
          )
     .∧ ∧.(
     (*‘ω‘ ∩  ちんぽっぽ
     o   ,ノ  
    O_ .ノ
      .(ノ

111 :霧番:2008/08/21(木) 23:44:03 ID:alSqF3KS
111なら加藤ジーナとセックスできる。
111なら07年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
111なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
111ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
111なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
111ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
111ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
111ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
111ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
111ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
111ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
111なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
111ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
111なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦&膣内射精させてくれる。

111なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる!
111ならJSFに法則発動
111なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません


112 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 23:49:24 ID:???

。  。。
         。ρ。http://up2.viploader.net/pic/src/viploader753482.jpg
         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         mドピュッ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄) ←>>111
   (__/           \____/


113 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 23:50:20 ID:???
KDX3が未完成なのはアビオを開発中だから。

対潜システムはLMに開発を外注中。
デコイシステムは国産を開発中。

慣性航法装置と推測航法装置はAN/WSN-7とAN/SQQ-121が提供されなかったから、まだ代替システムが決まってないんじゃないか?


114 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 23:51:43 ID:???
アビオじゃ空とびそ

115 :名無し三等兵:2008/08/21(木) 23:54:45 ID:???
。  。。
         。ρ。http://up2.viploader.net/pic/src/viploader753482.jpg
         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         mドピュッ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄) ←>>30,40,111
   (__/           \____/
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません

116 :名無し三等兵:2008/08/22(金) 00:05:56 ID:???
>>113
KDX3は空飛ぶのか。
日本は早く韓国に謝罪と(ry

117 :霧番:2008/08/22(金) 00:06:31 ID:ZLqLV2Mb
>>112
>>115
変態!!変態!!AA(ry

118 :名無し三等兵:2008/08/22(金) 00:59:26 ID:???
>>113
そう言うシステムは艤装の段階の話だね
つまり進水後のことになる
日本のイージスが起工から進水まで17ヶ月なのに対し韓国は31ヶ月もかかっている
ただ船体を建造するだけでこの有様はちょっと・・・

119 :名無し三等兵:2008/08/22(金) 11:03:03 ID:???
オリンピックで韓国にメダル数で勝てない事に嫉妬してるのはわかります。

120 :名無し三等兵:2008/08/22(金) 11:36:30 ID:???
後進国の考え方は良く分かった

121 :名無し三等兵:2008/08/22(金) 13:07:44 ID:???
えっそう?
俺は毒島艦とかまだ完成しないイージス艦とかいろいろ不可解だよ
何年ウォッチしても彼の国の考え方はサッパリわからん

122 :名無し三等兵:2008/08/22(金) 13:10:32 ID:???
>>118
英45型とかもそんなもんだった記憶が
上でも言われてるが日本が速い

123 :名無し三等兵:2008/08/22(金) 13:24:14 ID:???
簡単だ
その場限りの事しか考えてない
不思議ではあるがそう考えるとスッキリすじが通る

124 :名無し三等兵:2008/08/22(金) 13:37:26 ID:???
沖縄東方沖に露情報収集艦
ttp://www.asagumo-news.com/news/200808/080814/08081407.html

ロシアは何しに来てるんだ?

125 :名無し三等兵:2008/08/22(金) 13:39:35 ID:???
アメリカの様子をうかがっている

126 :名無し三等兵:2008/08/22(金) 13:42:34 ID:???
中国の様子だろ

127 :名無し三等兵:2008/08/22(金) 13:53:47 ID:???
そういえば独島艦のエレベータって直ったの?

128 :名無し三等兵:2008/08/22(金) 15:34:17 ID:???
>>127
専用スレがあるのに何でここで訊くかな?
死ねばいいと思うよ

129 :名無し三等兵:2008/08/22(金) 17:02:53 ID:???
野球韓国に負けですかw
スポーツで韓国に日本が勝てる競技ってあるの?www

130 :名無し三等兵:2008/08/22(金) 17:09:14 ID:???
観戦マナー

131 :名無し三等兵:2008/08/22(金) 17:32:24 ID:???
2008/08/22 17:04 <ソマリア>海賊横行・・・日本企業管理船舶など3隻拿捕、乗員ら総勢52人人質に

132 :名無し三等兵:2008/08/22(金) 17:57:56 ID:???
8月25日発売!「世界の艦船」10月号
海上自衛隊の艦隊航空

●特集・海上自衛隊の艦隊航空
 海上自衛隊艦隊航空の歩み……日野 景一
 ヘリコプター搭載護衛艦の発達 「はるな」から「ひゅうが」まで……岡部いさく
 HSS-1からSH-60Kへ 対潜ヘリコプターの発達……青木 謙知
 TBMからP-3CそしてP-1 固定翼対潜機の発達……石川 潤一
 軽空母「ひゅうが」の登場と海自艦隊航空……野木 恵一
 航空艤装の話……編集部
 館山航空基地の近況

ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200810/indexj.html

133 :774RR:2008/08/22(金) 18:10:08 ID:???
就役まで待てんのか。

134 :名無し三等兵:2008/08/22(金) 23:33:25 ID:???
今日も公試してたね。朝11時ころに相模湾から浦賀水道に入ってた。

135 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 00:13:38 ID:???
公試なのかな、それともただの慣らし運転?

136 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 01:39:00 ID:o4fRM9k+
戦後初の空母、直に見たいなぁ。
まぁ、「従来の日本の空母赤城や加賀や飛龍、蒼龍や大鳳や
瑞鶴や信濃」よりは大分落ちるけどさ。
宗主国アメリカ様の言語でのひゅうがの説明。
http://jp.youtube.com/watch?v=sgyg-hKJ1YY


137 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 01:58:22 ID:???
ニュー速にお帰りください

138 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 06:37:49 ID:???
艦隊型DDHと言えばいいジャマイカ。

139 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 07:43:46 ID:???
まだあったのかこのスレは…
君達が関心を傾けなければいけないのは19DDのハズだと、
あれほど言っただろう
すぐに19DDスレに移動しなさい
このスレは閉鎖だ


140 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 07:45:14 ID:???
自分では何もしないくせに他人には上から目線で指図するようなクソ野郎の言うことは聞けないね

141 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 10:31:27 ID:/9E59lcd
>>136
おおっ、「第2次大戦以降、はじめて持つ日本の航空母艦」って
いっているじゃねーのw

142 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 11:16:56 ID:???
>>124
海自に情報収集艦はないのかね?

143 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 11:21:46 ID:???
>>98
海自だって実戦経験スゲーぞ?冷戦中は、ソ連潜水艦のケツを
ひたすら追いかけまくってたんだからな。
魚雷こそ撃ってないし、国際法上も冷戦は戦争ではないが、
経験という点では世界随一。

144 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 11:41:26 ID:???
>>139
激しく同意。
空母厨の巣窟になるくらいなら落ちた方がいい。

145 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 16:32:04 ID:???
>>142
海洋観測艦がELINTもやってる。

146 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 16:57:05 ID:???
空母でも駆逐艦でも呼び名なんて何でもいいがな

147 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 18:02:49 ID:???
>>145
海上自衛隊 ふたみ
http://pcpulab.or.tp/main/images/ags5105.jpg
フランス海軍 デュピュイ・ド・ローム 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fa/Dupuy-de-Lome-photo10_cropped.jpg

ずいぶん形が違いますね。

148 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 18:52:09 ID:???
>>129
ラグビーは戦うたびにボコボコにしてる。
by元ラグ部


>>139
改むらさめ級とひゅうがの間にいったいどんな繋がりが──!?

149 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 19:19:08 ID:???
>>148
改むらさめ級?

150 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 19:29:14 ID:???
たかなみ型のことだな

151 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 19:41:03 ID:7bIBD+Bd
世艦は9月号で次回予告しなかったから気になってたんだよな
でも就役は来年の三月だろ?あと半年も公試すんのか

152 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 19:48:28 ID:???
おおすみ型で経験ありとはいえ、空母船型だからな・・・入念にチェックしたくもなるだろうさ
FCS-3とかの電子機器のテストは海自に引き渡してからだろうし

153 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 20:10:54 ID:???
>>148
とりあえず、陸上全般と言っとけばいいんじゃね?

日韓陸上競技記録比較
ttp://vortex.milkcafe.to/jk_athletes.html


154 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 20:11:48 ID:???
18DDHの進水式はいつかな

155 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 20:14:51 ID:???
来年の夏

156 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 20:23:28 ID:???
世艦にひゅうが公試の記事載るかなあ?

157 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 21:05:49 ID:???
マジレスすると、韓国は日本に勝てそうな競技しか強化しない。

158 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 21:13:55 ID:???
マジレスすると、スレ違いだ。

159 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 21:16:41 ID:???
>>156
前20レスぐらい読もうぜ・・・
http://www.ships-net.co.jp/detl/200810/indexj.html

160 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 21:16:49 ID:???
マジレスすると、板違いだ。

161 :159(代):2008/08/23(土) 21:25:09 ID:???
エッ!!、マジ?
>>160

162 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 21:34:23 ID:???
>>159
dクス。
ヴォースゲー!

163 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 21:37:30 ID:???
前回13500d級DDH特集した時の世艦は売り切れ店続出したらしいから
確実に手に入れたいなら予約必須だな。

滅多に表に出ないSH-60Kの記事も載るし。
むしろひゅうがの記事よりこちらの方が楽しみである。

164 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 21:43:23 ID:7bIBD+Bd
TSUTAYA高知高須店は俺が常に一番乗りで世艦買ってる
10月号はひゅうがが出るらしいな

165 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 22:25:47 ID:dX65HIov
廣文館書店呉駅ビル店は俺が常に一番乗りを逃している。
然し、20万都市の中規模書店なのに世艦だけはバックナンバーまで揃えているから
買い逃したことは無いから安心。

166 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 22:26:27 ID:???
【五輪】野球決勝 韓国、キューバも2度倒し全勝で金メダル! スンヨプ先制2ラン!9回、絶体絶命のピンチ凌いだ![08/23]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1219497430/

167 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 23:10:16 ID:???
とりあえずこのスレにいる奴はみな今度の世艦は買いってことだな。
あとスレチの韓国厨はとりあえず四つんばいになれよ。

168 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 23:10:23 ID:???
マジレスすると、板違いだ。

169 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 23:29:00 ID:???
うむ、世艦を買って熟読してからひゅうがについて語ろう。

170 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 23:51:11 ID:???
ばーか

171 :名無し三等兵:2008/08/24(日) 00:12:21 ID:hD3FJ5Dp
はやく近海、内湾の微速航行でなくて、太平洋の荒波を乗り越えて
全力公試するひゅうがの雄姿が見たい。


172 :名無し三等兵:2008/08/24(日) 00:29:59 ID:???
敵機直上。急降下する! ですね、わかります。

173 :名無し三等兵:2008/08/24(日) 01:24:54 ID:0aFkrLTA
>>118
現代造船から連絡があった。
「あしがらのつくりかた必死に盗もうとしてたが、最近の日本の海自、機密事項の
締まりがよくなって、なかなか盗めないんだ手間くった。
そうこうしてるうち、poscoの野郎、鉄板の価格をぼったくりやがって、いくらなんでも
高過ぎると思って、頭にきたから鉄板相場下がるまでほかの仕事に人員を回して時間稼ぎ
してたら、もっと鉄板相場が上がって、どうにもこうにも、契約価格変更して
もらわいないと、とんでもない赤字が出る。困った・・・。ミョンバク、なんとかおながい
しまつ」

ってさ。

174 :名無し三等兵:2008/08/24(日) 04:02:34 ID:???
>>173
ミョンバクさん乙

175 :名無し三等兵:2008/08/24(日) 06:48:40 ID:OsRw1Zpi
おまいらは明日世艦買えるだろうが俺は明後日だ チクショウ

176 :名無し三等兵:2008/08/24(日) 09:59:40 ID:???
POSCO会長をチンイルパとか言って虐めたツケだな。

177 :名無し三等兵:2008/08/24(日) 10:07:57 ID:???
さすがに鋼材価格もそろそろバブルがはじけそうではあるんだが。

178 :名無し三等兵:2008/08/24(日) 10:44:28 ID:???
そういえば、前スレに貼られてたひゅうが公試の画像改めて見ていたんだが、
マストの写真をよく見ると、対水上レーダーらしきものが二つあるんだよな

以前までの護衛艦ならOPS-20とOPS-28の二つと決めつけているところだが、
たしかFCS-3との関係でOPS-28は搭載されないはず・・・

あす発売の世艦最新号にこの疑問の答えがあったらいいな・・・

179 :名無し三等兵:2008/08/24(日) 13:43:41 ID:???
>>151

どの護衛艦も、通常公試は半年程度やってる。
あんだけ色々機器を積んでるんだからな。

180 :名無し三等兵:2008/08/24(日) 15:41:39 ID:???
日向型二番艦の名前は?

181 :名無し三等兵:2008/08/24(日) 15:46:06 ID:???
ひゅうがにAH-64DJを乗せて、竹島周辺の航空優勢と制海権を確保したあと、
ひゅうがに乗せたAH-64DJで竹島を強襲でもするんかいな?

182 :名無し三等兵:2008/08/24(日) 15:53:29 ID:???
榛名型DDHの後継艦は日向型DDHに決まったが、
白根型DDHの後継艦はどうなるの?

時機的にも予算的にも空母はなさそうだし。

183 :名無し三等兵:2008/08/24(日) 16:02:37 ID:???
準同型艦じゃないの
悪くすりゃまんま同型艦

184 :名無し三等兵:2008/08/24(日) 16:29:51 ID:???
>>181
航空優勢がそんなもんで取れるなら空自涙目w

185 :名無し三等兵:2008/08/24(日) 16:32:31 ID:???
>>184
違う違う。

空自のFI部隊と海自の防空艦で航空優勢を確保したあとだ。

186 :名無し三等兵:2008/08/24(日) 16:34:37 ID:8nWxrkag
チョソが作った「竹島」とかいう強襲揚陸艦はひゅうがよりもでかいというのは本当ですか?

187 :名無し三等兵:2008/08/24(日) 16:34:44 ID:???
AH-64が10機で終わるのにそれに期待した作戦立てるなと

188 :名無し三等兵:2008/08/24(日) 16:56:13 ID:???
艦名厨と強襲揚陸厨死ね

189 :名無し三等兵:2008/08/24(日) 16:58:59 ID:???
何の話をしてるんだ君は

190 :名無し三等兵:2008/08/24(日) 17:00:27 ID:???
>>182
しらね後継→22(ふたふた)DDH ひゅうがより大型化されると言われる
てのが世艦情報

と言っても
「当初はひゅうが型を拡大した新型も検討されたが厳しい財政状況に鑑み
ひゅうが型に所要の改正を施したひゅうが改として建造された」
とかなるんじゃないかなあ…

191 :名無し三等兵:2008/08/24(日) 18:00:02 ID:???
引渡し前の試験も「公試」っていうんだな。
このスレ見るまで春の引渡し&就役後に行われる「出動公試」だけを指すのかと思ってたよ。

192 :名無し三等兵:2008/08/24(日) 18:10:04 ID:???
>>178

ひゅうがの水上レーダは、OPS-20BとOPS-20Cのセット。俗に、主系、副系と言われている。
前者は従来のなみクラスと同じ物。
後者は、短・圧縮モードどちらかで送信できる(もう1種類送信モードが有るが忘れた)、
OPS-28みなたいな物。

指示器で見ると、レーダブラインドを考慮して、主系・副系が合成されて見ることも出来る。


193 :名無し三等兵:2008/08/24(日) 18:14:04 ID:???
>>191

引き渡し後は公試って言わない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E4%B8%8A%E5%85%AC%E8%A9%A6

SQTの装備確認試験の間違いじゃないか?


194 :名無し三等兵:2008/08/24(日) 18:21:17 ID:???
>>190
それなんてたかなみ型

195 :191:2008/08/24(日) 18:22:06 ID:???
>>193
なるほど、d
なんか色々と誤解してたみたいだ、勉強になりました。

196 :名無し三等兵:2008/08/24(日) 21:33:28 ID:???
>>190
いいたくないが建造中止、よくてもかつてのDLHに縮小が決定的

197 :名無し三等兵:2008/08/24(日) 21:36:45 ID:B5aBulqw
ところで、だ。このひゅうがが就役したとして
就役前とは、何がどう違う?対潜能力の拡大ぐ
らいはわかっているが、どれほどの能力向上で、
それは何をもたらすのか、を知りたいw
「東アジア海域での空母建造競争を引き起こし」
だけでは、怒るぞ、ゴルアw

198 :名無し三等兵:2008/08/24(日) 22:27:35 ID:???
>>197
8月25日発売!「世界の艦船」10月号
●特集・海上自衛隊の艦隊航空
 海上自衛隊艦隊航空の歩み……日野 景一
 ヘリコプター搭載護衛艦の発達 「はるな」から「ひゅうが」まで……岡部いさく
 HSS-1からSH-60Kへ 対潜ヘリコプターの発達……青木 謙知
 TBMからP-3CそしてP-1 固定翼対潜機の発達……石川 潤一
 軽空母「ひゅうが」の登場と海自艦隊航空……野木 恵一

199 :名無し三等兵:2008/08/24(日) 22:54:44 ID:???
>>197
離島奪還の際の、離島攻撃用ヘリと上陸用ヘリの基地になる。
日向型の就役で、竹島奪還に一歩近づいたわけだ。

200 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 00:18:06 ID:???
>>199
馬鹿は死ね


201 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 00:21:11 ID:???
むしろひゅうがは日本近海ではなく、マラッカ辺りの友好国のエアカバー受けれる地域で
海賊対策に使われそうな悪寒。

202 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 00:26:10 ID:???
>>200
竹島が韓国に盗られても良い非国民か、
日本人を騙った朝鮮ヒトモドキですね。
わかります。

203 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 00:43:28 ID:???
はやぶさの帰還カプセルは海に落ちるの?
海ならひゅうがで回収しよう。

204 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 01:26:12 ID:???
>>202
こっち来るな
【独島】竹島攻略戦Part2【韓国】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218894854/
お帰り下さい

205 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 18:58:53 ID:???
おい糞ども
世艦の記事のレポートはまだか

206 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 20:04:39 ID:iiedXHjs
どうせ独島艦より実用性無いだろ

207 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 20:19:40 ID:???
輸送艦には勝てない

208 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 20:52:51 ID:???
>>206
そりゃヘリ運用するためだけのヘリ空母なんだから、戦車や人員や物資まで運べる輸送船には逆立ちしなきゃ勝てませんが


209 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 20:54:11 ID:???
レス乞食にレスするな

210 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 21:06:57 ID:???
>>208
ヘリ運用どころか、戦車も人員も物資も中途半端にしか運べず、艦隊指揮どころか艦隊随伴も満足にできない機動艦隊旗艦には逆立ちしても(ry


211 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 21:08:31 ID:???
J翼の記事で申し訳ないが、韓国が観艦式やるのに自衛隊のイージス艦呼んだらしいのだが(行く方も行く方だが)
一番大きな船が日本の船になるのを避けるため、必死にジョージワシントンを呼ぶようにアメに頼んだらしい。
だったら日本のイージス艦呼ぶなよ! 海自も何で韓国に行くのかね? 竹島の周りを威力偵察してくるならいいけどさw

212 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 21:22:32 ID:???
>>211
最大なら、ウリナラの誇りというか実にふさわしい斜め上の駄艦、名は体を表す「独島」があるだろ。
やっぱりここは慎み深く「ましゅう」でも送ってやればw

213 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 21:31:24 ID:???
世艦は目新しい記事無かったな

214 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 21:35:07 ID:???
特集つまんなかった?

215 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 22:01:40 ID:???
ひゅうが搭載のヘリで対地攻撃or即応集団を離島揚陸とかは
書かれてた。余裕をもった設計してる──というより統合運用を
前提としているから、陸自の司令部を艦内につくることも
可能だってさ。
もちろん、格納庫や整備能力にも余裕アリアリなので、陸自用のヘリを
載せても本来の対潜任務の遂行能力は低下しない。
・・・っていうか、最大格納数11機って絶対ウソだろ。

216 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 22:17:20 ID:???
機種を書いてないから将来
オスプレイを11機載せても整備スペースの余裕があります
ってとこだろうな。


217 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 22:24:10 ID:???
やはりAH-64Dは中央即応集団に集中配備するしかないのか。
最大格納数11機はあってるんじゃない?
格納庫の大きさはプリンシペデアストリアスと大差ないらしいし。

島嶼奪還の時はAH-64D 7機 SH-60K 3機 MCH-101 1機という感じなんだろうか。

218 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 22:24:37 ID:???
あるいは艦隊のほかのDDに搭載されてるヘリを収容したり
汎用DDではできないような高度な整備したり
ついでに陸自部隊を輸送する大型ヘリをお手玉しつつ
同時に自力で運用できる対潜ヘリの最大機数が11機
という意味なのかもしれぬ。

219 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 22:26:31 ID:???
プリンシペデアストリアスと同じ大きさなら格納庫だけでも17機、
甲板とあわせて29機も搭載できちゃうことにならないか・・・?

