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ロシア周辺・旧ソ連圏スレ 7

1 :名無し三等兵:2008/08/10(日) 16:35:46 ID:???
いつまでもプーチンが引退しそうに無いロシア
ティモシェンコ内閣が睨み合いを続けるウクライナ
ロシアとおっ始めたグルジア

…そんな旧ソ連圏のお話をどうぞ。
政治・経済・歴史なども歓迎。

↓前スレ

ロシア周辺・旧ソ連圏スレ 6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218272681/


2 :名無し三等兵:2008/08/10(日) 16:37:24 ID:???
グルジア軍が「撤退」
2008.8.10 16:01

 ロイター通信によると、グルジア内務省報道官は10日、分離独立を主張する南オセチア
自治州に進攻させていたグルジア軍部隊が撤退したと述べた。

 グルジア軍進攻を受けて自国民保護などを名目に南オセチアに軍事介入したロシアは、
戦闘停止の条件としてグルジア軍の撤退を要求していた。撤退が事実なら、停戦に向けた
動きが具体化する可能性もある。

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080810/erp0808101602008-n1.htm


3 :名無し三等兵:2008/08/10(日) 16:39:21 ID:???
今立てたってグルジア関連乱立スレの一つとして食い荒らされるだけなのに。
被害担当艦が1スレに収束してから立てればよかったのに。

4 :名無し三等兵:2008/08/10(日) 16:44:53 ID:???
他のスレageまくってこのスレsageろ!

5 :名無し三等兵:2008/08/10(日) 17:58:16 ID:???
じゃあ下の使い終わるまで、ここはモスボールにするか

8月8日、ロシア-グルジア開戦【五輪同時開催】2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218247305/

アリが象を倒す・・・グルジアvsロシア
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218211266/

6 :名無し三等兵:2008/08/10(日) 18:07:01 ID:???
グルジア軍撤退と報道官

2008年8月10日(日)15時59分配信 共同通信

【モスクワ10日共同】

 ロイター通信によると、グルジア内務省報道官は10日、
分離独立を主張する南オセチア自治州に進攻させていた
グルジア軍部隊が撤退したと述べた。

 グルジア軍進攻を受けて南オセチアに軍事介入したロシアは、
戦闘停止の条件としてグルジア軍の撤退を要求していた。

 ただ、AP通信によると、グルジアのヤコバシビリ国務相は10日、
部隊は州都からは撤退したが、自治州内にはまだ残っていると述べた。

7 :嘘つきは泥棒のはじまり:2008/08/10(日) 18:27:45 ID:8DVin5W4
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html

JSF氏が主張している海自のP3Cの余剰機はモスボールされているという
のは間違いではないか、との指摘に対してこう述べています。

>モスボールの件については、訂正記事を書くことを約束します。私が持って
>いるソースは世界の艦船やCHFさんが出した国会答弁くらいですから、それと
>は異なる見解を紹介するべきだと感じています。

>江畑氏の本は発注して自分で確認した後、別方面からのソースを探して裏取
>りをしてから>記事にする予定です。だから少し時間が掛かるかもしれませ
>んが了承してください。江畑>氏は同じ本で「新DDHは計7隻建造される」と
>驚くべき内容を記しており、この件と合>わせて出版社にも問い合わせてみ
>ようと思います。

あれからもう一年ですがねえ。

8 :名無し三等兵:2008/08/10(日) 18:29:37 ID:???
>>7
失せろ屑が

9 :名無し三等兵:2008/08/10(日) 18:57:43 ID:???
密かに建ってたんだな、乙

10 :霧番:2008/08/10(日) 19:14:24 ID:O+f3dV6V
10なら加藤ジーナとセックスできる。
10なら07年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
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そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる!
10ならJSFに法則発動
10なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。


11 :名無し三等兵:2008/08/10(日) 19:17:40 ID:???
>>3
今回の紛争は実質的に終わったも同然だから
これから静かになるだろう。
州境沿いの小競り合いで4,5人規模の死傷者が出た
みたいなニュースがたまに出てくるだけの状態になるな。

12 :名無し三等兵:2008/08/10(日) 19:45:40 ID:???
やっぱりロシアには勝てんな
このまま和平が進めば、ちょっとは分があった戦争になるんだろうけど

ロシアがとち狂ってグルジアを併合しないことを祈るばかり

13 :名無し三等兵:2008/08/10(日) 20:18:53 ID:???
考察スレでキリ番をとれない霧番

14 :名無し三等兵:2008/08/10(日) 21:29:31 ID:???
内政の不満を外に向けようとして悲惨な結果に。
ガルチエリを思い出すなあ。

15 :名無し三等兵:2008/08/10(日) 21:50:33 ID:???
>>14
敗走した後の大統領官邸前がえらいことになってたな

16 :名無し三等兵:2008/08/10(日) 22:08:08 ID:???
プーチン時代に再建した軍事力をここぞとばかりに
陸・空で怒涛の侵攻→ずっとロシアのターンだったんだろうなあ。
まさにウラー!!って感じで。おそろしあ・・


17 :名無し三等兵:2008/08/10(日) 22:12:43 ID:???
グルジアなめんなお

18 :名無し三等兵:2008/08/10(日) 22:17:46 ID:???
ロシアはこの機に乗じて、オセチアだけじゃなくてアブハジアも
勢力圏に入れてあわよくばグルジアに親露政権立てるまで
攻めまくるかもね。



19 :名無し三等兵:2008/08/10(日) 22:22:18 ID:???
そんなことしたら西側も傍観してらん無いでしょ
東欧の他の国がロシア怖さにNATO加盟に踏み切れなくなるし

20 :霧番:2008/08/10(日) 22:25:00 ID:O+f3dV6V
20なら加藤ジーナとセックスできる。
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20なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦&膣内射精させてくれる。

20なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる!
20ならJSFに法則発動
20なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。


21 :名無し三等兵:2008/08/10(日) 22:34:49 ID:jPKn28HD
レイプ被害者は何人なんだろ

22 :名無し三等兵:2008/08/10(日) 22:45:05 ID:???
内緒

23 :名無し三等兵:2008/08/10(日) 22:46:48 ID:???
>>21
レイプしなくてもタバコか食料、毛布を渡せばすぐに慰安婦と化す罠

24 :名無し三等兵:2008/08/10(日) 22:48:01 ID:???
よし海外旅行に行ってくる

25 :名無し三等兵:2008/08/10(日) 22:49:46 ID:???
>>24
もうしばらくして落ち着けば、グルジアはユーロと円とドルで入れ食い状態になります

26 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/08/11(月) 00:18:29 ID:???
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<ヤレヤレ、やっとグルジア関連以外のニュースが貼れるw

露空軍、トゥポレフTu-160『ブラックジャック』型機、大西洋、北極圏をミサイル搭載でパトロール
ttp://www.aviationnews.jp/2008/08/tu160_f145.html

27 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 00:22:42 ID:???
ていうか最初から戦力差は歴然としてたのに
今回のサアの旧日本軍ばりの無謀っぷりは理解できんな。

ロシアが傍観するとでも思ったのか?



28 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 00:28:25 ID:???
だからNATOをアテにした戦争だったんだよ

29 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 00:33:57 ID:???
昨日・一昨日に比べれば、このスレもちょっと落ち着いてきたかな。

30 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 00:44:21 ID:???
イラクに出征してたグルジア軍が戻るまで
またーり待ちましょう

31 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 01:06:03 ID:???
>>30
海上封鎖されてるからけるとしたらイラクから徒歩で帰るんかねー
一応地続きだしw

トルコなら黙認してくれるかもしれないし

32 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 01:15:37 ID:???
こっちのスレはどうするんだ?

【CIS】 独立国家共同体 【旧СССР】 情勢スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218286247/l50

33 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 01:17:49 ID:???
>>31
アメリカ軍が空路で送り届けてくれるらしいよ

34 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 01:20:08 ID:???
兵士には、メダルに値するパフォーマンスだったと言ってあげたい。
最終戦の首都攻防戦は意地でも勝ちたい。

35 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 01:20:19 ID:???
>>33
マジで?
そこまでしたらアメリカも簡単には引き返せなくなると思うんだが…

36 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 01:21:28 ID:???
>>28

つ グルジアは過去4年間で軍事予算を約30倍に拡大、米国製武器や米国の軍事顧問

受け入れて軍の近代化に力を入れている。南オセチア独立派には軍事力で優越して

おり、サーカシビリ政権が南オセチア急襲による短期決戦を狙った可能性もある。

 ただ、その軍事費増大も「ゼロから軍をつくりあげるプロセス」(国防省筋)
にほかならず、ロシアとは兵員数で12倍、主力戦車数で180倍、攻撃ヘリで
226倍と圧倒的な隔たりがある。ロシアが本格的に軍事介入した場合、グルジ
アが欧米諸国の支援抜きに持ちこたえられないことは明白だ。

 事態打開のカギを握るのは欧米諸国の動きだ。ロシアのラブロフ外相は米国の
ライス国務長官と3度にわたって電話会談した。しかし、米国はグルジアの領土
保全を重視してロシア軍の撤退を求めるなどグルジア側の立場を鮮明にしており
、米国の動き次第ではロシアが態度をさらに硬化させる可能性も高い。

 欧州連合(EU)と欧州安保協力機構(OSCE)、米国は即時停戦の実現
に向けた共同代表団をグルジアに向かわせており、9日に現地入りする見通しだ
が、事態が終息に向かうかどうかは不透明だ。


37 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 01:32:08 ID:???
グルジアの空港は空爆受けたらしいが大丈夫だろうか

38 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 01:35:24 ID:???
なんかその写真意外と見つからないよな

39 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 01:51:39 ID:???
昔モスクワ放送、今はロシアの声
http://www.wrn.org/listeners/stations/station.php?StationID=25

ロシア視点&プロパガンダ臭は脳内補正するよろし。
南オセチアのニュースもあるが、、、水曜日の広島長崎の話題からNPT打破になりかねない話題へのぶっ飛びはすげえよ。

40 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 03:38:37 ID:wMh2atTO
>>30
待ってどうする?
イラクで無駄死にしたようなヒキコ部隊が戻ってきてどうなるものでもない。

Georgian Military Serviceman Died in Iraq
http://www.mod.gov.ge/?l=E&id=957

6/4。ディアラ州のグルジア軍基地から10kmの距離にある検問所が襲撃され、
グルジア兵1名が死亡する。

41 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 03:41:12 ID:wMh2atTO
>>35
まあイラクからの早期全面撤退なら、よいことではある。
彼らもイラクで無駄死にするより、祖国で死ぬ方が本望であろう。

42 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 03:42:04 ID:wMh2atTO
>>36
>サーカシビリ政権が南オセチア急襲による短期決戦を狙った可能性もある。

電撃戦でつか?プ。

43 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 03:43:14 ID:???
なんで破壊工作員を送り込んでトンネルを爆破しなかったんだろう?
トンネルを封じてから電撃作戦で南オセチアを制圧すれば良かったのに。

44 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 03:43:23 ID:wMh2atTO
>>38
>なんかその写真意外と見つからないよな

ロシアが戦果をあえて見せびらかさないことと、グルジアが損害を隠したいという
双方の思惑の結果でしょ。

45 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 03:44:30 ID:wMh2atTO
>>43
単独でそんな統合作戦やれる能力も無いし、
やったらアメリカの手助けがバレる。

46 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 03:54:42 ID:???
【国際】ロシア「グルジアに攻撃停止と撤退要求。一方、自軍の撤退は拒否」→グルジア「ロシアが撤退確約しない限り戦闘停止は不可」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218391301/l50


【国際】グルジア「撤退」表明、米国に仲介要請か?一方、反撃準備も→ロシア「停戦の提案受けてない」…増援部隊が到着、海上封鎖も

ロシアは黒海艦隊をグルジア近海に派遣、海上封鎖を行うなど追撃の手を緩めておらず、事態が沈静化する兆しはみられない。
(以下略)
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080810/erp0808102023010-n1.htm

これは両軍止まらないし止められない
強い力でガチンとやらない限り戦闘終結は困難
特にグルジアは、亡国の瀬戸際だから粘るはず

47 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 03:55:27 ID:???
参考資料
ARMED FORCES COMPARED(軍データ比較)

グルジア
総人数:26,900人
戦車(T-72):82両
装甲車:139台
戦闘機(Su-25):7機
重砲(Gradロケット・ランチャー含む):95

ロシア
総人数:641,000人
戦車(各種):6,717両
装甲車:6,388台
戦闘機(各種):1,206機
重砲(各種):7,550

ソース:Jane's Sentinel Country Risk Assessments

48 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 03:57:28 ID:???
ロシアがアメリカ批判

http://www.presstv.com/default.aspx

Russia: US incited Georgia offensive

The White House has orchestrated the current conflict between
Russia and Georgia in South Ossetia,
a high-ranking Russian official says.

49 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 03:58:24 ID:???
イスラエルも参戦か!?

http://www.presstv.com/detail.aspx?id=66203§ionid=351020202

Israel 'has a hand in S. Ossetia war'
Sun, 10 Aug 2008 16:39:36 GMT


Israel has provided Georgia with military assistance
amid an ongoing armed conflict in the breakaway region of
South Ossetia.


きな臭くなってキター!

50 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 04:00:19 ID:???


38 :名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 03:02:37 ID:9ZdkbH6z0
Russia Today の見出しの変化

08日 WAR IS ON
09日 REGION AT GEORGIA
10日 GENOCIDE

41 :名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 03:02:51 ID:yfYyHl2P0
サーカシビリ大統領
コロンビア大学卒
ジョージ・ワシントン大学卒。
ニューヨークの法律事務所勤務後
大統領選に出馬

サーカシビリ大統領による実業家殺害命令でした。
この命令を前国防大臣が暴露した途端に拘束されたことです。


野党勢力は、この対応に猛反発。
サーカシビリ退陣や議会選前倒しを要求し、デモ。

サーカシビリ、軍や警察を使ってデモ隊を鎮圧、
野党議員も拘束。
政権批判のテレビ局も軍が占拠。

これが、本当ならサーカシビリは売国奴
保身のために母国を崩壊に追いやった

51 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 04:01:43 ID:???
>>49
43 :名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 03:03:20 ID:HH5yrJYa0
>>33

ここでなんでイスラエルが出てくるんだ??

50 :名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 03:05:03 ID:Rig/9jhN0
>>43

軍事援助を相当やってたから利権がある

イスラエルの英字新聞読んでみ

52 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 04:03:21 ID:???
トリビシで、グルジア陸軍を支持する2万人が集結

南オセチアで戦闘を行うグルジア陸軍部隊を支持するため、日曜夜、トビリシのバラ広場に2万人を超す人々が集結した。
グルジア・テレビジョンで昼間、集会への参加が呼びかけられた。
集会の参加者はグルジア軍を支持し、「彼らはグルジア統一のために戦う」と述べた。
人々はロシアの行動を批判し、「グルジアの主権と自由に対する攻撃の停止を」と叫んだ。

インタファクス通信(日本時間2:44)
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26344

----------------------------------------------------

戦争経験ありまくりのイスラエル義勇兵ならともかく
民間人が20000人集まったところでロシア軍に踏みつぶされるだけのような気が

53 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 04:05:09 ID:???
>>48
>>49
presstvのものなんて貼るなよ。事情通wとかからソースを持ってきているゲンダイと同レベルだぞ。

54 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 04:08:56 ID:???
>>53
サーセン

じゃ、これ


126 :名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 03:38:11 ID:H52WhnXc0

ロシア艦がグルジアのロケット艦を攻撃

ロシア国防省代表によると、グルジアのロケット艦に対して、ロシア艦が2回の攻撃を試みた。
代表は「ロシア海軍艦の攻撃の結果、1隻のグルジア軍ロケット艦への攻撃を達成し、撃沈した」と述べた。

インタファクス通信(日本時間3:21)
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26350

55 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 04:13:31 ID:???
フランス、フィンランドの外相がグルジア首都トビリシに到着

フランスのベルナール・クシュネル外相と、OSCE(欧州安全保障協力機構)議長であるフィンランドの
アレクサンダー・スタッブ外相は、日曜夜、グルジア首都トビリシに到着しました。
両外相はミヘイル・サアカシュヴィリ大統領と会談します。
その後両外相はトビリシより、モスクワに対して指示をします。

インタファクス通信(日本時間3:39)
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26352

56 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 05:21:32 ID:MwwreZDP
頼むイスラエル支援してくれ。
面白くなるから。

57 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 06:07:24 ID:???
>>52
国民突撃兵とかそんな部隊として編成されるんだよきっと・・・

58 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 06:23:31 ID:???
>>54
グルジア封鎖に動いた艦は旧式のスメトリーヴイとスラヴァ級巡洋艦モスクワだが
バザーリト使ったかのな

59 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 06:26:01 ID:???
グルジアのミサイル艇撃沈=ロシア海軍
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080811-00000035-jij-int

グルジア大統領、「バラ革命」の夢ついえるか
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2504188/3203618

ロシアとグルジアの選手、表彰台で抱擁 北京五輪・女子射撃
ttp://www.afpbb.com/article/beijing2008/beijing2008-others/2428654/3204565

60 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 06:35:44 ID:???
>>54
巨艦から無誘導のロケット弾が大量に発射される様子を想像して萌えた

61 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 06:50:49 ID:???
いうまでも無い事だが、ロシア語で考えればミサイルもロケット扱い。

62 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 07:20:54 ID:???
地味にスラヴァ級初実戦?

63 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 07:22:48 ID:fYSgmzJ+
EUがオセチアの一部地域にグルジア軍の駐留を要求

これが実現したら戦術で負けて戦略で勝ったことになるな


64 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 07:36:36 ID:???
今回ザー(ryは何をしたかったんだよ
ロシア・南オセチア・国民・欧米から恨まれるようなことして
結局何も得られなかったとか

65 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 07:37:09 ID:???
>>63
南オセチア政府自体が拒否する コソボと同じ理屈だ
決めるのはEUではなく南オセチア政府 EUは恥をしれ

66 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 07:40:43 ID:???
ジョージアが轢き潰されるのはよくある事

67 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 07:46:36 ID:???
>>65
ただ、なんとしてでもEUやアメリカとしてはそれをしようとするでしょうな
パイプライン確保のために

ロシアとしては下手すりゃ無駄骨になってしまう

68 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 07:49:33 ID:???
こうなったらウクライナ経由でモスクワへ進軍するしかないぞw

69 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 07:52:12 ID:???
ロシアとしては予想以上に東ヨーロッパが反発していると思われ
ガス供給いじればウクライナもバルトもポーランドも黙ると思いきや黙らない

ロシアはプーチン政権で実はヨーロッパ化を努力してきたけど
思ったより当の欧州にそれを認めてられなかったってわけで

70 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 07:57:35 ID:???
グルジア的にはPKOで欧米軍が入ってくれれば良いって感じかなあ。
ロシアは認めなさそうだが。

71 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 07:59:25 ID:???
さりげなく勢力圏を失っているのはロシアだけどね
コソボといいウクライナといい、モルドバといい

72 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 08:04:26 ID:???
>>69
明日は我が身だからな。

73 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 08:08:07 ID:???
このまま原油バブル崩壊が続けば
ロシアバブルも崩壊するわけで、そうなると
ロシアもそう強気ではいられなくなる。

74 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 08:16:00 ID:???
「トルコ、ロシアに武力介入も辞さず」

【11日:モスクワ】
トルコ政府はロシア政府に対し、グルジア侵攻を即時中止するよう
忠告すると共に、これ以上侵攻を続けた場合はグルジアに軍事を含む
あらゆる援助をしなければならなくなると声明を出した。

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7552908.stm


100年の恨みキター

75 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 08:17:59 ID:???
マスコミが世界大戦と騒ぐな

76 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 08:26:08 ID:wMh2atTO
>トルコ政府

親米親イスラエル政府繋がり。

BREAKING: Russians to Set UP International Tribunal on S. Ossetia
http://www.itar-tass.com/eng/level2.html?NewsID=12941488&PageNum=0

ロシアが南オセチア州都に「国際裁判所」の設立を計画。
サーカシビリの拘束が前提?

Israel mulls halting arms shipments to Georgia
http://www.middle-east-online.com/english/?id=27350

イスラエルがグルジアに緊急の武器援助を行うことを検討。

77 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 08:26:58 ID:wMh2atTO
>>74
後ろからイランがトルコを。

78 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 08:27:50 ID:wMh2atTO
この流れで、イスラエルがシリアを攻撃したら、いよいよ全面戦争。

79 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 08:29:26 ID:???
イランが動いたら米に口実を与えるだけだろ
こじつけだろうがなんだろうがね

80 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 08:36:01 ID:???
>>74
> 「トルコ、ロシアに武力介入も辞さず」
>
> 【11日:モスクワ】
> トルコ政府はロシア政府に対し、グルジア侵攻を即時中止するよう
> 忠告すると共に、これ以上侵攻を続けた場合はグルジアに軍事を含む
> あらゆる援助をしなければならなくなると声明を出した。
>
> http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7552908.stm
>
>

そんなこと書いてある?

> 100年の恨みキター


81 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 08:37:23 ID:???
英語もよめないのか?

82 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 08:41:32 ID:???
>>81
> 英語もよめないのか?

読んでるつもりだが、トルコのトの字もねーじゃん
記事のどこにあるんだよ
>「トルコ、ロシアに武力介入も辞さず」

83 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 08:48:34 ID:???
>>80
>そんなこと書いてある?
まったく書いてない。で良いよ。
トルコは(反ロシアの)現グルジア政権を支持してきたらしいけどね。

84 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 08:51:08 ID:???
一大イベントだからなー
気をつけないとすぐにガセが流される。

85 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 08:52:03 ID:???
なんでグルジアが勝手に始めた戦争に軍事援助せにゃならん
どこの国もそう思ってるよ

86 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 08:59:36 ID:???
グルジアとロシアの戦いはとりあえず地上戦に関しては一段落したんだよな?
アブハジアがどうなってるのか・・・

87 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 09:11:33 ID:???
>>69
日本や欧州の資本で資源開発プラント作った端から没収してれば誰も認めないだろ。
露助は山賊だぞ。

88 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 09:13:17 ID:???
>>74
声明だけならブラフだけど、部隊が国境に集結しつつあるなら本格的にやばいな。

89 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 09:20:13 ID:???
>>88
> >>74
> 声明だけならブラフだけど、部隊が国境に集結しつつあるなら本格的にやばいな。

トルコが声明出したなんて、元記事に一言も書いてないよ。
世界大戦起こしたがりの馬鹿たれのデマに乗るもんじゃない。

90 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 09:54:38 ID:???
辞任まで突きつけてきたか
さすがにここまで露骨だと欧米が嫌がるぞ

91 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 10:18:51 ID:???
>>90
サーカシビリ?

欧米は腹の底ではこいつの首を渡すことに異論はないだろう
「このボケ!自制しろってあれほど言っただろうが!」

92 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 10:20:39 ID:???
もともとこの地域でゴタゴタ起こしてサーカシビリ追い落とすのは、
5年前からのロシアの既定の路線でしょ。
アジャリア自治共和国に波及して無いのが不思議なくらいだよ

93 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 10:24:25 ID:???
独裁化が進むロシアは封じ込めないと

94 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 10:36:09 ID:???
>>93
>独裁化が進むロシアは封じ込めないと
まあ、そうだけど。この辺りの小国に冒険主義的あるいは民族浄化傾向な
政権が有るのは、もっと危険。
大国の狭間で息をひそめて「平和に生き延びる」に徹して欲しい。

95 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 10:37:54 ID:???
グルジア:市民数万人がロシアの軍事行動に抗議し集会

グルジアの首都トビリシ中心部で行われた反戦集会で国旗を手に戦闘停止
を求める人々=2008年8月10日午後9時過ぎ、小谷守彦撮影 
【トビリシ小谷守彦】南オセチア自治州をめぐりロシアとの軍事衝突が
続くグルジアの首都トビリシで10日夜(日本時間11日未明)、数万人
の市民がロシアの軍事行動に抗議し、戦闘停止を求める集会を開いた。

 参加者は03年11月の「バラ革命」と同様、グルジア国旗を掲げ、
ろうそくを手に中心部の共和国広場に集結。大型スクリーンには戦況の
ニュースや国連安保理の中継映像が映し出された。周辺の大通りでは、
多数の車のクラクションが深夜まで鳴り続く異様な熱気に包まれた。

 参加者には若者の姿も目立った。高校生のミギネシュスリさん(18)
は「私たちは毎晩ここで声を上げたい。皆が一緒になってロシアに抗議
すれば状況は変わる」と停戦実現を強く求めた。

 会場近くではサーカシビリ大統領派の政党「国民運動」のワゴン車から、
多数の国旗が市民に配布される光景も。大集会開催には戦時下で人心
掌握を図りたい政権側の意向も働いているようだ。





96 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 10:40:20 ID:???
>>91
いや、むしろ欧米はサーちゃん切るつもりだったと思う。
というのも、政権参加してた穏健派のブルジャナゼが7月に
政権離脱・独自活動始めたからね。
欧米の支援無しにそんなことはできないし、むしろ、それ見て「切られる」
と思ったサーちゃんが、延命の為に乾坤一擲の大勝負に出たんじゃ無いかと。

ある意味、欧米が追い込んだとも言えるんじゃ無いか?



97 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 10:42:21 ID:W7X0v/6N
グルジアも挺身隊作るくらいまでは
粘って欲しい。

98 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 10:43:03 ID:???
>>95

>「バラ革命」と同様
>大型スクリーンには戦況の
ニュースや国連安保理の中継映像が映し出された。
>「国民運動」のワゴン車から、
多数の国旗が市民に配布


またどこかからお金が出てるみたいだね(笑)
カネばら撒いてマフィアまでフル稼働の動員力はさすがだな

99 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 10:44:30 ID:???
>>98
地下経済の比率世界一だからねw
チェチェンマフィアの活動拠点でもあるし

100 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 10:47:01 ID:???
ふつーに考えれば首とられるサーカシビリが国費使っているのだが

ここは陰謀廚のために
ユダヤ機関とCIA、国際メジャーとロシア秘密工作機関から金が出てると言っておこう

101 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 10:47:25 ID:???
>>99

つエリツィン時代のロシア

102 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 10:48:48 ID:???
エリツィン時代のロシアは…

ロシア美女は安かった(遠い目)

103 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 10:49:32 ID:???
>>100

陰謀厨って夏休みかよw

普通のソースグぐればわかるのに

104 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 10:51:29 ID:???
エリツィン時代はロシアも民主的だったのにな


105 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 10:53:23 ID:???
>>103
常識で考えても面白くないだろう?

106 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 10:59:33 ID:???
>>104

つかマフィアも多かった

107 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 10:59:36 ID:???
今のグルジアはお世辞にも民主的とは言えんからね。
死刑の執行数とかも小国としては驚異的に多いし
(あと一人殺してれば、リトアニアとならんで金メダル<去年)

108 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 11:00:41 ID:???
>>104
女も安かった

109 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 11:05:47 ID:???
しかし貧困レベルの国民比率世界第一位の国が、
超(?)大国に戦争で勝ったら痛快なんだがな、、、

110 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 11:18:22 ID:???
>>109

ヤン・ウェンリー「どうしてこう無茶ばかり言ってくるのだろう。やれやれ、私はいつになったら年金生活には入れるのか…」

111 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 11:21:20 ID:???
そういや、おん年89歳のシュワルなぜよたんはどうしてるのかな?
どっちかっていうと親露だった彼が、
担ぎ出される展開があるかもしれん<元気だったらね

112 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 12:21:26 ID:???
いっそ帰国した2000のイラク駐留グルジア軍がクーデター起こして
サーの首ロシアに渡して手打ちしろや。

113 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 12:21:27 ID:???
フランスが、グルジア侵攻以前の状態に戻すことを要求提案

これではロシアむしろ損しちゃうな。グルジアとしてはオセチアのインフラ
破壊できて、ロシアに追っ払えてちょうど良かったって事になってしまう。

114 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 12:22:32 ID:???
サァが退陣しても後を継ぐような政治家いなさそうだな。
シュワルナゼはバラ革命でお払い箱だから、
よほどサァがグルジア人の不興を買わない限りないだろう。
んまぁ、パッとしないような後継者立てて、
求心力が弱まったくらいが丁度いいのかもしれないがねw

115 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 12:24:21 ID:???
グルジアはアホな経済政策と政治腐敗で財政破綻になっていて、
超ハイパーインフレになりジンバブエのようなものだったわけさ。
アメリカが支援しなければ崩壊していた。

ロシアへの挑発行為は経済破綻で苦しむ国民の怒りの矛先を、
ロシアに転嫁し現政権を維持するためにやっていたようなもの。


116 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 12:25:02 ID:oR0qYIRg
ロシア、グルジア大統領の退陣要求=米英、即時停戦の決議提出も
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2008081100043

グルジア大統領が辞任すれば繰上げでロシア人首相が大統領になるんかな?
イスラエルがグルジアの武器支援してたのなら、イランに支援してたロシアに対する
報復ではっぱかけたのかね、イスラエルVSロシアが数年前からつづいてんのな

117 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 12:28:13 ID:???
グルジア大統領の退陣を要求=ロシア
ニューヨーク10日時事
米国のハリルザド国連大使は10日の安保理公式会合で、ロシアの軍事介入が続くグルジア情勢に関し、
同国のサーカシビリ大統領の退陣必要だとラブロフロシア外相がライス国務長官に伝えてきたと述べた。
米英両国などは、グルジアでの即時停戦を求める安保理決議案を提出する構えだ。
ラブロフ外相は同日のライス長官との電話協議で、南オセチア自治州からの軍事撤退をグルジアに求める考えを示した。
ハリルザド大使によれば、同外相はその際「サーカシビリは去らなければならない」と協調したという。
 紛争激化後、4回目となった安保理会合では、米ロが激しい応酬を展開した。
ハリルザド大使は市民を標的にした「テロ作戦」を含むロシアの軍事攻撃を非難する必要があると指摘。
一報、ロシアのチェルキン国連大使は退陣要求の事実を否定しなかった。
米英などが提出を検討している決議案には、ロシアの軍事介入を非難する表現が盛り込まれる可能性がある。
ただ、拒否権を持つロシアが米英と衝突するのは必至だ。

118 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 12:31:15 ID:???
現状で手打ちになれば、
クウェートに侵攻して叩き出されたサダム政権同様、
大国に楯突くサァ政権磐石ウマーだろうな。
青いモノ達の停戦要求もうなずける。

あとどうでもいいけど、サァlの友達安部はトリビシに行かないのかな?
そして帰ってこなくて良いww

119 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 12:33:08 ID:???
ロシア軍が南オセチアに駐留している限り
この武力紛争は終結しないでしょう

120 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 12:37:07 ID:???
>>117
テロとの戦い

121 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 12:41:45 ID:???
ロシア、グルジア領内に戦車部隊を展開か 避難民は4万人に
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2504215/3206071

米「ロシアがグルジア大統領の退陣を要求」、主権尊重を要請
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2504493/3206102

【図解】ロシア軍による南オセチア自治州の掌握
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2504485/3206112

ロシア軍、グルジア海軍艦艇を撃沈 空港への空爆も
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2504210/3204876

グルジア停戦提案もロシアの攻撃続く 南オセチア衝突
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200808110001.html

グルジア 市民数万人がロシアの軍事行動に抗議し集会
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080811-00000000-maip-int

122 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 12:44:25 ID:???
ロシアへの投資撤退の流れ広がる

@ブルームバーグ

123 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:03:54 ID:???
戦術で勝ち,戦略で負けたロシア

124 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:06:17 ID:???
まさにそうだな
オセチアの独立派住民はロシアへ流入、オセチアの街は廃墟
これでは停戦後独立運動をすぐさせるには難しい。

んで西側はひっきりなしに原状回復での停戦を求めている。
意外とロシアが失ったモノはでかいぞ。

125 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:10:24 ID:???
このままロシアが引き下がったら丸損じゃない?

現状復帰で手打ちなら戦後の西側の軍事援助
もあってグルジアの戦略勝ちになっちゃう。

126 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:11:06 ID:???
最初 「グルジア空気嫁よ」

     ↓
    ロシア猛攻撃
     ↓

今「ロシア空気嫁よ」

127 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:14:09 ID:???
今のままじゃあ、安保理常任理事国の中での盟友中国すら、ロシアに離反しそうだよね

128 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:15:21 ID:???
グルジアが21世紀のフィンランドにぎりぎりなってしまうか。
あくまで多少の戦略的勝利でだが

129 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:17:01 ID:???
属国じゃないんだから空気なんて読む必要ないんだよ
これは、グルジアが本当の目的じゃなく
別の国へのアピールだろ

130 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:18:28 ID:???
ロシア=軍事介入している完全な紛争当事者
欧米諸国=親グルジアなるものの、まだ第三者的立ち位置

この差はデカイ

131 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:23:18 ID:???
軍事介入は「過剰反応」 米大統領、ロシアに警告

>ブッシュ米大統領は11日、滞在先の北京で米NBCテレビのインタビューに応じ、
>親欧米のグルジアからの分離独立を主張する南オセチア自治州にロシアが
>軍事介入したことについて、北京で8日に会談したプーチン・ロシア首相に対し
>「ロシアの過剰反応に重大な懸念を抱いている」と伝えたことを明らかにした。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/080811/amr0808111133006-n1.htm





ロシア涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

132 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:26:46 ID:???
>>131
むしろグルジアなみだ目に見える
自治州越えて侵略されてるのに「懸念を抱いている」と発言するだけで終わってる
国連軍としての米軍上層部の人間のコメントが皆無って

133 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:27:33 ID:???
>>132

アメリカやEUの停戦案を見てみなよ
ロシア涙目だぞ 骨折り損で

134 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:29:25 ID:???
サルコジがモスクワいって仲介するそうですね

135 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:30:29 ID:???
>>134

その仲介内容が戦前回復とは
ロシア涙目

136 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:31:51 ID:???
グルジア問題打開で仏外相が「危機脱出計画」 即時戦闘停止も

>エリゼ宮(仏大統領府)が9日の声明で明らかにしたところによると、
>「危機脱出」計画案の主な内容は
>(1)即時戦闘停止(2)グルジアの領土保全(3)状況の回復−の3点。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080811/erp0808111029006-n1.htm






137 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:33:14 ID:???
>>133
受け入れなきゃ意味ないのに受け入れられない内容になってるよな、
ロシアとしては来週国連で拒否権発動させる、停戦も応じない
グルジアもロシアの案は受け入れない

これで英米は本当にグルジアに国連軍派遣するとはとても思えない
米は露と直接交戦なんてできないししない
結果、北朝鮮問題のようにグダグダ話し合いが繰り返される間に
グルジアのTOPが殺されロシア案を受け入れざるえなくなると思うね

138 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:34:53 ID:???
なんてお花畑なw

139 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:35:29 ID:???
実力行使はまだ匂わせてないが、ロシアの領土的要求は認められないと
欧米がはっきり示してるのはでかい。

140 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:35:36 ID:???
クルジアが南オセチアに侵攻

ロシアがグルジアに侵攻

ロシア軍大暴れでグルジア涙目。

フランス「停戦して戦争前の状態に戻そうぜ?、なっ!」

途中軍板が荒らされてた部分が掴めないんだが、現在の状況はこんな感じで大丈夫?

141 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:36:42 ID:???
大国の利害が錯綜するカフカス地方と北朝鮮とを同列に扱ってる時点で(ry

142 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:36:56 ID:???
>>140
OK

>>139

ロシア的に、やっと自分たちが西欧に信用されるようになったと思ったら
実はそうでもなかったと

143 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:38:56 ID:???
>>139
そうでもない
これだと欧米は実質的な介入はしない流れだろ
そしてこんな案じゃロシアに受け入れられるはずが無い

欧米のは「とりあえず形だけ非難しときました」にしか見えなく、
なんの実効力も含んでいないようにみえる

144 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:39:04 ID:???
>>141
米英が国連軍グルジアに配備できるしすると読んでるわけ?
採択されずに独断で?

145 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:40:10 ID:???
>>143

かといってこのままロシアがどんどん進軍・攻撃するとは考えにくい。
ロシアとて他に考えるべき懸案はいくらでもある。

経済とか、株価がえらいことになってるし。

146 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:41:08 ID:???
アメリカやEU諸国が、グルジアからの南オセチア分離・独立を認めなければ、ロシアの戦略的勝利はない。
アメリカ・EU側の見解で「グルジアの領土保全」の文字が強調されてるところから見れば、
まず南オセチアの独立は、認められないだろうな。

147 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:42:48 ID:???
だってそうじゃなきゃ欧米待望の非ロシアパイプラインルートがおぼつかないもんねぇ

もしロシアが進行決行するならおそらくイスラエルに支援をプッシュするでしょ>欧米

148 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:43:13 ID:???
> ロシアがグルジアに侵攻
南オセチアから外に進軍したかどうかは未確認。

149 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:44:53 ID:???
>>144
ロシアがグルジア領内から軍を撤兵しないならば
アメリカはグルジアに軍事的援助をさらに強めるんじゃね?

150 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:46:09 ID:???
西側は直には援助しないでしょ
イスラエルやトルコ、ウクライナ経由はあり得るだろうけど。


151 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:47:26 ID:???
>>150
すでにグルジア軍はアメリカの軍事顧問によってビシバシ鍛えられていますけど何か?

152 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:49:02 ID:???
>>149
それだと国連軍の介入というよりは
グダグダの紛争が続くという意味になるよね

153 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:51:15 ID:???
「泥沼化したらアフガン同様ゲリラ支援しますよww」って事だろうね。
正規軍同士の激突なら西側装備投入してもちょっと間に合わない。

154 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:51:17 ID:???
>>152
ただ、ぶっちゃけチェチェン以上に強敵だぞ
相手は国家だし、西側と旧東側オールキャストでグルジア支持に走るし

下手したらクリミア戦争の二の舞になってしまう。

155 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:52:21 ID:???
>>152
ロシアが思い切った決断を下さなければ
グダグダ状態が続くどころか
下手すりゃ第三次世界大戦になる

156 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:54:21 ID:???
>>154
ガス止めてくると思うよ
それでも東欧の紛争に国連採択なしで自国軍の派兵を決断する議員がいるのかな?
毎日使うガス止められたら欧州の連中はすぐに政府不信のデモおこすよ

157 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:55:29 ID:???
>>156
ヒント:昭和初期の大日本帝国

158 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:57:53 ID:???
>>156

半年前にノルウェー・北海ラインがあたらしく活動しているんだよねぇ
原油価格下落の一要因とも言われている

159 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:58:26 ID:???
>>156

短期的には買う側が痛いが
中長期的には売る方が痛い戦略だぞ

160 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 13:59:56 ID:???
ロシアがガス止めたりなんかしたら欧州は余計に
ロシアに頼らないパイプライン開発に投資しますよ。

161 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 14:02:00 ID:???
失地王プーチン

162 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 14:02:26 ID:???
ウラジミル失地王では?

163 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 14:04:00 ID:???
>>159
そうだね、長期はありえないね。
でも、欧州の国民も中期にガスなしの政策を受け入れることはありえないね。

だからグダグダ紛争が続き、長い話し合いがされ
その間にグルジアのTOPの首が変わり、ロシア側が納得できる新案を受けて停戦になると思う

何の利益もなく今のロシアが動くわけがない。
この戦争はお互いずっと以前から準備されていたもの。

164 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 14:05:47 ID:???
ロシア崩壊の序章

165 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 14:05:52 ID:???
ロシアの企業は今社債発行しまくりだから
これ以上戦争が続くと痛いぞ

儲かっているとはいえ製造業みたいな地に足ついた経済じゃないのだから。

166 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 14:07:15 ID:???
ロシアは世界中を敵に回した。
全部プーチンのせい。

167 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 14:14:31 ID:???
>>166
でも、ロシアがここまで経済的に持ち直してきたのは、
プーチンのお陰だ罠
プーチンなら、ここから常人には考え付かないような荒技やってのけそうな気がするんだ

168 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 14:17:35 ID:???
プーチンのおかげじゃなくて資源のおかげ

169 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 14:18:07 ID:fYSgmzJ+
その資源もアメリカと中国の経済失速で一気に価格下落しているしなぁ

170 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 14:28:58 ID:???
停戦案がまるのままってことは無いだろう
少しづつ妥協案に修正されていくはず

171 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 14:41:38 ID:???
結局停戦状態?