220 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 22:32:16 ID:???
…飛行科(整備員と発着艦員)は足りるのか?
実際そんな運用する事態になったら殺人スケジュールだな

221 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 22:34:00 ID:???
実際、ひゅうがの待機甲板にどれだけヘリ繋止出来るのか、判らないからなあ。

222 :霧番:2008/08/25(月) 22:35:46 ID:7ZldFbNP
222なら加藤ジーナとセックスできる。
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222なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。


223 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 00:22:25 ID:xVKHjsY0
離島奪還にそれほどの多くのヘリは必要ないですよ。
甲板からMLRSをぶっ放すのでね。

224 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 00:26:22 ID:???
どうして厨は揚陸作戦のことばかり考えるのか

225 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 00:49:47 ID:???
>>224
じゃぁパトリオット山積みで防空艦でも目指すか。

226 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 01:11:01 ID:???
>>224
というか、ひゅうがの主任務は対潜哨戒ヘリの母艦だろ。
離島奪還時のヘリ運用は副次的な任務。

227 :目のつけ所が名無しさん:2008/08/26(火) 01:30:40 ID:???
やっぱり中途半端だな。

エレベーターの位置も悪いし、全長が短いから、拡張性も無い。
それでいて、DDとしての単艦運用も出来ない。
DDHだけど、Hだけだ。

228 :目のつけ所が名無しさん:2008/08/26(火) 01:33:35 ID:???
>>211
韓国の観艦式では、独島艦が観閲艦という話。
日本に、「独島」に敬礼させようと言う罠だ。

229 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 01:36:19 ID:???
>>227
バカ

230 :目のつけ所が名無しさん:2008/08/26(火) 01:37:26 ID:???
>>229
アホ

231 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 01:38:36 ID:???
>>230
スキ

232 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 01:43:26 ID:fiLwMZex
竹島尖閣樺太択捉北方、領土、
アメリカ主導の日本消滅案のひとつだし、
隣り合った国家が領土へ関心すぐ持つのはわかってるから
日韓ソがまとまらないよう、まとまって予定通り勝者官軍アメリカに逆らう意思持たぬよう
戦略だったとに教育すべく北方領土、竹島、尖閣は占領軍はおのれらの為に
日本を利用したんである。

233 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 01:54:19 ID:GtCg6V3d
世艦10月号読むとひゅうがは”飛行甲板に米空母と同じ滑り止め塗装をほどこしてる”と記載。
これって要するに米空母の飛行甲板と同じ塗装、つまり耐熱塗装で高温ジェット噴射にも耐えるってことだろ。
つまり状況が変わればSTOVL空母になるってことだな。

234 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 01:56:06 ID:???
なるかもしれないし、ならないかもしれない。

確実にいえることは、ヘリ空母としては十分な性能をもっているが軽空母としてつかうなら中途半端な船になるだろうということ。

235 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 01:56:34 ID:???
冷却水とか通してないんじゃないかな

236 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 02:06:40 ID:???
>>235
赤外線ステルス性の確保とかいう言い訳で実は・・・

237 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 03:05:03 ID:???
2番艦がいせじゃなかったら死ぬ

238 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 03:33:34 ID:???
艦名厨は今すぐ死ね

239 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 03:41:26 ID:???
>>238
ほう・・・、では貴官は「たじま」や「しもつけ」でもいいと申すか。

いいと申すのならば何も言うまい。

240 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 03:43:12 ID:???
>>239
いいから黙って死ぬか、死んで黙れ

241 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 03:55:06 ID:???
なぜスルーしない?
全力でスルーせよ。
そういう些細な口論が面倒事を巻き起こす。

242 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 04:13:01 ID:???
>>241
なぜスルーしない?
全力でスルーせよ。
そういう些細な口論が面倒事を巻き起こす。

243 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 04:14:08 ID:???
>>242
なぜスルーしない?
全力でスルーせよ。
そういう些細な口論が面倒事を巻き起こす。

244 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 04:19:50 ID:???
>>243
>>241

245 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 04:32:14 ID:???
>>241
なぜスルーしない?
全力でスルーせよ。
そういう些細な口論が面倒事を巻き起こす。

246 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 04:41:49 ID:???
>>241
>>241

247 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 09:06:33 ID:???
今日も馬鹿が元気で何よりだw

248 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 10:24:11 ID:???
>>224
そうですね、世艦って厨の集まりですよね

249 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 11:32:51 ID:???
>>248
「可能性を考えたい」という気持ちは汲んで上げてもいいじゃない?
ロマンはあるし・・・。
もっとも現実が否定する可能性を十分内包しているけどね。

250 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 14:04:07 ID:???
ヘリを運用できるんだから陸自を飛ばすこともできるだろ。
それが副次的な任務だからって掲示板で語っちゃいけないというわけでもない。
むしろ理解できんのは、ひゅうがを強襲揚陸艦っぽく運用することに
生理的な嫌悪感を覚えずにはいられないらしい一部の潔癖症患者だわな。

251 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 14:33:10 ID:???
>>250
いや、本来任務のASWを一切語らずに揚陸任務ばかりを語る厨房のゆとり脳の方が問題だわな。
こういうヤツに限ってひゅうがが中途半端とかハンパな批判をするんだよ。

252 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 14:43:06 ID:???
既に78番までスレ逝っちまっててASWなんて語りつくされてんだから
副次任務の方に話題が移るのは当然だろ。
そういう文脈とかを考えずにASWを語らないのはけしからんとかって
上から目線で説教して喜んでるKYの方が厨房のゆとり脳だわな。
過去スレ漁って勝手に一人でオナってろwいや、その前に宿題終わらせろ(爆笑

253 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 15:23:57 ID:???
夏厨必死w

マジレスするとこのスレで強襲揚陸の話とASWの話、どっちが多かったろうね?
空母厨も頻繁に発生してたし。
強襲揚陸、空母、ASW。この3つの中ではASWの話が一番少ないんじゃないかな。

254 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 15:30:26 ID:???
ASWは地味だからじゃないかな

255 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 15:34:31 ID:???
>>254
そこに尽きる。
重要度は高いのにね。

256 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 15:36:57 ID:???
可能かどうかは解らないが、実現が簡単そうだから議論しないという事もあるか

257 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 15:38:53 ID:???
ごめん、何を言ってるのかわからない

258 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 15:43:14 ID:???
>>253
空母議論が一番無意味だな。
搭載できる機数が少ないし、そもそも固定翼機を運用できないし。

259 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 15:44:14 ID:???
出来そうな事議論してもつまらないって事

260 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 15:48:08 ID:???
>>259
そういう意味か。
d

261 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 15:53:58 ID:???
ASWといっても「ひゅうが」が加わったところで基本的に今までの延長だしな。

262 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 16:01:21 ID:???
うん。そもそも海自のはじまりからしてASW専用部隊
みたいなもんだったし。

263 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 16:08:22 ID:???
>>261
そのへんどうなんだろうね。
搭載機数3+1機ってのは予算通すためのダミーで、いずれ予算がつけばヘリを増やすって説もあるし。
もっとも「あとで予算がつけば」って言って予算がつかず放置な例も多いけどな。RAMとかw

ひゅうが導入後のASWの明確なビジョンって、公式には提示されてないんじゃね?
アドホックに陸上基地のSH積んでP-3Cの届かないシーレーンでASWとか、ちょっと妄想してみたり。

264 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 18:05:04 ID:???
ひゅうが型に他艦の航空科の要員をかき集めて、ヘリを集中運用したほうが効率的なのか
それとも従来通り、各艦に1機づつヘリと要員を配置すべきなのか

265 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 19:28:31 ID:???
ひゅうがにあまりヘリを詰め込んだら、他のDDのヘリを持ってきて整備するとき困るような。
固定機厨の俺としては是非S-3を搭載したくて脳から汁が出るw

266 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 19:48:49 ID:???
ひゅうがの航空要員って何人?

267 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 20:32:34 ID:???
>>249
今月の世艦、野田か誰かのレポートの出だしで笑った

268 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 21:13:01 ID:???
>>263

まぁ、いざという時は、整備とかで出撃できないDDのSHを載っけてけばいいんじゃないの?

陸上と艦載の区分もなくなってるみたいだし。





269 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 21:18:26 ID:???
護衛艦はるなと護衛艦ひゅうがは訓練で合流する事は無い。

これ豆知識な。

270 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 21:20:34 ID:???
>>268
>整備とかで出撃できないDDのSH
は、同じように名航で整備では?
整備庫の中では、いつもずらっと並んで定期整備してますね。
ダイヤモンドエアーサービスの無重力体験飛行を申し込むと、
民間人でもその辺りまで行けます。

271 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 21:44:42 ID:???
>>267
野木恵一氏?
まったくの同感で吹いたが

272 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 21:47:00 ID:???
>>264
あたご型になってイージス艦にもヘリ運用能力が付与されたし、
19DDにしたところでヘリ搭載する予定なんだし、
海自としては一艦に運用能力を集中しようってのは考えてないんだろ。
つまりひゅうが以後の護衛隊は、ヘリ定数に対して艦側の運用能力が
余裕アリアリな状態になるわけで、かなり融通の利く運用ができそうだ。
運用の柔軟性も「効率」の一要素なわけだから、これはこれでいいんじゃないかな?

273 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 22:07:59 ID:???
>>271
そうそれ。世艦でやっちゃダメだよねぇ

274 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 22:12:58 ID:???
ヘリの運用柔軟性は海外派遣時なんかで集中運用する時とかに必要なんだろうな。
災害派遣にヘリ5機持って行くからっていちいちフネ5隻用意したんじゃ効率悪すぎだし。

275 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 22:13:08 ID:Grcul18Z
>>270

そっすか。

つーか、今の段階でJ型とK型と併せて配備機数ってどのくらい?

K型が昨年までで20機、今年度で7機。J型が生産機数103機で損耗が5機、
寿命による用途廃止がK型の配備機数と同じぐらい?

276 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 22:15:38 ID:???
一応DDなのに対艦・対地攻撃能力はなし?

277 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 22:19:24 ID:???
実質DDじゃないですし・・・。

278 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 22:21:24 ID:???
いつからDDHって仏語の単語になったんだ?

279 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 22:40:23 ID:???
予算化は35機だったな>SH-60K

280 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 22:40:26 ID:???
グラビアで舷側の車両用ランプがバッチリ確認できたな
大トラまで載せられるだろうか

281 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 23:13:12 ID:???
>>254
ASWは他の護衛艦だってできる事だからな。最近の艦は対潜ヘリ2機運用も出来なくはないし
ひゅうが単艦での運用がまずない以上、ひゅうがにしか出来ないことに目が行くのは当たり前

財務省にDDHの必要性をわかりやすく提示できなければDDHは2隻で打ち止めかも知れんな
汎用護衛艦のほうが海外派遣するとき扱いやすいし、ヘリ2機運用可能な艦が増えてるからな
ひゅうが型より19DDのほうが安いからマジDDG/DDH×1 DD×3 で8個護衛隊とかなりかねん

282 :名無し三等兵:2008/08/26(火) 23:58:38 ID:???

世艦立ち読みしてきた。もう公試やってるんだ。顔がにやけそうでこらえるのに必死だったよ。

>>280
同志よ。同じところに着目してた・・・。大型トラック・96式装甲車などは無理かもしれないけど
小型トラック、軽装甲機動車、高機動車ぐらいは間違いなく大丈夫だよね。
以前、16DDHスレで「ランプほすぃ」て書いたら「あふぉ、ボケ、市ね、うんこ」とか言われただけにうれしい。
常識的に考えて、物資の積み込み、人の行き来などに車両用ランプがあれば便利なのは間違いないわけで・・・。

あと、こんなニュースをみつけた。

[国+]【日本】将来のアフガン派遣に備え「陸自CH47ヘリ」4機追加購入、エンジン出力向上や防弾板の整備も [08/08/26]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1219751181/l50

ローター折りたたみ機構をつけて、ひゅうがに搭載・格納可能にするとか、そういう望みはないのかな?高さ制限でアウト?



283 :159(代):2008/08/27(水) 00:06:16 ID:???
>>282

>(船への)物資の積み込み、人の行き来

>小型トラック、軽装甲機動車、高機動車
を使うのが便利か?

>高さ制限でアウト?
ひゅうがは後部のメンテエリアなら天井高7.5mでOKもはず
格納庫は5mで
18DDHはアチェの戦訓?から格納庫も7.5mになるはず

284 :283:2008/08/27(水) 00:08:30 ID:???
>>282
荷物の搬入に小型トラックや、高機動車は便利かも

285 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 00:14:22 ID:???
>>282
そういう意見に罵倒入ったか?
俺の記憶ではあの当時のランプ厨はRORO機能持たせろと騒いでたと思うが・・・
当たり前だが車両搬入設備は要るだろ、牽引車やクレーン車は当然必要になるんだから。

286 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 00:23:13 ID:???
そうだね
災害時に管制任務よりトラックの輸送任務につけろとか言ってたと思う
>>282 がそう言ったのか、今回程度の話でとばっちりを食ったのかは知らないけど

287 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 00:42:22 ID:???
イタリアのカブールみたいなのを造っとけば良かったのさ

288 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 00:44:53 ID:???
具体的に

289 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 00:45:05 ID:???
そういうのはL記号の艦でな

290 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 00:51:53 ID:???
独島艦程度がお似合いの池沼大杉

291 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 00:56:08 ID:???
別に運べる分には構わないがな。
本来の機能を犠牲にしない範囲であれば。

292 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 00:57:23 ID:???
>車両搬入設備は要るだろ、牽引車やクレーン車は当然必要になるんだから。
英、伊、西、泰のヤツは、艦に付いてクレーンで済ましているみたいだけどな。
そのクレーンの手に負えない大型のクレーン車とかは港側の起重機を使うだろうし。
を予算要求時の(艦橋前後にCIWSがあるヤツ)イメージ図にはそれが無かったんで、
不思議に思ったが、世艦に載ったCG見てランプみたいな四角が描かれていて、
もしかしてと思った記憶がある。

ランプだと、艦の側面、それも艦橋がのっているほうに開口部をつくるわけだから、
そんな設計の手間かけるだったら、外装のクレーンと港の起重機を使ったほうが
楽だろうし、それをわざわざランプにしたってことは、やっぱり、
PKO時の陸自部隊の輸送とはいかないまでも、基地間の業務用車両の輸送とか
、災害派遣とかの緊急輸送とかの使用は考慮にいれているんじゃないの?

そういえば、80年代の世艦のバックナンバーを読んでたら、飛行甲板に乗用車を
100台近く並べた米空母の写真を見たことがある。
詳しくは忘れてけど、母港の変更かなんかで、移動のついでに乗組員の私物を
積んでいったらしい。


293 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 00:59:41 ID:???
さすがフリーダムの国だなw

294 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 01:19:32 ID:dcfT5I6E
ひゅうがの二つの煙突の間にあるスペースってなんのためにあけてるの?

295 :285:2008/08/27(水) 01:25:34 ID:???
>>292
だからさ、そういう意見は個人的には否定しないって、むしろ本末転倒にならない程度の冗長性は歓迎だと思う。
俺が言ってるのは、ランプ談義華やかなりし頃は、DDHにいうなれば「改おおすみ」のごとき設備を期待する勢力(個人かな?)がいて、
その点に批判の多くが集まったって事さ。

296 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 01:26:48 ID:???
>>294
機関をシフト配置にしたら自然に空いただけに見える

297 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 01:29:08 ID:???
>>292
災害派遣で緊急輸送のために金かけて設備作るなんて有り得んと思うがな。
日本に1隻しかないお船を仕立てて緊急輸送なんて全然緊急じゃない。
民間の宅急便のほうがまだ早い。
PKOや基地間の業務輸送の方がまだ現実的。


298 :292:2008/08/27(水) 01:34:24 ID:???
正直、そのランプ談義華やかなりし頃はこのスレは見てなかったんでしらんけど、
まぁ、大体想像付くよ。


299 :292:2008/08/27(水) 01:59:49 ID:???
>>297
あぁ、言葉足らずですまんね。285が言ってるような「本末転倒にならない程度の冗長性」
という意味で、救援部隊の車両を輸送するということ。

実際、そんな状況になったらおおすみ型も勿論駆り出されているだろうけど、
いちを、車両搭載能力がわずかでもあるんだったら、ひゅうがも駆り出されるん
じゃないのってこと。


・・・と、思ったけど、考えてみれば、被災地が内陸部だったら、出番無いだろうし、
沿岸部だとしてもLCACがあるおおすみ型はともかく、ランプオンリーのひゅうが
だったら、港湾施設の被害状況次第だろうからなあ・・・


300 :霧番:2008/08/27(水) 02:01:28 ID:SsSJ5JZF
300なら加藤ジーナとセックスできる。
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300なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる!
300ならJSFに法則発動
300なら空自の次期F-XはF/A-18F
300なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。


301 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 02:13:28 ID:???
>>299
普通の護衛艦と同じく、当番のときに災害が起きたら行く。
そうでなければ出番なし。まあ派遣が長引いて当番が回ってきたら行くかもってとこだろ。

もともと、国内の災害で自衛隊の艦艇に災害時の緊急輸送を期待されてるのは離島の災害ぐらいじゃないの。


302 :292:2008/08/27(水) 02:35:24 ID:???
>>301

・・・ああ、うん、そうだよな。これ、「輸送艦」じゃなくて「護衛艦」だもんな。

ランプにこだわりすぎてたわ。

303 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 03:26:55 ID:???
メガフロート - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%88

メガフロートってあほな理由で頓挫したんだな


304 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 09:11:46 ID:???
メガフロートの実績

http://www.srcj.or.jp/html/megafloat/results/results.html

って全然メガって感じじゃないな。


305 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 09:13:11 ID:???
>>294
18DDHから他の艦への給油装置がつけれられると思った

306 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 09:36:10 ID:???
SSMを積むのだ

307 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 09:42:25 ID:???
ひゅうが本牧沖に出てきた。
今ゆっくりと東京方向へ航行中。

横須賀沖にいるのはブルーリッジかな。

308 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 11:16:02 ID:???
排気塔間のスペースは十分な断熱をしなければ排気でかなりの高温になるはず
そこを、寄港時だけしか使わないスペースに当てるのは工夫した設計だね

309 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 11:46:56 ID:???
>>305
ひゅうがも予算がつき次第、同様の改修するそうだね。

310 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 13:54:45 ID:???
>>303
メガフロートは鉄を使いすぎる

311 :282:2008/08/27(水) 16:01:03 ID:???
レスくれた人、ありがd。
>>283
7.5メートルならいけそう・・・。仮にローター折りたたみ機構は無理としても
ローターを外すだけで艦内に収容できれば、スマトラ大津波の時みたいに
ラップ巻きにする手間が省けて出港準備が早くなる。
艦内にチヌークをぎっしり詰め込んだひゅうが級2番艦・・・ハァハァですな。

>>285
自分がなんて書いてどんなレスをもらったか、正確には忘れたけど
否定的見解が多かったのは間違いない。車両輸送はおおすみ級の仕事
16DDHはヘリの運用や指揮通信が本業で、たとえ小規模であっても本業に
関係ない設備は不要・・・・て感じだったと思う。

空母の甲板に隊員の自家用車をずらっと並べた写真は、自分も見た。
さすがはアメリカ、と思ったけど、同時に、潮風で痛まないのか、とも思った。

>>292
そーいや「ひゅうが」には、おおすみの上構に乗っているようなクレーンがないね。
ランプと、艦内に搭載するクレーン車、あと岸壁側のクレーンですべてまかなうのだろうか?
おおすみ級での使用実績があまりよくなかった?まさか漏れの見落としか?




312 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 19:04:47 ID:???
なあ・・・みんなMCH-101じゃ不満なのか?

313 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 20:34:00 ID:???
>>311
>自分がなんて書いてどんなレスをもらったか、正確には忘れたけど
スルーしてればやり過ごせるかと思って黙ってたけど、話続いちゃってるね。
しょうがない、告白するよ。オレが叩いた。
揚陸艦的な文脈だったように思えたんでね。
でも実際に出来上がったのを見て、クレーンの代わり(?)にランプがあるのは有効だと思った。
海上はともかく岸壁での補給なら、こっちの方が効率的に見える。
洋上補給で不便しないのか疑問だが、詳しい人じゃないのでよくわかんない。
いずれにせよ、オレが悪かったよ。今更だけどごめんちゃい。
それほど深いわけでもないけど、それなりに反省してるよ。
皿に例えれば和菓子の皿よりは深い、スープ皿くらいの深さで。

314 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 21:02:30 ID:???
今日、世艦の写真見たけど、ヘリ空母っぽくないな。
おおすみ型とDDHのハイブリッド艦に見える。

普通、ヘリ空母でも甲板を最大限広くしようとしないか?

315 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 21:05:24 ID:???
勘違いするな
ひゅうがはDDHだ

316 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 21:07:32 ID:???
>>314
最大限広くしていないと思った理由は?

317 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 21:11:13 ID:???
アングルドデッキでも付けろと?

318 :霧番:2008/08/27(水) 21:28:31 ID:hiAgCamH
>>311
>おおすみの上構に乗っているようなクレーンがないね
>おおすみ級での使用実績があまりよくなかった?
物自体は悪くなかったけど場所が悪いからねあれ
左舷はぎりぎりだし艦首側にも制限があるし
(まああそこ以外に置き場所無いだろうけど)

319 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 21:52:10 ID:???
ひゅうがってキレイだよな、艦形が。最初見たときはのっぺりしてて違和感あったんだが


後はこれに艤装が済んで喫水が下がれば…

320 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 22:07:33 ID:???
>>311
チヌを載せる様な情況だったらやっぱり露天系止になると思う
艦上運用を想定してない機体を艦内に入れるより60系やMCH-101を詰め込んだ方が効率が良いはず。

ランプで大トラクラスを載せられれば本管が使う殆どの車両を載せられる。
海上司令部で指揮を執りつつ現地に急行、そのまま現地対策本部に司令部を移せるとか妄想してみた。

321 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 22:48:59 ID:???
ランプがあっても、中にターンテーブルが無かったら、車両の搭載も
大トラは難しくね?

322 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 22:51:24 ID:???
車両で資材の搬入できる仕様を狙うならそりゃつけるだろうさ
確証は持てんが。

323 :霧番:2008/08/27(水) 22:51:53 ID:hiAgCamH
>>321
格納庫内のサイズにもよるだろうが少なくとも某おおすみ型3番艦での
搭載ではターンテーブル無しでもやれたぞ。

324 :名無し三等兵:2008/08/27(水) 23:39:08 ID:???
>>323
確認したいんだが、ターンテーブルが付いてないんじゃなくて、
付いてんだけど使わなかったってことだよな?

325 :霧番:2008/08/27(水) 23:52:13 ID:hiAgCamH
>>324
某おおすみ型3番艦のことならそう

326 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 00:20:32 ID:???
>>316
> 最大限広くしていないと思った理由は?


独島「大きい事は良いことニダ」

327 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 00:34:42 ID:ujv9ePOb
ベストアングルは左舷前方斜め下からみたときかな
1番大きくスマートに見える

328 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 00:45:28 ID:???
>>235
既存艦同様NBC対策散水用配管の名目で導入していたとしてもおかしくない



329 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 00:54:17 ID:???
もちっと船体長けりゃ、とかやはり煙突を外に傾けて、いやそれならいっそ一本にまとめて・・・
とか思わないでもないけどw

330 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 01:18:55 ID:???
シフト配置で煙突一本にまとめてもあんまりいいことなさそうな気がする。

331 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 01:23:41 ID:???
ガスタービンエンジンを使用しているのでどうしても煙突が太くなる。
ガスタービンは吸排気抵抗がもろに影響するが
特に排気系は設計が難しくひゅうがのように片舷に煙路をよせる場合には
かなり大きくしなければならない。
速度を考えるとひゅうがはかなりコンパクトにまとまっている方だと思う。

332 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 01:36:09 ID:???
煙突か...
海自のボウヤ達も中国のねーちゃんにちょっかい出してねーで、
サンタさんからクリスマスプレゼントを貰えるようにしっかり働きなさい

333 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 01:37:09 ID:???
これ以上弄ろうとすると統合電気推進とかになるんだろうな
まあDDHでやる意味があるのかどうかはおいといて


334 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 01:37:13 ID:???
プレゼントをあげるのは俺達じゃないのか

335 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 03:32:44 ID:???
本日(12月25日)昼ごろ、神奈川県横浜市のアイ・エイチ・アイ マリンユナイテッド
横浜工場で建造中の海上自衛隊護衛艦「ひゅうが」の煙突から出火する騒ぎがおきました。

幸いにも、試験運転中だったためすぐに火は消し止められたものの、鎮火後、煙突の中から身元不明の
男性と思われる焼死体が発見され・・・


336 :霧番:2008/08/28(木) 09:31:30 ID:uv0rbLF2
>>335
それは北の工作員です。

337 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 09:39:16 ID:5xhGD7As
ひゅうが、ちょっとVLSのセル数増やしたらヘリ空母っつーより
大型イージス艦だよな。


338 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 09:43:29 ID:5xhGD7As
ま、どうせ単独行動はしないで艦隊護衛艦とかミサイル艦と
艦隊行動するんだろうから、対艦、対地ミサイルはいらない
んだろうけけどさ。


339 :314:2008/08/28(木) 10:40:59 ID:???
>>最大限広くしていないと思った理由は?

艦尾なんか垂直でストンと落ちてる(普通上広がり)し、
普通、艦橋は可能な限り船体から横にはみ出してる
のに、ひゅうがは船体の上にどんと鎮座している。

340 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 11:11:16 ID:gTKONbLD
>>339

 このくらいの大きさで艦橋側をオーバーハングさせたらひっくり返っちまう
よ。ソレに主機にガスタービン使ってるから吸排気区画も主船体上。

>>ttp://earth.endless.ne.jp/users/mac0115/CV9.html
>>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Aircraft_Carriers_Line_Astern.jpg

 

341 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 11:18:36 ID:gTKONbLD
))このくらいの大きさで艦橋側をオーバーハングさせたらひっくり返っちまう

 説明不足か・・・。つまり、アイランドを釣り合いにして反対舷をオーバーハング
させてるの。

342 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 11:22:26 ID:???
無駄に排水量を大きくしてなにかメリットがあるのか?

343 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 11:30:59 ID:???
近い将来を見越して、V−22を8機程度運用できるだけの余裕は欲しいな。

344 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 11:32:07 ID:???
むしろ、しらね代艦はガリバルディやナルエベトぐらいまで小型化しますぐらいの
発想が欲しい。

345 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 13:27:00 ID:???
>>343
こんなかんじ?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/46/Bataan-lg11.jpg

346 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 14:13:29 ID:???
しかし、可能な範囲で甲板は大きい方がいいんじゃないの?
将来の発展性の面でも、輸送艦として使う場合の使い勝手の面でも。
もちろん転覆しちゃいかんが。

347 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 14:19:20 ID:???
>>339
同クラスの軽空母と比較してみ

348 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 14:20:51 ID:???
>>341
そんな軽空母がどこにある?

349 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 15:13:08 ID:???
太陽光エネルギーで推進する船…日本郵船と新日石が開発へ、トヨタも協力
http://car.jp.msn.com/new/news.aspx/root=au002/article=9760/

原油高で台所事情が苦しい海自も導入を検討してみてはいかが?

350 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 16:22:49 ID:???
>>346
だから具体的にどうしろと

351 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 16:49:39 ID:???
>>346
もう取り外し可能のジョイントがついたメガフロートと、それを引っ張る護衛艦でよくねw
一応小型旅客機の発着陸実験も成功してるし

352 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 18:44:15 ID:???
昔に出てた付加機能予定図見る限りは
地味だけどあると便利な物ぐらいしか追加装備は考慮されてない可能性も
ttp://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1219916298

353 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 19:52:37 ID:???
原子力機関導入で性能と燃料代両方解決

354 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 20:29:17 ID:yKGK2apS
アパッチの調達をやめたのは、新規に戦闘ヘリを国内で作れば、ひゅうが搭載用にピッタリなものを作れるからかもしれん・・・。

355 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 20:34:56 ID:???
OH-1ベースのAH-1ですね、わかります

356 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 21:08:07 ID:???
>>354
そもそも海自は戦闘ヘリを持っていないわけだが・・・
陸自や空自と違って、海自は脱海外色が薄いなぁ。
回転翼機の後継機はどれもアレだし

357 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 21:12:32 ID:???
安易にFMSに走ると痛い目を見る、というのだけはMH-53Eで学習したようだがな

358 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 21:15:01 ID:???
このような大型艦と
DDのメシでは
どちらがおいしいですか?

359 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 21:16:39 ID:???
相変わらずageるレスにはろくなのが無いな

360 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 21:19:50 ID:???
>>357
安易にライセンス生産に走ると痛い目を見る、というのだけはアパッチで学習したようだがな

361 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 21:29:52 ID:???
顔真っ赤にしてコピペ改変してくる奴って何なの?アホなの?

362 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 21:52:19 ID:???
>>357
自衛艦隊旗艦が一番美味いです
偉い人が乗っているほど美味くなります

363 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 21:55:31 ID:???
>>361
ただのネタレスが、顔真っ赤にしてるやつにはそう見えるわけか。
まだ夏は終わってないんだな。

364 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 22:43:22 ID:???
海自って脱回転翼思想持ち出したんじゃなかろうか。
それならひゅうがのエレベーター配置や微妙な飛行甲板も納得が出来る。
ターボプロップな哨戒機・・・T-5の拡大版あたりか、V-22か。

365 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 22:45:00 ID:???
病院池

366 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 23:13:56 ID:???
ひゅうが型の2番艦の名前は何文字だ?

367 :名無し三等兵:2008/08/28(木) 23:42:49 ID:???
いせでしょ?

368 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 00:47:06 ID:???
>>364
いえ、全然納得できません(棒読み)

369 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 04:40:07 ID:???
そういえば、ひゅうがって水平灯積んでなくね?

370 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 05:35:13 ID:???
>364
ガリバルディやアストリアス見た後でインヴィンシブルに近いエレベータ配置を採用するのは
STOVL機の搭載可能性を低いと考えていることが読み取れるんではないか。

軽空母の単一解としてのハリアー兼ヘリ空母が終了し、CVF、露印STOBAR空母、揚陸兼用空母、
そしてひゅうがなどの方向に分化しているのだと思っている

371 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 06:28:25 ID:???
エレベータ使わずに甲板上に格納庫作ってメンテすればいいじゃん。

372 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 06:33:03 ID:???
いつぞやの予想図のような珍妙な艦にしろと

373 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 08:34:30 ID:???
格納庫分幅を広い船体にすればいいじゃん。

374 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 08:44:20 ID:???
や、有事の際にはひゅうがが鬼のような数の対潜ヘリを飛ばして
中露の潜水艦を集団レイープできるというだけで俺は満足ですよ?

375 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 12:17:54 ID:???
>>374
同志よ!
周辺諸国の近年の潜水艦戦力増強を考えれば、ひゅうがは時代にマッチした必要な艦だと思うわけですよ。

376 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 12:24:30 ID:???
実際、空母型の多目的艦の任務の8割くらいがヘリボーン作戦らしいしな。
アメリカ海兵隊の次期強襲揚陸艦も車両の海上からの揚陸能力をなくして、
航空戦力特化にする案もあるし。

377 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 13:10:49 ID:???
多目的艦でない時点で
ひゅうがは中途半端な駄作艦

だいたい日本の評論家の論調はこんなもんかな

378 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 13:23:12 ID:???
「軽空母と言い切りますか、そうですか」な野木は別だろw

379 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 13:24:02 ID:???
評論家のジジイどもは自分たちが生きてる間に本格和製空母拝みたいだけだろ。

380 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 13:27:39 ID:???
当年30歳の俺様に本格和製空母とやらは拝めますかね?

381 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 13:29:02 ID:???
和製なら杉の木とかふんだんに使おうぜ

382 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 13:29:46 ID:???
昔なら乗せる機体いろいろあったのになぁ
今ちょうどなんもないしー
護衛空母を素直に受け取っておけば……

383 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 13:30:37 ID:???
UAV空母なら可能性はある

384 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 13:35:47 ID:???
>>380
ダイビングの心得があるなら、あるいは。

385 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 14:52:01 ID:???
当年30歳の俺様にF-15Kとやらは拝めますかね?

386 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 14:53:47 ID:???
無論だ。飛行機で行って来い。

387 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 14:56:09 ID:???
>>385
とにかくキムチを食いまくるんだ

388 :385:2008/08/29(金) 15:46:27 ID:???
素直に「ダイビングの心得があるなら、あるいは。 」って言ってくれよ
泣いちゃうぞ俺><

389 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 17:16:57 ID:???
>>385
マンホールに入る心得があるなら、あるいは。

390 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 17:26:14 ID:???
ひゅうがって2番見張りを何処でするんでしょうか?分かる人いますか?

391 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 18:07:55 ID:???
まぁ、今月号の世艦は読者投稿欄に「ああ、夏なんだな・・・」って投稿が
あったのは笑った。

わざわざ実名(?)と住所を曝け出して、しかも手書きの投書を送ってまで、自分の珍想
をさらして何が楽しいんだと。



392 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 18:26:21 ID:???
>>391
kwsk
さっき立ち読みしてきたけど投稿欄はスルーしてたわ

393 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 18:50:18 ID:???
・LCSって速度40ノットもいらないから代わりに砲を大型化した方がいい
・はやぶさも44ノットもいらねーだろミサイル増やすなりなんなり他にあてろ
・てゆーか海自って原潜と空母保有すべきじゃね?とりあえずは米軍お古のハリアーでも載せんべ
・DDで沿岸警備とかバカだろ、DE作れDE

こんな感じの、「ぼくのかんがえたさいきょおのぢえいたい」論だった
最後の段だけ割とマトモ

394 :霧番:2008/08/29(金) 18:55:04 ID:8hqROKWG
>>390
分からんがとりあえず某おおすみ型輸送艦は
艦橋の左後ろにウィングがあってそこでやってる
(千奈美にここは結構広いので艦橋要員や幹部が
当直中にちょっと休憩をしたりするのにもここを使ったりしている)
>>392
見たら最後世艦の良識(んなもん有るかどうか分からんがww)を疑うだろう
要約
・海自も原潜&空母を持て
・艦載機は海兵隊のお古のAV-8+を買って経験を積んで将来はF-35
・はやぶさの44ノットは早すぎ

395 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 18:59:05 ID:???
最近投書が減ってきてるから載せたんじゃないの?
「このレベルなら俺のでも載るだろ」って投書が殺到→売り上げうp

396 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 19:25:53 ID:???
>>394
海自の希望と上二つは近いじゃん。
 関係者の家族だな。

397 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 20:19:01 ID:???
ここの住人だろ

398 :282=311:2008/08/29(金) 20:34:16 ID:???

遅くなりましたが、またまたレスくれた人ありがd。

>>313
正直でよろしい。ではおわびのしるしに、世艦に定規を当ててランプのサイズを測定して報告してください。

>>318
おお、霧番氏にレスをもらうとは、光栄というかなんと言うか・・・。確かに、上構のクレーンは旋回範囲が限定されるから
使いにくい面があるかも。だったら、ラフター(クレーン車)を積んだほうが、いろいろな場面で柔軟に使えていいと思う。
でも、岸壁での物資の積み下ろしはいいとしても、洋上でクレーン作業をする場合、甲板でラフターを使えるのだろうか?
波の静かな港内ならともかく、外洋では??まあ、おおすみ級は両方装備しているので、使用実績から
上構のクレーンは不要との結論が出たと思いたいですが。

>>320
もちろん飛行甲板や艦内での取り回しを考えると、H-60系やMCH-101のほうが何倍も扱いやすいことは間違いないと思う。
でもH‐60系では積載量がアレだし、MCH-101は南極用も含めて14機しか調達しない予定なので、稼働率を考えると
艦内にぎっしりというには数が足りないかと・・・。あとやはりハァハァ度を比べると、チヌークがぎっしり、のほうが何倍も上なわけで・・・。

下2行はまったく同意。車両を数台でも積めるのと、1台も積めないのでは、海外での緊急援助活動などで
効率が大きく違うはす。パジェロ1台で済むような少量の物資や人員輸送で、いちいちヘリを飛ばしていたら効率悪杉。

>>321>>322
以前、仕事で大型トラックに乗ってたけど、けっこう小回り効く。特に、狭い場所に出入りしたり幅寄せ、縦列などする時
頭からでは難しい状況でも、バックからなら割と簡単(これは乗用車も同じだけど)。誘導係も付くだろうし
ターンテーブルまでは不要ではないかと思う。本当に大型トラックが積めたら、の話ですが・・・。

では、そろそろこのへんで名無しに戻りたいと思いますノシ。

399 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 22:23:33 ID:???
>>391
僕の考えたシリーズみたいな投稿は昔からたまに載るけど
あれはやっぱり晒されてるのかな。
昔、やたら句読点だらけで最後は「〜と考えますがいかがでしょうか」
で終わる投稿を2回ほど見たが、同じ匂いがした。

400 :霧番:2008/08/29(金) 22:25:51 ID:8hqROKWG
400なら加藤ジーナとセックスできる。
400なら07年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
400なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
400ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
400なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
400ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
400ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
400ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
400ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
400ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
400ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
400なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
400ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
400なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦&膣内射精させてくれる。

400なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる!
400ならJSFに法則発動
400なら空自の次期F-XはF/A-18F
400なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

401 :名無し三等兵:2008/08/29(金) 22:27:03 ID:???
リベラルに馬鹿にされる霧番乙

402 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 03:02:20 ID:???
結局、ほかのDDなんかと同じに起工から2年ちょっとで
出動公試まで出来ちゃうのか
ワクテカ

403 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 06:26:48 ID:???
世艦の投稿欄って、今はどうか知らんが昔は送れば必ず載った。
リア厨時代に3〜4回載ったのが俺の黒歴史だ。


それを友達に「金貰って書いてる」とかうわあああああああああああああああ

404 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 09:14:59 ID:???
スペインを見習えバカ!
http://upload.jpn.ph/img/u25309.jpg

405 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 09:36:55 ID:???
>>404
オーストラリアも似たようなの導入するよな


406 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 09:52:33 ID:???
>>405
バサン型イージス艦とセットでお買い上げ
多分かなりディスカウントしたんだと思うが

407 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 09:54:08 ID:???
似たようなのってかコレ(レイ・ファン・カルロス)そのもの

408 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 10:06:20 ID:???
世界のトレンド見るとやはり独島艦には先見の明があったと言わざるを得ない。

409 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 10:50:48 ID:???
だな
日本は早く謝罪と賠償するべきだ

410 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 11:39:43 ID:???
>>408

速力30ノット出て、ひゅうが並みの武装と乗員数と指揮通信能力とヘリ運用能力で、
乗員とは別に陸自隊員450名を積めて、ヘリは旧一個護衛隊群相当を搭載できて、
LCAC二隻積めて、排水量15000t以内の建造費1200億円に収まれば
採用してやってもいい。

411 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 11:40:08 ID:???
>>408
> と言わざるを得ない。

チョソは同じ言い回しを使うからこまる(´・ω・`)

412 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 12:01:48 ID:???
ネタが古すぎてつまんねぇよ

413 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 12:38:05 ID:???
>>382
貰ったって金がなければ運用できないよ。

414 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 12:39:02 ID:???
>>393
投稿欄見たけど、吹いた
日本の潜水艦の半数を原潜にすべきってw
でもなぜ必要かの理由は一切書いてないんだな。

415 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 12:40:23 ID:???
まぁ、原潜は必要だし実際海自は欲しがってるだろうけどな。

416 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 12:45:45 ID:???
>>408
それは違うじゃないの?

一時、軽空母に多目的・汎用性を持たせるべきと言う考え方がブームになり
各国(?)の軽空母の設計がそういう感じになったが、
結局、搭載量に制限が出たり、性能が中途半端になったりで
そう言う設計は下火になった・・・・・とかじゃなかったけ?

伊のカブールも元々はもっと汎用性を持たせてたけど、
今のは大分航空機搭載能力に重点を置いた設計に変更したんじゃなかったけ?
まあ、汎用性は持たせてるのは、事実だけど・・


417 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 12:50:55 ID:???
遠洋まで出かけるわけじゃないんだから、日本に原潜はあまり意味がないわな。
金がかかるばっかりだし。リア厨は原潜だの空母だののハデなのが好きなようだが、
それを導入する事で他のところに金が廻らなくなったら結局弱体化だわな。
使える金には限度があるってことを知った方が良い。

418 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 12:53:37 ID:???
>遠洋まで出かけるわけじゃないんだから、
批判対象と同レベルか、それ以下の馬鹿発見w

419 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 12:56:52 ID:???
>>418
日本近海の防衛ということなら、原潜の必要性はさして高くないだろ。

420 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 13:00:13 ID:???
>>417
原油高で航行すらろくにままならない海自の惨状を見た上でおっしゃってるんですか?

421 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 13:00:37 ID:???
必要があるとしたら戦略原潜位か
日本が核武装した場合で、1,2隻作っといて有事になった時に遠洋で待機って事も出来そうだ
ま、万が一にも無さそうな話だけど

422 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 13:00:59 ID:???
>>419
なんで近海に限定する必要がある?

423 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 13:03:00 ID:???
>>419
あんなデカイ通常動力潜水艦を運用している時点で、どういう任務についてるか察してやれよ。

424 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 13:12:16 ID:???
っていうか、この前元海自の中の人が原潜ほしーって
言ってたソースついてなかったか?


>>416
あれか、本来人刺すために設計されたコンバットナイフだけど
「スコップとしても意外と逝けるぜ(・∀・)」
とか
「銃剣でこじ開ける缶詰(゚Д゚)ウマー」
みたいな汎用性はおk。

けど「おしりにドライバーもついてます(´・ω・`)」みたいな
十徳ナイフっぽい汎用性はかえって使いにくくてNG

ということか。

425 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 13:33:23 ID:???
ふと思ったんですが、「ヘリ」搭載護衛艦にエレベーター2基も必要なんですかね。
ひゅうがの場合、後部のエレベーター故障したら航空戦闘力喪失するんじゃ(´・ω・`)
ならば最初から後部の一基のみにして、艦前部を広く開ける(VLS等設置)という選択肢もあったのでは。

426 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 13:45:06 ID:???
>>425
後ろ・・・急ぐときよう
前・・・どーでもいいとき用


ローターを畳むか否か、整備庫に近いか否かじゃね?
ってか、前スレで図面がどーとか話になってたが・・・アレは中の人?

427 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 13:53:27 ID:lwxMRal2
>>425
VLSを前に付けたら発射したときにゴミが甲板に散らばるから後ろに付けたと聞いたが

あとそんなことしたらヘリの搭載数減るだろ

428 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 14:55:16 ID:???
>艦前部を広く開ける(VLS等設置)


つまり「はるな」のような航空戦艦型の船を作れと

429 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 15:00:44 ID:???
>>420
原子力はもっと金がかかるだろ。建造もそうだし退役後の処分費用もな。
トータルなランニングコストでは通常型を大きく上回るだろ。

>>422
それ以外の所に行く必要がそもそもないじゃん。少なくとも現状では。

>>424
> 元海自の中の人

当然だけど、それが海自の総意というわけではないだろ。

430 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 15:03:31 ID:???
>>427
> あとそんなことしたらヘリの搭載数減るだろ

アジアの国々に対する配慮ですよ( ´∀`)b

431 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 15:58:57 ID:???
>>429
>>422
>それ以外の所に行く必要がそもそもないじゃん。少なくとも現状では。

スレチだから詳しくは言えないけど、基礎知識が欠落している。
当該スレで勉強して出直せ。


432 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 16:02:37 ID:???
>>424

この前元海自の中の人が原潜ほしーって、言ってた・・・

世界の艦船先月号の勝元氏の事じゃないの?
大型潜水艦と小型潜水艦の2種類で運用すべき。
今の3000tクラスは逆に使いにくい。
できれば原潜で対地ミサイル搭載出来る大型潜水艦(原潜)と
小型潜水艦で敵潜水艦を迎え撃つ体制がヨロシイ。
みたいな内容だったんじゃなかったけ?

>>416
あれか、本来人刺すために設計されたコンバットナイフだけど
「スコップとしても意外と逝けるぜ(・∀・)」 ・・・・・・・・・

よく分からんけど、そゆこと




433 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 16:19:35 ID:???
東シナの哨戒とかは報道されないから、インド洋とリムパック以外
沿岸にしかいないって思われてるんだろうな

派米から帰ってきたはるなめっちゃサビてるね

434 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 16:27:44 ID:???
>当然だけど、それが海自の総意というわけではないだろ。


バカの見本

435 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 16:37:49 ID:???
もしかしたらインド洋へ行く海自艦をコッソリ護衛しているかもしれないし
普通に2週間とか1ヶ月とかの長期近海哨戒や要衝待機でデータ取りしてるかもしれん。
潜水艦の運用は分らんことだらけじゃ。

436 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 16:55:21 ID:???
対地ミサイルは国内の基地で配備難しいから
結局、原潜にすがるしかないでしょう。
横須賀に原子力空母が配備されたら、反原潜の世論は
減るだろうな。

437 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 17:01:17 ID:???
>>431 >>434
つまり、反論できません、ということですねw

>>436
そもそも金がないのに原潜は揃えられんよ。反発があるとか無いという
以前の問題。

438 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 17:40:46 ID:???
>>437
スレチで痛い吠え方してないで潜水艦スレで叩かれてくれば?
どうして厨は忠告に聞く耳持たないのかね。
だからいつまでたっても厨なんだろうけど。

439 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 18:12:43 ID:???
>>438
負け犬の遠吠えは見苦しいですよw

440 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 18:21:02 ID:???
何でもいいが東シナ海とか日本海の哨戒に原潜って必要か?
太平洋横断するんじゃあるまいし
原潜はノイズが大きいから近海を哨戒する分には通常動力に分があるとどっかで見た気がする


441 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 18:29:51 ID:???
>>439
>>440
はいはい、さっさと潜水艦スレに逃げるか宿題終わらせろ。

442 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 18:39:13 ID:???
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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443 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 18:46:31 ID:???
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444 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 18:49:59 ID:E856nomk
潜水艦に対抗する最も有効な兵器は、潜水艦って
いわれているらしいが、理由がワカランw

445 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 19:03:35 ID:???
潜水艦狩るなら対潜哨戒機やらなんやら潜水艦以外の戦力が
かなり重要なんじゃないのか?おれも詳しいこと知らんが

446 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 19:04:59 ID:???
戦術核を積めずに原潜を欲するってどういう神経を持った人間なんだろう?

あたかも核弾頭は無いけど核ミサイルの発射台を欲するかのごとくではないか

447 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 19:08:34 ID:???
>>444
そもそも言われてないし、理由がワカランお前が正常

448 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 19:10:17 ID:???
>>446
攻撃型原潜の無い世界からようこそ。
とっとと自分の並行世界に帰ってください。

449 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 19:10:22 ID:???
>>444
ASWがパッシブメインの時期にはそんなことも言われていた
現在はアクティブがメイン
基本的には

1.哨戒機・潜水艦で発見
2.哨戒ヘリ・水上艦で追い込み位置を特定
3.ヘリで撃沈

が基本だそうだ、もちろん他のオプションも山盛りだけど

450 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 19:14:40 ID:???
>>449
それも随分違う

451 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 19:22:04 ID:u/wIbyhi
世界の艦船を買った。
ひゅうが・・・いいね。

でもこうなると、もっとでかい空母が欲しくなるなぁ。

452 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 19:46:28 ID:???
ワスプ級のような強襲揚陸艦のほうがいい

453 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 19:47:32 ID:???
俺も世界の艦船、買っちまったw

おおすみ、ひゅうが、と世論とアメリカの
反応を確認したので次は・・・?