ていうか>>167みたいなプーチン信者きもいな

172 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 14:45:38 ID:???
こういう小競り合いすれば、両国国民の支持率上がるからみんなハッピーさw
ただロシアとしては目に見える象徴的な戦利品が欲しいだろうけどね…

173 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:03:23 ID:???
ウクライナ → グルジア支援で介入開始
トルコ → 介入するぞと脅し
フランス → 和平仲介
NATO → 様子見

今こんな感じだっけ、刻々と新しい情報入って状況変化するんで把握しきれん

174 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:05:10 ID:???
ウクライナ ⇒支援用意
イスラエル ⇒こっそり支援中

トルコNATO⇒様子伺い

アメリカ⇒かなり規模しい姿勢になってきた。
フランス⇒ロシアに痛い仲介案提示

175 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:08:45 ID:???
>>173
日本 → 仲介してロシアに恩を売るという発想が出来ない。チンパンだから。

176 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:13:41 ID:???
アメリカは、なにげに関わってるからな
イラクにいたグルジア軍を本国へ送ることに
協力してるのは、他でもないアメリカ軍だし

177 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:13:59 ID:???
ロシア株式市場が暴落中

178 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:14:59 ID:???
日本人は外交を知らない。

ってのはチャーチルが指摘してる頃からの定番過ぎて今更感

179 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:15:49 ID:???
>>175
チンパンチンパン書かんほうがいいな。
頭悪く見えるぞ。東亜とかニュー速の住民みたいに。

180 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:16:20 ID:???
>>178
日本は軍を持たない禁治産者みたいな国だから

181 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:17:24 ID:???
小ピットのように
小福田はどうだろうか?

182 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:19:32 ID:???
外交を知ってる国が世の中どれだけあるんですかね

183 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:22:04 ID:???
外交に頼らず軍事力に頼る国は、外交知ってるよなw

184 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:22:29 ID:???
いつからココは被害担当艦になったんだ

185 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:23:44 ID:???
というか嫌露厨が関連各スレで印象操作に勤しんでるからな。
やっぱID化が必要だわ。

186 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:24:02 ID:???
>>177

財界も連携してロシア攻撃だな

187 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:24:07 ID:???
どういう意味?

188 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:25:44 ID:???
グルジアが停戦を求めているのはイラク組の帰還が終わるまでの時間稼ぎと考えてよろしいかな?

189 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:28:39 ID:???
巧みな外交は大英帝国の十八番

190 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:28:47 ID:???
>>187
グルジアにもアメリカは財界とつるんで傀儡るし
前の通貨危機のときもあるし

191 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:29:56 ID:???
>>188
まあそんなところだろうね

192 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:32:37 ID:???
>>188
ってか外交で西側が介入するに決まってる事知ってたんでしょ?
ナトーの事も早く確定したいし

193 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:34:21 ID:???
ロシアとしては本格的に介入される前に何処まで切り取れるかが勝負
これで後の交渉も大分違ってくるってもんだ

194 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:35:02 ID:???
>>192
フランスがより食い込むって事?

195 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:35:47 ID:???
既成事実を積み重ねるわけですね。わかります

196 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:36:50 ID:???
汚い外交だなあ

197 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:38:59 ID:???
ロシア軍が制圧したというのは、南オセチアの州都ツハンバリだけでしょ?
アメリカは、南オセチアがグルジア領から切り離されることを、承認するとは思えないが。

198 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:40:29 ID:???
>ブッシュ米大統領は同日夜、欧州連合(EU)議長国フランスの
>サルコジ大統領と電話会談し、当事者に即時停戦を求めていくことで合意。

>両首脳は「グルジアの領土的一体性」を尊重し同自治州の分離独立を認めないことを確認


ロシア急がないと、今回がんばった分パーだぞ

199 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:41:09 ID:???
南オセチア全域からグルジア軍が撤退したのなら
すでにロシア軍が全土制圧したと見ていいんじゃないか

200 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:42:46 ID:???
>>199
今のところ報道されている事実では
南オセチア全域からグルジア軍が
撤退したという事実はないですね

201 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:45:41 ID:???
まだグルジアが戦闘を続けているとするロシアの言い分が正しいという訳か

202 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:47:26 ID:sXVDWnPb
アメリカフランスの仲介で停戦する前に実効支配地域を確保しておきたいってとこだろ

203 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:47:43 ID:???
どういう言い分?

204 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:53:19 ID:???
>>203
南オセチアからグルジアという侵略者を追い出す、っていう言い分

205 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 15:55:20 ID:???
グルジアは軍引いて停戦持ちかけてるんじゃなかったか?

206 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 16:04:40 ID:???
>>205
グルジア側は撤退を主張し、ゴリも空爆されてるなんて報道もあるが
ロシアも引かない限り撤退しないとも言ってる。
ロシア側は戦闘は継続中と言ってる。
可能性としては
1)南オセチアで両軍は戦闘中
2)ロシアがインフラ破壊中
3)戦闘は終了し、ロシアはグルジアに向け進撃中
4)ロシアは正体不明の敵と交戦中
って所かな?

207 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 16:07:13 ID:???
グルジアはひどいと思うけど、それにしてもロシアはちょっとやりすぎじゃない?

208 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 16:15:13 ID:???
戦争に酷いも糞もあるかw

209 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 16:18:07 ID:???
>>207
>それにしてもロシアはちょっとやりすぎじゃない?
おまえさん、就寝中に脇腹をライターであぶられたら、殴るだろ?
熊さんの横でやんちゃをする時は気をつけるものさ。
グルジアのNATO準加盟は、ロシアの不快感表明に関わらず達成しそうだったが、
今後50年間ぐらいは無理かもね。

210 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 16:36:58 ID:???
>>206
オセチアからはたたき出されたが、外から砲撃継続中という可能性も。

211 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 16:47:55 ID:???
このタイミングでちょっかい出した意味がわからんよな

212 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 16:50:02 ID:???
てかさ、
南オセチアにグルジア軍がいるかどうかなんて、
当事者しかわからんじゃんw

撤退したとか撤退しないとか、
確認できない現実をめぐって国際社会がgdgdやってる間に、
軍事的に決着つくんだろうなぁwww

213 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 16:51:45 ID:???
アメリカ軍の介入まだ〜〜〜?

214 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/08/11(月) 17:30:16 ID:???
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<大方の予想通り、境界線は開戦前のままで圧力を強め、
サカっちの引き摺り下ろされるのを待つつー所ですか。グルジアのNATO加盟は
夢と費えたり(苦笑

ロシア、アブハジア駐留部隊を増強=インタファクス
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-33185320080811


215 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 17:32:05 ID:???
始めた理由が本気でわからん

216 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/08/11(月) 17:42:51 ID:???
>>215
┏┫ ̄皿 ̄┣┛<米軍からの最新兵器の供与、度重なる露の挑発で、昂ぶっちゃった…
あたりなんですかねぇ。

217 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 17:47:30 ID:???
>>196
外交はこんなもんです
昔も今もこれからも。

218 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 17:48:48 ID:???
領土問題抱えているとNATOに加盟できないのに、全然解決できないわ、国内では失政で不満が高まるわ、
ロシアがちょっかい出してくるわでニッチもサッチも行かなくなったんじゃね?

219 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 17:54:27 ID:???
グルジアの独裁政権に政府内部からクーデターが起こるにはらたいら

220 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 17:54:36 ID:???
ネイトー亀井だけが至上命題奈わけね絵だろ

221 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 17:57:26 ID:???
ただ、交渉仲介役はどんどんグルジア寄りになっているんだよな。

どんだけロシア嫌われているんだよ

222 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 17:59:05 ID:???
バラ革命の決定打を放ったのは軍部だからな。今回もグルジア軍部の暴発だろ。
小競り合いならともかく、ツワンヒリの無差別攻撃はやりすぎだった。

サァはまだ大統領のフリしてるけどさw

223 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 18:00:12 ID:???
サァー

224 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/08/11(月) 18:00:55 ID:???
ロシア、グルジア領内に戦車部隊を展開か 避難民は4万人に
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2504215/3206071
グルジア内務省報道官によると、自治州との境界に近い中部ゴリが、10日夜からロシア軍機による
空爆とミサイル攻撃を受けており、またロシア軍の戦車部隊が攻撃を準備しているという。

トビリシから北西65キロに位置するゴリは、分離独立派の武装組織が拠点を置く南オセチア自治州の
南部境界に近く、グルジア東西を結ぶ戦略上の重要都市。周辺ではこの数日、ロシアとグルジアの
戦闘が激化している。


┏┫ ̄皿 ̄┣┓<グルジア政府の発表が事実だとして、要衝ゴリまでは獲るのか、
更にその先も有るのか。


グルジア情勢:米国が育てたグルジア軍とロシアの闘い
ttp://wiredvision.jp/news/200808/2008081121.html
英語ですが、以下へのリンク有り

『Georgia Train and Equip』(グルジアの訓練・装備)計画
『Sustainment and Stability Operations』(維持と安定の作戦)計画

225 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 18:01:13 ID:???
>>221
外務省も露とは電話つながらんらしいな
被害者面したグルジアの話ばかり聞かされてたら、仲介役も中立な案を出しようがないな

226 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 18:01:48 ID:???
>>206
ロシアがトビリシ目指して進撃してるならとっくにアメリカが
情報出して反ロキャンペーンの材料にしてるw
既に衛星からの重点監視地域になってるだろうからな。
実際のところはロシア軍は南アセチアの人口密集地帯を
制圧して防勢に転換、グルジア側は辺境防御地形に撤収して
防衛線を張ってる状態、ロシア空軍はグルジア本土を散発的に
空爆して政権に圧力を掛けてるってところだろうな。
結局は90年代イラクのように、この状態がずるずると続いて
行くか、現状回帰で手打ちするしか無いだろう。
ロシア側としては情勢によっては武力行使も辞さないという
メッセージが送れれば充分だからな。
ロシアにはこれ以上リスクを積み上げるほどのメリットは
この地域には無いし、南アセチアの独立を勝ち取るまで
引かないというほどの強硬な声明は出していない。


227 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 18:07:35 ID:???
ロシアは南オセチアを独立させるまで退かないだろ

228 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 18:09:34 ID:???
【動画】ロシアが南オセチア掌握、停戦の兆し見えず
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2504604/3206522

米国、ロシアの「グルジア大統領の退陣要求」を非難
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2504493/3206102

229 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 18:11:09 ID:???
>>227
「独立宣言」だけならただのゲリラでもできる。
旧西側諸国に承認させないと意味がない。
そんな事ができると思うのかね?この状況で。

230 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 18:13:08 ID:???
イスラエルからの軍事援助で粘るつもりかな。
裏にはソロス財団がいるとみた。

231 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 18:18:20 ID:???
この様子なら外交交渉だけで1週間はかかるだろうから、
ロシア軍は粛々とグルジア軍狩りだろうな。
グ軍幹部に厭戦ムードが拡がればサァの挿げ替えもあり得るだろう。
ロシアの退陣要求はサァ宛てじゃなくて、軍部宛てと見るのが正解。

あとロシアはあらゆる独立に否定的だからw
常識ない奴死ねよwww

232 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 18:19:53 ID:???
>>229
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2008081100275
「不釣り合いな対応だ。われわれは南オセチア以外の地域への爆撃を強く非難する」と述べた。

逆を返せば、オセチアは露の好きにすればいいって意味だろ
西側すべてが親米ではないので、
そのうち水面下で取引して認めるところは出てくるだろ


233 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 18:20:52 ID:???
>>230
薔薇革命のときからもろいるよ。
今もロシアで同じ事やろうとしてるし

234 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 18:21:48 ID:???
>>232
レーガンって元々俳優だったらしいけど、
ブッシュの方はコメディアンだったっけ?

235 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 18:27:54 ID:???
>>234
親のコネで徴兵のがれしてたおぼっちゃま。

236 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 19:06:10 ID:???
グルジア大統領、停戦文書に署名=南オセチア
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080811-00000159-jij-int

237 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 19:19:25 ID:???
>>236
ロシアが署名しないに100ルーブル

238 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 19:27:28 ID:???
じゃあ俺は100コペイカ

239 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 19:28:12 ID:???
ロシアが応じるかどうかは停戦の中身次第だな

240 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 19:30:46 ID:???
>>236
当然モスクワで書き直ししてトリビシに突き返すだろw

…その後、その文書に触れた者が衰弱し謎の変死をする事は間違いない。

241 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 19:31:53 ID:???
怖い話しないでよぉ。もう

242 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 19:41:45 ID:???
プーチンさんたら読まずに食べた

243 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 19:47:47 ID:???
しーかたがないのでお手紙かーいた「さっきの書類を書いたのだあれ?」

244 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 19:49:41 ID:???
8月8日スレもそうだけど、ロシアが南オセチアやアブハジアを
分離独立させたがってる、って言うやつが多すぎるな
少数派の分離権なんて認めたら、一番困るのはロシア自身だろ


245 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 19:52:36 ID:???
みんな分かってると思うよ

246 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 19:56:54 ID:???
穏健派によるグルジア新政権でロシアは満足するだろ。
ハードル高そうだけど。

247 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 19:58:21 ID:???
欧米の反発の強さはロシアとしては想定外だろうな

248 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 20:00:14 ID:???
むしろどこまでやっちゃって大丈夫か値踏みしてんじゃね?w

249 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 20:02:12 ID:???
ロシアとしては戦前の状態維持では負けなんだよな

ただ、各国はそれ以外を認めないと


250 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 20:03:46 ID:???
>>247
欧米の反発ってなんかあった?
経済封鎖とか

251 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 20:05:32 ID:???
グルジアのNATO加盟白紙撤回が第一条件じゃないの?

252 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 20:07:50 ID:???
ロシアはクグルジアの武装解除を要求
ロシアも要求が通りとは思ってないだろう。
武装解除と現状の中間あたりで決着だな

253 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 20:11:45 ID:???
>>236
グルジア、EU和平案をほぼ全面的に受け入れ
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2504801/3207655

254 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 20:19:28 ID:???
>>246
穏健派いうたかてブルジャナゼは旦那が国防大臣だぜ。
戦争する前ならともかく、もう無理でしょ。

255 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 21:07:32 ID:???
ロシア、グルジアの停戦提案を拒否=大統領府スポークスマン
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080811-00000938-reu-int

和平実現に3条件=グルジアに不信感−ロシア臨時大使
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080811-00000203-jij-int

256 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 21:13:31 ID:???
ロシア調子に乗りすぎだろ

257 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 21:13:55 ID:???
ロシアはここで様子見だろうがこのまま合意なしで睨みあうと延焼が怖い
ここは欧米露とも未練はふんぎって合意してもらいたい
露はふんぎる用意があるし欧も内心迷惑でしょ。あんな紛争地域抱え込みは

でも欧米首脳はみんな支持率低いんだよね…
何にもしないでロシアを非難してたほうが国内的には楽なのかも

258 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 21:23:10 ID:???
猿子が無駄に張り切ってそうで

259 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 21:28:36 ID:???
猿はどうもても赤っ恥かく羽目に陥りそうなんだが。


てかなんで日本がチンパンで、おフランスが猿?w

260 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 21:29:42 ID:???
合衆国大統領もな

261 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 21:31:24 ID:???
サーは国内に平和維持名目で欧州の軍隊を駐留させる為に
喧嘩を吹っかけたに3コペイカ

262 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 21:32:20 ID:???
サルコジがモスクワ行くらしいんだけど、
こういう場合って大統領がお迎えするのと、
首相がお迎えするのって、どっちが良いの?w

263 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 21:35:12 ID:???
これ出来すぎだろ
絶対アメリカとグルだなサーカシビリは

じゃ無きゃこんな賭けみたいな危険な作戦絶対できないし成功できないだろ
こんな人口少ない中で1400人殺害

中心的な戦力やな指導的役割の人間はほぼ壊滅できたんじゃないか?
だとしたらヒットアンドアウェイで作戦大成功じゃん

オリンピックに時期を合わせたのは中国が平和の祭典とテロに手一杯ででロシアに味方出来ないのと
あと、プーチンが北京にいて作戦会議に出られないからだろ?
すげーだまし討ち
オリンピックのテロも中国張り付かせるためにどこかから金出てるんじゃないのか?
6日から多少の小競り合いはあったがチベットみたいな暴動は無かったよな
それを1400人殺害って完全にチベット越えてるだろ

すぐブッシュが支持表明したりアメリカのマスコミの世論誘導あったり出来すぎだし
絶対事前にアメリカと裏合わせてる。

間違いない

1400人はアメリカとサーによる完全犯罪
これは反米とか嫌露とか陰謀論だの穿って見るのは自由だけどサーは実際裁かれなきゃまずい



264 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 21:35:48 ID:???
>>262
首相がお迎え。
猿とメドは同格だから。

265 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 21:43:39 ID:???
>>263
妄想乙
アメリカがクレンジングに手を貸す必要どこにある?
てか、アメリカが手を貸してるんなら、こんな負け戦にはなっとらんだろうが

266 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 21:44:09 ID:???
グルジアは民主政権とか言う割には政権はサーカシビリの血縁で固めてるしイラクとよく似てる

よく解らん国なのは確か

267 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 21:45:43 ID:???
独仏はグルジアNATO加盟慎重派だったっけ

268 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 21:50:46 ID:???
>>265
負け戦ってw
手を貸す必要?
クレンジングでもないしそんなことも知らないで言ってんの?
薔薇革命って知ってる(笑)?サーなんてリアルであごで使われる身分だったんだぜ飴の手先に?
これだけ書いて直感的に理解できない奴はいいよ
何とでも言ってw


269 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 21:54:15 ID:???
>>268
>何とでも言って
基地外、と言っておこう

270 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 21:54:40 ID:???
独仏はエネルギーのロシア依存があるからねえ

271 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 21:58:13 ID:???
もう嫌この被害担当艦

272 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 22:01:24 ID:???
>>271
退艦は自由だぜ?

273 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 22:02:10 ID:???
>>270
やっぱロシアは薔薇革命やオレンジ革命とか通貨危機とかアメリカに相当恨みあるし
アメリカもそれは重々知ってるからね。

しかもロシアはアメリカの弱点を知ってて(財政赤字とドル相場とエネルギー
価格のバランスに関すること。軍版だから省く)イランとかとつるんで揺さぶりかけてるし

274 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 22:04:10 ID:???
>>267
独は反対
仏は賛成

275 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 22:13:24 ID:???
>>271
他のスレ見てこいよ。ここはまだ平和だぞw

276 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 22:24:56 ID:???
グルジアとしてはオセチアが焦土化してちょうどいいだろ
独立を叫ぶやつらもロシアに行ってしまったし

いろいろ見るとロシアに旨味無いぞ

277 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 22:26:14 ID:???
> 首相がお迎え。
> 猿とメドは同格だから。
サルコジ大統領とメドベージェフ大統領が同格なら、
プーチン首相がお迎えしたら失礼にあたるのかなぁ…

>>271
もっと平和な関連スレ

軍事オタならグルジアを勝利に導けて当然だよな?
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218246322/

どう考えたってロシアが勝つに決まってるだろ!
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218332975/

278 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 22:30:19 ID:???
>>276
まあ難民帰還と復興を支援してついでにゴニョゴニョくらいか

279 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 22:33:27 ID:???
ロシアの落とし前では欧米が到底納得しない
かといって欧米の調停案はロシアが負けたも同然

むずかしや

280 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 22:40:04 ID:???
>>277
猿とメドはともに大統領で国家元首。プーチンはいくら実力者でも首相なので儀礼上は猿や
メドより格下。なので正式に国賓として迎える場合の出迎えと挨拶は次のようになる。

プーチンが猿を空港で迎えて「ようこそおいで下さいました」と言い、クレムリンへ案内する。
クレムリンで猿がメドに「お会いできて嬉しく思います」と挨拶。

猿ではなくローマの「あの御方」やエリザベス女王、今上天皇明仁氏だったら、メドが空港まで
迎えに行かなければならない。

281 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 22:42:16 ID:???
トビリシの基地のアメリカの軍事顧問がいるってニュースあったけど
それを考えると、やっぱアメリカが何も知らなかったわけないよな・・
ってかそうするとどう考えても今回はアメリカが後ろにいるよな
翌日に薔薇革命の民衆がでっかいスクリーン囲んで集会とか北朝鮮並みの所得水準にしては準備万端杉

282 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 22:51:54 ID:???