454 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 19:50:55 ID:???
というか世間の殆どが無関心

455 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 20:00:42 ID:???
人手不足でバカが大量入隊してるのに空母とかねーよwww

456 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 20:04:43 ID:???
【社会】海上自衛隊が人手不足の為、護衛艦に女性隊員の配属を検討
1 :お元気で!φ ★:2008/08/30(土) 18:50:47 ID:???0
 海上自衛隊が、女性隊員を武器を装備した護衛艦に配属することを
前向きに検討している。09年度予算の概算要求一覧で防衛省が29日、
「事故再発防止策」の一つとして明記した。母性保護などを理由に避けてきた
「戦闘職種」への初配属。海自は相次ぐ事故の背景に人手不足があると
判断しており、「人員確保のため」という。「なでしこパワー」で
「不祥事環境」の一掃なるか−−。

 今年2月のイージス艦「あたご」の衝突事故では、原因は「見張り不十分」
とされた。船乗りの基本動作が身についていないとの指摘だ。海自では
昨年から▽護衛艦「しらね」火災(07年12月)▽イージス艦情報漏えい事件
(同月に逮捕)▽インド洋派遣艦艇の給油量隠ぺい問題(07年10月発覚)
など、不祥事が相次いでいる。

 さらに、あたごの事故の後も、放火や異物混入事件が、いずれも艦艇部隊で
起きている。背景には「艦艇乗務隊員の多忙感、疲弊感がある」といい、
人員を増やして任務に余裕をもたせるため、女性隊員の乗船を検討してきた。

 これまでは、母性保護の観点や男性隊員用に造られた狭い艦艇のスペースの
問題から、女性隊員の護衛艦配属は見送られてきた。しかし、「米海軍など
諸外国軍でも常識となりつつあり、女性が艦に乗れば、人員配備に余裕が
できる」(海幕幹部)という。
(>>2以降に続く)

▽Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080830-00000039-mai-soci
依頼がありました
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219780522/472


457 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 20:11:13 ID:???
そういえば、SH-60JにFLIRと連動式20mm機関砲搭載する計画はどうなったんでしょうか。

458 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 20:12:23 ID:???
連動式20mm機関砲搭載・・・・・

嘘つけ

459 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 20:17:42 ID:???
>>448
原潜が通常型潜水艦より上だと思ってるのなら厨としか言いようが無い。

460 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 20:22:13 ID:???
101 名前:名無しさんにズームイン![] 投稿日:2008/08/30(土) 20:12:31.83 ID:darrdQdm

IHIが韓国人学生「大量採用」へ
http://www.chosunonline.com/article/20080830000011

造船業や航空機のエンジンの製造などを主な業務とするIHI(旧石川島播磨重工業)は29日、
延世大・高麗大・建国大・成均館大(水原キャンパス)の4大学で、来月2日から4日間にわた
って就職説明会を行う、と発表した。

募集する職種は、技術職が180人、事務職が60人となっている。IHIは合格者を対象に、日本
で6カ月間語学研修を行った後、来年4月1日から東京の本社などに配属する。同社は「韓国は
人材の質が高く、優秀な人材を確保できる絶好の機会だと判断した」と話している。


461 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 20:22:58 ID:???
もうやだこの国

462 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 20:24:41 ID:???
つうか防衛省が許可しないだろうな・・・
どうしても、というならXF-5の技術全部三菱に売れとなりかねない。

463 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 20:37:22 ID:???
>>459
何でそういう話になるのか不思議。
原潜と通常型潜水艦では能力の長所短所に大きな違いがある。
個艦でどっちが優れてるとか厨発想で決まる話じゃなく、どんな任務に用いられるかで決まる話。
アホか。

464 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 20:43:25 ID:???
酷使さまの脳内には一般論をインプットするだけでもう限界なようです

465 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 20:45:15 ID:???
>>460
とりあえずIHI側の責任者をさらし上げてくれ。
国防に関する重大なインシデントだぞ。

466 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 20:46:40 ID:???
>>463
>>448の書込みではそう言っていないよね。

467 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 20:58:49 ID:???
>>466
当たり前だ。
>>448では言ってもいない話を>>459が言ってきて、それに対する反論が>>463なんだから。
そもそもの話は、>>446が攻撃型原潜の存在を無視したような話をして、そこからの流れだ。


446 :名無し三等兵 [sage] :2008/08/30(土) 19:04:59 ID:???
戦術核を積めずに原潜を欲するってどういう神経を持った人間なんだろう?

あたかも核弾頭は無いけど核ミサイルの発射台を欲するかのごとくではないか

448 :名無し三等兵 [sage] :2008/08/30(土) 19:10:17 ID:???
>>446
攻撃型原潜の無い世界からようこそ。
とっとと自分の並行世界に帰ってください。

459 :名無し三等兵 [sage] :2008/08/30(土) 20:17:42 ID:???
>>448
原潜が通常型潜水艦より上だと思ってるのなら厨としか言いようが無い。

463 :名無し三等兵 [sage] :2008/08/30(土) 20:37:22 ID:???
>>459
何でそういう話になるのか不思議。
原潜と通常型潜水艦では能力の長所短所に大きな違いがある。
個艦でどっちが優れてるとか厨発想で決まる話じゃなく、どんな任務に用いられるかで決まる話。
アホか。

466 :名無し三等兵 [sage] :2008/08/30(土) 20:46:40 ID:???
>>463
>>448の書込みではそう言っていないよね。

468 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 21:00:39 ID:???
OBを安くあと7年、8年使ってからゆとり教育の弊害の無い学生を取ればいい。
外国人でも別にして反日国民を雇う必要は無い。

469 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 21:01:11 ID:???
確かにこの通常潜厨はピントが外れてる

470 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 21:05:11 ID:???
>>446=>>459=>>466
こいつひょっとして攻撃型原潜と戦略ミサイル原潜の区別がついてないんじゃ・・・w

471 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 21:13:42 ID:???
>>462
>XF-5の技術全部三菱に売れとなりかねない

川崎じゃね

472 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 21:17:22 ID:???
ニートや派遣がちゃんと勉強して、日本企業の求めるような水準の人間に
ならなかったのが悪い。ニートや派遣こそ売国奴。日本に巣食うがん細胞。

473 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 21:30:25 ID:???
10月に再び「陳江会談」、台湾との共同石油開発で合意署名か―中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080829-00000003-rcdc-cn

日本はこうゆう動きがあることをしってるのかね。

474 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 21:32:37 ID:3PU062uA
>>459
上でしょ・・・
負け惜しみは無しね。

475 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 21:33:01 ID:???
台湾有事米軍基地使わせない、って言えば一発だよ

476 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 21:37:49 ID:???
>>474
少なくとも米軍はそう思ってたしw今でも思ってるよねww
ASW訓練で多少不便してるけど(通常潜借りたりとか)

477 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 21:48:58 ID:???
>>445
潜水艦は水上部隊を先制探知できる。
従って交戦するかどうかの決定権は潜水艦にあり、潜水艦が迂回したらそれまで。水上艦+ヘリでは接近することすらできない。
潜水艦は潜水艦に先制探知されずに近づけるから有利。これが第一。

第二に、こっちの方が重要なんだが、潜水艦は水上艦や哨戒機が展開できない「敵潜水艦基地の前」に展開できる。
確実に敵潜水艦が通る海域に陣取れる有利さははかりしれない。
原潜なら長く陣取っていられる分さらに有利。

478 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 21:51:26 ID:???
>>460
これ本当か?
韓国ソースは「そんなことは言っていない」オチがよく付くから
基本的に信用せんけど。
本当だとしたらかなりヤヴァいな。軍事関連の部署には回されない
ことを祈るしかない。

479 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 21:56:32 ID:???
それにしても>>460のニュースを幾つのスレに貼って回ったんだ・・・
何でそんなに熱心なのか知らないけれど。

480 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 21:56:42 ID:???
>>478
そこに載っている採用人数はIHI本社全体の採用人数とほぼ一致しているんだが・・・

まあいつものトバシか

481 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 21:58:02 ID:???
>>477
だな。


>>445
ただま、逆に潜水艦が水上艦部隊に正面から戦って勝つのは難しい。
同じ排水量でも武装が充実してるし、艦隊での連携も水上の方が有利だ。
月並みな意見だが、水上と水中で連携して敵潜水艦を追い詰めるのが一番、
ってことになるんじゃないかな。

482 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 22:15:25 ID:???
>>460
(中略・・・鄭周永会長の”技術盗み”奮戦記。”芸者”とまで呼ばれた接待の達人の鄭会長。
親しかった日本のK造船会長に真心をつくし、遂にその接待術にK造船会長に「何か手伝
えることはないか」と申し出させたのである。)

この時鄭会長のした頼みは「2人だけ研修生をK造船で1年間だけ引き受けてくれないか」
というものだった。K造船会長は気経にこの頼みを聞き入れた。鄭会長の下心は確かに見
え透いていたが、巨大な造船業の実体をただ2人の研修生だけで1年以内に把握するという
ことは不可能だという判断であった。

このようにして現代造船の若い二人の職員が、日本のK造船で研修を行ったのである。
これらに下された'特命'は簡単だった。

「なんでも役立つに値するものはすべて持って来い」だった。この時から二人の職員は綿
が水を吸いこむように次から次に記録を集めた。不法も厭わなかった。

当時の日本は一月に一度わが国が行っている民防訓練のように、地震の避難訓練を行っ
ておりサイレンが鳴れば全ての職員は待避所に避難しなければならなかった。このとき
現代造船の若き研修生2人はトイレに隠れて誰もいなくなると、K造船が見せてくれなかった
設計図を密かに取り出してコピーした。

退勤時にはモンキスパナも一本こっそりと懐に入れて持って帰った。なぜなら造船所で使う
ボルトを締めるモンキスパナは一般のものとは違うからだ。こうして集めた資料をひっきり
なしに国内に送った。「このとき持っていったものはコンテナ2台一杯になった」と創業の功臣
は伝える。
こんな過程を経て今日、現代重工業は日本の有名な造船所を追い抜き世界一の座に上る
ことが出来たのだ。

・30年前に金をもらって技術を渡した”日本人”はいなかった。


483 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 22:29:42 ID:???
>>477=>>481
あー、基本知識として。

水上艦と潜水艦では、捜索できる範囲が圧倒的に違います。
水上艦に対潜ヘリが搭載されていれば尚更です。
そして潜水艦は敵に発見されるまでは有利にことを運べますが、一旦発見されると一方的に狩られる側にまわります。
潜水艦は水上艦を攻撃した瞬間発見されますので、相手が空母などの高価値目標でもない限り、潜水艦が自分からDDなどの水上艦部隊を攻撃したりはしません。
潜水艦にとって水上艦部隊への攻撃は自殺行為に等しいです。

潜水艦にとっては、自分がどこにいるか分からないというプレゼンス(矛盾した言い方^^;)こそがその本領であって、水上艦部隊の駆逐は任務範囲外といっていいくらいです。
潜水艦が自分からするのは情報収集や商船への攻撃、港湾への機雷敷設が中心です。

484 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 22:53:11 ID:???
>>481
中国の原潜が米機動部隊にリーチをかけた件に関して

485 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 22:54:43 ID:???
何事もチェックメイトしなけりゃ意味が無い

486 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 23:17:31 ID:???
日本けん制、中台連携で尖閣諸島での共同油田開発か

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/senkaku/

487 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 23:18:45 ID:???
>>486
【国際】中国に急接近する台湾の馬英九政権に反発…大規模なデモ - 台湾
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220100248/

488 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 23:20:41 ID:???
>>486
>>473

489 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 23:36:37 ID:K4lXN9DN
>>483
はいはい常識常識ごくろうさん

490 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 23:38:31 ID:???
>>451
具体的に

491 :490:2008/08/30(土) 23:40:52 ID:???
間違えた すまん
× >>451
○ >>450


492 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 23:55:24 ID:???
>>460
 韓国人に限らず、外人に技術学ばせたら、
辞めた後ノウハウを本国に持ち帰ることは
織り込み済みなんだろうかね・・
社外秘な部分には近づけないんだろうか。


493 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 23:57:05 ID:???
Intelなんざ、中国人や韓国人がわんさかいるけどね。

494 :名無し三等兵:2008/08/30(土) 23:58:09 ID:???
 海上自衛隊が、女性隊員を武器を装備した護衛艦に配属することを
前向きに検討している。09年度予算の概算要求一覧で防衛省が29日、
「事故再発防止策」の一つとして明記した。母性保護などを理由に避けてきた
「戦闘職種」への初配属。海自は相次ぐ事故の背景に人手不足があると
判断しており、「人員確保のため」という。「なでしこパワー」で
「不祥事環境」の一掃なるか−−。

 今年2月のイージス艦「あたご」の衝突事故では、原因は「見張り不十分」
とされた。船乗りの基本動作が身についていないとの指摘だ。海自では
昨年から▽護衛艦「しらね」火災(07年12月)▽イージス艦情報漏えい事件
(同月に逮捕)▽インド洋派遣艦艇の給油量隠ぺい問題(07年10月発覚)
など、不祥事が相次いでいる。

 さらに、あたごの事故の後も、放火や異物混入事件が、いずれも艦艇部隊で
起きている。背景には「艦艇乗務隊員の多忙感、疲弊感がある」といい、
人員を増やして任務に余裕をもたせるため、女性隊員の乗船を検討してきた。

 これまでは、母性保護の観点や男性隊員用に造られた狭い艦艇のスペースの
問題から、女性隊員の護衛艦配属は見送られてきた。しかし、「米海軍など
諸外国軍でも常識となりつつあり、女性が艦に乗れば、人員配備に余裕が
できる」(海幕幹部)という。
(>>2以降に続く)

▽Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080830-00000039-mai-soci
依頼がありました
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219780522/472


495 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 00:01:06 ID:???
最初に配属になるのはひゅうがの航空管制だろーな。

496 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 00:03:18 ID:???
最初に配備になるのは自衛艦隊旗艦のメイドさん

497 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 00:03:45 ID:???
護衛艦隊司令付きとな

498 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 00:07:46 ID:???
自民党幹事長の強い希望が示された…とか

499 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 00:20:33 ID:???
海自は女性だけセーラー服からメイド服へ変更すべきだろ。

500 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 00:22:55 ID:???
いやスクール水着だろ常考

501 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 00:27:46 ID:???
いや、伝統遵守でセーラー服だ
もちろん、お下げだ

502 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 01:05:27 ID:???
日本の元海自自衛隊司令官で、現在はディフェンス・リサーチ・センターの研究委員を務める五味睦佳氏が
台湾は日本の生命線だと語ったと言う記事が載り、注目されていました。
下記はudn.comの関連記事と台湾ネットユーザーのコメントです。
ttp://www.gesomoon.org/modules/weblogD3/details.php?blog_id=1569

台湾とは終わった感じですね。

503 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 01:06:36 ID:???
なんか日本が原潜を持つ意味についてアホなこと言ってるやつがいたみたいね。

・なぜ海自の潜水艦は他国の通常動力潜水艦よりも大きく、原潜並みともいえるほどなのか。
・なぜ海自の潜水艦の乗員は他国の通常動力潜水艦よりもずっと多く、二交代制を引いているのか。

この二つから、海自の潜水艦の負担がどれほどのものか想像つくだろうに。

504 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 01:06:46 ID:???
>>481>>483
再探知攻撃ってけっこう成功しないのだが。
潜水艦がいるだろうって推測できてても撃沈判定食らった上に探信音がかすりもせずに逃げられたなんて日常茶飯事。
むしろ、再探知攻撃は追い払うためにやる。追い払わなければ2隻3隻と食われるから。

505 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 01:08:42 ID:???
>二交代制

え?

506 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 01:27:16 ID:NBWYxf7z
艦橋構造物の幅が大きくて、おおすみ級みたく萎える。ある程度まで幅を削って細くし右舷にも甲板をオーバーハングさせて船体幅より外側に上構を載せてると萌えるんだがな。

507 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 03:57:40 ID:???
>>502
> 韓国は終わった感じですね。


お前さんの言う通りかもな↓

韓国の大学教育水準、世界最下位圏と評価

【ソウル15日聯合】韓国の高等教育(大学)履修率は世界のトップ水準だが、教育の質的レベルは最下位圏にとどまっていることが分かった。
 教育科学技術部が15日、スイスの経営大学院・経営開発国際研究所(IMD)が14日発表した世界主要国対象の2008年度版「競争力ランキング」によると、
大学教育の質的水準評価指標の1つ、大学教育の経済社会要求符合度で、韓国は55カ国中53位と評価された。
一方、高等教育履修率は4位となっている。学歴を重視する風土を反映するように、大卒者は多いが教育の質は社会の要求を大きく下回っていることを示している。

 韓国の教育分野競争力は、昨年の29位から今年は35位に、6ランクダウンした。教育科学技術部は、今後、教育環境の改善に向けた投資を拡大し、企業の需要に合った大学教育を誘導するなど、産業界が必要としている人材養成に力を入れていくと話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080515-00000020-yonh-kr

508 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 06:50:55 ID:IAFZ5IN5
>>503
>>・なぜ海自の潜水艦の乗員は他国の通常動力潜水艦よりもずっと多く、二交代制を引いているのか。

 軍艦に限らずフネって基本は三直制なんだよ。「他国の通常動力潜水艦」では覚醒剤打って仕事して
るとでも思ってた?。24時間営業(航行)なんだから、最低でも寝る時間と飯食う時間は交代が居るの
が当たり前だろう。

 海上自衛隊の潜水艦は三交代なの。

509 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 08:50:18 ID:swB5Cr1u
ひゅうがはシーホークを何機くらいつめるのかね

510 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 08:56:17 ID:???
最大で十機前後と言われている

511 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 09:45:05 ID:???
装備品のスペックについての海自の公式発表って
どのていど信用できるんだろう・・・

512 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 09:50:41 ID:???
旧軍の大本営発表よりは信用できるものだったらいいな

513 :霧番:2008/08/31(日) 09:52:13 ID:o2zUPB+3
>装備品のスペックについての海自の公式発表
最大射程:遠くまで飛ぶ
命中率:よく当たる
飛行速度:速く飛ぶ
信用できるだろ?

514 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 10:23:27 ID:???
海自によるとSM-1の射程は17kmだそうです

515 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 11:38:03 ID:???
チュンチュン、チュチュン…
…ブイィィィン
ドッドッドッドッ…カシャン
ブイィィィン…
……………………
Zzz…Zzz…
……………………
ジリリリリリリリリリ!!!!!!!
………………!!!!
カチッ!
チッ…チッ…チッ…チッ…
……………………
バサァ
ガチャ
ギイイイバタンッ
ジョボボボボボボボボボボボボ!!!
ジョボ…
ジョボボ…
ポチャン…ポチャンッ…
ギィ
ジャバァァァァァァァァァァァァ!!!!
ギイイイバタンッ
バサァ
Zzz…Zzz…

516 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 11:51:10 ID:???
>510
二列で縦に並べたら、と言う前提があるけどそんなもんだ

517 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 13:13:21 ID:???
>>516

甲板に並べる時はどうするんだろ……。アイランド側に斜めに配置でおk?

518 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 14:38:15 ID:swB5Cr1u
>>509だが

10数機っていう海自の発表を鵜呑みにしていいのかな
最初は3+1機とか言ってたし

519 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 14:48:18 ID:7Mm48FT6
隠密性が潜水艦の本質って事はわかるが
敵基地の様子から、出航の有無、方向、船名まで
特定できる衛星追尾から逃れられるのかな?
どの方面に出動したかがわかるだけでも、その
潜在的威力は大きく損なわれると思われるw

520 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 14:57:09 ID:???
>>518
10機前後云々は艦のサイズから推測される最大値

3機はいわゆる八八艦隊の文脈でこの艦をとらえた場合、
大きかろうとあくまでDDHなので搭載するのは哨戒3機だけ、という意味
+1機は、哨戒ヘリに加えて状況に応じ掃海・輸送ヘリも搭載する、ということ

前段は実質で後段は形式といったところか

521 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 15:07:34 ID:???
>10機前後云々は艦のサイズから推測される最大値


海自が自称してるだけじゃなかったっけ?
推測したのって誰?

522 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 15:15:10 ID:???
世艦にのってたような。60x19+20x20mってやつ。尾部をたたむとSH-60は15m以下になるから
中央に通路を設けて任意の機体を出せる余裕ある運用でも10機は入ると言われてると思われ

523 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 15:15:49 ID:???
http://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/16DDH-2005.html

524 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 15:30:09 ID:???
>>519
衛星でわかるのは出港の有無だけ。数時間おきに撮影した画像(写真とは限らない)を分析して
「お、××型一隻いなくなっとる」とかわかるだけ。潜られたら後はわからん。
艦名は基地の前に待機してる米原潜とかが音響情報から推測する。わからないときはわからない。
方向は米原潜とかが敵潜の後ろをつけて行って初めて判明する。途中でまかれたらわからない。
もちろん米原潜もすべての仮想敵潜水艦基地の前に十分な数がいるわけではない。

525 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 15:33:48 ID:???
もしそんなに潜水艦の特定が容易なら、なんでアメリカの機動部隊は
シナの原潜が艦隊のど真ん中に来るまで気づかなかったんだ?w

526 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 15:42:47 ID:???
>>525
524に対する突込みか?
「潜られたら後はわからん」
「わからないときはわからない」
「途中でまかれたらわからない」
「(米原潜も)十分な数がいるわけではない」
ここまで書いてるのに容易に特定できるように解釈できたなら俺の文章力の不足かな。

527 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 15:45:35 ID:???
そもそも確実に分かってるのはシナの潜水艦が米艦隊のケツに浮上した
ということだけなわけで。

米艦隊は原潜に気づいていなかったのか、それとも気づいていて放置したのか
ってあたりのことは全てマスコミの推測でしかない。
対潜技術ってのは機密の塊だから、潜水艦の探知が簡単か困難かなんて
ことすら関係者以外には不明でんがな。

528 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 15:55:44 ID:???
>>527
潜水艦に限らず細かいことは軍オタには分からんよ


529 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 15:59:31 ID:???
自衛隊優秀度

空自>陸自>バ海自


530 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 16:00:37 ID:???
でっていう

531 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 16:01:23 ID:???
何このスレの流れ
めんどくせー
うんこ

532 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 16:05:42 ID:???
ちんこ

533 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 16:08:04 ID:???
だが断る

534 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 16:11:48 ID:???
しょうがねぇ
ここは俺が
あんこ

535 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 16:16:08 ID:???
ま…
(;><)恥ずかしいです

536 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 16:42:08 ID:???
お○んこ



もちろん○のなかは『し』デスヨ?

537 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 16:43:23 ID:???
もろちん○のなかは『ま』ですヨ

538 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 17:06:06 ID:???
もろちん○のなかは『ち』ですヨ

539 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 17:10:28 ID:???
海中で停止している潜水艦をパッシブオペレーションで探知することはほぼ不可能
一方アクティブオペレーションであれば海中で停止している潜水艦でも探知は可能
米海軍が潜水艦の脅威を感じ排除する必要を感じていたなら潜水艦はアクティブで探知されていた
しかし、脅威ではない状態でむやみに手の内を晒す必要は無いのでアクティブ探査は行われなかった
それだけのこと

540 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 17:35:47 ID:/8TCPvAG
世界の艦船最新号は買いましたが、他にひゅうがについて詳しい本はありますか?

541 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 17:42:40 ID:???
>>539
海自は中国原潜追跡のときに手の内をさらけ出しまくりましたよね(´・ω・`)

542 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 17:47:54 ID:???
あれならパッシブでOK
フラッドホールのフローのイズだけで十分
手の内もくそも無い
70年代の技術で十分

543 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 18:22:06 ID:???
中国原潜領海侵犯事件後

「何回沈めた?」
「数えられないくらい」

544 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 18:52:15 ID:???
>>541
もし漢級がハワイ領海で見付かったのなら米海軍も総出でハンターキラーやるだろうがな

545 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 19:02:14 ID:???
>>544
なぜか「海底爆破訓練」が突然行われて、数日後に中国潜水艦火災で沈没というニュースが
流れることになるんじゃね。

546 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 19:05:30 ID:???
まぁ潜水艦侵入はどの国もお互い様って気がするがな

547 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 19:43:27 ID:???
>>514
短ッ!?