つ【モスクワ1日時事】グルジアのシェワルナゼ前大統領は、グルジアの政変が米国の著名な投資家、ジョ
ージ・ソロス氏によって仕組まれたと名指しで非難した。
ソロス氏は、旧ソ連諸国各地に民主化支援の財団を設置、シェワルナゼ前政権に対
しても批判を繰り返していた。 (時事通信)

283 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 22:54:07 ID:???
ソロス以外でも在米在英の東ヨーロッパ系富豪は東欧やコーカサスの
民主化(英米方式のね)にかなり金を出している

284 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 22:56:54 ID:???
アメリカ軍の反撃はまだですか?

285 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 22:57:34 ID:???
>>284
外交では反撃が始まって、ロシアが拗ね始めている

286 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 22:58:46 ID:???
あの状況でロシアを悪役にしてしまえるマスコミの攻勢は見事だな

287 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 23:02:29 ID:???
戦争広告代理店また読みたくなってきた。

イメージ戦略に関してはグルジアのほうが上手だったね
記者会見のときEUやNATOの旗立てたりとか
空爆されたところツアーをCNN相手にやったりとか

288 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 23:08:28 ID:???
>>287
イメージ戦略ってそういうところより、いかに西側メディアに取り上げてもらうかじゃね?

289 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 23:09:44 ID:???
グルジアの攻撃で死んだ人までロシアの空爆で死んだかのように報道してたからなあ

290 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 23:20:28 ID:???
片やロシア側の報道はいまいちプロパガンダ臭さを捨てきれてないのが痛い

291 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 23:33:18 ID:???
今回は両者共プロパガンダを活用した広報合戦に発展してるよな
両方の視点から情報が入ってくるのが観客的位置からすると不謹慎ながら実に興味深い

292 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 23:34:21 ID:???
ただ、やっぱり欧米メディアを使ってバラ革命起こしただけあって
グルジアのほうが上手だわ。

グルジアのほうが空気嫁だったはずがいつの間にかロシア空気嫁に代わっているし。

293 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 23:40:50 ID:???
ロシアって政治的なセンスないよね
やり方がダサい

294 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 23:43:13 ID:???
>>292
だが、ロシアは止まるかね?
何らかの譲歩をひきだすまで、恐らくは止まれないと思うんだが。

295 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 23:44:57 ID:???
・オセチアの駐留は認める
・オセチアの独立は認めない、ロシア編入なんてもってのほか
・双方を監視するためNATOかEUの監視部隊が入る


こんな感じじゃない?


これでも十分ロシアとしては戦略的敗北だが

296 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 23:47:05 ID:???
まあロシアの弱体化は日本としては悪くはないのだろうけど
弱くなりすぎても困るけどさ。対中国的な意味で

297 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 23:48:57 ID:???
グルジアがアメリカのサポートを受けて一部ながら強くなったとなると

同じことをしてもらっているモンゴルも気になる。
うまくいけば対ロ対中のいいプレーヤーに

298 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 23:51:32 ID:???
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!


ロシア軍、グルジア侵攻 地上軍、西部セナキへ
ttp://www.asahi.com/international/update/0811/TKY200808110392.html

299 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 23:52:07 ID:???
これで中国辺りがバラバラになるとありがたいんだけどなあ
八つくらいに

300 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 23:52:11 ID:???
対西側メディア戦術でグルジア紛争を語るとか、いかにマスゴミ脳でも酷すぎるw

301 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 23:53:19 ID:???
だよな

302 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 23:54:52 ID:???
       ,,,..........,,
    ,,r'':.:.:.:.:,;.;.;ミミ>ェ.、
  ,r';r'- '' ゙"    ヾ:.:ヽ,
. ,i!'゙        |  !:.:.:.:i
 i!         | !:.:.:.:i
 {l         /  ミ:.:.:rヽ
. !! ______    ________ヽ ゙!斤ヽ}
  ゙!` =・=`i .i" =・=   /ヒノ/
  i.  ̄  | |   ̄   ,r' トー'
  ト.、ノ r  つー、__,ィ  |
   '、 、`''''" ___,.  / / |  < 新たな攻撃を避けるためww
   ヽ  ̄ ̄_,,  / /  /ヽ、
    `.、________// /  |`ヽ、
    /|丶、ヽ   /   |::::::ヽ----
  /::::::|  ><     /::::::::::::`、::::::

303 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 23:56:25 ID:???
>>300
それで西欧諸国は少なかれ動くからだよ。

304 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 23:57:20 ID:???
グルジア側が攻撃再開 

グルジア軍が南オセチア自治州州都ツヒンバリで攻撃再開と同州当局者。インタファクス通信報道。

2008/08/11 23:01 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/


グルジア軍も奮戦するなぁ

305 :名無し三等兵:2008/08/11(月) 23:58:01 ID:???
●●脳ってのもただのレッテル張りに成り下がっているが

306 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:00:16 ID:???
本当にグルジアまで制圧するのか
それとも交渉を優位に進めるためのブラフか

307 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:01:20 ID:???
もう知らないから

308 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/08/12(火) 00:01:25 ID:???
>>298
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<アブハジアと南オセチアを繋ぐ、ロシア国境沿いに「回廊」を作る…
なんつー妄想が現実になったかと思ったら、南寄りなんですねw<セナキ

309 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:05:13 ID:???
セナキはアブハジア方面と港湾都市ポチからの鉄道が合流する結節点
更に航空基地もある。ここを落とされたらグルジアは不味いことになる

310 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:05:52 ID:???
いよいよアメリカ軍の登場ですか

311 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:06:20 ID:???
さっきもいたけどほんと嫌露厨って浅はかで世界知らなさすぎ
負け組(笑)のコンプレックス臭がぷんぷんする
こういう奴ってセンス無いから努力報われない奴多くてほんと嫉み根性で
一生底辺の星の下だからリアルでは絶対関わらない
ちょっと毒吐かせてもらったがほんと嫌いなんだわ


312 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:07:53 ID:???
わかる。それ

313 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:08:29 ID:???
侵攻兵力はどのくらいだろう
主体が空挺軍なら重装備は多くないはずだが

314 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:10:11 ID:???
やだ、ロシア軍止まんない……
パイプラインに直接手出しするかが大きな境目になると思うんだけど、それのギリギリで寸止め狙いってトコかな

315 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:10:16 ID:???
ロシアもとうとうアメリカ様に逆らってしまったか・・
後が怖いぞ

316 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:10:36 ID:???
ロシアに死角なし、といったところか

317 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:12:06 ID:???
またガセじゃなくて?

318 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:13:49 ID:???
どっちかって言うと、アブハジアと南オセチアの安全圏を確保しつつ、
トビリシを黒海から切り離すための戦略機動のような?>セナキ

ポチやバトゥーミにNATOかアメが揚陸を敢行した場合、さすがに黒海
艦隊単独ではどうもならん。そうした場合の保険に内陸部の南西に
拠点を確保するのは理にかなってる。

とは言えウクライナがブチ切れて後ろから参戦すると、内陸に入り込ん
だ軍勢への兵站路を全部もってかれるけどw
あんまり深入りするのは得策じゃないよなあ。

319 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:14:40 ID:???
米ロの新冷戦は深刻になるかも知れないが、
グルジアのために西側諸国が血を流すなんてあるわけねーじゃん。
あと、南オセチア併合がロシアの戦略目標だとか寝ぼけもたいがいにしとけ。

常識で考えれば分かる話だろ。



320 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:16:03 ID:???
ウクライナ ああウクライナ ウクライナ

321 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:17:18 ID:???
グルジア攻撃再開してるけど、これはいいのかな?
ロシアが攻撃してくるから、自衛の為とかいうつもりなのかな?

322 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:17:19 ID:???
南オセチアは対グルジア圧力カードとしてとっておきたい
だから併合よりは親露のオセチア自治区としてグルジア内に留まり続ける方が美味しい

323 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:18:14 ID:???
>>311

レッテル張りをして、自分は賢い他はバカですね
わかります。

324 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:19:18 ID:???
アメリカのブレーン舐めちゃいかんよ
敵に回したら必ずうまいこと潰される

株価だって財界の協力で無理やり上げてきてるし何でもやってのける

325 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:20:08 ID:???
嫌露厨も嫌いだが、>>311みたいなのも嫌いだわ

326 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:21:16 ID:4IT3wd4/
厨っても自己正当化のためのレッテル貼り手段に過ぎないからな

327 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:21:21 ID:???
つまりロシア的には原状回復で良いのか
逆にグルジア側は南オセチア荒廃させて住人追い出せばロシア駐留の根拠が無くなる、と

ロシアはすぐにでもやめたいが、グルジアはもっと長引かせて周囲巻き込みたい、って事かな

328 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:22:46 ID:???
ウクライナは外交的介入だけに留めると思うけどな。
現に黒海艦隊の件でロシアに揺さぶりかけようとしてるみたいだが。

そもそもグルジアってGUAM諸国の中でも路線が急進的すぎて、
アゼルバイジャンやモルドヴァだけじゃなく、ウクライナでさえも最近少し引き気味だったみたいだし。

329 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:22:52 ID:???
グルジアはやるっきゃないでしょ

330 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:23:16 ID:???
>>323
ああ
レッテルっていうかバカはバカだから
現実で遭遇したら実際そういう態度で接するし偽善者も同じ目にあわせるよ
思ったことを言わせてもらっただけだよ




331 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:23:33 ID:???
それなんだよなぁ戦争が長引けば長引くほど
ロシアが駒として使いたいオセチアが焦土化する。
実はロシアの方が早く停戦し他方が特なのじゃないかと

こういうと、嫌露厨って騒ぐ奴がいるが

332 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:24:45 ID:???
ゼロサムゲームじゃねーぞ。若造。

333 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:25:29 ID:???
>>331
囚人のジレンマに近いな

334 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:27:09 ID:???
戦場においてロシアが有利なのはロシア頑張れ派の意見の方がまっとうだ

一方で逆にロシアが暴れすぎて顰蹙を買い、自分の首を絞めてしまっているという点では
グルジア頑張れ派の方の主張ももっともだと思う。

335 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:28:28 ID:???
>>330

あんたみたいな奴実際のつきあいであったら距離置くわ

ああ性格悪い奴は性格悪いから
思ったことを言わせてもらっただけだよ

336 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:28:29 ID:???
プーチンはキレ者かと思っていたけど
今回のプーチンはちょっとアレだな

337 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:29:09 ID:???
もっと出血させてから停戦したいんだろう

338 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:29:20 ID:???
石油成金になったプーチンは
プーチンじゃない。

339 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:30:47 ID:???
なんか構図がコソボ空爆よりクリミア戦争になっていってしまっている感じが

340 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:31:11 ID:???
まさかグルジア内のパイプラインのあるとこまで押したりしないよな?

341 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:31:49 ID:???
南オセチアがグルジアに留まったほうが、
「紛争問題を抱えた国はEUやNATO加入できない」の法則が働くから、
500億の復興資金なんて安いもの。

342 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:33:00 ID:???
オセチアを奪ったらむしろ、欧米はグルジアに援助しまくって
盾とする気もなくもない。

343 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:34:59 ID:???
ロシアとしてもここで決定打がほしいところ。
セナキ攻略とはロシアの戦争屋もなかなか戦を心得てるな。

344 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:36:20 ID:???
>>327
>つまりロシア的には原状回復で良いのか
http://www.asahi.com/international/update/0811/TKY200808110338.html
原状回復(無条件撤退)、再度の武力行使を行わない約束(=指導陣の追放)、
その検証(なんだろう、例えば侵略的戦力の放棄?、ロシア軍による武器管理?)
ぐらいが要求では?
米欧が飲みそうに無いから、作戦航空機・艦船・機甲車両を破壊しまくっている
と言うのが私の想像。

345 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:37:38 ID:???
危ない橋渡るの好きだねえロシアは

346 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:38:37 ID:???
安全な橋は西側専用となっておりますので

347 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:38:45 ID:???
ウクライナに期待するのも無駄
まっとうな国際価格でガス代払うことさえできない国が、どの面下げてロシアと戦争するっての?
第一そんな金ねーってのウクライナには。出すのは口だけ。


348 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:39:14 ID:???
栄光への架け橋

349 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:39:24 ID:???
ウクライナはロシアの真正面だから軍事的な支援は無理だろうな

350 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:41:22 ID:???
>>349
港攻めちゃえば?

351 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:45:47 ID:???
んーロシアの勝利条件は南オセチア自治権維持だけでいいの?なんか旨み少なくね?

352 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:46:13 ID:???
>>350
「黒海艦隊を帰港させない」とか示唆し始めてる

353 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:48:23 ID:???
ロシアも新たに編入するのは望まないんだろ
ベラルーシの時も統合乗り気じゃなかったし

354 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:50:06 ID:???
そういやベラルーシとの国家連合、棚上げになったままだな

355 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:50:49 ID:???
ウクライナはロシアに対抗してるフリだけだろw
あくまで自国民向けの内向きのジェスチャーじゃね?
(まさかこの期にロシアの味方はできないし)

むしろグルジアの方が先に自国経由のエネルギー供給止まってるよなw
供給先が慌てて支援してくれると思ってるのかねぇ。
でも夏場は多少エネルギー不足でも生死に関わらないから、
動きは鈍いだろうなぁ。

法律家(サァ)に軍事は無理だったね…

356 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:51:29 ID:???
ロシアは、弱体化したグルジア親米政権を転覆させる目的で、軍事介入してるんじゃないのか?

357 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:53:10 ID:???
>>355
>法律家(サァ)に軍事は無理だったね…

ロシア側も事情は同じかね。
軍の最高司令官はメドたんなのに、事実上プーチンが仕切ってる

358 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:53:14 ID:???
統合しなくてもジャイアニズムだからおk

359 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:57:24 ID:???
出来すぎ君とかしずかちゃんみたいな国家があった方がキモイ

360 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 00:59:37 ID:???
のび太みたいな国家なら知ってるんだぜ。

361 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 01:13:11 ID:???
おいスネオ!いーもんもってんじゃねかw

362 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 01:35:48 ID:???
12日午後からロシア・NATOの緊急会合開催決定。
Внеочередное заседание совета Россия-НАТО состоится во вторник
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26595


363 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 01:37:49 ID:???
ウクライナはアメリカが動くまではいつでも動けるように待ってるんだろ。
グルジア本国が戦場になったらアメリカの第6艦隊から動き出すんじゃないか?
時間の問題だな。

364 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 01:39:54 ID:???
それ何て第3次世界大戦

365 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 01:41:27 ID:1oNNaIJf
>>363
海戦見てー!

366 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 01:45:59 ID:???
この期に及んでまだグルジアと戦争していないと言い張るロシアも恐ろしいな。
黒海艦隊展開も海上封鎖じゃなくて難民を救出に来ただけですよ、とか言っているし。

367 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 01:50:53 ID:+IeUF+ev
核保有の大国同士の戦争、こりゃしびれるぜ><

368 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 01:52:05 ID:???
とばっちりはゴメンだ
巻き込むなら半島までにしておくんなせい

369 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 01:52:21 ID:+IeUF+ev
ユクライナはクソ連(ロシアとも言う)のポロニウム工作を忘れるな!

370 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 01:58:33 ID:???
これで東欧へのMD配備は進む方向になるんだろうか。

371 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 02:00:46 ID:???
ロシア軍、中部ゴリを制圧=グルジア、首都防衛強化−全面対決の様相

【モスクワ11日時事】AFP通信がグルジア当局者の話として伝えたところによると、ロシア軍は11日、グルジアに侵攻、
中部の町ゴリを占拠した。南オセチア自治州問題へのロシアの軍事介入は、地上戦に突入したことで、両国の全面対決の様相となった。
 ロイター通信は目撃者の話として、ロシア部隊とグルジア軍が同日、ゴリで交戦したと報道。グルジア軍は首都トビリシを守るために
首都近くの陣地を強化しているという。
 米CNNテレビは、ゴリからグルジア軍部隊や多数の市民が避難しているとの情報を伝えた。グルジア側はトビリシとゴリの中間に防衛線を築きつつあるという。 
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000014-jij-int

372 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 02:10:59 ID:???
理由はどうであれ、先に仕掛けたグルジアが悪い
欧米は、ロシアを悪者扱いしようと必死
本当に停戦を望むなら、ロシアの攻撃を正当化しないと無理だな

今までやりたい放題にやってきた米国が一番悩んでいるだろうね

373 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 02:13:52 ID:???
ブッシュがキレてロシア軍の頭の上に原爆落としたらオモローなんだけどなあ

374 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 02:14:28 ID:MRr4i1Wz
ひさしぶりに国家の存亡をかけた首都防衛決戦が見られまつね。

375 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 02:14:44 ID:???
ですよねー

376 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 02:18:44 ID:???
ありゃ、ゴリまで侵攻しちまったのか。
こりゃ予想がはずれた。
昨日まで短期収束派だったが、どうやら考えを改めないと
いかんようだ。
こりゃ長引く、つか拡大してもおかしくない。
ロシア側はもうちょっと長期的国益戦略に傾いてると思ってたが・・・・・

377 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 02:19:06 ID:???
>>371

全面対決の様相たって、ロシアとグルジアの正規軍の質と量の差考えれば、
とうてい戦争なんて言えるものになるわけないのは自明なのに。
日本のマスコミって事実報道に徹することができなずに、こういう修飾文を
いちいち付けるのが糞うざい。


378 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 02:21:23 ID:???
ロシアの報道官はゴリにロシア軍は居ないと否定してるようだがさてはて

379 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 02:27:12 ID:???
>>377
グルジアだけじゃなく
グルジアを支援する国も含めて
ロシアと全面対決するって意味なんじゃね?

380 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 02:27:26 ID:???
>>378
>ロシア軍は居ない
・本当にいない、グルジア側の宣伝
・南オセチア兵(と言う義勇兵)がいる
・本当はいる、ロシア側の反宣伝

381 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 02:28:15 ID:???
・実はゴリが2つある。

382 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 02:29:07 ID:???
ゴリら

383 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 02:30:16 ID:???
まさか・・・まさかとは思うがロシア側が現地軍を把握制御できてないという
可能性は無いよな?

384 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 02:33:35 ID:???
>>377
国際法上の主体としてグルジアとロシアは同等なんだから、その正規軍同士が全面的にやりあうならば
全面対決の様相と表現して全くおかしくはない。
規模や、質はどうあれ、双方の正規軍同士が全力で衝突するなら、それは全面対決だよ。

385 :371:2008/08/12(火) 02:36:17 ID:???
否定の報道が出てた。情報戦になってきたな。

グルジア側がロシア軍に制圧されたと述べた中部ゴリに軍の姿はないと現地記者。ロイターが報道。
2008/08/12 01:24 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/


386 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 02:42:28 ID:???
>>380
特殊部隊が特定の施設を強襲して離脱したのかも。

387 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 02:45:48 ID:???
さすがロイターだな
アングロサクソンの都合の悪いことでも書くわ

388 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 02:52:41 ID:???
ここまでの状況
ttp://macleans.files.wordpress.com/2008/08/bombingsmap2.jpg

389 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 03:27:51 ID:???
>>387
それが本当のメディアの姿だよな。
日本のメディアはメディアと名乗っちゃいかんよ

390 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 03:32:27 ID:???
>>388
thx。ほぼ全土がまんんべんなく攻撃されてるがな・・・。

391 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 03:54:52 ID:???
清「赤のロシアさん、アタックチャンスの狙い目は?」
露「グルジア!」
清「さあここでグルジアが赤に変わるっ!!」

392 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 03:56:38 ID:???
ゴリに軍の姿見えず 

グルジア側がロシア軍に制圧されたと述べた中部ゴリに軍の姿はないと現地記者。ロイターが報道。

2008/08/12 01:24 【共同通信】

ロシア軍がゴリ制圧とグルジア 

ロシア軍部隊がグルジアの首都トビリシに近い中部ゴリを制圧した、とグルジア当局。ロイター報道。

2008/08/12 01:15 【共同通信】

http://www.47news.jp/news/flashnews/

情報戦キタコレ

393 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 03:58:44 ID:???
ロシアはチェチェン駐留スペツナズのザーパド大隊やヴォストーク大隊も派遣してるようだ

http://lenta.ru/news/2008/08/11/vostok/

394 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 04:00:11 ID:???


86 :名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:03:23 ID:6jLWGOwM0
>>37
戦車による戦いは得てしてそうなる。

戦車を主体としたロシア高速部隊が敵の後方(ゴリ市)に入り込んだ。
そのためグルジア軍は包囲を恐れて退却せざるを得なくなった。
ロシア戦車部隊はゴリ市に留まらず、首都方面に進撃していったと思われる。

ゴリ市の制圧は、後から来るロシア歩兵に任せるのだが、それは時間がかかるだろう。

多分ロイター記者が居合わせたのは、こうした”誰もいない土地”状態のゴリ市だろう。

軍板の良識派真実は何処に?
日本も早く情報戦術を自衛隊に入れるべきだ
こういう欺瞞であふれている

395 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 04:05:27 ID:???

186 :名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 02:31:11 ID:lgpruA470
>>129
http://www.music-tel.com/georgia/map/map2.html
ゴリから首都のトビリシまで直線で100Km切ってる
こりゃーオワタかも

396 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 04:10:24 ID:???
ゴリからさらに進撃中とすれば狙いはトリビシかね、こりゃサーたん年貢の納め時か
国外退避に失敗して逮捕となれば戦闘終息だろうけど、逃げ切れるかな

397 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 04:34:47 ID:???


334 :名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 03:22:31 ID:EjXzxijL0

ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/40610
>ロシア国防省当局者は11日、南オセチアと同様にグルジアからの分離独立を主張する
>アブハジア自治共和国の境界を越えたグルジア領セナキで、ロシア軍が軍事作戦を進めていることを明らかにした。

>グルジア当局者はロイター通信に対し、ロシア軍部隊が中部ゴリを制圧したと述べたが、
>同通信は地元記者の話として、ゴリには軍の姿はないと伝えた。

↑「ゴリ征圧」は真否が錯綜してるけど、セキナでは何かやってるらしい。。
「軍事作戦」が空爆なのか進軍なのか分からんけど。


ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/40510?c=130
>一方、南オセチア自治州当局者などは11日、グルジア軍側が同日、州都ツヒンバリや他の地域で空爆や砲撃などの攻撃を再開したと語った。

↑つまり、まだグルジア軍が撤退してない部隊があるってことみたい。。

398 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 04:37:23 ID:???

356 :名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 03:31:51 ID://ER8aHo0
Al Jazeera
グルジアのスポークスマンが
「ロシア軍はSenaki軍事基地を占領しました」。(軍事基地は捨てられました)。
と伝えた。

399 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 04:44:04 ID:???
394 :名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 03:51:44 ID:74DEdleZ0
>>86
市街戦では戦車より歩兵が強いからな。
市街戦に誘い込もうとしたグルジア軍に対して、
ロシア軍は不利な市街戦を回避したってことなんだろうね。
電撃戦においては都市を取るのは意味ないんで、
戦車部隊は都市に突入せずに、どんどん先にいくんだろうね。
首都は別だけどね。


400 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 04:49:35 ID:???
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218372015/579
>グルジアは、停戦の条件として、「南オセチアとグルジアの間に展
>開する平和維持軍をロシア軍ではなく、NATO軍あるいは国連軍
>にすること」を求めてくると思います。

アホだろこいつ・・・でも北野幸伯「ロシア政治経済ジャーナル」って、
結構有名なメールマガジンだったような。

401 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 05:36:34 ID:44gr+zws
>>328
アゼルバイジャンやモルドヴァの政権は本心は反露ではないと思われ。
両国の大統領は旧共産党の人間だ。

402 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 05:42:07 ID:???
>>401
旧共産党の人間なら反露じゃないか(w

403 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 05:48:00 ID:???
ロシア軍、グルジアの要衝ゴリを占領か グルジア当局者
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2504887/3209088

グルジア経由アルメニアへの露ガス供給が減少
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2504851/3208253

「白と黒をすり替え」=ロシア首相、米国批判−南オセチア
8月11日22時19分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080811-00000238-jij-int

<グルジア>大統領、軍事制圧可能と判断?
8月12日2時31分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000015-mai-int

<グルジア>街に響く悲鳴 「空爆、なぜ再び」
8月12日2時31分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000014-mai-int

南オセチア、緊迫の最前線…「山の向こうに敵が」とグルジア兵
8月12日0時36分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000002-yom-int

404 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 05:48:25 ID:???
    |┃三     , -.―――--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{     当然だ。
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     共産党ほどロシア人の人権を大切にする政党はないぞ。
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'    そう、例えば私のような。
    |┃     |    ='"     |
    |┃      i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' { 
    |┃    丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ 
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ


405 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 06:04:46 ID:1csr01wy
停戦するにはロシアの条件で欧米と停戦合意
欧米がグルジアに停戦押しつけしかないな

406 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 06:13:36 ID:???
グルジア兵2千人帰還支援=イラクから軍用機で−米国防総省
8月12日6時11分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000027-jij-int

407 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 06:23:07 ID:1csr01wy
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/080811/22069.html
>グルジア戦艦がロシア船を二度攻撃しようとしたため、グルジア船のうち一隻を攻撃し、沈没させたという。

グルジアはいつから戦艦なんか持っているんだ


408 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 06:29:46 ID:8soRqs4G
>>594
馬鹿だねお前
TOYOTAの武器輸出企業としての顔も知らないのか?
経団連の会長やったり巨額の法人税を積極的に納めたりして
日本国政府の大スポンサーだぜ。
巨額の広告宣伝費を使いまくってるんでマスメディアも報道には気を使ってるんだぜ。


409 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 06:34:03 ID:???
>>407
元ネタではランチになってたとおもう。

410 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 06:47:41 ID:???
ポチ港占領とまでは行かなくても、グルジア陸海空軍を一掃する
くらいまでは徹底する腹積もりなんだろうか。

411 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 06:48:14 ID:???
>>407
つまりグルジア戦艦がロシア民間船を二度攻撃しようとしたため、グルジア民間船を一隻攻撃して撃沈させたんだな

412 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 06:52:04 ID:???
被害担当艦システムとか意味が無い事気付けよ・・・

413 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 06:56:03 ID:???
>>411
・・・

414 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 07:31:37 ID:???
ageてる馬鹿は話に入れないからって僻むなよ・・・うっとうしい

415 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 08:22:56 ID:???
南オセチアをめぐるEU和平案、ロシア側は拒否する方針
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2504889/3209068

ロシアはグルジアの危機を終わらせる時=米大統領
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000960-reu-int

ロシア軍侵攻に危機訴え=「最後まで抵抗する」−グルジア大統領
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000038-jij-int

416 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 08:27:45 ID:2QopKYIM
>>415
おいブッシュ。「最後まで抵抗する。」とか抜かしてるバカを
黙らせてから偉そうなことを言え。

417 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 08:28:52 ID:2QopKYIM
サーカシビリを逆さ吊りにして首刎ねて終了。

418 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 08:36:17 ID:???
>>409
食事中を襲うとは卑怯なり!

419 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 08:36:41 ID:???
おまいら何でそこまで欧米を嫌う?

420 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 08:36:46 ID:???
南オセチアをめぐる安保理決議案、ようやく協議開始 米大統領は露を強く非難
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2504893/3209579

421 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 08:37:18 ID:???
irさんageないでくださいよ

422 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 08:38:11 ID:???
>>417
刎ねた頭から蜘蛛の足がニョキニョキ生えて逃げ出す。

423 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 09:14:03 ID:???
さすがにロシアはグルジア併合までは考えた無いだろうから
「グルジアへの影響力強化」の戦略目標は最低限のクリアしたから、
有利な停戦条件を引き出すまでどこまでボコれるかじゃないかな。
どうせ、グルジアはサンドバック状態なんだから停戦はいつでもいいだろうね。


424 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 09:33:44 ID:???
IMFなど国際金融機関、グルジア支援を表明
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000984-reu-int

ロシア軍、グルジアで戦線拡大=西部に地上部隊投入
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3772328/

425 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/08/12(火) 09:41:57 ID:???
ロシア、NATOとの緊急理事会の開催を提案=NATO大使
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-33196820080811


426 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 09:48:27 ID:???
>>416
大丈夫だ。イラク帰還兵にはクーデター指令書を渡してある。
どうしてロシアが米軍輸送機を黙認いたと思っているんだ。

427 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 10:23:35 ID:???
>>423
首都トビリシの制圧はせずに、ひたすら遠距離から空爆と砲撃を繰り返すのか
スメルチ総動員で

サーカシビリの体面に傷をつけるなら有効そうだな

428 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 10:45:56 ID:???
泥沼ゲリラ戦になって、コサックだのアブハジアだのチェチェンだのトルコだのの義勇兵が参戦する自体って
今のところ考えにくい?

429 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 10:46:24 ID:???
第4航空軍にはSMTを含むMiG-29が2個航空連隊配備されてるようだけど、
Su-27やMiG-31は配備されてるのか?

430 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 10:47:17 ID:???
>>428
トビリシまで侵攻するかどうかだろう

>>429
2個連隊って事は70機前後か

431 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 10:50:46 ID:???
>>430
侵攻してその後グルジアがそれなりに対抗したら・・・かな
ココまでを見る限り、制空権はロシアのモノだし

432 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 11:16:50 ID:???
>>428
ロシア軍のスピードが速すぎるからねぇ。
今は首都防衛が先決だから組織戦闘優先。

開戦からまだ数日だし義勇兵も居るとしても集まってないでしょ。


433 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 11:25:37 ID:???
露、グルジアの4都市に侵攻、首都攻防の懸念
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000917-san-int
【モスクワ=遠藤良介】
ロシアとグルジアが交戦する南オセチア紛争でロシア軍は12日までに、
グルジアの独立派支配地域を大きく越えて同国西部と中部に侵攻した。
ロシアは中部ゴリなど4都市に部隊を進めているようだ。
グルジアは首都トビリシの近郊まで退却して防衛線を張る戦術に転じ、首都では攻防戦の懸念から緊張が高まっている。

以下略


盛り上がってまいりました

434 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 11:44:57 ID:???
グルジア軍が帰国開始 イラク駐留の2000人

 ロシアが軍事介入したグルジア・南オセチア自治州情勢の緊迫化を受け、イラク駐留グルジア軍は10日、帰国を開始した。
フランス公共ラジオなどによると、同軍部隊2000人の約半数が首都トビリシに到着した。グルジア側の要請を受け、
駐留米軍が兵員を空輸した。

 グルジア軍部隊はイラン国境に近い南東部を中心に展開。同軍は米軍、英軍に次ぐ駐留規模だが、米軍当局者は同軍の帰還が
イラク治安情勢に与える影響は限定的とみている。グルジア軍が担当していた地域には米軍が配置される見通し。(共同)

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080811/erp0808110858003-n1.htm


米軍が輸送か。そうなるとイラク駐留の際に武器支援していたんですよ、とかいって最新式の米製兵器を大量に持たせていたりして。

435 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/08/12(火) 11:46:57 ID:???
>>433
しかし、やられてる方が「負けてる!俺ら負けてる!」、勝ってる方が「なんもしてねーし」と
宣伝するつーのも珍妙ですねぇ。

┏┫ ̄皿 ̄┣┓<コミカル・アリの方が、まだ馴染んだ戦争だったなw

436 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 12:03:50 ID:8A+az4Al
アメリカが介入はじめたと聞いて飛んできました

437 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 12:06:26 ID:???
>>432
ていうか、現代の正規戦ってのは所詮こんなもんなのかな?
技術力や火力が上回る方が圧倒して、小さい方はゲリラ戦や重要な場所のみ防御に専念
みたいな

438 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 12:21:42 ID:???
イラク駐留グルジア兵の帰還支援が完了、米国防総省
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2504912/3209792

【図解】ロシア軍、グルジア内に侵攻
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2504913/3209957

ロシア地上軍がグルジア侵攻 停戦文書はモスクワへ
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200808120001.html

米大統領、グルジア侵攻のロシアに警告
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200808120006.html

439 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 12:29:53 ID:???
ロシアに停戦求める=福田首相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000070-jij-pol

グルジア全土に「退避勧告」=外務省
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000058-jij-pol

<グルジア>ロシア軍侵攻恐れ首都に向け避難…中部ゴリ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000024-mai-int

440 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 12:38:17 ID:???
グルジアもうおわりなん? 国滅ぶ寸前なん?

441 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 12:38:49 ID:???
ショータイムはこれからです

442 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 12:40:44 ID:???
>>434
まだ空港使えたんだね。
ロシアは空港攻撃して帰還を阻止するかと思ってたが。

443 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 12:46:08 ID:???
>>442
やられてるのは軍用空港だけ
民間はまだ生き残ってる。

444 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 12:46:22 ID:???
ロシアが首都は攻めない、昨日で展開はほぼ終了したと言ってるから
もう終わるだろ

445 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 12:47:20 ID:???
とかいいつつ露軍はグルジア全土を征服中w

446 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 12:49:01 ID:???
>>444
南オセチアからは出ないと言ったのはいつでしたっけ?

447 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 12:49:21 ID:???
軍版でいちいちwつけてるやつって池沼?

448 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 12:49:46 ID:???
>>444
今グルジア内に展開してるプレゼンスの引き揚げの対価を釣り上げてるところ。

449 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/08/12(火) 12:50:17 ID:???
「なんもしない、大丈夫、なんもしないから、大丈夫だから…」

┏┫ ̄皿 ̄┣┓<なんて言いながら、最後までヤッちゃうヤツも居ますが、さて(苦笑

450 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 12:50:20 ID:???
>ロシアのグルジア侵攻を受け、
>ポーランドとウクライナバルト3国の大統領らは
>近くトビリシを訪問し、グルジア支援の立場を示す方針を決めた。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080812/erp0808121103003-n1.htm




キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!

451 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 12:50:47 ID:49Qp6Tix

ロシア軍、ゴリ占領

どうもグルジアのゴリ放棄が真実のようです。

452 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 12:51:59 ID:???
>>449
ロボたん、おにゃのこの飲むチューハイの中に目薬入れてませんか?

453 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/08/12(火) 12:55:02 ID:???
>>450
これさあ、トビリシ訪問中にロシア軍、首都強襲で反ロ国元首、一網打尽とか
ならんのでしょーか。だいじょぶ?w


>>452
┏┫ ̄皿 ̄┣┛<あれ、効かないんですよ。いや、試した事もないですけどw

454 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 12:58:02 ID:???
>>453
それ以前に空襲でやられる可能性もあるお
サーカシビリが空襲警報なったとたんに、護衛に地面に押し倒されて上からガードされてた。

455 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 13:01:55 ID:???
http://www.geocities.jp/ponite99/28a406e81.jpg

456 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 13:02:40 ID:???
今頃ロシア兵によるレイプ祭りだな

457 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 13:04:57 ID:???
結局。ゴリとセナキはどうなったんだ?
情報が錯綜して実態が掴めん。
継続的に爆撃されてはいるようだが・・・。

458 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 13:09:33 ID:???
>>456
レイプしなくても毛布か缶詰差し出せばほとんどのグルジア女性が慰安婦化すると思われ

459 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 13:10:44 ID:???
>>457
ゴリはグルジア軍の一方的撤退みたいらしい
状況はほとんど8/9の満州らしい

軍が住民を見捨てて撤退

460 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 13:13:47 ID:???
戦力で劣勢なのだから、戦線を縮小するしかないね
時間は・・・・どちらかというとグルジアに味方する?

461 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 13:14:16 ID:???
ロシア、グルジア情勢めぐる安保理決議案を受け入れず
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200808120007.html

462 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 13:14:18 ID:5WWXn3HO
キチガイ国家グルジアなんて消え去ればいいんだお

463 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 13:16:06 ID:???
>>459
しかし、前述のロイター報道では「ゴリに軍勢なし」
ということなんだよな。コリャ一体。
てかこの情報は古いのか?

464 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 13:16:15 ID:???
セナキもグルジアの砲兵とか潰して撤退したみたいだ

465 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 13:16:52 ID:???
>>460
ロシアがグルジア領内でベルリン戦の時のようにレイプしまくりとか、アフガンの時のように殺しまくりをせず
むしろグルジア人を手厚く保護したら「時間」もグルジアに味方しないと思われ

466 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 13:17:58 ID:???
>>463
つーか、グルジアとロシアの報道宣伝合戦でワケワカメ

467 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 13:32:08 ID:???
>>466
そうか。まあ、当局ですら難しいのに
一般人が事態を把握するなんて無理な話か。
『軍研』なんかが今年中に特集組んでくれることを祈るよ(望み薄かorz)

468 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 14:00:35 ID:???
>>431
ろくに戦闘機を保有してないグルジア軍が制空権を奪う局面がありえるのかと
何を見るまでもなくロシア軍だろ

469 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 14:32:17 ID:???
MiG-25とMiG-21しか戦闘機が無いっぽいしな・・・。

470 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 14:47:17 ID:???
>>463
首都防衛線の構築のためにゴリ放棄
        ↓
どうせ放棄するんなら、ロシア軍が占領してグルジア・南オセチア国境?を超えた事にしとこう

って感じじゃね?

471 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 15:09:01 ID:???
ウクライナ、黒海艦隊の帰港拒否かよw

472 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 16:01:07 ID:???
>>471
あんま強気に出るとクリミア半島とられるぞ

473 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 16:05:11 ID:???
ロシア軍の砲兵の交戦距離って何キロ程度だ?
第58軍の装備してる野砲てどんな感じだっけ

474 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 16:20:37 ID:???
>>473
射程20km程度だったと思う

475 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 16:31:56 ID:???
首都から20kmくらいのところで侵攻停止かなぁ?

476 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 16:38:44 ID:???
スメルチなら射程70kmだから、実はゴリから直接トビリシを撃てる。
戦場にSS-21まで持ち込んでいるらしいし・・・

477 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 16:41:41 ID:???
勝てば官軍…か。
楽しいな。

478 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 16:43:26 ID:???
SS-20ならモスクワからトビリシが打てる

479 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 16:44:02 ID:j6RBhhwy
>>473
アカーツィヤじゃない?今のところ映像に出てきたのはこれだけだと思う。
射程は20km程度。

スメルチ持ってくれば南オセチア内からトビリシ狙えるけど、スメルチって
今何両ぐらいあるんだっけ?