548 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 21:26:40 ID:???
>>530
そこで軍板民なら「あっそう」だろjk………。


んじゃ俺も、のりんこ

549 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 23:32:41 ID:???
俺のシグはノーリンコだぜぃ

550 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 23:46:44 ID:???
もうちょっと長くしてVLSの数、多くするかまたは
RAMの設置場所も必要だと思うけどな。

551 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 23:49:49 ID:???
排水量を10倍くらいにすれば良し

552 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 23:54:20 ID:???
キャットウォークにK砲をずらりと並べてですね

553 :名無し三等兵:2008/08/31(日) 23:54:26 ID:???
HVUがアスロック12発とESSM16発でも足りないような状況になったら
何しても無駄なような気がする。

554 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 00:01:16 ID:???
>>507
「学者」といわれるものでも、主張をよく聞くと平然と「嘘」を言い、論理的説明に
なってないものな。
「断定」の結論にいたるのに証明ということがない。「可能性」をもって結論とする。
つまり韓国では「学者」といわれるものが、論理的飛躍を平気でするのだ。
韓国がとった唯一のノーベル賞が金大中の平和賞だが、それだって「買収」でとったと
いう噂が高い。
とにかく韓国は科学部門でも芸術部門でも、とったものは一つもない。
↓これ実際に数百年にわたって、李氏朝鮮がとった政策だよ。

1、道路をつくると敵国が侵略してきたら攻めやすい。
2、だから、道路はつくらないほうがいい。

555 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 00:11:31 ID:???
とにかく、ファランクス信奉教みたいになってるのは危険だと思う。

マッハ4以上とかで突っ込んでくる高速ミサイルには無効じゃないのか?。
ミサイルが毎秒1200m移動する間に、ファランクスは(毎分4500発っていっても
毎秒でいけば)75発。ミサイルが16m移動する間に、ファランクスは
一発しか撃ってないという勘定になる。


556 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 00:14:16 ID:???
人は自分の信じたい事しか信じないんだよ・・

557 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 00:14:24 ID:???
つうか、んなもんRAMでも有効かどうか怪しいのでは?
リアクションタイム無視するわけにも逝かんし。

558 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 00:22:14 ID:???
>>555
それ、面白い計算だな。
なんかリアクティブ・アーマーの方が有効な気がする数字だ。


559 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 00:25:31 ID:???
マッハ4だと近接信管の効果も薄いとおもうから、直撃させるしかないな。

560 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 00:32:48 ID:???
>>559
んじゃSM3改。
近接防御SM3(一段目ロケット燃焼時間2-3秒、2段目弾頭はキネティック弾頭)とかって(ゲラ


561 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 00:32:58 ID:???
戦車でさえグロいのに船にERA……ゴクリ

562 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 00:33:43 ID:???
もう何が相手でもSM3とキネティック弾頭でいいじゃん。

563 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 00:35:22 ID:???
寧ろ何が相手でも核でいいじゃん
以下ループ

564 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 00:39:57 ID:???
>>562
そのほうが、大量生産で安上がりかもな。
でも通常の低速航空機とか低速巡航ミサイルだったらどうする。
キネティック弾頭の燃料切れるまで、グルっと宙返りとかされたら?
ま二種類でいいか。ESSMとSM3



565 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 00:54:53 ID:???
>>555
ファランクスの有効射程は約2kmだそうだから、例えばサンバーン(マッハ2.2)を
例にすると、対応時間が3秒以下になるな。

RAM(射程9.6km)か、せめて76mmスーパーラピッド砲(射程8km)があった方が
いいんじゃね?

566 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 01:00:17 ID:???
っていう話をちょっと前に19DDスレでやったら袋にされたんですけど

567 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 01:08:33 ID:???
RAM(RIM-116 RAM)は、超高速対艦ミサイル用に開発された。
(ファランクス改、CIWS改、みたいなもの)
http://ja.wikipedia.org/wiki/RAM_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)


568 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 01:12:49 ID:???
ファランクすが当たらない相手にRAMが当たるとも思えんがな

569 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 01:13:09 ID:???
>>565
RAMの射程って、ESSMを搭載した艦には、たすきに長しって感じなんじゃね?

570 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 01:15:41 ID:???
>>568
その根拠は何さ
>>569
対空兵装の有効距離が被ると不都合があるのか?

571 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 01:15:42 ID:???
てかさ、マッハ4で飛んでくるミサイルなんてどの時点で発見できるかが重要かと。
もしくはECMなりデコイの方が有効なんではないかと思うんだけどね。

実際のところこれ、そんな状況だと単艦で行動してるとは思えないんだけどさ。

572 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 01:21:42 ID:???
>>570
誘導装置につかえる容積の大きさ。
また、ファランクスは一発はずしても、常に補正をかけ続けるという特徴もある、

573 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 01:27:25 ID:???
>てかさ、マッハ4で飛んでくるミサイルなんてどの時点で発見できるかが重要かと。

そーいやどんな飛行経路で突っ込んでくるの?>マッハ4
シースキミングじゃないよね、この速度は。

574 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 01:28:36 ID:???
RAMがファランクスに対して勝っているのは破壊力と射程。

命中率は・・・・・・・・ミサイルの視点から誘導するのと艦艇の視点から誘導する方式とでどちらが優位かを考えればよい。

575 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 01:33:41 ID:???
ESSMが超高速ミサイルに対応してるのかしてないのか、判然としないね。
「高価すぎる」っていうことで、RAMが開発されたのかな?
破壊力は、RAMよりESSMのほうがはるかにあるように思えるけど。



576 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 01:40:00 ID:???
命中率   RAM < ファランクス
破壊力   RAM > ファランクス
射程    RAM > ファランクス
同時対処能力 RAM > ファランクス
コスト RAM < ファランクス

577 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 01:40:08 ID:???
>>565
76mm砲がマッハ4で飛来するミサイルに命中する気は全くしない

578 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 01:40:40 ID:???
マッハ4で飛来する対艦ミサイルの時点で妄想だろう

579 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 01:41:09 ID:???
別系統
互いに関連はほとんどないが、
RAMがファランクスより射程を延ばしたところESSMと微妙に被ることになった
DD(X)なんてファランクスもRAMも積まずにCIWS担当がESSM

580 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 01:45:30 ID:???
ESSMって極めて近距離(100m以下とか)だと手が届かないような気がする。
ファランクスの場合は本体のFCSが捕らえ続けている限り撃ちつづけられるのが魅力的。
RAMは・・・発射から誘導開始までどの程度のラグがあるんだか・・・。

581 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 01:46:25 ID:???
ESSM
誘導方式は中間誘導が慣性航法+データリンクによるアップデート、終末誘導は
セミアクティブ・レーダーホーミングである。
最終段階の誘導は艦艇に搭載されているイルミネーター(射撃指揮装置)からの
レーダー波照射によるセミアクティブ・レーダーホーミングだが中間段階では搭載
するINS(慣性航法装置)とデータ・リンクによる自律飛行も可能で、最大3目標に
同時対処可能となった。
(通常、防空艦ではイルミネーターの数で同時対処能力が決定される。)

RAM
艦載レーダーから得られた目標データを入力後発射、以降はパッシブ・レーダー・ホーミング
により自律飛翔して目標に接近、赤外線シーカーに目標を捕捉した後は赤外線ホーミングにより
飛翔後、近接・着発信管を起爆する。・・・・・・・

RAMは多目標を同時に迎撃するために撃ちっ放しが可能で、・・・・・

赤外線シーカーはスティンガー・ミサイルのもの、ロケット・モーターはサイドワインダー・
ミサイルのものを使い、開発コストを抑えながら信頼性を確保している。

582 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 01:47:29 ID:???
ESSMの最低射程は1600ヤード
おおむねファランクスの射程ぐらいになる

583 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 01:50:45 ID:???
>>582
違うよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ESSM
全長 3.8 m
直径 25 cm
翼幅 64 cm
重量 300 kg
射程 30~50 km(最大27 NM(50 km)位でRIM-7Mのほぼ倍。高機動有効射程は10 MN(18 km)+。)[1]
弾頭 41 kg 指向性爆風・破片炸薬
速力 M 2.5〜3


584 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 01:54:17 ID:???
おそらく、ESSMはラムの何倍もする。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ESSM
ESSM
「イージス系列搭載艦例:こんごう型護衛艦ではイルミネータ3基それぞれに
同時対処4目標以上と目されるので最低でも12目標対処。・・」


585 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 01:56:11 ID:???
同時対処能力はイルミネータによるんだから、FCS-3改のイルミネータの性能によるだろ。

586 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 01:56:55 ID:???
>>583
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/rim-7.htm

587 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 01:58:16 ID:???
重量も射程距離もESSMはRAMの4倍くらい

http://ja.wikipedia.org/wiki/RAM_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)
RAM
全長: 2.82 m
直径: 12.7 cm
発射重量: 73.6 kg
射程: 9.6 km
最大速度: M 2.5


588 :586:2008/09/01(月) 01:58:19 ID:???
シースパローより性能が落ちてるわけがないだろ・・・・・・

589 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 02:04:08 ID:???
>>586
ESSMは、RIM162であって、RIM7じゃない。


590 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 02:08:46 ID:???
>>586
ESSM(RIM-162)

http://www.designation-systems.net/dusrm/m-162.html
Length 3.66 m (144 in)
Diameter 0.254 m (10 in)
Weight 280 kg (620 lb)
Speed Mach 4+
Range 50+ km (27+ nm)
Propulsion MK 143 MOD 0 solid-fueled rocket
Warhead 39 kg (66 lb) blast-fragmentation


591 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 02:10:57 ID:???
http://ja.wikipedia.org/wiki/Kh-31_%28%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%29
Kh-31A
対艦型
エンジン: 固体ロケット統合型ラムジェットエンジン
発射重量: 610kg(Mod1)/ 700kg(Mod2)
弾頭重量: 90kg(Mod1)/ 110kg(Mod2)
全長: 4.7m(Mod1)/ 5.23m(Mod2)
直径: 360mm
翼幅: 1150mm
飛行速度: マッハ4.5(高高度)/ マッハ2.5(低高度)
1000m/s(約マッハ3.4)とする資料もある
射程: 50km(Mod1)/ 70km(Mod2)
70km(Mod1)/ 100km(Mod2)とする資料もある
誘導手段: アクティブレーダー誘導

592 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 02:21:17 ID:???
ファランクス vs サンバーンの場合、弾丸のサンバーンへの到達時間を計算に入れると、
まともに修正している時間すら無いような気がする・・・やはりお守り程度にしかならないのかな。

かといってRAMでも、飽和攻撃を狙われたらどうにもならんし・・・

やはり理想はESSM-RAM-GK-ファランクスの多重防御かw

593 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 02:56:00 ID:???
いくらなんでも

>GK-ファランクス

は無駄だっぺ。


594 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 03:00:29 ID:???
>>592
一口に「飽和攻撃」っていうけど、その熟語の使いかたなら「無限」っていうことだよ。
「飽和攻撃」っていう意味は、それじたい「直接防御はすべてダメ」っていう意味も
含むでしょうが。


595 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 03:14:34 ID:???
LHA−6に後は76mmか57mm足せば無敵のような気がしてきた。

596 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 03:18:46 ID:???
>>592
SM-2シリーズもOKだろ。

597 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 03:26:14 ID:???
それにしても、米海軍の軍事力って凄いな。

598 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 05:21:24 ID:???
日本の道路みたいなもんだ

599 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 10:16:05 ID:???
ただ経済政策思想において「反道路主義」って朝鮮の「ヤンバン政治」なんだよな。

日本がなんだかんだいって経済がもってるのは、道路整備によって生産体制に
柔軟性があるからだ。一極集中、コンビナート方式だと、うまくいってるときは
効率がいいが、経済環境の基本条件が変わったとき壊滅的影響を受ける。
日本は道路整備によって関連産業の生産地域が分散してるから、環境変化によって
致命傷はうけにくい。ま、国土が、もともと狭いから根本的に集約的ではあるが。


600 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 10:24:27 ID:???
ファンクラスって、もし被弾して艦橋ぶっ飛んでも弾が切れるまで
自己システムだけ動くんじゃねーの?


601 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 10:40:18 ID:???
>>600

> ファンクラスって、もし被弾して艦橋ぶっ飛んでも弾が切れるまで


ちょwwwお前天才wwwwwwおもしろすぐるwwwクソワロタwwwwww(棒




これがゆとり脳か。>>600を見たら主砲を敵に向けたまま沈んだ某艦の事を思い出した。あの時代の軍人は文字通り機械だったんだなぁと………スレ違いスマソ。なんか悲しくなってきたorz。

602 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 10:50:25 ID:???
>>600
それは無理でしょ。レーダがミサイルを探知しないもの。


603 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 11:16:02 ID:???
あの白いドームがレーダーじゃなかったっけ

604 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 11:19:52 ID:???
そう

搭載艦からは独立したレーダーとFCSを搭載していることにより、
何らかの事由により艦のレーダーやFCSがダウンした時も使用できることがファランクスの強みの一つ

605 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 11:23:09 ID:???
レーダーじゃなくミサイル(目標)が消えるわけだから・・・・・


606 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 11:25:29 ID:???
>もし被弾して艦橋ぶっ飛んでも弾が切れるまで

この状態でどうやって、ファランクスは、ミサイルを認識するの?


607 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 11:26:58 ID:???
別なミサイルが飛んできたら、の話か?

608 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 11:27:55 ID:???
そういうことでないの?

609 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 11:29:19 ID:???
セーフティロックを外したら高速で飛んでくる物体を無差別に迎撃するんじゃね

610 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 12:05:59 ID:???
473 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/09/01(月) 12:00:44 ID:???
>>472
日本のイージス艦は、超高速対艦(マッハ4以上)ミサイルに対する防御の装備が
されてないと思える。

1、弾道ミサイルには金剛型は対応されてるようだけど。SM3で、距離200kmくらいから
大気圏で発射される超高速対艦ミサイル複数に対応できるのかどうか?
数発には対応できても、SM3は高価だから搭載数が少ない。
2、日本のイージス艦が標準で装備するSM−2MR(RIM66ブロックT-V、射程70km)で、
超高速対艦ミサイル(マッハ4くらい)に対応できるのかどうか?
3、ファランクスでは、超高速対艦ミサイルの同時複数攻撃には対応はまったく不可能。
4、米海軍などは超高速対艦ミサイル(複数)対策としては
イ、SM-2ER(RIM-156ブロックW、射程160km)、
CIWSとしては
ロ、ESSM(RIM-162、射程50km,)
ハ、RAM(RIM-116、射程9km)

を多重防御として装備してるが、日本のイージス艦はまったくしてない。
すでに日本のイ−ジス艦は竣工しており、予算の関係で、増設装備はできなくなってる。
つまり、日本のイージス艦は超高速対艦ミサイルに対して射程160kmー数kmでの対空防御が
ガラ空きの状態。

日本の船は防御力0w

611 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 12:08:13 ID:???
マルチうぜぇ

612 :別スレ473:2008/09/01(月) 12:39:16 ID:???
>>611
610は俺じゃない

613 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 14:21:52 ID:???
空母いらねえ

614 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 15:18:05 ID:???
900億円くらいのスキージャンプ付き軽空母がほしい。
全長は250mくらいで。

615 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 15:31:18 ID:???
>>601
これは601がゆとり脳ってこと?

616 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 15:34:28 ID:???
>>615
そう。601が、自分がゆとり脳だと気づいた瞬間w

617 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 17:45:07 ID:???
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7591132.stm
オージーの反日も上昇してきているようですね。

第二次大戦中オージーの船をドイツじゃなくて日本の潜水艦が沈めたんじゃないかと思いたいようです。

618 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 18:20:54 ID:???
なんか、対空装備の特性についてもりあがってるみたいなんで貼っておきますね

ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/20/jizen/sankou/10.pdf

619 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 18:30:32 ID:???
ファランクスは上から捜索レーダー、追尾・照準レーダー、機関砲の順に積み重なっている
外部からの支援が無くても電力さえ供給されていれば勝手に撃ちまくる
だから全自動モードにしておくと、ともかく近くにいる奴から順に狙っていく
以前間違えて海自が訓練中に全自動モードにしたため米軍機を打ち落としたのは有名な話

620 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 20:09:34 ID:???
>>617
「いい加減な憶測だった。」と書いてあるように見えるが?


621 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 20:13:25 ID:???
ひゅうがが、とりあえずESSM積むことなってるようなので、ひとまずは安心したけど、
米国の揚陸艦に比べると、対空防御は、なんか心もとないな。


622 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 20:17:18 ID:???
これまでは、「対艦ミサイルは海面スレスレに飛んでくる」っていう前提条件の思い込みが
、強かったんだよな。
それで、上から超高速で飛んでくるっていうことでは、手薄になってるオカン。


623 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 20:25:17 ID:???
アメリカの揚陸艦は、ESSMじゃなくRAMを積んでるよな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89_(%E5%BC%B7%E8%A5%B2%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%B9%E3%83%97%E7%B4%9A%E5%BC%B7%E8%A5%B2%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6



624 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 20:28:09 ID:???
そりゃーRAMの方が設備少なくて済むし。

625 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 22:12:47 ID:???
なんでファランクスが二基なんだよ。
4基いるだろ。

626 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 22:32:43 ID:???
770 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/08/27(水) 21:32:28 ID:???
ファランクスは命中まで追尾するクローズドループ式が最大の特徴で
このおかげでいまだにダントツの命中率がある。
海自としてはESSM及び調整破片弾を使用した艦砲による迎撃をメインとし
それが突破された時のいわば最後の盾としてCIWSを考えている。
撃ちもらす可能性のある遠距離迎撃能力よりも
弾片が飛び込んできて少々被害を受けようともより確実に命中するファランクスを好んでいる。
もしRAMを導入する場合でもファランクスの代わりではなくファランクスとの併用を考えている。

787 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/08/29(金) 06:43:02 ID:???
>>786
米はミサイルの弾幕が張れる。
ここまでの贅沢は米しか出来ない。
それでも必要とあらばファランクス増設の余地を設けている。
海自艦は同一サイズなら米よりハード面での抗たん性は上で
この面では旧海軍の戦訓を過剰なくらい取り入れている。
(その代わりに米艦より手間のかかる(面倒な)設計やより工数がかかる建造など不利な点がある)
艦内配置でも小型艦までシフト配置を取り入れたり
CICの船体内設置を明示的に必須としたのは米より早く
最近では主通路を両舷側に設けてスペースドアーマー的な構造を取り入れている。
むらさめ級くらいのサイズになると舷側は実質軽装甲を施していると言えるくらいの厚みを持つ高張力鋼が使用されている。
(米艦よりかなり厚い)


627 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 22:33:51 ID:???
794 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/08/29(金) 17:25:58 ID:???
>(その代わりに米艦より手間のかかる(面倒な)設計やより工数がかかる建造など不利な点がある)

具体的に教えて

795 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/08/29(金) 19:11:16 ID:???
>>794
例えば船殻を支えるフレーム(肋骨)を考えると
強度的に有利な縦肋骨構造(高さが高い)を戦後は日米とも使用しているが
その間隔は米艦の場合は艦のサイズに係わらず一定で基本的に低めの肋骨を用いて3〜4フレーム毎に
高さが高くT字型をしたウェブフレームという構造を用いる。
対して海自護衛艦は間隔が各タイプ別であるだけでなく同じ船体内でも場所によって間隔を細かに変えて設計されている。
また基本的に全てウェブフレーム構造となっている。
ウェブフレーム構造は強度的には有利なのだがじゃまになるので多用した場合には、船体内艤装との兼ね合いから
まるでパズルのようで設計にかなり苦労する。
艦全体で使用される鋼材の板厚も細かに変更を加えて必要な強度と軽量化の両立を図っている。
例えば隔壁は船底に近くなるほど厚く上ほど薄く設計されている。(浸水した場合に底に近いほど水圧がかかる)
その他艦内の細分化(特に艦首と艦尾は神経質なくらい)など建造の工数をあまり考慮していないような設計になっている。

実際にサイズが同一な場合には日米で船体重量はほぼ同じになっているが
米艦はいわば規格化された設計及び建造を行っているのに対して
海自は細部までみなおしを行い必要な強度を保ちつつ(日本の強度基準は世界でももっともシビアなレベル)軽量化を行い
浮いた重量を重要部分の強化に当てている。

ただ大御所福井静夫氏曰く
「戦後の日米艦艇は船舶工学から考えると駆逐艦ではなく巡洋艦」
と言われてる事からも判るが基本的に重い部類に入る。
当然もう一方の大戦中の駆逐艦から派生したタイプも考えられる分けで
前に隣の国のKDX-2を世艦が載せた時に軽すぎるというコメントが書かれていたと記憶するが
設計ミスとかいうものではなく駆逐艦から派生した構造を持つ艦だと推測できる。
(同じ艦を日米が設計したとすると1000tくらい重くなると思う)


628 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 22:38:49 ID:???
自衛隊は数が少ないから緻密な設計が出来るんかねぇ・・

629 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 22:44:50 ID:???
帝国海軍時代からの遺産(設計データ)もあるんじゃね?

630 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 22:46:28 ID:???
どっから持ってきたコピペか元スレリンク貼れよ

631 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 22:48:32 ID:???
>>630
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213274205/
スマネ。19DDスレからのコピペ

632 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 22:54:42 ID:???
日米:巡洋艦の流れを汲む設計
KDX-2:駆逐艦(以下同文)

面白い比較だな・・・

ひゅうが型だと海自DDの一種だから巡洋艦の流れで
ある意味巡洋艦ベースの正統派軽空母の系統へ戻っただけ?


633 :630:2008/09/01(月) 22:57:00 ID:???
>>631
サンクス
過去ログ漁ったものだから切れてもうた

634 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 23:22:59 ID:???
>>628
そんな事言うと、どっかの連中が泣きながらファビョりだすぞ?

635 :名無し三等兵:2008/09/01(月) 23:42:24 ID:???
>>634
あたらなきゃどうってことないニダ

636 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 00:30:39 ID:CgTKJpjX
あれ?、英海軍はフォークランド紛争後にファランクスから
ゴールキーパーに換えたんじゃなかったっけ?。

637 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 00:48:35 ID:???
45型はファランクスだけどな。

638 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 00:50:13 ID:???
かっこいい最新動画ありますか?

639 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 00:56:20 ID:???
ゴールキーパーとファンクラスどっちがつおいの?性能上?