480 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 16:49:23 ID:???
BM-27なら持って来てるみたいだぞ


481 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 16:52:04 ID:???
>>479
240両だそうだ

482 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 16:52:54 ID:???
コレか>アカーツィア
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/2S3%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%84%E3%82%A3%E3%83%A4_152mm%E8%87%AA%E8%B5%B0%E6%A6%B4%E5%BC%BE%E7%A0%B2


483 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 16:53:52 ID:???
露軍、グルジア西部セナキを攻撃

【ニューヨーク=白川義和】国連筋によると、国連平和維持活動(PKO)局高官は11日、安全保障理事会での報告で、ロシア軍がセナキ基地を占拠したと述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080812-OYT1T00385.htm


484 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 17:05:13 ID:???
南オセチアまでなら駐留権盾に正当化できるし、米NATO側も
それで手打ちしやすいが、州境を超えるのはどうやっても正当化
できないからな。
ロシア側は絶対グルジア本土から無条件撤退しない覚悟
だから州境超えたんだろうが、米NATO側としてもロシア側が
グルジア本土からの撤収を交渉材料にするのは絶対
認められないだろう。
交渉で短気に収束させるのは無理な情勢になったようだな。
西側が本格的に軍を送り込むかどうかはともかく、
対ロ経済制裁は話に登ってきそうだな。
そうなると、日本も付き合わされることになるか。
世界不況の入り口で貴重な資源国市場の放棄を迫られる
わけだ・・・・・・

485 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 17:08:13 ID:???
ロシアが一番拘ってるもの
BTCパイプライン
http://www.inpex.co.jp/business/project/caspian.html

これか。カザフスタン経由、アゼルバイジャンも? のオイルをロシアスルーで欧州物故抜き。
これ阻止だろ?実にわかりやすい。こりゃ必死になるのもうなずける。

露の強硬姿勢 カフカス支配確立狙う
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000071-san-int
>ロシア軍は一連のグルジア攻撃で、首都トビリシ近郊を含む各地の空軍基地や、海軍基地があるポチ、BTCパイプラインのルート周辺などを重点的に空爆している(地図参照)。
>停戦交渉のテーブルにつくまでの間に、グルジア軍の力を徹底してそいでおきたいとの思惑がうかがえる。(


486 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 17:09:54 ID:???
グルジア本土に侵攻したロシア軍は、グルジア野戦軍に打撃与えてもう撤退開始したって話もあるぞ。

487 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 17:11:51 ID:???
ロシアの今は原油で潤っている。不買、いや、これを他国依存に切り替える欧州に
影響力失せるし、ロシア産オイル、買い手があっての現ロシア経済だからな。


488 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 17:16:38 ID:???
>>486
米軍が出撃体制整えたからだろ

489 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 17:27:10 ID:???
>米軍が出撃体制整えたからだろ

それは無い。

490 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 17:28:48 ID:???
>>486
B52がディエゴガルシアを出発したからだろ

491 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 17:31:03 ID:???
俺がウンコしたからだろ

492 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 17:31:29 ID:???
ようティンコ

493 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 17:33:43 ID:???
俺のチンコミサイルが発射アラーと

494 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 17:34:06 ID:???
漏電

495 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 17:35:18 ID:???
AMRAAMが撃てるNATO仕様のMiG-21NT

496 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 17:46:43 ID:???
>>476
首都にスメルチ撃ったら民間人死にまくりそう。


497 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 17:49:55 ID:???
>>496
モスクワにATACMS打ち返す

498 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 17:50:59 ID:???
>>497
グルジア軍にねえだろw

499 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 17:52:23 ID:???
>>498
グルジア軍にはなくてもジョージア軍は持ってる

500 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 17:58:56 ID:???
なんという詭弁。

501 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 18:00:59 ID:???
>>500
えKIBEN

502 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 18:03:36 ID:???
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44914000/gif/_44914346_georgia_v4_466.gif

BBCの地図

503 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 18:04:41 ID:???
>>497
ATACMSじゃモスクワまで届かんがな

504 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 18:07:36 ID:???
パーシングII

505 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 18:11:06 ID:???
一方的でつまらん
グルジアも防戦もしないで首都防衛か

506 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 18:12:25 ID:???
もう終わったが。
つまらん。

507 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/08/12(火) 18:12:53 ID:???
メドさん、全軍に戦闘停止を命令@インターファックス

┏┫ ̄皿 ̄┣┓<by 日テレ

508 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 18:13:56 ID:???
スレ間違えた

Russia 'ends Georgia operation'
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7555858.stm

509 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 18:17:34 ID:???
モスクワ侵攻まだぁ

510 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 18:18:32 ID:???
終戦

511 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 18:20:23 ID:???
これが、大人達の言う終戦か…。
暑いな。

512 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 18:27:47 ID:???
終戦などという言葉で誤魔化してはならん
敗戦だ

513 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 18:30:13 ID:???

586 名無しさん@九周年 2008/08/12(火) 16:05:33 ID:Yu7u7cCu0
>>572
じゃあグルジア人ですらないアメリカ人の弁護士大統領とユダヤ軍人あがりの防衛相が
オセット人を虐殺して、その上勝ち目のない対ロ戦争に予備役まで狩りだして盾にして
その政権を擁立した民主化財団はユダヤ資本で、アメリカCIAとイスラエルの軍事支援を受けて
一体欧米の利権のため以外の何のためにグルジア人とオセット人とロシア人は死んでるんだ?
しっかりきちんと答えてみろよ


514 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 18:30:45 ID:???
>>513
馬鹿だから

515 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 18:39:25 ID:???
ロシア大統領、停戦を決定 グルジア情勢
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080812AT2M1202112082008.html

【モスクワ=坂井光】インタファクス通信によると、ロシアのメドベージェフ大統領は12日、
南オセチアにおける平和回復のための軍事作戦を終える決定を下したと述べた。
セルジュコフ国防相らの報告を受けたあと、「作戦は目標に達した」と指摘し、「停戦」を宣言した。

ただ、グルジア側から攻撃を受けた場合は反撃すると述べた。 (17:58)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


516 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 18:40:43 ID:???
結局ゴリ占拠はグルジア側のプロパガンダに過ぎなかったのかな?
もしグルジア本土内に展開する露軍がいないなら、あとは
分離独立地域における非ロシア軍のPKOが認められるかどうかが
交渉の焦点になるか。
まあ、ロシア側は蹴るだろうからあいまいな停戦でこのまま
ずるずる行くか、それとも米NATO側が条件を飲ませるべく何らかの
アクションを行うか?

517 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 18:41:24 ID:???

123 :名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 18:30:55 ID:7tX8iake0
>グルジアにおける軍事作戦を停止すると表明した。
全くのウソ。一度ついたウソ(ロシア軍が、南オセチア、アブハジアを越えて
グルジア領に進行と言うウソ)を再びウソで上塗りしようとするものだ。
ロシアはこれまで、南オセチア、並びにアブハジア国境を越えてグルジアに
進軍していると言うグルジア側の主張を否定していた。
ロシアのメドベージェフ大統領が、命じたのは 、南オセチア地域
(в Южной Осетии)の作戦を中止すること。
ただ、攻撃に対しては反撃し殲滅することをも命じている。
原文 ↓
Президент России Дмитрий Медведев
принял решение о прекращении операции
по принуждению к миру в Южной Осетии.
http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=26711

518 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 18:50:26 ID:???

http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20080811D2M1102C11.html

ロシア大統領「作戦、大部分が完了」 グルジアは停戦調印
 【モスクワ=坂井光】グルジアの南オセチア自治州を巡る同国との軍事衝突を受けてロシアのメドベージェフ大統領は11日、「南オセチアにおける平和回復のための軍事作戦は大部分が完了した」と述べた。
大統領は12日にも欧州連合(EU)議長国として調停に乗り出しているフランスのサルコジ大統領とモスクワで会談する見通しだ。
主要7カ国(G7)も外相級が電話で協議するなど停戦に向けた動きが本格化している。

 メドベージェフ大統領は「南オセチアの首都ツヒンバリはロシア平和維持部隊の管理下に入った」と宣言した。
ただプーチン首相は「作戦は最後まで遂行する」と発言、南オセチア全域からグルジア部隊が完全に撤退しない限り攻撃を続ける強い姿勢を見せた。

プーチンは徹底的にやる気です

519 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 18:56:46 ID:???
もうこうなったら主権を返上してアメリカの信託統治領にでもなった方がいいかも知れん。
で、連邦議会にお願いして、24時間以内に撤退せねば我国に対する侵略と見なすって決議してもらえ。
さしものプーチンもあまりのびっくり展開に泡吹いて椅子から転げ落ちるだろうて。

520 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 18:57:25 ID:???
Sergei Lavrov, the Russian foreign minister,
told a press conference in Moscow this morning
that Georgia must withdraw its troops not just from South Ossetia
but also from a buffer zone around the province,
including the military installations around Gori.

まだまだ続くよー^^

521 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 19:02:33 ID:???
ロシア軍は首都を射程範囲に入れたまま待機か

522 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 19:03:14 ID:???
さすが外交に長けた国だな

523 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 19:03:52 ID:???
情報不足じゃなくて情報過多で実際の情勢がどうなってるのか
わからなくなってるな。
これが21世紀型の戦争か。

524 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 19:05:17 ID:???
>>520
この主張が通るなら、
ゴリにNATO入るかもな。

525 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 19:14:05 ID:???
>>520
停戦はするけど、文書には署名しないし、撤退もしない
ものすごい高いハードルだな
グルジア飲めるのか?これ

526 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 19:14:57 ID:???
>>524
NATOと友好国に「助けて!」って手紙出したけど、
いい返事が同じDQN国のリトワニアからしか来て無い現実

527 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 19:22:20 ID:???
【図解】カフカス地方のパイプライン
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2505163/3210526

露介入・故国戦火に怒り 河内長野のグルジア人音楽家
8月12日16時22分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000098-san-soci

グルジア実効支配の渓谷制圧=分離派
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000149-jij-int

南オセチア軍事作戦を停止=ロシア大統領「目的達成」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000153-jij-int

528 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 19:42:50 ID:???
ニュー速+では「グルジア大勝利!」ってのが沸いてるなぁ…


529 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 19:43:14 ID:???
>>527
>グルジアは望んでいない戦争

いやいや。

530 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 19:53:39 ID:???
また産経か

531 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 19:56:40 ID:???
>>530
また産婆か

532 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 20:01:58 ID:???
まあ戦争は望んでないな

533 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 20:02:36 ID:???
ちょwwwずっと自分のターンなんかあり得ないだろwwww

534 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 20:08:14 ID:???
ロシア軍のグルジア攻撃、進攻の時期や迅速さに米軍「驚き」
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2505280/3206532

ロシア大統領、グルジアへの軍事作戦停止を指示
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2505352/3211395

ロシア大統領、軍作戦の停止指示 南オセチアの軍事衝突
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200808120024.html

ロシア大統領、グルジアでの軍事行動中止を決定=インタファクス
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000131-reu-int

535 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 20:10:52 ID:???
>>533
サーちゃん大統領はずっと俺のターンだと思っていたようです

536 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 20:22:39 ID:???
サーたん亡命まだ?

537 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 20:32:44 ID:???
>>534
米露双方とも、かなり戦訓を得たようですな。

538 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 20:33:36 ID:i/NDTmDV
ポロニウム><

539 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 20:33:54 ID:???
プーチンもグルジアが近々侵攻してくるのは予想してただろうが
それにしてもロシア軍の侵攻は早かったってことかね。
準備はしてたと思うんだけどね。

540 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 20:34:03 ID:???
ここまでのまとめ


 ち、仕事してるあいだに停戦かよorz

メドベージェフ
 良かった、まだプーチンに殺されてないYO!
 とりあえず初めてのお使い成功って事だNE!

プーチン
 独立運動の機運が高まらなければ、隣国の一つや二つどうでもいいんだよ。
 まぁオセチアは言うに及ばず、グルジアもエネルギー価格”微調整”で、
 誰が飼い主か教え込んでやるがな。

露マスコミ
 勿論プーチンは正義の味方だ。ちゃんと報道すれば出世のチャンスだぜ!

他マスコミ
 勿論プーチンはマスコミの天敵だ。配信された映像に適当にコメントしておけ。
 馬鹿、英語のわかる奴はオリンピック取材に回せ。

ライス
 え、っと停戦要求でいいんですよね?

サルコジ
 あれ、停戦うまくいったの?なんで??

ブッシュ
 え?もう終わっちゃうの?
 もっとやってくれたほうが、武器は売れるし、石油会社は儲かるし、農家も儲かるんだけど…

541 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 20:35:06 ID:???
ロシアとしては陸続きなら山岳があっても電撃侵攻が出来るとアピールできたってところかね。

542 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 20:38:01 ID:???
ロシアの反応早かったよな
近隣国は下手な事できないと身にしみたハズ

ただ、個人的にこのまま収束する気がしない、サーの人まだ何か狙ってそう

543 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 20:42:01 ID:???
南オセチア紛争 戦闘の傷跡
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080812/erp0808121942006-n1.htm

544 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:01:17 ID:???
>>540
日本が誇るチンパンは?

545 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:01:20 ID:???
とりあえずあとでいいから一度おさらいが必要だな。
結局ロシアとグルジアの実力はどうだったんだろう?
グルジアもイスラエル経由の最新装備の部隊があるみたいだが、
そうするとロシアの対西側の実力も多少解る気がするんだが

戦術面ではどちらも近代的な機動戦を習得しつつあるみたいだが


546 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:03:45 ID:???
一方ロシアは

547 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:04:53 ID:???
>しかし同高官は、ロシア軍の進攻準備を示すような国境沿いでの部隊集結はなかったと述べる。
>「これを根拠にすれば、ロシア軍は迅速な進軍が可能であり、ただ単にそれを実行するか否かの問題だったということになる。
>国境沿いに軍を集結し待機させていたわけではなかった」(米国防総省高官)

これについて詳しい人に

ただ単にカモフラージュで衛星とかで悟られずに集結して侵攻したのか
そもそも大規模集結せずに部隊を進める作戦があるのか
聞きたいのですが

あとロシア軍の装備の更新などは映像とかが無い限り知りようが無いですよね?

しかし、なんともめぐるましく「早い」ですね、今回の件は
まだ続く可能性もりますけど

548 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:07:26 ID:???
一つ確実に言えることは

プーチンのロシア軍は恐ろしく統制が利いている、あなどりがたし



549 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:08:35 ID:???
カフカス地域はチェチェンも抱えてるし元からロシア軍の動員レベルが高い状態に維持されていたのでは

550 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:09:40 ID:???
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2505280/3206532

ロシア軍のグルジア攻撃、進攻の時期や迅速さに米軍「驚き」

>こうした米側の認識は、グルジアに米軍兵士95人と民間
軍事会社の派遣した要員35人しか駐留させていなかった点からうかがえる。



って、これだけ緊張高まってたのに飴は退避させたとしか思えん
国内に駐留してれば、攻めるって情報も同盟国に入んないわけないし

551 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:10:16 ID:???
ロシアが完全に目覚めた感じがして、
凄く嫌だ。

552 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:10:24 ID:???
ドイツ軍は何処にありや?

553 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:11:30 ID:???
一気にいくだろうなとは思っていたが
本当に早いね

554 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:11:40 ID:???
ニューヨークタイムスあたりが「グルジア侵攻はCIAの工作」とか記事出したら面白いのに

555 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:11:50 ID:???
衛星に頼りすぎて、足で稼ぐのをサボってたってことかな

556 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:12:24 ID:???
ただ、その割には後方での損害が大きいが
そっちも注目すべきかと

557 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:12:53 ID:???
グルジアの軍事衝突、ロシア経済に大きな影響はない=中銀第1副総裁
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000138-reu-int

558 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:13:51 ID:???
>>551
プーチンのロシア軍がトビリシ侵攻もしないことは予想通りだが
一度はじめたらひたすら突っ込むロシア軍を本当に統制できてるプーチンの偉大さに感心する

559 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:14:58 ID:???
>>547
専門家じゃないけど
多分その前の訓練であるスイッチを(条件)ポチッと押したら速侵攻みたいな訓練やってたんでは

560 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:17:51 ID:???
>>547
これはスパイ衛星で覗かれてるのを意識してたと思う。
グルジアが南オセチアを急襲するという情報を予め入手していて
悟られないように反攻準備を整えてたんでしょう。
米軍だって何の準備もなしにここまで早く行動できないでしょ。

米軍は目に見える情報に頼りすぎ、又過信し過ぎたんですな。

561 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:22:05 ID:???
>>547
普通、まともな規模の軍事行動が「見えない」ことはまずない
考えられる可能性としては「見えてはいたが、侵攻するとは予想外」
高官レベルにまで情報が上っていなかったとかはありえる
(戦史では、通常の部隊訓練とかと誤認されていた例などがある)

562 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:22:22 ID:???
>>560
イラクのクウェート侵攻を見破れなかったのと同じ構図だな

563 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:23:06 ID:???
ロシア軍は直前に北カフカスで8000人規模の軍事演習やってたからそのまま待機してたんじゃyね

564 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:23:18 ID:???
でも、まだ終わらないだろうね。

ツヒンワリは南オセチアの南の方にある。
この地理的悪条件によりグルジア軍の攻撃を許したとすれば、
ロシア軍がオセット人の安全を考える限り、
ゴリを含めた遥か南方まで支配下に置こうとするだろう。

こんな条件でグルジアが停戦宣言に応じるわけは無い。
そもそもサルコジだって馬鹿じゃないから、
メドベージェフの停戦案は呑まないだろうけどね。
もしこれで停戦が成立したら、
サルコジは欧州一の大ばか者で、
サァは最初から停戦を破るつもりだろうね。

だからメドの停戦宣言はあくまで一方的なもので、
ある種の宣戦布告だろうね。
ロシア軍がグルジアに留まり続けるのはリスクを伴うと思うけど、
市中に入って治安回復しようとせず、
あくまでグルジア軍に対抗するだけなら、
某合衆国兵みたいに狩られる事もないだろう。

565 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:25:05 ID:???
カフカス地方の軍が一番即応準備を整えてて練度も高かったってことだろうか。

566 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:26:30 ID:???
ゴリとか接続地域を非武装地帯にして監視団置くとかが落としどころ?

567 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:27:45 ID:???
むしろその前に、そもそもこの米国防総省高官は
グルジア軍の州境集結と侵攻情報を見逃していたのでクビ

568 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:28:20 ID:???
解った
独立派の勢力が谷制圧したってあったけどこれに手を出したとたん・・

569 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:29:23 ID:???
うーん、なるほど
綿密周到速攻かあ

本当に今回のロシアの動きには目が覚めたというか
なんというか驚きです
臥薪嘗胆というかロシアの底力を感じました

ここで形だけにせよ停戦を表明したり
なかなか上手くコントロールしようとしている意思は感じるし
それが確かだ

ゴリの件についての欺瞞情報?とか、グルジアもなんともいえない空気を発してますので
今後の推移が分からんのですが

570 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:29:41 ID:???
コドリ渓谷が制圧されたなら
グルジアはアブハジアから完全に追い出されたということか

571 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:30:50 ID:???
>>566
思ったよりも
速かったな。


ロシアが勝つと思っていたから
泥沼回避をむしろロシア、アメリカ双方とも回避したのかもしれんな

落としどころはパイプラインの分岐地点元栓位置で決める

つまりロシアを封じ込めたいのかそれともロシアにも分け前を与えてる代わりに
脅せる環境は残しておく(トルコ・イラン MD)


572 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:32:11 ID:???
>>564
EUが治安維持の助っ人で、警察部隊を派遣したいと言ってるようなので、どうなるかなあ

573 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:32:24 ID:???
>>547
これを支援するためのヒットアンドアウェイだったのかな

574 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:33:21 ID:???
南オセチアへの地上軍の侵攻ってアブハジアへの空挺より早かったんだよな。
同時に動き出したのかはわからんけど凄いな。

575 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:33:51 ID:???
>>572
PKFか

停戦競技にサルコジがNATOの代表で行くが・・。トルコとか他の国が・・。

576 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:36:39 ID:???
ロシア地上軍の質が高そうなのは分かったが空軍はどうなんだろう。
アメリカと比べるのもどうかという感じだがそんなに沢山は飛ばしてないよな。
稼働率が低いのか限定戦争だったからか。

577 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:38:19 ID:???
グルジア空軍との空戦があったのか気になる

578 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:38:41 ID:???
そんなに絶賛するほどのもんかよ
キモイよおまえらw
所詮独裁国家だぜ?アメリカもこんなだまし討ちしてだまっちゃいないから
まあ後進国にしてはよく出来ましたって程度



579 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:39:05 ID:???
紛争続くグルジア政府サイトがロシアのDDoS攻撃で沈黙 - 一部海外報道
8月12日20時39分配信 マイコミジャーナル
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000001-myc-sci

S&Pとフィッチがグルジアを格下げ、ロシアとの軍事衝突で
8月11日8時14分配信 ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080811-00000730-reu-bus_all

580 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:39:24 ID:???
航空基地や兵器工場の爆撃
防空施設の破壊等活躍する局面は多かった

581 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:40:36 ID:???
きっとロキ・トンネルは見た目より長いんだよ!

582 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:41:46 ID:8soRqs4G
>>578
キモいのは米国マンセーするお前。



583 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:42:54 ID:???
最初にだまし討ちしたのはグルジアだよね

584 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:42:57 ID:???
>>578
経緯がどうあれ、ロシアは戦略的奇襲に成功したらしい
少なくとも結果は評価される
まあドイツの黄色みたいに、内部では行き当たりばったりだったのかもしれんがw

585 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:43:02 ID:???
ロシアはちゃんと誘導弾使ってるな

586 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:43:41 ID:???
グルジア空軍のSu-25部隊の基地だったマルネウリは波状攻撃受けて壊滅状態
今は使用して無いような飛行場も滑走路に穴あけられた

587 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:44:32 ID:???
>>582

おまえの祖国はロシアと同盟組んでたんだったな
わかるよw



588 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:44:40 ID:???
>>586
そーいやグルジア空軍の虎の子のSu-25はどんだけ生存してんだろう


589 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:45:30 ID:???
>>585
そんな情報あったっけ?

590 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:45:32 ID:???
フォークランド紛争のアルゼンチン
湾岸戦争のイラク
が今回のグルジアの立場だろ

591 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:45:46 ID:???
情報戦がすごいな、interfaxとか怒濤の更新してるし。
ただ、どうもグルジア政府の方が戦況芳しく無いね、
情報が西側メディアに否定されてるとこ見ると。

592 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:48:03 ID:???
>>591
BBCは、ロシア・グルジア双方の情報とも、第三者による確認は
とれてないという前提をちゃんと述べてから、報道してたな。

593 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:48:10 ID:???
>>587
ニュー速に帰れネトウヨ

594 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:48:51 ID:???
http://bizex.goo.ne.jp/news/ft-20080811-01/
10日付FTの日本語訳
ここでぐだぐだ言う前に戦争の背景についてはこれで説明出来る気もする。

595 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:48:55 ID:???
>>592
そこらへん海外メディアはしっかりしてるな。

596 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:48:56 ID:???
>>592
CNNとえらい違いだ

597 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:49:06 ID:???
>>589航空機が一発で戦車破壊してるの見れば分かる
ロケット弾はなかなか当たらないだろうし

598 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:49:43 ID:???
>>572
ロシア軍の展開侵攻速度に、とても追いつきそうにありません。
多分最低一ヶ月はかかるんじゃないかな。
それまでロシアもグルジアも大人しくしてるとはとても思えんw

メドの一方的停戦がロシア軍に徹底されるとしても、
グルジア軍がちょっかい出して、
ロシア軍が反撃して「攻撃されるのは避けるため」進軍もすると思うよww

599 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:49:57 ID:1oNNaIJf
あげ

600 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:50:44 ID:???
これが第三次世界大戦の引き金にはならないよな

601 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:52:19 ID:???
歴史の転換点にはなりそうな気も。

602 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:54:44 ID:???
そういえば沿ドニエストルって、今回何も動いてない?
ロシアの橋頭保(というほどのものでもないか)としては、何かやるかなと思ってたんだが。

603 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:55:12 ID:???
アフガンもあるのにグルジアにも手を出さなきゃいけないのか
大変だなNATOの中の人

・・・日本は派兵を要求されたりしないよね?

604 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:56:14 ID:???
ただEUやNATOは絶対条件として

・オセチアの独立は認めない
・監視部隊をいずれ派遣させる

くらいはするだろうね。

605 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:56:52 ID:???
アメリカとロシアが戦争した場合どうなりますか?

606 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:57:10 ID:???
本気で。

607 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 21:59:10 ID:???
>>605

武力行使に双方が訴えた理由によって結果は千差万別です。
以上。

608 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:00:06 ID:???
>>605
核で各地の主要都市が壊滅する。

609 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:01:51 ID:???
結局、イラクから呼び戻した2000人、首都防衛に使うのかね?
なんというヘタレなんだよ、サーカシビリ。

610 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:02:22 ID:???
>>579
グルジアの政府サイト落としたところであんまり意味ないだろうが、
ロシア側はネット戦含めた総力戦演習も兼ねてるんだろうな。

611 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:03:22 ID:1oNNaIJf

>>603
こんなところに危なくて派兵できんだろ

612 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:03:36 ID:???
>>605

飛び火するカオスな国を調べた方がいいよ。

613 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:04:17 ID:???
今更ロシア軍攻撃しても自分からフルボッコフラグ立てるようなものじゃん
それに西側の同情も得られなくなる

614 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:05:43 ID:1oNNaIJf
グルジア、CISから脱退
8月12日21時52分配信 時事通信


 【モスクワ12日時事】グルジアのサーカシビリ大統領は12日、議会前で
開かれた集会で演説、同国が独立国家共同体(CIS)から脱退すると宣言した。
インタファクス通信が伝えた。
 同大統領は、既にCIS脱退に関する大統領令を出したと表明。
「われわれは最終的にCISから脱退する。他の国にもロシアに操られたこの
組織から脱退するよう勧める」と語った。 




615 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:06:58 ID:22q0kces
http://tootoo.to/bbs/tactics/

616 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:07:22 ID:???
今回はプーチンに噛ませたら
もういきなり咽に噛みついてしまったというやつだな(笑

つまり事前準備はネットDOS攻撃からやっていたことになる

メインの対外向けも含めた通信系を完璧掌握したと言うことだな
それじゃ無理だわ。

617 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:08:03 ID:???
駄目だ。サーカシビリ完全に自暴自棄になってやがる・・・
そのうち他のGUAM諸国にも見捨てられかねんな。

618 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:08:04 ID:???
>>613
欧米も実質放置だろうしな
だが、まあ今後の推移は良く分からん

「突発的な事態」はいくらでも起こりうるから
今のところロシアが汲々とグルジアを締め上げているわけだが、さて…

619 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:08:05 ID:???
サーたん必死過ぎ

620 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:08:43 ID:???
ロシア大統領、グルジアとの紛争終結に向け2つの条件を提示
8月12日21時41分配信 ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000165-reu-int

621 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:10:46 ID:???
>>620
えっらい穏健な条件だな

622 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:11:10 ID:???
これ絶対そのうちトルコに来るぞ。
キューバ危機の時もそうだったし
最近キューバをバックファイヤーのガススタンド基地にすると言ってアメリカ切れたからな。

623 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:11:20 ID:???
>594
これは明快だな

624 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:11:31 ID:???
よほど西側が非公式にロシアへ圧力かけているのでは?

625 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:12:07 ID:???
>>581
>きっとロキ・トンネルは見た目より長いんだよ!
中に核シェルター要塞? 2個大隊1000人が隠れていた。 (笑

626 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:12:13 ID:???
>>621
部分的武装解除の部分的がトビリシ以外かもしれんぞ

627 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:13:18 ID:???
>>556
> ただ、その割には後方での損害が大きいが
> そっちも注目すべきかと

ロシア軍後方への攻撃もあった、って報道はあったが、
損害が大きいってどこに書いてあるのよ?
南オセチアの被害状況、ロシア軍、グルジア軍の損害、いずれも
定量的情報ほとんどでてねーだろ。
軍板でいい加減なこと言うなって。


628 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:13:34 ID:???
ひとつ 謝罪と賠償を求めるニダ。
ふたつ 南オセチアはウリの領土ニダ

629 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:13:46 ID:???
つうか
あれだろ欧州は元栓締められるからもうやめてくれとアメリカを脅している。
ロシアもお前ら元栓締められたくないだろ?

と嫌味を言われている

ドイツとイギリスの政府見解を見た方がいいな。
フランスはそれを見て動く。

630 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:14:22 ID:???
>>616
Dosはサーバを攻撃する手法
もちろん他にもいろいろとやっているだろうが
中心を持たず障害に強いインターネットを掌握なんてとんでもない

631 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:14:34 ID:???
秋場所予想
露鵬 前頭3枚目
黒海 前頭15枚目

632 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:14:34 ID:???
>>629
売れなくなっても困るけどね>ロシアとしては

633 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:16:07 ID:???
>>620
当面、ロシアにしては妥当な条件だな

必死すぎるグルジアは蹴りそうな気もしてきたが…

>>626
「部分的武装解除」中身は気になるところだねw
だがロシアとしても無駄に長引かせたくない気持ちが強いような気がするから
あまり裏は無いと見るが

いろいろなアレやこれは戦後交渉でやるんじゃないの?

634 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:17:34 ID:???
支援するとか言ってたウクライナ&バルト&ポーランドあたりどうするんだろ
あのへんの国もあんまり全力で反露しない方がいいと思うんだけどね
気持ちは分かるけど

635 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:18:57 ID:???
>>630

馬鹿今回は政府系のサイトをやられている



日本のTV取材の映像を見たがかなり早くレーダーサイト?

(通信サイト)を空爆攻撃を取材させたのを見たよ。



636 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:19:10 ID:???
どうもグルジアのミサイル艇沈めたのはスラヴァ級モスクワかカシン型スメトリーヴイのどちらからしいなぁ…

当時現地で活動してたのはこの2隻しか確認されてないみたいだし…


637 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:20:24 ID:???
誰か
翻訳
頼む

ttp://flot.sevastopol.info/
Уничтожение грузинского ракетного катера (10, август, 2008)

638 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:20:38 ID:???
>>634
セヴァストポリに帰ってくるなって言われてますが

639 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:22:04 ID:1oNNaIJf
ミサイル艇ってどれぐらいの大きさ?
ミサイル駆逐艦的な感じ?

640 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:22:49 ID:???
>>634
ウクライナはグルジアに武器売らない、ってさ。
Kiev. 12 August 12. INTERFAX.RU - Ukraine does not exercise at present the supply of weapons to Georgia, said in the Ukrainian Foreign Ministry.

641 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:23:04 ID:???
ミサイルの破壊は、ジョージ王朝ボート

グルジアから攻撃ということらしい

642 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:23:15 ID:???
>636
ロシアなのによく当たったなw

643 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:24:00 ID:???
>>633
>「部分的武装解除」
作戦航空機と長距離砲の廃棄(破壊)では? (こわ〜)

644 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:24:52 ID:???
原状回復とかまでの停戦案じゃないと
マジで欧米が困るからなぁ

645 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:24:58 ID:???
>>637
翻訳サイト
http://homepage2.nifty.com/m_kamada/l_translation.htm

646 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:26:23 ID:???
ということは全面降伏をしないのなら
さらにやるがその前に武士の情けを与えてやるってことか。

647 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:26:41 ID:???
>>637
機械翻訳

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
ミサイルの破壊は、ジョージ王朝造船 ( 8月10日、 2008 )

今日、パトロール中にあり、近くにロシアの軍艦が発見アブハジア沖に到達目標を
4つの高速海の境界線を宣言違反してセキュリティゾーンに対応すると警告しなかった。
軍艦の関係改善に来た私たちの目標です。
ロシア船の警告射撃ていた、と入力し、 -障壁砲兵射撃です。
その結果、海の流体の戦いは感銘を受けると3つの目標を目標に掲げて逃げたが有効との方向を拒否します。
16:00 cet上で8月9日に基づき、ロシア連邦憲法は、最高の決定権をチーフは、
武装勢力は、ロシア海軍の船舶の海上をパトロール中のスペースが出てきた沖アブハジア、
近くのゾーンでの武力紛争の南オセチアです。
グルジア語に対応する注:送信される側のです。
その目的は、次の操作を保護するために条件を確保するため、
ロシアの市民は、リージョンは、ロシアの平和維持活動をサポートして不測のは、
イベントの武力攻撃に着手する彼;の人道支援を提供する民間人の人口は、紛争地帯です。
事件の発生を防止するために武装したロシアの軍艦をパトロール中の事項のセキュリティゾーンが設立されました。
これらの操作はありませんグルジアの海上封鎖を確立する狙いです。
での適合性のための武力行使は、国連憲章第51条を実現するために自己防衛の固有の権利をロシア側は、これが行われた。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――


648 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:28:03 ID:???
でもどうせ大阪城の内堀まで埋めちゃうんだろ?

649 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:28:54 ID:???
グルジアの中の人はサアカシビリやめれとか思って無いのかね
それとも救国の英雄扱いだろうか

650 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:28:56 ID:???
露→日翻訳は使い物にならないから、露→英翻訳がおすすめ。
Google翻訳でも十分理解できるよ。

651 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:29:01 ID:???
>>637
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/33662458.html

652 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:29:15 ID:???
>>647
全然解らんがさんks

653 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:30:22 ID:???
>>639
イメージ的にはこんな感じじゃねぇのか
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E3%82%84%E3%81%B6%E3%81%95%E5%9E%8B%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E8%89%87


654 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:30:31 ID:???
四隻接近してきて、一隻沈めて、残りは逃げた

655 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:30:54 ID:???
うわ完全にロシアの挑発にやれたのはグルジアじゃん。

ブッシュ涙目じゃねぇかよ。
懲りないやつだわ。

656 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:31:21 ID:???
>>649
先の大統領選挙(不正選挙臭い)で対抗馬だった穏健派の人たちの動向が、
全く報道されて無いんだよね。
生きてるのか死んでるんのかさえわからん。

657 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:32:37 ID:???
>>655
ただロシア周辺諸国とEUのここまでの反発は計算外だったようで
ロシア外相の発言を見ているとおもしろいよ

強気→そんなこと言っていない  の繰り返し

658 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:32:44 ID:???
>>651
アブハジア沖にスラヴァ級モスクワとカシン型スメトリーヴイが居る
  ↓
この機に討ち取ってくれる!
  ↓
ミサイル艇2隻を含む4隻で襲撃
  ↓
モスクワ、スメトリーヴイが主砲で弾幕を張る
  ↓
ミサイル艇1隻撃沈
  ↓
残り3隻が遁走



こんな感じか

659 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:33:16 ID:1oNNaIJf
>>653
ありがとう
思ったより大きいな
これを撃沈したのか

660 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:35:02 ID:???
>658
みたかったわそれ

661 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:35:03 ID:???
ミサイルという長槍を持ってるのに
主砲の射程距離まで接近するとはお間抜けさんめ

662 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:35:37 ID:???
>>657
ラヴロフはどこまで強気でいけるか、いちいち瀬踏みをしてたなあ

663 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:35:54 ID:???
>>659
いや>>653は海自の艦艇だからな

あくまで「ミサイル艇ってーとこんくらいのサイズじゃね?」ってイメージ図だからな


664 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:36:36 ID:???
>>656
たしか後でサーに暗殺された

665 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:37:29 ID:???
>>631

黒海はグルジアでもアブハジア自治共和国出身だから

666 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:38:02 ID:???
>>659
海自のミサイル艇は比較的大型のヤツだな
モノによってはこういう小型のヤツもあったりする
  ↓
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%bf%b7%b7%bf%a5%df%a5%b5%a5%a4%a5%eb%c4%fa%a1%ca%c3%e6%b9%f1%a1%cb



今回のはギリシャ海軍の中古らしいが、どの程度のサイズなのかはわからん


667 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:38:34 ID:???
August 12, 2008 16:40
Prime Putin joined the talks and Sarkozy Medvedeva

真打ち登場

668 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:38:45 ID:???
>>659
たぶんこいつだと思うよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/206MR%E5%9E%8B%E5%A4%A7%E5%9E%8B%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E8%89%87

ちなみにロシア側はこれがいたと推測される
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/33642712.html

669 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:38:48 ID:???
サァカシビリなんであんなにν速で人気あるんだろ?

って不思議だったけど、なんか一連の流れ見てたらむしろサァたんがν速住人によくいるタイプに見えてきた。

670 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:39:38 ID:???
報ステでリアクティブアーマー付きの戦車が撃破されてる
映像きてたけど。リアクティブアーマーはきれいなままだったな
役に立たないのか

671 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:40:02 ID:???
ミサイル艇じゃなくてただの漁船だったんじゃね?
漁船を撃沈して喜ぶロシア涙目w


672 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:40:09 ID:???
ミサイルか何かで撃沈したのかと思ったらミサイル艇が艦砲で沈められたのかよ何やってんのよ

673 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:41:26 ID:???
>>668
ヴィーフリ型か…

結構大型だな

674 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:41:39 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000061-jijp-int.view-000

重装備サーたn

675 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:41:48 ID:???
>>665
栃ノ心は?

676 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:41:49 ID:???
コンタークト1じゃRPGやATGMに耐えるのが精一杯

677 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:41:52 ID:???
そりゃそうだろ
イギリスとフランスをどう見るかで変わるから

フランスはドイツに泣きつかれているぞ

イギリスはモサドの( ゚Д゚)ヴォケ!!と怒っているのが見える(笑

ブッシュがは放心状態というのも分かるわ。

678 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:43:57 ID:???
>>664
まだ生きてるって
http://en.wikipedia.org/wiki/Levan_Gachechiladze

ただ、その他の穏健派、元外相や元暫定大統領同様、まったく動向が
報道されて無いが。

679 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:45:47 ID:???
>>661
大方、遠距離から撃っても撃ち落されるからと接近して一撃必殺といきたかったんだろうけど…


680 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:47:33 ID:???
一番強いのは把瑠都

681 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:48:39 ID:???
現状、グルジア軍の主力は首都防衛の引きこもり、
アブハジア方面のグルジア軍は援軍無しのレイプ状態。
ロシア軍は自由に活動って感じなのかな?

682 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:48:58 ID:???
召集されたグルジア軍予備役のおっさんの写真が哀愁を誘う。
売られる子牛のようにTOYOTAの白トラックに揺られて前線に向かう姿がまた。
生きて帰れよ


683 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:50:41 ID:???
>>679
4隻いたらそこそこの飽和攻撃になって遠くからでもいけそうなんだが

684 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:51:10 ID:???

170 :名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 14:27:27 ID:F4JgAkYa0
こんなの他のスレで見つけました。

ユダヤ人のグルジア閣僚T.ヤコブシビリは、イスラエル軍によるグルジア軍の訓練と軍事援助に
感謝を表明し、露軍の戦車50両と60人の兵士を殲滅したと言明した。
露軍は、夜間の電撃作戦は米軍、イスラエル軍の作戦のようだったと発表した。
ロシアはイスラエルに軍事干渉中止を要求して、中止しない場合はイスラエルとの国交断絶を示唆した。
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1010187.html

露も変だが、さらに怪すぃのはブッシュ...、前に南のペルシャ湾からイランを
攻撃出来なかったもんで作戦変更、北のアルメニア周辺から、ロシアにちょっかい出させようと...
要はイスラエルを巻き込んでの中東核戦争計画だろ。ドルも崩壊間近だし。

685 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:51:13 ID:???
一応首都は100万都市なんだな、、、

686 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:51:36 ID:???
>>683
ミサイル艇は4隻のうち2隻しか無いらしい、と言う話を聞いた
残りは哨戒艇だとか

687 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:51:46 ID:???
いやーロシア漁夫の利じゃねぇかよ
これ、大失態じゃねぇか。

とりあえず現状維持というののを前提としたら
停戦協定と治安維持でドイツとイタリアとイギリスの駆け引きが始まるぞ。

688 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:53:28 ID:???
グルジア海軍のミサイル艇はギリシャのお古と旧ソ連製のが一隻ずつ
それぞれエグゾゼとスティックスを運用する

689 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:53:28 ID:???
これ一番にやにやしているのはサルコジだわ。

690 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:53:38 ID:???
アゼルバイジャンからのBTCパイプライン経由の
石油輸出が当面不可になるだけでもロシアに
とってじゅーぶんおつりがくる紛争だったな。

ロシアにしたらアメの口車にのったサアカシビリの暴走
様々だな。


691 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:54:58 ID:???
>>684
Yakobashvili warned that the Russians would try and open another battlefront in Abkhazia
and he denied reports that the Georgian army was retreating.
"The Georgian forces are not retreating. We move our military according to security needs."