640 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 00:57:47 ID:???
単に一発あたりの威力だけならゴールキーパーだが、一長一短
せめてwikiペくらい読んでから聞けよ・・・

641 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 00:58:36 ID:???
フォークランド紛争の戦訓でCIWS搭載が必要と判断したんだよ。
だからファランクスが載ったわけで、ゴールキーパー採用は別の理由。
ま、英海軍の場合シーダートで撃ち漏らしたらお陀仏だったから当然の成行だ罠。
(以上全て棒読み

642 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 01:52:54 ID:???
なんだファランクスだめだめだったんじゃん

643 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 01:56:43 ID:???
作った国でさえ採用しないKC-767のように
ゴミを与えられてもホイホイ買わされてるんだろうな
F-2のように技術だけはかっぱわれて

644 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 02:00:15 ID:???
でっていう

645 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 02:39:29 ID:???
まぁ、シーダートもまったく使えねってわけでも無いようだけどな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC_(%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6)
ただし、エクゾゼとかシースキマーにはなんともいえない。

あと、どうもこの時だいぶドタバタしてたらしい。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88_(%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88)

646 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 02:49:40 ID:???
>作った国でさえ採用しないKC-767のように

改造母機になる707が700機もあるんなら、わざわざ767をベースにはしない罠。

647 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 08:19:55 ID:???
わざわざ自国で作ったタンカーをまったく使わず
他国のエアバスを採用するっていう点で終了だろこの機体
たった2機売っただけじゃ投入した資金が回収できるはずもなく
普通に自国で配備するのが常識
それとも日本はどんだけ払わされたんだw
また友好と称して背任まみれの
値切らない言い値買いかw
極一部の日本の政治家・業者ウホウホ
アメリカウホウホ
日本国民血税泣き泣き

648 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 08:24:49 ID:???
これからはXP-1があるさ

649 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 08:34:00 ID:???
採用されたのがいいなり敗戦国って点にも注目

650 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 08:43:15 ID:???
>>648
タンカー改造キタヨーwwwww

でもそれは無理あるよ
ずっとこれだもの
http://www.h3.dion.ne.jp/~b-free/siranai/1-16.html#1-6-2

651 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 09:13:43 ID:???
あの空母機動部隊は日本が買ってあげてるようなものなんですねw

652 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 11:46:44 ID:???
>>620

そうか?
日本軍が撃沈したのでは?という推測があるが、それが事実なのか調べると書いているように思える。

653 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 21:03:09 ID:???
ファランクスは、設置場所が平らで強度が有り
動力(電源・油圧?空気圧?)さえあれば
漁船・タンカーフェリー・トラック・鉄道・(ryだろうが
設置するけでスイッチポンで無差別迎撃をするから
採用されたと話もある

654 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 21:04:27 ID:???
つまり有事においてはテロを警戒した愛国的企業が買いつけて自社ビルの屋上に設置するんですね

655 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 21:05:41 ID:???
日本が保有する米国債の件。

借金まみれなのに米に巨額を投資している実態。。
償還すれば借金だいぶ減るのにね。。。

656 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 21:07:44 ID:2g+eIhmD
株を手放したら配当がなくなるがな。
一時的に増収だろうと長期的に見れば・・・まぁ、厨房には分からんか

657 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 21:15:28 ID:???
国債の配当が、借金の利息の増加より大きいならうまい運用だけどね。


658 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 21:31:59 ID:RrrE/JAG
>>655
もっとも安全・有利な運用先だと思うが?
ファイナンスなんて事まるで理解できない奴なんだろうな。

659 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 21:33:20 ID:???
ドルが基軸通貨である以上アメリカは潰れないんだし、
海外投資としては一番利回りのいい運用だがな。

660 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 21:36:56 ID:???
何か最近、どのスレも雑談スレと化してるな……

661 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 21:46:54 ID:???
>>654
その愛国系企業はスイッチを切り忘れて、自社のヘリを打ち落としましたW
隣の愛国系企業が放ったチャフをビルごと迎撃したわけです


662 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 21:54:12 ID:???
>わざわざ自国で作ったタンカーをまったく使わず
>他国のエアバスを採用するっていう点で終了だろこの機体

さて問題です。KC-X事業が始まったのはいつでしょう?

>採用されたのがいいなり敗戦国って点にも注目

707が生産終了して他に機体がないときに、日本とイタリアが自国が生産に参加している
旅客機をベースにしたいから767になったという理由は無視ですか。

>たった2機売っただけじゃ投入した資金が回収できるはずもなく
>普通に自国で配備するのが常識

だから100機リースが本決まりになりかけたじゃん。
水増し請求がバレて白紙になったけど。

>他国のエアバスを採用するっていう点で終了だろこの機体

KC-45の採用が白紙撤回されたのも知らない池沼ですか。
お前、禿って言われてるだろ?


663 :655:2008/09/02(火) 21:56:44 ID:???
米国債、利回りいいのか?債権はやったことないから知らんかった。
これだからインド株でしこらせるんだな。

樹海いってきまつorz

664 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 00:47:49 ID:???
アメリカの経済学者が、世界で一番威張れるのは日本なのにおとなしすぎる、と。
世界は金のあるやつが堂々と口出しできる。なぜ日本人はいつも何もしないのか、と。
アメリカに金を貸しまくってるんだからでかい顔してアメリカを追い詰めろ、と。
まじでそう言ってた。私欲にまみれ世界の信用をなくしたアメリカに代わって世界を動かすべきだ、と。

665 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 00:48:55 ID:???
ランド債とかペソ債よりはずっとアメリカ国債の方が安全だ。
つーか、一番堅実だな。

666 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 01:34:48 ID:???
対米追従をやめてひゅうが型ニ番艦は主機はMT30、SAMはアスター、
SUMはミラス、CIWSはミレニアム、チャフランチャーはダゲを採用しる。

667 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 01:36:24 ID:???
海自が無人機買うみたいだけど結局これ?
http://helicopt.hp.infoseek.co.jp/firescout.jpg

668 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 01:38:20 ID:???
>>667

こんなの買うなら空自にグロホを買ってやれよ。

669 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 02:49:01 ID:???
>>663
利回りならもっと良いのは沢山あるが、
リスク回避で確実に行くなら潰れないアメ国債が一番利が良い。

670 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 03:14:44 ID:BTZ5MxzZ
>>664
橋本龍太郎元首相がアメリカ国債を売り払いたいよ、と
発言しただけで彼はスキャンダルが何故かリークされて
(CIA ?によって?)結局退陣させられますた。
田中田中角栄はアメリカが目論んでいた中国との国交回復を
何の断りも無く日本が独断でアメリカに先んじて中国と国交回復したので
アメリカからリークされた情報によってロッキード事件になり逮捕されました。
日本の首相と言えどもアメリカの一植民地の植民地長官でしかないのが実体です。

671 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 04:36:09 ID:???
安部ちゃんや、フフンは何をしたの?

672 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 08:49:52 ID:???
俺は金にしてるよ
金が一番安心だって爺さんの代からずっとうちは金
保険も銀行も郵便局も全部信じるなって言う明治の猛者
貯金は殆どしてない
あとは土地とか山を買ってその書類と金が果実酒の瓶に隠れて地下庫に入ってる
貯金にしてるのは支払い分とクレジット使用分の最低額しかない

世の中おもしろいもので
金があるとどこからかぎつけたか色んな連中がやってくる
だから超ビンボーを装って質素にしてる
貯金を入れたとたん知らない業者がわんさかやってきたことがあった
銀行なんざ信じちゃだめよ
運用してるのはすべてそこいらにいる好奇心旺盛の人間なんだからさ

673 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 10:42:51 ID:???
>>672
金を貯めこんでるのに貯金をしていないとな?

674 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 10:55:52 ID:???
>>670
わざわざスキャンダル仕込まないと失脚させられない時点で
植民地長官と違うがな。

675 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 11:09:31 ID:???
>>655
>償還すれば借金だいぶ減るのにね。。。
50億ドルほど、ユーロ債に換えている。(米国債が実際減っている)
とちょっと前に記事があったが、・・・間違いかもしれない。

円に戻すと、ばらまき公共投資に使ってしまうから。。

676 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 11:53:47 ID:???
>>670
ならさっさとチンパンを引きずりおろしておけよ。
なに1年間も放置プレーしてんだ>米

677 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 19:07:28 ID:???
>>670
戦後のオヤジ日本人ってよ
なんもわかってねーよ
自虐してアメリカ・白人崇植え付ける洗脳教育メディアにどっぷり浸かって来て
橋本のような話は黙殺されて
建前の世界だけ信じて生きてるめでてー馬鹿だよ
社会生きてりゃ談合や背任で社会がなりたってるのもわかるだろうに
内部告発で表沙汰になっても一部の特殊な世界の話だと思いこんでるんだよなー
最近じゃしつけや子育てに女以上に細々女々しい父親が社会問題になってるしよ
今のオヤジは精神も人間もでかくねーよ
ミニマムな囲われた世界に安住して日本最高とかおもってんだよな
そんでセックスレス
珍歩も金球もねーおかまおやじ全盛です

678 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 22:24:27 ID:???
>>673
いちおう念のため。
カネではなくてキン(GOLD)ですよ。

679 :名無し三等兵:2008/09/03(水) 22:30:24 ID:???
>>677
てやんでーべらぼーめ!!
で生きていけない世界になったから、
その「おかまおやじ」が増えたんでしょ。



680 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 00:02:20 ID:BV+G6Uw2
スレチだ

681 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 01:17:46 ID:???
>>678
うい、もちろんワカッテマスヨ?
まぁ、蓄財って事なら同じですな。

ついでに改変

世の中おもしろいもので
金があるとどこからかぎつけたか色んな連中がやってくる
だから超借金国家を装って質素にしてる
貯金を入れたとたん知らないNGOがわんさかやってきたことがあった
国連なんざ信じちゃだめよ
運用してるのはすべてそこいらにいる集る気旺盛の役人なんだからさ


682 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 01:22:09 ID:???
誰が言葉遊びをしろと

683 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 01:31:12 ID:???
金ぴかのひゅうが

684 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 04:15:02 ID:5lrwSNK+
>621
ひゅうがは、FCS-3とESSM(あとファンクラス)の組み合わせなので、
RAM装備の米国の揚陸艦に比べるとはるかに対空能力は強力では?


685 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 07:44:18 ID:???
ひゅうがの模試戦闘動画はようつべにありますか?まだかな・・・

686 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 10:29:01 ID:???
サン・アントニオ級がRAM×2基に30mm機銃×2基
ワスプ級がシースパロー8連装発射基×2基、RAM×2基、ファランクス×3基+ハリアー

だな

687 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 11:32:38 ID:???
ワスプはでかいからなぁ

688 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 14:03:26 ID:???
>>687
というより強襲揚陸艦のほうがより危険な戦域で運用されるからが大きいと思う。
橋頭堡を確保した後にLPDは投入される。

689 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 01:58:48 ID:p2gBPR0K
FSXも潰されに日系航空会社はボーイングの機体しか買わせてもらえない(さすがに全日空はB787の遅延にぶちきれたが)、
総理は気に入らなきゃ更迭される、牛肉問題、MRJもエンジンはおろか日本独自に大型機材を作れないようボーイングの介入、海自悲願の空母も許されないから
米海軍の東アジア支配にお役に立つヘリコプター掃海母艦しかアメリカ様にお許し頂けない今は、独立国家ではないわな。

690 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 02:04:40 ID:???
前に早めに病院いきな

691 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 03:25:17 ID:YUoFuLXg
サン・アントニオ級はファランクスではなくて30mm機銃ですか。
ところで、ファランクスは実戦では未使用でしたっけ?
実戦らしいのは演習で護衛艦が誤ってイントルーダーを撃墜したケースだけでしょうか??
友人と「あれって本当にあたるんだ!」と驚いたけど、
パイロットが死んでたらエラいことになってましたね。
予想外の被弾だろうし、ミサイルとは違って警報器もならなかっただろうし、
パイロットもさぞかし驚いたろうな。

692 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 12:31:20 ID:???
最近は対艦ミサイルより自爆ボートなんかの脅威も高まっているみたいだから、
そういう意味ではBLOCK1Bの汎用性も悪くないと思うんだけど。

693 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 13:01:58 ID:???
だが、過剰防衛ではないだろうか。
まずは12、7ミリで様子を見るのが定石と言えるのではないだろうか。

694 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 13:03:16 ID:???
12.7mmって当たるんか?

695 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 13:07:24 ID:???
まあ気休め程度に積んではいる
アーレイバークとかのだと、安定装置つけてるんじゃなかったかね

696 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 13:10:42 ID:???
12.7mmとか釣り船でも沈められそうにないな。

697 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 13:11:42 ID:???
釣り船なら体当たりで(ry

698 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 20:09:27 ID:???
アー!

699 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 20:26:17 ID:???
メララでいいんじゃね?

700 :霧番:2008/09/05(金) 21:00:46 ID:5otoyl2Q
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そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる!
700ならJSFに法則発動
700なら空自の次期F-XはF/A-18F
700なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。


701 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 22:00:48 ID:???
>>689
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
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702 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 22:07:39 ID:???
787は絶対に遅延すると思った
設備投資させられたんだよね
乗っ取りの前に、よくやる手だよ

703 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 23:54:04 ID:p2gBPR0K
ね、MRJもローンチしてから全日空以外の発注者が発表されて無いでしょ。
アメリカが日本がかつてのJAPAN as No.1見たいな事態になるのを恐れて
各国に圧力かけてるんだとも取れる。ひゅうがは確かにうれしいけど、
アメリカ様のお役に立つためにお許し頂いて建造されたフネと思うとね。
富士重工も三菱重工や・・・アメリカ産業の最後の製造業の砦の軍事・航空産業
の最新の787にイタリアや日本など多くの国に会社の存続を危ぶまれるくらい投資させてるし。
KC767交わされたのは第2次大戦敗戦国の日本とイタリア。せめてドイツくらい自国の国益通さないと。
荒らす意思無いけど、ひゅうがは半端。ごめんね。


704 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 00:12:55 ID:???
>KC767交わされたのは第2次大戦敗戦国の日本とイタリア。

707/C-135のラインが「閉じた後」で「アメリカ空軍向けが存在しない」時点で
「どの旅客機をベースにするか」という問題で見た場合。

767は日本企業もイタリア企業も関わっている。

自国の国益ですけど何か?

>アメリカが日本がかつてのJAPAN as No.1見たいな事態になるのを恐れて
>各国に圧力かけてるんだとも取れる。

P&Wの新型エンジンの最初のカスタマーでもあるんだけど。

705 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 02:16:21 ID:???
    ス
   レ
  タ
 イ


 チ
  ン
   カ
    ス

706 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 05:11:51 ID:???
予想していたが、海外のメディアなどは、ひゅうがを完全にヘリ空母に位置づけているね
これで日本も、一応は、空母保有国に数得られるわけか
感無量だな

707 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 05:17:23 ID:???
Wikipedia(英語版)にも

The Hyuga-class helicopter destroyers are a type of helicopter carrier
(though called helicopter destroyers (DDH) for constitutional reasons)
being built for the Japan Maritime Self-Defense Force (JMSDF).

って書かれてるよ。

708 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 05:26:38 ID:???
>ひゅうがは半端。ごめんね。

謝らなくていいよ。
確かにひゅうがは半端。
要求性能は満たしてるし、戦術指揮だなんだは、まぁその点では十分なんだろうケド、
時代にそぐわない半端さww

※空母厨ではないです。むしろアンチ空母派だしね。


709 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 07:15:08 ID:c7BWmBvw
ひゅうがの中途半端さは設計陣の責任でない。発注する防衛省、日本の政治の
中途半端さ、突き詰めれば、戦力不保持、交戦権放棄の憲法が根本原因。
(発注さえあれば、米空母並みの正規空母は建造可能。通常動力だが)
国土を不法占拠され建造物を構築して既成事実化しようとしてるふとどき者を
排除するような行動取らない防衛力は、憲法や政治勢力に問題がある。



710 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 10:53:44 ID:???
>>706
ヘリ空母以外の何者でもないと思うが>ひゅうが

711 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 10:59:04 ID:???
>>708
ヘリ空母として
どのへんが中途半端で時代にそぐわないか説明して貰おうか

712 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 11:35:17 ID:???
まぁ、DDHの置き換えとしてならこんなもんだろ?
ヘリ運用性能としては着実にLvUPしているし、
今必要なのは空母ではなく老朽化したDDHの代替だし。

軽空母〜正規空母なんか作っちゃったら、それこそ護衛用の艦隊が新たに必要だし
大幅な海自の再編成が必要になる。

海自の固定翼運用母艦が見たいのは俺も同じなんだが、
いかんせんまだ早い(世論、法整備、搭載機)
ここはじっと我慢し、着実に布石を打っていくべきだろう。


713 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 12:40:07 ID:???
先の大戦よろしく広大な太平洋が主戦場になるならまだしも、仮想敵からして
有事になれば日本の沿岸や大陸・朝鮮半島との海峡で戦闘が発生する可能性が高い以上、
現状が継続するとすれば固定翼搭載空母の必要性は薄いとしか・・・

そもそも艦載固定翼機の運用を考えると
対艦・対地攻撃、対空戦闘、対潜哨戒、AEW、電子戦、物資輸送と色々あるが
ヘリでも限定的ながら対空戦闘以外の任務は可能なわけだし
運用の柔軟性やコスト面からしてもヘリ空母が日本の身の丈に合っている

714 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 12:53:58 ID:???
>>713
クーデターとか発生した国から邦人を脱出させる艦船も必要だぜ。
ヘリ空母だけでなく揚陸艦も充実させなきゃな。

715 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 13:16:17 ID:???
アメリカ並の大規模揚陸作戦を実行できる兵力を揃えようと思えば、軍事費をいまの三倍にしてもおっつかないよ
現実的には世論の反対もあり不可能だ。
こんなときには、中国とか北朝鮮のような独裁国家が、物凄く羨ましくなるな
世論って、得てして我侭なものを気にしなくて、外交に専念できるもの

それはともかく、限られた予算の中では、ひゅうが型は、小規模な揚陸作戦も可能な十分な戦力ですよ

716 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 13:35:50 ID:???
積載機の少なさを言ってる人が外型のエレベーターをと言ってたが
他国のこのサイズの軽空母はエレベーターの位置どこ?

717 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 14:37:53 ID:???
>>714
おまえの言うような揚陸艦は不要

718 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 14:44:44 ID:???
オスプレイが使えれば十分

719 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 15:43:18 ID:???
まあ独島艦の設計の素晴らしさを知れば
ひゅうがの設計がいかに中途半端で糞であるか
批判せずにいられない気持ちはよく分かるw

720 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 15:48:55 ID:???
あれ?なぜ719があぼ〜んに?!

721 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 15:57:31 ID:???
韓国海軍のほうが先進的な装備なのは確か


722 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 15:59:09 ID:???
そりゃあ、仮想敵国が日本だからな

723 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 15:59:21 ID:???
ひゅうがを見ると日本人として恥ずかしくなる

724 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 16:04:05 ID:???
なんだこのあぼーんの数はww

725 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 16:04:19 ID:???
海自の艦載UAV、ファイアスカウトとイーグルアイの一騎打ちらしい。
海自が求めている哨戒ヘリの長時間運用回避という目的なら、FLIRどころかSARまで装備しているイーグルアイ1択なんだろ〜けど。

726 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 17:35:37 ID:???
>>714
それこそ、おおすみとひゅうがで十分じゃないか?
『ビーチングができなきゃヤダ!!』ってなら別だが

727 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 17:44:59 ID:???
韓国の独島にはフェンスがないのに、
どうしてひゅうがにはあるんですか?

728 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 17:55:59 ID:???
フェンス?安全柵か?

729 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 17:57:48 ID:???
>>727
人命に対する価値観の相違

730 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 17:58:08 ID:???
米空母にもあるぞ

731 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 18:05:16 ID:???
どーせ甲板いじるつもりだからアレでいいんだろ

732 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 18:12:09 ID:???
独島艦は日本の空母厨の思いを具現化したようなものだな

733 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 18:16:13 ID:???
揚陸艦厨だろ

734 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 18:33:06 ID:???
夢は夢のままのほうがいいということか

735 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 19:11:59 ID:???
性能盛り込んだら半端になりましたの典型的だからな

736 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 19:15:24 ID:???
半端なのはひゅうがだろ?
日本の軍事ライターでひゅうがを評価する奴はいない

737 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 19:16:28 ID:???
>>736
>日本の軍事ライターでひゅうがを評価する奴はいない

日本の軍事ライターを評価する奴は?


738 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 19:33:52 ID:TuJGwzNB
>>737
おとなりさん

739 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 19:42:38 ID:???
ひゅうがの搭載機数を見るたびにやるせなくなるね。
搭載機数3+1とか。

機数はダミーとか色々噂はあるけど、結局の所、戦闘指揮艦+ヘリ整備艦的な位置づけで、
海自としては今までの延長線なんだろう。

日本らしいっちゃ日本らしい。

740 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 19:54:47 ID:???
DDHって護衛隊群のヘ全部お世話するのも仕事じゃなかったっけ?(当然現行サイズじゃキツキツ)

741 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 19:59:41 ID:???
おまえら安心しろ

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1220697445/

742 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 20:06:04 ID:???
ひゅーが級って意外にヘリ搭載数少ないのね

もっとたくさん積めそうな外見してるのにさ
84機ぐらい押し込め

743 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 20:11:27 ID:???
んなことしたら平和団体が騒ぎ出すだろうが。いいんだよ、10機しか積めないということにしとけば。

744 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 20:11:50 ID:???
つーかそもそも護衛隊群のヘリ定数が8機なんだもん

745 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 20:27:05 ID:???
なんでわざわざショボイ設計にするのか

それで利益を得ている集団でも存在するのか

746 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 20:31:45 ID:???
エレベーターを下ろすと
ひゅうがの甲板は穴があいた状態のままなのかね?

747 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 20:36:16 ID:???
ひゅうがの搭載機は運用上の数というだけだろ。
格納庫のスペース的には遥かに多機数を運用可能な余裕がある。
公表されているスペックだけを比べても意味がないだろ。

748 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 20:43:11 ID:???
真ん中にエレベータ設置してるからとはいえ搭載数少なすぎな気もするがな
どんな詰め方して13機かは知らんが余裕もたせてるでしょあれ

749 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 20:43:26 ID:???
一度に運用できるヘリは三機しかないよ
確かにね
甲板がそれくらいの広さしかない。
ただし格納できるヘリの数はその限りではないさ

750 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 20:44:29 ID:???
4機でしょ?

751 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 20:47:52 ID:???
>>750
釣りにマジレスとかバカじゃね?

752 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 20:49:14 ID:???
ヘリの数でも独島艦に及ばないか・・・
ひゅうがは駄目だなwww

753 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 20:50:51 ID:???
無理な運用してヘリや艦を壊したら元も子もないんですがね

754 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 20:51:14 ID:???
輸送艦には勝てんだろ

755 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 20:52:03 ID:???
いいから独島はそのSMART-LをKD-IIにくれてやれ
どう考えても持て余すだろう

756 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 20:52:17 ID:???
ニミッツの飛行甲板から一度に発艦する80機の艦載機とか

757 :この一戦にあり日本の荒廃:2008/09/06(土) 21:03:15 ID:???
<<<<<<<<< 台湾を基地とする中国の太平洋進出への対抗策としての空母の必要性 その1 >>>>>>>>>>  
Pt.1: 日本包囲計画:中国の黒船
もし、中国が台湾を併合、もしくは、その海軍基地の一部でも利用可能となれば、 次のような恐るべきシナリオが考えられる。
@ 日本は、陸地の10倍以上(約400万平方Km)のEEZを持つ。これが世界第六位の面積である事は、あまり知られていない。
A ここには、多くの海底資源が眠るとともに、日本本土を守る天然の防壁としての役目もある。
B この広大な海域の、資源と日本の安全保障の切り崩しを狙うのが中国。
C 東シナ海はもとより太平洋側にも進出し、日本周囲のEEZの一部を占有し、日本を包囲しようとしている。
D その要となる道具が、高性能原子力潜水艦と、数十機の艦載機を搭載可能な大型空母。
E 原潜は探知困難な深深度を長期間潜航し、日本の艦艇を攻撃する。
F 原潜に対抗してP3Cを出すが、P3Cは空母艦載機に追い払われてしまう。
G 日本の迎撃機は、本土から発進しなければならず、中国の艦載機を迎撃するに十分な余裕は無い。
H かくして、中国の機動部隊は、日本の太平洋側の近海に容易に接近する事が可能となる。
I 中国の大型空母・原潜から成る機動部隊が、東京から2−300km沖合にひしめく姿を想像して欲しい。
J これこそ、中国が夢に描く、
「中国の黒船による日本包囲戦略」
に他ならないではないか。

続く


758 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 21:06:47 ID:???
阻止

759 :この一戦にあり日本の荒廃:2008/09/06(土) 21:07:33 ID:???




>>757より続き

<<< 台湾を基地とする中国の太平洋進出への対抗策としての空母の必要性 その2 >>>

Pt.2: 太平洋を取られる日本の脆弱性と、王手が掛かる米欧露

太平洋の東を取られたら、日本の安全保障は中国が握る事になる。日本を活かすも殺すも中国次第だ。そして、それが達成された後に狙うのは、日本を拠点とした全太平洋の制覇。そこまで達成出来れば、アメリカ・欧州・ロシアに王手を掛けたも同じだ。

@ 太平洋側の日本EEZを確保出来れば、そこから自由に日本の重要拠点、例えば首相官邸、皇居、防衛省、在日米軍基地などを、通常弾頭の巡航ミサイルで、ピンポイント攻撃する事が可能となる。

A 核兵器を使用しなくてすむため、心理的にも運用上も、困難ではない。

B 近海から発射される巡航ミサイルを迎撃する事は、極めて困難。

C 今のまま、日本が反撃手段を持たなければ、日本は理不尽な要求、例えば東シナ海の領海の線引きなどで敵の要求を飲む、などという事になる。

D 日本を心理的に弱体化させ、次に米軍と中米安保を締結する。 太平洋は中米で管理する、という案を実現する。

E それが達成されれば、在日米軍基地を中国海軍と共同使用し、太平洋の半ばまでを行動範囲にする。

F 太平洋の半ばに居る潜水艦に、欧露は手出しが出来ない。それは、アメリカの西側に居る原潜を撃つことは困難だから。

G かくて、米・欧・露に、中国がチェックメイトをかける事となる。

続く




760 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 21:07:53 ID:???
個人的に速射砲は積んでもらいたかったなーと思ったり

761 :この一戦にあり日本の荒廃:2008/09/06(土) 21:12:13 ID:???

>>759 より続き

<<< 台湾を基地とする中国の太平洋進出への対抗策としての空母の必要性 その3 >>>

        Pt.3: 間断無き警戒の必要性:日本の空母の役割


太平洋の東側に広がる広大な日本EEZを死守する事は、日本だけではなく米欧露の安全保障にも繋がる。そのためには、間断無き警戒が必要となる。広い海域を長期に渉って警戒出来るもの、それは大型空母の機動部隊しか無い。


@ 対潜哨戒機が安心して対潜任務に当たるには、近隣から迅速に飛来する迎撃戦闘機のエスコートが必要。

A 空母は、更にイージス艦によるエアカバーを受け、対潜ヘリにより空母周辺に近づく敵潜水艦の阻止を受ける。

B 普段から、この様な機動部隊により広域的な警戒を行う事で、敵の侵入意図を挫く事が出来る。

C 自分の家の周囲は、自分で警戒する。それが、現在の世界。

D 自分の家の周囲を警戒するという事は、同時に近隣の家の周囲も警戒する事に繋がる。

E 太平洋の安全保障は、世界の安全保障の要。






762 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 21:13:45 ID:???
4機同時に発艦できるなら十分だろ。
だいたいヘリ空母ってそんなもんじゃねえの。

763 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 21:15:14 ID:???
理論上は5機まで同時発艦可能か。

764 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 21:21:03 ID:???
>>757
>>759
>>761
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
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        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト  布団を敷こう
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ     な!
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 l. l /  ー- ゝ |××× /×× ゝ‐''´==


765 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 21:42:29 ID:???
ヘリたくさん積んでも整備士がパンクするだけだよ

766 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 22:31:12 ID:???
韓国はよく破綻しないな、日本よりお金ないだろ?

767 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 22:37:02 ID:???
破綻する、破綻する詐欺です。

768 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 22:40:47 ID:rRdxyuGU
これって いずれは日本で空母を作る練習台?

769 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 22:50:37 ID:???
世論とアメリカの反応の練習台。

770 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 22:56:18 ID:???
DDH4隻体制維持するのとDDH2隻・本格的軽空母1隻ではどちらがいいかな?

771 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 22:57:05 ID:???
どう考えても前者

772 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 22:57:12 ID:???
総裁選で石破候補は
世界のために何もしない日本で生きていけるのかと訴えているが
これは同時に日本のために世界に関与できる日本でなくては生き残れない
という意味でもあると思う。だからこそ世界に関与するための足場である
インド洋での海自の活動はやめるわけにいかない。
日本は南北に国土が長い。でも守るべきシーレーンはそれ以上に長い。

いくら本土に戦力が残ってようと外堀埋められたら日本はそこで負け。
専守防衛の方針に従い本土決戦に持ち込めば敵の出血をいくらか拡大させることもできようが
そんなマネしたらこっちは民間の被害も含めてそれ以上の損害になる。
しかも実際には民間の巻き添え拡大を恐れて陸自の行動は非常に抑制されたものになるだろう。
つまりロクに戦えないことになるだろう。陸自が民間への被害などそんなの関係ねぇと
獅子奮迅すれば戦果が拡大するだろうが戦禍はそれ以上に拡大する。
それで失われる財産や人命は原子力空母機動部隊ですら何杯も作れちゃうものになる。
日本に戦禍が及ぶことを国外で防ぎなおかつ日本の地位を高める空母機動部隊は
金で買える。それなら空母機動部隊を2つぐらい持って国外で敵を叩ける一応の体裁を整えたほうがいい。
馬鹿正直に専守防衛を守って本土決戦、焦土作戦をやった場合
失われるものがあまりにも大きい。国防の方針としてこんなバカげたものはない。
よって今までの自衛隊のあり方は抜本的に改革されなければならない。
海空強化のために陸自縮小という動きも出てくると思うが日本の防衛のためには
それもやむなし。当面陸自の出番と考えられる島嶼防衛、ゲリコマといった戦闘は
ノモンハンや奉天でロスケとやり合うような大規模野戦に比べたら比較的小規模なもので
そのために15万の陸兵を抱えるのは過剰だしその過剰な兵力が海空の充実を殺いでいるように思う。

とりあえずひゅうがが就役したら給油だけじゃなくヘリによる警戒監視もやりますと
顔見せ興行も兼ねてインド洋にもってけばいい。

773 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 23:00:37 ID:???
最後二行以外全部無駄だな

774 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 23:10:17 ID:???
最後までのご精読ありがとうございました。

775 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 23:17:58 ID:???
ヘリは3+1が定数だが、UAVは積んではいけないとは財務省も言っていない。
SAR搭載したUAV×8で広域水上哨戒を行い、衛星を介したデータリンク情報をひゅうがの戦闘評価システムが判断。
脅威度を認定した上でSH-60Kや護衛艦の対艦ミサイルで撃破、というのが海自の目論見。

あと、SH-60KにASM-2搭載する為のランチャー開発しているのは秘密だ。

776 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 23:20:52 ID:???
ヘリの3+1は定数ですらない
たんなる予算作文
ちなみに むらさめ/たかなみ は同じ作文で1機だがインド洋では2機で任務についている

777 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 23:21:17 ID:???
ヘリ整備できないヘリ空母なんて可能性として永久にありえないでしょ
実戦でコクーンシェルとかありえない

それともエレベータからのヘリの出し入れは、機体を逆さに立ててするんかの

778 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 23:28:33 ID:???
ひゅうがは格納庫でヘリの整備を普通にやってるだろ。意味わからん。

779 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 23:31:22 ID:???
>>775
ASM-2搭載したSH-60・・・パイロット泣くぞ

780 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 23:32:05 ID:???
格納庫内ではローター展開した状態で整備できるぞ

781 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 23:40:31 ID:???
マストは
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200703131749
の形にして欲しい

782 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 23:41:54 ID:???
おおすみ後継にご期待ください

783 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 23:49:30 ID:???
いえることは日本の造船デザインが時代遅れになっているって事だな。

784 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 23:51:21 ID:???
日本のぞうせんは時代遅れでも
オレのぞうさんは時代の最先端

785 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 00:00:44 ID:???
哨戒機とかでも新幹線こだまかジェットビートルみたいなデザインだしね…

たぶんジジィがずっと居座ってるんだと思う
で、平和憲法との兼合いがあるから目立たぬ懐古的デザインが安心じゃのお、とか
言いつつ黒い袖カバーして図面引いてるんだと思う。

786 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 00:06:05 ID:???
日本人の航空機デザイン↓
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/09/xp1.html

アメリカ人のデザイン↓
http://www.gizmodo.jp/2007/08/post_1998.html

787 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 00:09:54 ID:???
>>786

日本にもこのぐらいの施設があればorz

788 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 00:10:36 ID:???
兵器のデザインなんて合理性の塊だろ。
懐古的デザインだのなんだのが顔を出す隙なんて無いよ。

789 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 00:13:34 ID:???
先進性に関心がないってのが

790 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 00:19:30 ID:???
兵器としての堅実性を考えたら保守的なデザインってのは無しじゃない。

…実際は有事なんて絶対無いと思ってる平和ボケ連中と財布握ってる
連中のせいだけどさorz

791 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 00:25:51 ID:???
先進的なデザインのポストひゅうが・・・

それなんて「つるぎ」?

792 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 00:33:53 ID:???
先進性ね・・・具体的にはどういったことだ?

793 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 00:38:07 ID:???
タンブルホーム(笑)、統合電気推進(笑)、大胆な省力化(笑)。

794 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 00:40:34 ID:???
先進性といっても、要するにアメリカの真似のことだろ。
ま、確かにアメリカの兵器は先進的で見習うべきだが、そこに日本の国勢に合致する合理性が無ければ本末転倒だ。

795 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 00:40:46 ID:???
双胴船

796 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 00:41:42 ID:???
アニメデザイナーにコンセプトデザイン出してもらえばOK

797 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 00:42:20 ID:???
ズムウォルトは2隻で打ち切り、船体共有のはずのCGXは従来型船型に変更
まあ、口車に乗ってしまった、ってこと

798 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 00:43:18 ID:???
先進性にこだわって船舶にとっては基本的な航洋性やマスバランスおろそかにしちゃなんにもならんのだけどな。

いまだに設計を外注しちゃう「造船大国」さんにはその辺がよくお解りにならないのだろう。

799 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 00:45:56 ID:???
日本はなんだかんだ言って要素技術の研究は先進的なものを行っている。

800 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 00:51:30 ID:???
800ゲト

801 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 01:24:54 ID:???
他の産業でたとえたら
よそがハイブリッド車の研究してる横で
四駆の大型車を熱心に設計・生産してる危うさがある

空母の時代に巨大戦艦つくったり
その空母を一まとめで運用して一度の敵の索敵でまとめて撃沈されるような
ソフト的側面での一時代周回遅れ感とでもいうか

802 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 01:29:25 ID:???
>>758
ノーズがでかくないと大きいレーダーが入らんだろ。
見た目優先の先細ラインで策敵性能低下? ただの馬鹿だろ。


803 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 01:41:15 ID:???
>>801
研究している最中なら設計・生産は出来ないと思うが・・・
で、具体的にハイブリッド車に相当する技術は何?
ナッチャッテステルスのこと
海自の持つソフト的側面の問題って何?

804 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 01:45:19 ID:???
>>801
たとえ話も良いが、具体的な事実をもとにした考察がないとただのお馬鹿さんですよ。

805 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 01:50:01 ID:???
海自は根深いトラブル続きだしなw
人的な問題ってのはどこの組織でもまず改善しないよ

806 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 01:53:03 ID:???
新規性のある研究すらもしてないし?

807 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 01:53:54 ID:???
それなら、米・露・中・韓・北鮮は壊滅ジャン

808 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 01:55:35 ID:???
漁船にぶつかるグライダ氏

809 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 01:57:54 ID:???
>空母の時代に巨大戦艦つくったり
>その空母を一まとめで運用して一度の敵の索敵でまとめて撃沈されるような
よく誤解されることだが、所謂航空主兵論の本格採用は旧帝国海軍がダントツに早かった。
真珠湾攻撃・マレー開戦後には戦艦の発注はなくなり、既存の建造計画も大半が変更になった。
戦艦も空母も作ったアメの工業力が異常なだけ。
空母の集中運用も、少なくとも単艦で運用するよりは効果的なんだから批難に値しない。
集中運用しても勝てなかったのには、別の理由がある。

810 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 01:58:52 ID:???
被災者の家財を盗んだり、救援物資を横流ししたり
平和維持といいながら、民家に押し入って強盗する方々に遠く及びません

811 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 02:06:44 ID:???
そういえば信濃ってすぐ沈められたっけ
海軍乙事件ってのもあったかなぁ…
なんか知らんけど南雲とかいうやつダメなのがトップにいたよなぁ…

海自の元だししゃーねーか

812 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 02:14:57 ID:???
信濃の場合、実戦レベルのフネじゃなかったからしょうがないかと。

813 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 02:16:33 ID:???
それらのことについての具体的なことなんて何一つ知らないんだろうな・・・。

814 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 02:23:03 ID:???
南雲は帝國海軍のトップじゃないし

815 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 02:56:15 ID:???
南雲中将はサイパンの地上戦で戦死(自決?)
死後大将に昇進してるね

816 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 03:30:09 ID:???
>>796
> アニメデザイナーにコンセプトデザイン出してもらえばOK

そこでタクロアの出番ですよ♥


817 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 03:49:15 ID:???
>>811
信濃は建造中の未完成状態で攻撃されたんで設計の問題とは別。

南雲も別に駄目ではない。
実際に機動部隊を率いて幾つも作戦を成功させ、ソロモンでは空母戦で勝ってもいる。
ミッドウェーの失敗は条件が悪すぎて酌量の余地があるしな。
暗号解読によって潜水艦の哨戒網を張る前に米空母が進出して待ち伏せしているとは
南雲でなくても誰も予測できていない。

海軍は珊瑚海海戦で米空母2隻沈没と報告を受けていたから
ミッドウェーに進出できる米空母の数も最大で2隻と判断してしまうのは止むを得ない。
実際に2隻であれば、米攻撃機は直援の零戦だけで対処でき、勝利できていた可能性の方が高い。

818 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 04:06:25 ID:???
>>801
主要海軍国が最後に竣工させた戦艦の竣工時期を比べてみれば一目瞭然だろ。
日・武蔵1942年8月5日
米・ウィスコンシン1944年7月1日
英・ヴァンガード1946年8月9日
仏・ジャン・バール1956年5月1日

日本が一番早く戦艦の建造を切り上げている。日本の開戦時戦艦保有数は10隻。大和入れても11隻。
米も英も16隻以上保有していて、まだ建造している。
反面空母は開戦時に世界最大の保有国で、真っ先に機動部隊を編成して、
戦艦主体の海戦思想を通用できなくしたのも日本。
空母の編成、戦術について最も先を行っていたのが日本なんだよ。

ミッドウェーで正規空母4隻喪失したのは手痛い失敗だったが
ミッドウェーの前後数ヶ月の間に米正規空母も4隻沈めて、損害イーブンに持っていくことで意地を見せている。
元々空母数ではアメリカより日本が上なんで、ミッドウェーと差し引きでも
戦争後半のエセックス大量竣工まではずっと空母戦力で日本が優勢だった。

819 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 04:11:24 ID:???
南雲愚将論とはまた古いネタを持ってくる

820 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 04:24:19 ID:???
そもそも現役の海軍元帥がいる時代に、
ただの一中将が海軍トップって何の話だよってことだよな。
海軍中将なんて100人からいただろ。

821 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 04:35:49 ID:???
今語られるべきは栗田名将論だしな


822 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 05:08:57 ID:???
>>816は生きてる価値が無いので、とっとと頸動脈を掻き切って自殺すべき

823 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 05:12:34 ID:???
>>786
お前アホかボケか釣りか。
実用が前提になっている哨戒機と単なるデータ収集機のデザイン比べてどうすんだよ。
アメリカが開発しようが日本が開発しようが何処が開発しようが
用途が似ていれば似たようなデザインになるだけ。

常識的にアメリカが開発中の次期哨戒機のデザインと比べてみろ。
http://www.aviationnews.jp/images/2007/12/15/air_p8a_over_mountains_concept_lg.jpg
↑これだ馬鹿。
これが見習うべき先進的デザインってやつか?いい加減にしろ。

824 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 05:26:04 ID:???
スレタイ見ろよチンカス

825 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 06:42:38 ID:???
>>817
未完成状態と言っても、すでに海の上に浮かんでいる状態だったのだろ。
つまり船としての船体の部分は完成していたわけだ
魚雷でやられたのは、未完成云々よりも、乗組員の錬度
つまり十分にダメコンが出来なかったことや。
船自体の建造時の失敗だろう。

826 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 06:45:33 ID:???
完成して無い戦闘艦の乗務員って普通の作業員とかだろ?
錬度云々言うのも間違ってる気がするが

827 :とおりすがり:2008/09/07(日) 06:51:53 ID:???
>824

米国債のはなしとかいろいろしているのに、いまさらですね。
都合がわるくなると、幼児性が感じられる罵声は品性が疑われます。
もっとエレガントに感情の発露を、お願いいたします。

828 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 06:58:35 ID:???
>825

錬度不足のため十分な防水作業も出来なった。
艦搭乗員も内部に精通したものが皆無で満足に応急処置を行えない状況であった。
また傾斜によって注排水弁が海中から上がってしまい、追加の注水が出来なかった
のではという推論もなされている(反対意見あり)。突貫工事による影響は各所にのぼり、
ねじ山が根元まで切られていないボルトや2cmも隙間の空く防水ハッチなど、竣工とは
名ばかりの未完成艦であり、艦長の判断以前に魚雷命中の時点で沈没が確定されて
いたと言ってよい惨状だった。 wikiより

まあ、信濃の問題というより工業力の問題だね。

829 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 09:37:43 ID:???
いやはや「オレ、こんなことだって知ってるYO!」って
坊やのオンパレードだな。
いい加減スレタイ読めって。

830 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 09:54:07 ID:???
>>829

だよな、ひゅうが可愛いよな。

831 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 11:11:40 ID:???
>>818
>ミッドウェーの前後数ヶ月の間に米正規空母も4隻沈めて、損害イーブンに持っていくことで
>意地を見せている。

これ、以外とみんな認識してないんだよなあ。1942年いっぱいで見ると日米の損害はほぼ同等。
まあイーブンで勝てない戦争だからそもそも始めた時点で厳しい戦争だったんだが。

832 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 11:52:17 ID:???
信濃は回航中に撃沈された。
乗務員は回航用の臨時であった。しかも水密のチェックや修正すらまだであった。
(当時はリベット止め部分が多く 防水が完全かどうかチェックを行って修正を繰り返し完成させる。)
それらを含めて呉で完成させるべく回航中に撃沈された。

833 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 12:43:05 ID:???
海上護衛戦の大井さんに言わせると、回航航路が遠回りすぎたらしい。
まあでもこれも沿岸域にまで米潜が出没してたことを考えると、トレードオフの関係だな。

834 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 12:52:17 ID:???
大戦末期になれば、瀬戸内海の中までアメリカの潜水艦は入り込める状況だった
沿岸部の防衛ラインはずたずただったと言ってもよい
これではどうにもならないだろう

835 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 13:15:00 ID:???
何で日本は対潜哨戒を怠っていたの?

836 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 13:22:06 ID:???
船全部沈んだし、石油もないから

837 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 13:47:43 ID:???
>834
瀬戸内海まで入り込むなんて日本軍やられるより座礁したり衝突したりで事故る可能性のほうが怖いような・・・

838 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 13:53:51 ID:???
>825
同意。
同じく建造中で正規の乗組員がほとんど居らず、訓練中の候補生に、工員と、避難の民間人しかいなかった強襲揚陸艦が
新型搭載機の回収のための回航中に襲撃され、正規の乗組員が全滅したにもかかわらず、敵を撃退して大戦果を上げた例もあるからな。


839 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 14:00:41 ID:???
>未完成状態と言っても、すでに海の上に浮かんでいる状態だったのだろ。

じゃあ戦艦ローマも完成状態かよ…。

>魚雷でやられたのは、未完成云々よりも、乗組員の錬度
>つまり十分にダメコンが出来なかったことや。
>船自体の建造時の失敗だろう。

すでに指摘もあるが、水密試験は未実施、電源その他のケーブル這い周りで
水密扉も閉じられない。固有乗員が少なく訓練もしていない。未熟練の子供の
工員乗せたまま。ボイラーは半分が未装備で最大速力は20ノット。

見事な未完成艦だな。

そもそもなんで呉に回航しようとしたかというと、横須賀が艦載機に空襲される
状況だったから、まだ防空のやりやすい上に大和の建造修理の場数の多い
呉で残りの工事をやろうとしたため。呉の工廠長も二つ返事でOKしたが、戦後
に「呉に来るまでが大変」ということに思い至らず「あのとき承知しなければ信
濃喪失は避けられたのではないか」と後悔している。

夜間に沖合いの航路を選択したのは、回航理由である艦載機の空襲を警戒し
たためで、護衛の駆逐艦長たちは「昼間の沿岸ぎりぎりの航路で潜水艦を封じ
る。空襲は昼間ならまだ対処できる」と主張した。

840 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 14:01:15 ID:???
どっちも稀な例だから、はっきり決められないな

841 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 14:14:28 ID:???
>>839
まぁ信濃が生き残っても戦争には負けていたよ

842 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 14:15:01 ID:???
ハイブリットキャリアー厨や正規空母厨はとっとと巣に帰れ。
ひゅうがはヘリ空母のドンガラとしては最高の出来の部類。

843 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 14:37:55 ID:???
>ひゅうがはヘリ空母のドンガラとしては最高の出来の部類。

何を言う。
30ノットでかけまわり、砲以外は基準構成艦と同じ武装だぞ。

最高のヘリ搭載護衛艦じゃないか!

>まぁ信濃が生き残っても戦争には負けていたよ

で、艦自体の問題=設計が悪いという駄法螺については沈黙、とw

844 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 15:13:50 ID:???
ひゅうが型が四隻揃っても、中華空母にどれだけ対抗できる事か。
尖閣での開戦の可能性を考えれば、キティホーク・クラスは無理でも、アドミナル・クズネツォフ・クラスの空母に対抗できる空母が欲しいと思うがな

845 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 15:16:27 ID:???
>ひゅうが型が四隻揃っても、中華空母にどれだけ対抗できる事か。

それってなんて艦名で排水量はいくつで搭載量は何機?

846 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 15:19:53 ID:???
自衛隊には冷戦最盛期のソ連空母機動部隊をぬっ殺すためだけに開発された飛行機が100機弱あるんですが。
中華機動部隊が冷戦最盛期のソ連空母機動部隊より上とは到底思えませんしね。


847 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 15:22:51 ID:???
ガキの頃に飽きるほどジャンケンやっただろうに、
なんで相手がグーを出すと分かってる状況で自分もグーを出そうと考えるんだ・・・

848 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 15:24:54 ID:LhJSn12H
>>844
中華空母が1隻だけだったら、大丈夫だろ?
1隻以上だったら…経済、大丈夫?
正規空母って、決して安いものじゃないからな、
オプション含めて。

849 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 15:58:07 ID:???
なんで中華空母に対するのにヘリ空母が出てくるんだ?

850 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 16:27:05 ID:???
















851 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 16:37:23 ID:???
ひゅうがは何年使うつもりなんだろ

こんなのはすぐにチンプカしそうな気が

852 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 16:42:20 ID:???
最近は軍板にも小学生が多いな

853 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 16:43:12 ID:???
>>841
載せるものが不足してたしね

854 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 16:59:19 ID:???
中華空母に対抗ってなんで護衛艦のヘリで対抗する必要があるんだゲームじゃあるまいに。
艦隊のエアカバーは空自のFSと制空戦闘機でやるんだよ。
ひゅうがは哨戒と対潜の艦隊援護艦だろうが、常識で考えろ。

855 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 17:04:37 ID:???
ひゅうがってのは、戦艦と空母のあいのこだよ、次は空母だよっていう命名なんだろ?

856 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 17:18:03 ID:???
「正規空母高いよ、中華にそんな金あるの?」 って人は
多分経済情報には疎いただの戦車、ヒコーキ好きだと思う

857 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 17:19:29 ID:???
空母じゃないよ遊園地だよ

858 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 17:21:49 ID:???
ASWの能力が実質ゼロの中華海軍は潜水艦の前ではただの標的
機雷掃討戦の能力が皆無なのも弱点だな

859 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 17:23:43 ID:???
中国は独裁国だからやると決めたらやるし
必要と決めたら必要な程度の水準を確保するよ
金もあるし

860 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 17:34:10 ID:???
>859
今日の空母機動部隊は地域紛争への介入が主任務の様なものでガチンコの正規戦には効率悪いような気がするが。
仮に米海軍レベルの空母機動部隊を建造するとしても、日本近海での紛争限定ならかなり低い経費で対抗可能じゃないのかな。



861 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 17:36:51 ID:???
海南島の中国海軍基地、建設費用,にいくらぐらいつっこんだんだろうか


862 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 17:39:26 ID:???
>>856
そういうレスをする場合、経済情報の具体例を出さないと意味が無い。

863 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 17:50:24 ID:???
中国の場合、今まで困難だった太平洋側からの台湾への航空攻撃が容易になるという
大きいメリットが得られるので、将来的に正規空母は装備する可能性は高い
中古で手に入れたワリャーグはおそらく訓練艦止まりだろうけど

864 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 17:53:56 ID:???
あと平時のメインは南沙諸島周辺のプレゼンス強化ではないか


865 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 18:03:59 ID:???
何このスレの流れ
めんどくせー
うんこ

866 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 18:17:07 ID:???
>>860
>日本近海での紛争限定ならかなり低い経費で対抗可能
同感、100%賛成。
正規空母中毒の方は、一体、どこで戦う想定なのか・・・

867 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 18:30:36 ID:???
シーレーンのいずこか

868 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 18:37:41 ID:???
ってかフランスはコートジボワールで駐留兵士を殺されたって理由で報復空爆したよな

「どこで戦う想定」なんてのは常任理事国の国ならどこでもありなんだよ
この平和ボケ日本人が

869 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 18:38:53 ID:???
空母なんてアメ公が造れって言い出さない限り造る必要ないだろ

870 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 18:43:35 ID:???
むしろ必要なのは空自用の移動プラットホーム

871 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 18:43:43 ID:???
>>866
アホか
空母厨でなくたって、シーレーンのエリアカバーが目的なくらい想像がつく
本当に必要かは別の話だが

似非軍オタ死ね

872 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 18:48:44 ID:???
>中国は独裁国だからやると決めたらやるし
>必要と決めたら必要な程度の水準を確保するよ
>金もあるし

独裁の二文字を使えばなんでも思うとおりになるのか。
なら悪の秘密結社なんて言われたら太刀打ちできないな。

>中国の場合、今まで困難だった太平洋側からの台湾への航空攻撃が容易になるという

太平洋側からの攻撃が有効であるということの証明はおいといて。
それがそんなに有効なら、陸上戦闘機の航続距離の延伸、具体的には空中給油機の
大量配備などと比べなければ意味がない。

台湾有事くらいでペイできるものでもないし。

873 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 18:52:23 ID:???
シーレーンのエリアカバーとか、賊が出るわけでもなし、沿岸国に喧嘩売ってるとしか思えん。

874 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 18:53:10 ID:???
ドイツ海軍に助けてもらったばかりだろ

875 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 18:57:26 ID:???
いや、空母厨の言ってるエリアカバーってもう攻撃力を持った艦載機多数で構成するんでしょ?


876 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 18:57:28 ID:???
>>873
そもそも沿岸国がケンカ売った場合に備えた話だろ
某人民共和国とか

877 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 19:00:16 ID:???
>>875
誰も言ってないこと持ちだして・・・
また見えない敵と戦うつもりかw?

878 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 19:03:20 ID:???
公海の警備じゃないのか?

879 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 19:06:00 ID:???
その程度ひゅうが型で充分ではないか

880 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 19:08:21 ID:???
何このスレの流れ
めんどくせー
ちんこ

881 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 19:08:59 ID:???
海外根拠地も無いのに正規空母とかアフォの塊かここは。
世界の空母保有国は海外根拠を持つが故その警備の為に空母保有を半ば強制されているようなもの。
アメリカ以外の空母保有国からは海自の編成は理にかなっていると羨望のまなざしなんだがな。

海賊対策なら、給油以外なら海上保安庁に任せればよかろうに。なんで軍を引っ張り出すかな。海保以外発砲すらできないのに。
インド洋、アラビア海での各国の海上警備は、海外展開できる強力なコーストガードを保有していないから軍艦出しているだけであって。



882 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 19:09:21 ID:???
>>879
だな。
空母厨よりバカなアンチ空母厨って初めて見たよ。

883 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 19:11:12 ID:???
>>881
だから空母厨もアンチ空母厨もスレ違いだ
とっとと出て逝けチンカス

884 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 19:11:43 ID:???
それ以前にニートは国防語る前に働いて所得税納めるのが先だと思うんだ。

885 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 19:13:01 ID:???
何だ突然?
また見えない敵の捏造かw?

886 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 19:14:01 ID:???
>羨望のまなざし
ワロス

887 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 19:16:14 ID:???
>>881
とっとと初心者スレに帰れよ

888 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 19:18:52 ID:???
>>羨望のまなざし
>ワロス

時計のように正確な…と言われた更新は、イギリス人はうらやましがってたな。
空母でごたごたした国だしね。

889 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 19:22:15 ID:???
F-Xの更新も時計のように正確です

890 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 19:33:22 ID:???
F-15の近代化改修や89式小銃の毎年の調達数も時計のように正確です?

891 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 19:36:59 ID:???
ひゅうがスレとかXP-1スレとか、国産兵器スレには必ず
釣りネタとか煽りネタ投下して荒らしてる工作員が常駐しているようだな。

892 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 19:38:01 ID:???
>>838
おいキチガイ何だよそれは。
まさかホワイトベースの事じゃなかろうなコラ

893 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 19:43:23 ID:???
どう見てもホワイトベースだな
いよいよ軍板にもアニメと現実の区別が付かない患者が出没するようになったか

894 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 20:00:37 ID:???
うむー、ガンオタだが素で気が付かなかったw
人は予期せぬとこで予期せぬものに遭遇すると案外気が付かんものだな

895 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 20:07:23 ID:???
この船、もし輸出できるとしたら
どこの国に幾らぐらいで売れっかな

896 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 20:09:56 ID:???
しかもホワイトベースは完成後に攻撃受けたんだろ。

897 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 20:48:21 ID:???
>>892
ドラグナーかも知れん

898 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 20:52:48 ID:???
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1220786398473.png?

899 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 21:17:18 ID:???
    ア
   ニ
  オ
 タ

 死
  ね

900 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 21:21:07 ID:???
中国ってロシアから正規空母のスクラップ買ってなかった?
洋上カジノにするとか嘘ついて。


901 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 21:25:24 ID:???
>>900
死ねチンカス

902 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 21:28:31 ID:???
ホワイトベースといえば、F-2試作機はコアファイター色♪


903 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 21:38:19 ID:???
>>902
死ねキチガイ

904 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 21:40:24 ID:???
イギリスやフランスみたいな空母が欲しい

905 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 21:40:45 ID:???
>>898
30ノット以上出る『ひゅうが』は優秀だね。

906 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 21:55:21 ID:???
>>904
空母厨死ね

907 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 22:06:17 ID:???
ひゅうがはなかなか廉価でいい船じゃん

908 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 23:03:55 ID:???
>イギリスやフランスみたいな空母が欲しい

日本は経済大国なのになんでヘリ空母なの?
日本の周辺諸国はロシア、中国といった軍事大国ばかり
韓国や台湾ですらかなりの強国
しかもどの国も反日で領土問題を抱えている
なんでヘリ空母なの?



909 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 23:09:08 ID:???
艦載機ないから

910 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 23:13:29 ID:???
>>908
アメリカの要請だから。海自はアメリカ軍の一部。あまりお金をかけたくない
分野を日本にさせるのがアメリカ。もちろん最後は裏切られます。
フセインはアメリカの友人だったが死刑。某テロ国家も今はアメリカの友人。
オバマが勝てば一気に親中間違いなし。日本が周辺諸国と領土問題でもめれば
問題起こすな、と日本を叱責します。

911 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 23:19:11 ID:???
なんというか、そういう世界なら細かいこと考える必要ないから楽でいいね

912 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 23:31:49 ID:???
>>910
その通りだな。

913 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 23:34:29 ID:???
兵力的に独立するには空母が必要だな

914 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 23:36:11 ID:???
イランもかつてはアメリカの同盟国、猫さん売ってくれるほどの。
今は?

915 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 23:44:39 ID:???
そういやアフガン向けでチヌーク4機買わされたよね?
ひゅうがが運搬用になるのかな?


916 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 23:50:26 ID:???
>>914
お前バカだろ?って聞く必要もないくらいバカだな

917 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 23:56:32 ID:???
米中関係強化で日本はイラクやイランの様な扱いになるだろう。

918 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 23:57:40 ID:???
>>915
アフガン向けじゃないって。
それ以前の予算見てみろ。継続的に調達してる。

919 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 00:03:18 ID:???
            , ;,勹
           ノノ   `'ミ
          / y ,,,,,  ,,, ミ
         / 彡 `゚   ゚' l
         〃 彡  "二二つ
         |  彡   ~~~~ミ      はいはい、わしのせい わしのせい
     ,-‐― |ll  川| ll || ll|ミ―-、
   /     |ll        |   ヽ
  /       z W`丶ノW     ヽ
 /        \\   / /      |
/    天      \`i / /  狗   |

920 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 00:04:22 ID:???
>>917
アメリカは中国に投下した資本をどんどん引き上げてる
もう要らないって、中国は

921 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 00:08:47 ID:???
>>920

米中共に最大級の大使館を建設、ヒルもライスが、中国と将来のアジア安全保障体制作りの協議をはじめていると言っている。
アジアの安全保障に日本は不要と考えたわけだ。

922 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 00:12:10 ID:???
やっぱ核ナイトだめだね

923 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 00:13:35 ID:???
>>921
日本に原潜と核ミサイルと空母が必要になってきますね(ハート

924 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 00:20:42 ID:???
スレタイ見ろよチンカス

925 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 00:32:55 ID:???
>>921
来年の1月で消えていく奴らがそれまでの暇つぶしをしてるだけさ
ただ飯くいに来た奴らにアホ面さげて大喜びか

926 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 00:33:26 ID:???
スレタイ見ろよチンカス

927 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 00:34:49 ID:???
2番艦の状況は?

928 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 00:34:59 ID:???
すかんちヨロ見痛レス

929 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 00:37:35 ID:???
>>927
ひゅうが魔改の2番艦は既に起工したはず

930 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 00:43:11 ID:???
魔改?
ばか?

931 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 00:49:42 ID:???
しらね型の後継もこのクラスのヘリ空母になるのか?

ヘリ搭載型駆逐艦四隻の更新用にヘリ空母四隻っていうのは、結局
水上戦闘艦の減勢になるわけだから、二隻か三隻で留めて後はDDGか
DDにしたほうが良いような気がする。



932 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 00:54:25 ID:???
だから、ひゅうがはヘリ空母じゃなくてヘリ搭載護衛艦なんだってばぁ

933 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 00:56:09 ID:???
まあ はるな と しらね がそんなに良い艦ならアレだが…

934 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 01:03:33 ID:???
ヘリ搭載護衛艦
いや、それはわかるが、従来のDDHだと艦隊の中枢艦であると同時に、
対水上戦闘以外だったら、DDが従事するようなミッションにも突っ込めたわけでしょ、
能登沖の不審船事件みたいな。



935 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 01:06:51 ID:???
中国も一人前になりつつあるから軽視できなくなってきたんだろ。
相対的に日本は価値が下がる一方だな。。。

でもあいつら(中国)は、発展の速度に脳みそ(モラル)が
全く追いついていないから危険この上ない。
まず野糞やめることと、便所の仕切りを付けることから始めろよ、
空母なんか作るよりさきにYO!


936 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 01:07:23 ID:???
>>845
いまのところ、ウクライナから購入したアドミナル・クズネツォフ級の二番艦を改修して用いるか。
あるいはそれを基にして、その拡大版を作るかのどちらかと言われているが。
何れにしても、いまだに登場していない、近い将来、現れるであろう脅威を語っただけに過ぎないのに、艦名まで追求されても知らん

937 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 01:11:30 ID:???
スレタイ見ろよチンカス

938 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 01:11:54 ID:???
米中接近は、中国が巨大市場として拡大を続けている現在は、避けられない事であり
それをアメリカの裏切りと言う方が間違っている
国家という巨大な怪物の行動原理は自己の国益である事は、いまさら論ずるまでも無い事だろ。
重要な事は、それを日本の国益にどう生かすかだ。
裏切ったとか、捨てられたとか、痴話喧嘩じみたつまらない事を言っても女々しいだけだよ

939 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 01:12:05 ID:0HH74fPw
【銃刀法】ゴボウを持って小学校前を通った男を逮捕【違反】

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1219844458/

940 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 01:12:58 ID:1RnclCEw
お前ら本当にひゅうが好きなんだな。

941 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 01:13:49 ID:???
スレタイ見ろよチンカス

942 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 01:14:37 ID:???
>>939
ネギをもって歌っている女の子は逮捕されないのか?

943 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 01:15:48 ID:???
中国が巨大市場と言う幻想もメッキが剥げてきてるけどな

944 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 01:24:38 ID:???
スレタイ見ろよチンカス

945 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 01:25:29 ID:???
ガンダム的に言えば日本はサラミス級をいっぱい持っていて、待望のアルビオン級建造したが搭載機がボールしかないトホホ状態。
中国はゲルググ搭載したパプア級を量産しようとしているわけか。


どっちがマシなんだ?

946 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 01:26:19 ID:HIGoS9xl
スレタイ見ろよチンカス

947 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 01:29:11 ID:???
とりあえず>>945が中途半端なガノタってことはわかった

948 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 01:31:33 ID:???
>何れにしても、いまだに登場していない、近い将来、現れるであろう脅威を語っただけに過ぎないのに、艦名まで追求されても知らん

その雲をつかむような中華空母に対して。

>ひゅうが型が四隻揃っても、中華空母にどれだけ対抗できる事か。

と言ったアホさ加減は自覚できていますか?

949 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 01:32:38 ID:HIGoS9xl
スレタイ見ろよチンカス

950 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 01:33:44 ID:???
一番艦と二番艦を横方向に合体させると良いでしょう

                        By 孔明

951 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 01:35:49 ID:???
>>948
アメリカがB29を開発計画があると知って、日本は富嶽の開発を計画したし。
日本が大和級戦艦の建造を計画しているとしって、アメリカはモンタナ級の建造を計画した。
計画が出ている時点で、それに対する対抗策も考えるのはむしろ常識だろ
兵器の開発計画など、十年や二十年のスパンで行うものなのだからな

952 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 01:40:13 ID:???
スレタイ見ろよチンカス

953 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 01:54:06 ID:???
>>908
正直空母作るくらいなら、飛行場と戦闘機充実してくれた方が日本の国防に合う。
ヘリ空母は艦隊用に合ってるし。

954 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 02:17:39 ID:???
srtmrycnks


955 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 02:19:42 ID:???
空母作るより、憲法改正した方が100倍強くなれる

956 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 03:28:48 ID:???
スレタイ見ろよチンカス

957 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 03:36:59 ID:???
srtmrycnks

958 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 10:19:18 ID:f57PoQ9g
いくら一流の船を装備してもなぁ…

法整備がしっかりしてないからなぁ…

ゲル長官が総理大臣になれば法整備も力入るかも。


スレチだが…

959 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 10:25:05 ID:???
>>955
スケジュールから見て、憲法改正はあと20年ぐらいは無理。

960 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 10:30:28 ID:???
>>908
経済だけ大国だから。
米国や中国のように世界の覇権を競うレベルの国じゅあない。
欧州各国はNATOの一員として軍を整備している。

961 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 10:31:29 ID:yEAqOJSm
空母なんて作っても、大事なのは載せる飛行機だしな

962 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 10:49:22 ID:???
>>951
まぁ>>948はともかくとして

>ひゅうが型が四隻揃っても、中華空母にどれだけ対抗できる事か。

これは間違いなくアホだわな・・・
ひゅうがはデッカイDDHであって軽空母じゃないと何度言われたら
気が付くのやら・・・
ひゅうがの任務は大量の対潜ヘリをブリブリ飛ばして中華原潜を
集団レイプすることであって中華空母とやらと殴りあうことじゃ
ないがな。

963 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 10:57:30 ID:???
中国の空母は、米国以上に面子が掛かってるから、面子潰さないように無力化する方法を考えないとね
F-2なんかで撃沈したら将軍が度を失って発狂すると思うよ

964 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 11:02:27 ID:???
波が高くなりゃ無力化してしまいそうな船だからな・・・

965 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 11:02:50 ID:???
スレタイ見ろよチンカス

966 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 11:06:13 ID:???
中国には甲高い声で論語を発信しながら飛翔するミサイルとか開発して欲しい

なんか迎撃するのに心理的抵抗を感じる

967 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 11:10:44 ID:???
何言ってるか分かんないから関係なし
うるさいから早く落しちゃえ、と思うだろうな

968 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 11:16:48 ID:???
スレタイ見ろよチンカス

969 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 11:25:50 ID:G8z4wTXL
そのうち「発着テーブル」とかっていうのができてさ、
うねりにあわせて、っつーか、船の上下、ローリングやピッチング
に合わせてテ−ブルを油圧機器で動かして「発着テーブル」だけは
水平を保つなんていうのができるんじゃないのか。
ヘリが着艦したらテーブルは甲板と同じ高さ傾斜(甲板と水平)になるから、
それから甲板上で移動できる。

5000t以下の「うねり」や大波の影響受けやすい護衛艦とか巡視船で、
安全性が高まると思うけどな。


970 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 12:01:45 ID:???
>>962
ひゅうが型クラスの艦艇をヘリコプター搭載型駆逐艦に位置づけるのは、旧ソ連がミンクスを航空機搭載型巡洋艦に位置づけ
航空母艦ではないと強弁したのより、ずっと無茶な論法であり。
実際、海外メディアを見ればシェーン年鑑をはじめ、ほとんどがヘリ空母と位置づけている

971 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 12:10:15 ID:???
>>970

> 実際、海外メディアを見ればシェーン年鑑をはじめ、ほとんどがヘリ空母と位置づけている



無知さらけ出して楽しいか、酷使様。「カイガイメディアガイッテルニダ」なんてチョンの真似して楽しい?


あくまで大型の“護衛艦”であって便宜上DDになってるだけの話だが。
それにいつ日本が「空母開発」してたんだよ。「チンパンも客観視できない国家機密プロジェクトがあった」とか言うんなら戦争酷使板に池。

972 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 13:22:50 ID:???
>>971
キモイ、死ね

973 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 13:40:33 ID:???
>>970
あー、アレだ。兵器をスペックで分類することと
運用とか戦略の中でどう位置づけられているかとかで分類することとは
同じ分類であっても全然意味が違うってことを勉強してから粋がろうな?

974 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 13:41:36 ID:???
軍装?

975 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 13:44:36 ID:???
>>970
「中華空母に対抗できる空母が自衛隊にも必要である」←まぁ間違ってはいない。

「ひゅうがが4隻あっても中華空母には対抗できない」←考え方が根本的に間違ってる

という意味で言ったんであって、別に空母導入に反対してるわけじゃないから
そう怒るな。

976 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 14:49:16 ID:???
>>971
シェーン年鑑なんて存在しないから、デマであることは明白。
わざわざ叩くまでもない

977 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 17:41:15 ID:???
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1220862802/

978 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 18:20:12 ID:???
ひゅうがは、排水量が増えようが全通甲板だろうが
これまで通りDDH運用だよ。

格納庫がどんなに広くても、通常はヘリ3機のみの運用だ。

979 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 18:26:57 ID:???
DDHの運用自体が見直されているんだけど
DDHグループの場合DDH×1、DD×2、DDG×1が基本形態
少なくともDDHに6機でDDに各1機が基本になるだろう
これまで通りと言うことはありえない

980 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 18:29:34 ID:???
>>979の脳内護衛艦隊ではDDGグループにはヘリが無い、というのはよくわかった

981 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 18:36:52 ID:???
そういうヘリ運用も出来るって喧伝してるだけで実際やるかどうかはわからんな。
飛行科は3機運用態勢で乗り組むはずだし。

982 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 18:37:07 ID:???
>>980
どうして随伴のDD×3に各2機の搭載が出来ないんだ?

983 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 18:39:32 ID:???
格納庫の余剰分は、陸自管轄だろ
チヌーク分の予約だ

984 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 18:42:19 ID:???
格納庫の一部に「陸上自衛隊様御予約済み」とかあるわけか

985 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 19:18:47 ID:???
まあ、必要に応じてDDHに載せるヘリの種類や数を変更する(出来る)ようになるんだろうが、
平時はSH-60Kが3機と大型ヘリ1機だろうな。
あと、ヘリ空母は軽空母じゃないし、対潜ヘリで中華空母艦載機と張り合うなんて無理です。

986 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 19:29:30 ID:???
そして広い甲板は、隊員のリラクゼーションスペースだ

987 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 19:30:37 ID:???
運動場だろ?

988 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 19:31:42 ID:???
波で揺れるからスケボーで遊べそうだ

989 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 19:49:27 ID:???
「うわぁーっ!!」「田中三尉が海にッ!!」

990 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 19:51:24 ID:???
メール欄に意味の無い単語入れてる奴って何なの?アホなの?

991 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 20:49:18 ID:???
軽空母というよりは、全通甲板なモスクワ級だからな。

992 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 21:09:42 ID:???
>>979
将来的にはひゅうがクラスのDDHは護衛艦隊直属かな 
ひゅうがクラスDDHの対潜ミッションは、DDHx1と護衛隊x1の組み合わせに。
噂通りにひゅうがヘリ8機以上運用可能なら、
米空母艦隊随行はひゅうが1隻でいけるかも

993 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 21:43:24 ID:???
空母なんて戦争をしない国には必要ありませんでふ

994 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 21:53:42 ID:???
ひゅうがって主砲無いけど、艦隊としては砲が一門減ったくらいじゃどうって事無いのかな

995 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 21:56:35 ID:???
だって砲搭載したら、それこそキエフのパクリとか言われるし・・・

996 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 22:13:34 ID:???
もともと接近なんか想定していないから重武装でなくとも良いんかね

997 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 22:25:01 ID:HIGoS9xl
へリ巡洋艦 仏
http://s90.photobucket.com/albums/k279/shipbucket/?action=view¤t=FCHJEANNEDARC1.gif

998 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 22:27:40 ID:HIGoS9xl
へリ巡洋艦 伊
http://s90.photobucket.com/albums/k279/shipbucket/?action=view¤t=ICH-550VittorioVeneto2.gif

999 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 22:29:34 ID:???
両舷に76mmとかw
流石だ…

1000 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 22:29:51 ID:HIGoS9xl
へリ巡洋艦 蘇
http://s90.photobucket.com/albums/k279/shipbucket/?action=view¤t=RCH1123Moskva1.gif

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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