現地にいるBBCやTimesの記者に否定されてるんだが、、、

692 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:55:30 ID:1oNNaIJf
>>668
火力が違いすぎるw
Wik見ると主砲が130mmってあるけど一発で仕留められそう
まさか30mmじゃしずまなそうだし
しかしよく考えると海戦って今時めずらしい

693 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:56:10 ID:???
>>686
哨戒艇がまともな軍艦に喧嘩売りに行くってなんかかっこいいな

694 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:56:17 ID:???
>>690

しかもMDのことを考えたら・・。
先の事を考えたら
ブッシュ大失態だろ。


イスラエルも怒っているのが見える(笑

695 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:56:32 ID:???
情報が錯綜しすぎ

696 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:57:49 ID:???
>>692
一応スティックスの射程は80km程度はあるから、射程30km弱の130mm砲の射程外から発射する事は可能だったハズ

それでもあえて接近したとしたら、モスクワの対空能力を高く見積もったんだろうな
S-300の艦載版を装備してるみたいだし

697 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:59:05 ID:???
とりあえずグルジアの大統領は夜逃げするか
民衆に吊るされるかの2択が濃くなってきたな

ロシアとしてはグルジア人自身に吊るさせるのが最上策
そしてその可能性もだんだんだんだんと高くなってまいりました

698 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:59:47 ID:???
グルジア軍の自走砲があったけどM109っぽかったなぁ
米軍から供与とかされてるの?
教えてえらいひと

699 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:00:00 ID:???
アゼルバイジャン、トルコ、イラン・・。


これはイランに有利になる。ロシアえげつないわ

700 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:00:22 ID:???
>>692
南北朝鮮間じゃ結構ミサイル艇とか哨戒艇同士のいざこざで砲戦が起きてるよ。

701 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:00:54 ID:???
今頃、グアムのアンダーセン空軍基地から、
戦術核爆弾を満載したB−2が
グルジアに向けて飛び立ってる頃だろうなあ

702 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:01:02 ID:???
>>697
そういや大統領、去年日本に来て無かったっけ?
麻生頼って日本に亡命してきたら面白いんだがw

703 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:02:13 ID:???
止めてくれ、清和会が面倒みないから(笑

ロシアに金玉握られているから

704 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:02:51 ID:???
麻生が出てくるあたりが

705 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:05:33 ID:1oNNaIJf
>>696
対空能力?
対艦じゃなくて?

706 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:07:07 ID:???
>>697
グルジア民衆も野党も反ロシアみたいだからそれは無いんじゃないかね。

707 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:08:09 ID:???
>>705
モスクワの対艦能力を高く見積もるなら接近せず遠距離からミサイルぶっ放して速攻で逃げる
モスクワの対空能力を高く見積もっているから、こちらからの攻撃を確実に命中させるために接近した

じゃないのか?

708 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:08:16 ID:???
>>706
FSBで民族自決風


709 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:09:24 ID:???
>>705
対艦ミサイル迎撃能力ってことだから、対空であってんじゃね?

710 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:09:33 ID:1oNNaIJf
>>707
やっと理解しますた

711 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:16:23 ID:???
>>706
変な手出しをしてロシアに付け込まれる原因となったし
頼りのはずの欧米も実質放置

さあ、欧米に見捨てられたと思い込み
戦争に疲れたグルジア人の絶望と怒りはどこに向かうのだろう
という…

712 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:17:11 ID:???

170 :名無しさん@九周年:2008/08/12(火) 14:27:27 ID:F4JgAkYa0
こんなの他のスレで見つけました。

ユダヤ人のグルジア閣僚T.ヤコブシビリは、イスラエル軍によるグルジア軍の訓練と軍事援助に
感謝を表明し、露軍の戦車50両と60人の兵士を殲滅したと言明した。
露軍は、夜間の電撃作戦は米軍、イスラエル軍の作戦のようだったと発表した。
ロシアはイスラエルに軍事干渉中止を要求して、中止しない場合はイスラエルとの国交断絶を示唆した。
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1010187.html

露も変だが、さらに怪すぃのはブッシュ...、前に南のペルシャ湾からイランを
攻撃出来なかったもんで作戦変更、北のアルメニア周辺から、ロシアにちょっかい出させようと...
要はイスラエルを巻き込んでの中東核戦争計画だろ。ドルも崩壊間近だし。

713 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:17:42 ID:???
露の戦闘停止表明の背景は 南オセチア紛争

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000963-san-int

714 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:17:54 ID:???
>>711
韓国だったら怒りのはけ口が決まってるんだろうけどなw

715 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:19:19 ID:???
>>712
コピペうざす

716 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:19:53 ID:???
Moscow. August 12. INTERFAX.RU -
Moscow makes it clear that the current situation in the question of the status of the republics of Abkhazia and South Ossetia
can not be resolved mechanically based on the principle of territorial integrity of Georgia

とうとう本音を吐き出して来ました

717 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:20:08 ID:???
>>701
現グルジア政権を無かったことにするのですね、わかります。

718 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:22:41 ID:???
--------
449 名無しさん@九周年 New! 2008/08/12(火) 15:30:32 ID:Yu7u7cCu0
旧ソ衛星国のパイプラインを確保してロシアを挑発するために
ユダヤ資本がCIAを通じて民主化とは名ばかりの傀儡政権を擁立
大統領はアメリカの弁護士で防衛相はユダヤ人のモサド軍人でーす☆
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586 名無しさん@九周年 2008/08/12(火) 16:05:33 ID:Yu7u7cCu0
>>572
じゃあグルジア人ですらないアメリカ人の弁護士大統領とユダヤ軍人あがりの防衛相が
オセット人を虐殺して、その上勝ち目のない対ロ戦争に予備役まで狩りだして盾にして
その政権を擁立した民主化財団はユダヤ資本で、アメリカCIAとイスラエルの軍事支援を受けて
一体欧米の利権のため以外の何のためにグルジア人とオセット人とロシア人は死んでるんだ?
しっかりきちんと答えてみろよ
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719 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:26:09 ID:???
米 対露政策見直し必至 南オセチア紛争

8月12日23時0分配信 産経新聞


 【ワシントン=山本秀也】南オセチア紛争は12日、ロシア側が戦闘中止
を発表したことで、本格的な危機が回避される可能性が出てきた。グルジア
の親米政権を支えてきた米国は、ブッシュ大統領が「過激で野蛮な軍事行動
の拡大」を非難してきたが、現実には打つ手が少ない状況にあった。次期政
権を含め米政府は、北大西洋条約機構(NATO)の東方拡大戦略と、協調
を演じてきたロシアへの外交を練り直す必要に迫られそうだ。
 ロシアがグルジア本土に戦車部隊を進めたことで、米政府当局者は、アフ
ガニスタン侵攻(1979年)などソ連時代の侵略行為の再演とみる危機、
嫌悪感を示していた。北京五輪の視察から戻ったブッシュ大統領も「近隣の
主権国家への侵略」「21世紀において容認し難い行動」など、ロシアの侵
攻に最大級の外交非難を浴びせた。
 ただ、激しい言葉とは裏腹に、具体的な解決策は、欧州連合(EU)議長
国のフランスがまとめ「即時停戦」などを求めた国連安保理決議案の内容を
繰り返すにとどまり、軍事的な対応への言及をほのめかすことも避けていた

 ロシア軍が南オセチア自治州に侵攻して以来、米政府は(1)ロシア通の
ライス国務長官らによる対露交渉(2)グルジアへの特使派遣(3)国連安
保理でのグルジア擁護−など、事態打開へ外交工作を重ねてきた。
 だが、10日の接触でロシアが「サーカシビリ大統領の退陣」をはっきり
要求し、続けてグルジア本土に軍事侵攻したことで、米側の手詰まり感は明
白となった。任期切れまで半年を切り、イラク、イラン問題を抱えるブッシ
ュ政権が、外交、軍事両面で大胆な対抗策に出られない状況をロシアに見透
かされた結果だ。



720 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:26:39 ID:???
チェチェンゲリラやイラクの武装勢力みたく国家の体を成してない
なら損害無視の長期ゲリラ戦でアメも裏支援できるだろうが、
正規の軍隊同士のぶつかり合いやってもグルジアに勝ち目ないわな。
サァはなにをトチ狂ったんだか。



721 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:26:56 ID:???
世論調査:南オセチアをどうしたい?
46% ロシアに編入した方がいい
34% 独立した方がいい
4%  現状のままがいい
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/12/n_1255963.shtml

722 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:28:37 ID:???
【国際】グルジア大統領、CIS(独立国家共同体)から脱退すると宣言…「他国にもロシアに操られたこの組織からの脱退を勧める」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218550062/

723 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:31:49 ID:???
>>719
つうかアメは自分が2003年にイラクで利権確保丸出しの根拠捏造戦争
やっといてよくこういうダブルスタンダードのせりふ吐けるな。
2、3日前も「ロシアの攻撃は限度を超えている」ってw

じゃイラク攻めたときのアメの攻撃に限度があったのかと(ry








724 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:32:07 ID:???
これでサーが退陣しなかったら納豆確定で平和になるでそ

725 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:33:32 ID:???
サーが退陣、夜逃げの方が平和になりそうだが

726 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:34:28 ID:???
アメリカもイラクの前科があるからロシアに強く言えないよなw

727 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:34:35 ID:???
アメリカが傍観するとは思えないけどな

728 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:35:16 ID:???
国際社会でダブルスタンダードなんて当たり前だからそんなの誰も気にしてないだろ。

729 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:35:34 ID:???
冷戦復活だな。

730 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:35:36 ID:???
>>723
今回は大量破壊兵器の疑いがあるわけではないから状況が違うだろ

731 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:35:51 ID:???
グルジアは一応白人が住んでるからだろ

732 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:36:49 ID:???
グルジアのダナ移動砲が強いらしいな
露助のT-80UDを100両近く破壊したとか

733 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:37:33 ID:???
ダナ移動砲

734 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:40:41 ID:???
>>732
ぶぶ漬けでも食うか?

735 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:41:30 ID:???
移動砲ってどんナダ?

736 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:46:29 ID:???
頭ばっかりでも体ばっかりでもダメよね、プチダナン

737 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:46:42 ID:???
つーかロシア軍介入以降は、
ロシア側に従軍してるメディアからも、グルジア軍と一緒に行動してる記者からも
グルジア軍の映像はフルボッコにされた映像しか流れて来てないのに、
何でそんな無茶な数字に無邪気になれるんだ?

つかグルジアのメディア戦略の一貫性のなさも酷い……

738 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:48:23 ID:???
グルジアをいじめて楽しいか?

739 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:49:42 ID:???
写真から戦車の最低破壊両数・・・
わかんねーよな


740 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:51:48 ID:???
>>739
4両は写真みるかぎり確定

741 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:52:05 ID:???
サァ温存でいいじゃんw
グルジア軍が欧米装備整えるたび小競り合いすれば、
丁度いい試験場になるよ。

742 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:53:05 ID:???
670 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 22:39:38 ID:???
報ステでリアクティブアーマー付きの戦車が撃破されてる
映像きてたけど。リアクティブアーマーはきれいなままだったな
役に立たないのか


これどっちの戦車?
何両ぐらい?
何で撃破されたっぽい?

亀レスすまそ

743 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:54:19 ID:???
>>740
グルジアの?

744 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:54:41 ID:???
報道だと少なくとも1ダースのグルジア戦車が破壊されたようだな

745 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:56:09 ID:???
アメリカはM1をグルジアに供与してやれ

746 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:56:25 ID:???
なんかグルの戦闘車両2両が燃えてる写真あった

747 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:57:29 ID:???
グルジアの人的損害が気になる。
人口ピラミッドに影響が出るくらい凹られてるんじゃねーか?

748 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:58:02 ID:???
グルジアの戦車なんか砲塔丸っこくていかにも旧式な感じが可愛いかったな。
あれじゃまともにやりあったらチハタン対シャーマンみたいな事になりそう

749 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:58:33 ID:???
>>748
T-55じゃないの?

750 :名無し三等兵:2008/08/12(火) 23:59:47 ID:???
>>749
お隣の北の国の主力だったか。

751 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:00:42 ID:???
T-54/55じゃないかと思うんだけどな
俺の知識じゃあてにならんが

752 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:01:22 ID:???
>>745
あの状況ならイスラエルからメルカバmk4貰ったほうが戦力になりそう。

753 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:00:48 ID:???
>>668
ソ連の船ってなんで皆悪役オーラ放ってるんだろう。
ズムシティの宮殿みたいだ


754 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:01:37 ID:???
ここで61式はモスボールする意味があったかについて

755 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:02:21 ID:???
だからダナ移動砲だって


756 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:02:23 ID:???
T-55もM-55S1とかT-55MV6辺りまで来ると魔改造臭が凄くてwktkなんだが

757 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:02:59 ID:???
個人的にはイスラエルにTiranを供給してほしい

758 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:03:44 ID:???
どうせならK1A1を供給してやれ

759 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:04:55 ID:???
>>755
ダナ移動砲 に該当するページは見つかりませんでした。



760 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:05:27 ID:???
http://news.livedoor.com/article/image_detail/3773745/

グルジア南オセチア自治州の州都ツヒンバリに残されたグルジア政府軍の
大破した戦車2両。ともに砲塔が車体からはずれる惨状。破壊の詳しい状
況は明確でない(11日)



761 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:05:32 ID:???
アメリカがもっと真剣にグルジア軍を鍛えていたら今回の戦闘でもっと健闘したのに残念だ

762 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:05:35 ID:???
今の戦況どうなってん?

763 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:06:41 ID:???
>>753
見た目の重厚さ・カッコよさでロシアの艦に勝るものは無い。
ただ、ダメコンが(ry

764 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:07:49 ID:???
>>762
南オセチア軍のT-80Uがモスクワ向けて進撃中

765 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:08:54 ID:???
>>760
T-64っぽいな

766 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:09:46 ID:???
ロイター通信などによると、グルジアのサーカシビリ大統領は、ロシアの戦車など約150両が南オセチアに侵入したほか、
ロシア機が領空侵犯して攻撃したと述べ、うち2機を撃墜したと主張。
米CNNテレビに対し「ロシア軍はグルジアを侵略した」と非難した。

767 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:10:04 ID:???
T-55AGMならロシア軍に勝てた。

768 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:11:03 ID:???
>>767
T-55AHMじゃなくて?

T-90の広告用初実戦ですな

769 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:11:35 ID:???
>>760
空爆っぽいな


770 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:12:26 ID:???
74式戦車なら十分戦えたのに

771 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:13:40 ID:???
そういやT-80はともかくT-90は初陣か。
投入されてたかどうか疑問だが。

772 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:13:56 ID:???
>ユダヤ人のグルジア閣僚T.ヤコブシビリは、イスラエル軍によるグルジア軍の訓練と軍事援助に
感謝を表明し、露軍の戦車50両と60人の兵士を殲滅したと言明した。
ほんとかいな

773 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:14:27 ID:???
T-90ってまだ少数配備しかされていないんじゃなかったっけ?
いきなり実戦に持ってくるものかね。

774 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:14:43 ID:???
>>771
どっかの写真で見たんだが

775 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:14:58 ID:???
むしろ世界有数の先進国の数的主力が未だに74式な件

776 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:15:09 ID:???
>>770
T-72 vs 74式だと悲壮な戦いしか思い浮かびません
音威子府とか深川近郊とか

777 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:15:25 ID:???
>>773
インドに大量に売りつけるからね
ここが宣伝のしどころでしょう


778 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:16:15 ID:???
>>775
こんど珍戦車つくるじゃないですか

779 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:16:47 ID:???
今回の紛争の写真でT-90は出てきてない
コンタークト5を装備したT-72BMなら居たが

780 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:18:27 ID:???
まあ所詮ロシアの主力もT-72系列だからねえ

781 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:19:35 ID:???
オセチア紛争以前の状態へ撤退=仏ロ大統領、6原則で合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000002-jij-int

782 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:20:52 ID:???
>>777
あーたんの末路は悲惨すぎました……

783 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:22:28 ID:???
サルコジGJ
ここでブレイクタイムか

784 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:22:33 ID:???
サルコジ6原則

1.グルジアはミラージュ戦闘機を買え
2.グルジアはトロピックルクレールを買え
3.グルジアはAMX-10RCを買え
4.グルジアは黒海艦隊用ラファイエット級フリゲートを買え
5.グルジアはフランスに原油を売れ
6.ロシアは頼むよぉ

785 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:22:45 ID:???
>>765
こんなぐちゃぐちゃでよくわかったな

786 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:23:12 ID:???
>>785
適当

787 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:24:47 ID:???
>>697
ないわw あほかww 情勢もっとよく見て出なおして来いww

788 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:27:35 ID:???
アメリカの言う事は聞かないけどフランスの言う事は聞くのね

789 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:28:26 ID:???
フランスの言うこと聞かなかったら明日にはジャッカルが来るからな

790 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:29:44 ID:i6w258Cr
このままうまくいけば勝ち組はフランスw
なんという漁夫の利www
アメリカは邪魔するなよw

791 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:29:51 ID:???
そもそも国家元首の挿げ替えでコントロールしようとするのが西側的発想だw

 経 済 支 援 か 戦 車 送 り 込 む の が ロ シ ア 流

792 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:33:40 ID:???
>>784
ミラージュはともかくルクレールとか最新鋭の電子機器満載高級戦車をグルジアが購入&運用出来るかよww

793 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:34:26 ID:???
>>792
じゃあ軍事顧問団も導入

794 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:35:32 ID:???
リアルOFPだと思った。足りないのは米軍の介入だけ

795 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:36:20 ID:???
>>793
もはや駐グルジア仏軍じゃねえか

796 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:37:05 ID:???
むしろフランス外人部隊在グルジア軍

797 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:38:23 ID:???
自由グルジア軍(中身フランス軍)

798 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:38:33 ID:???
グルジア軍ごとフランス外人部隊にすればいいじゃん

799 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/08/13(水) 00:39:16 ID:???
Fleeing Georgians look west in anger
ttp://www.iht.com/articles/2008/08/11/europe/scene.php
ttp://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/64a1a76f8c68e672c7b67e9b73f63dc5

┏┫ ̄皿 ̄┣┓<戦災に見舞われたグルジア市民の怒りの矛先は、西側に向かっているという
ヘラルド・トリビューンのレポート。下のリンクは日本語訳が読めます

800 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:39:39 ID:???
T-72Bをアウトレンジから一方的に撃破するグルジアンルクレール

801 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:39:43 ID:VMKBtyR0
プーチンさんの名言集


エリティン大統領の首相時代、チェチェンの武装ゲリラに対して
「奴等を便所で捕まえたらその中で息の根を止めてやる」

チェチェンでの非人道的行為を非難したフランス人記者に対して
「そんなにムスリムに同情するなら割礼の手配をしてやろう。
手術をお奨めするよ。そうすればあんたの上にかぶさるもんはなくなるからな」。

会合を欠席したメチェル社社長に対して
「面倒を始末せざるを得ない」

バルト三国併合の密約に対する謝罪の意思を聞かれて
「一回すれば十分だ」

802 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:40:53 ID:???
次の焦点はグルジア大統領がどの国に亡命するかだな。

803 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:40:53 ID:???
ていうか去年数十機ミラージュ2000買ってなかった?>グルジア
全機地上撃破だろうか

804 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:41:19 ID:???
>>802
フランスじゃん

805 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:41:36 ID:???
プーチンが逞しいのか?
それとも日本以外の先進国の首脳はみんなこうなのか?

806 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:42:45 ID:???
>>803
ないよ
ラファールに交換交渉中

807 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:43:13 ID:???
歴史的に見て、フランスが色気出して手をつけた戦争は
「糞長引く」

808 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:44:31 ID:???
>>800
モンキーされたルクレール対モンキーじゃないT-72て楽しそうだな

809 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:46:07 ID:???
ルクレールとT-90なら正規モデルでもいい勝負かな

810 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:46:41 ID:???
>>803
各国F-Xスレのログ検索したけどそこには何もなかったな


811 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:46:51 ID:???
プーチンに睨まれた連中は皆ロンドンに逃げるという印象が

812 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:47:42 ID:???
>>799
グルジア人「NATOとアメリカに裏切られた」
オセット人「アメリカのせいでグルジアが攻め込んできた」


こんな感じか

813 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:47:53 ID:???
>>811
SASの信頼性なのかな?

814 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:55:17 ID:???
なんかいつもの軍ヲタスレのようにイパーン人じゃ思いもつかん切れ味抜群な
レスがないのはなんでだろって、ふとモニタのガジェットのカレンダーを見たら・・・
おもいっきし夏休みじゃねーか><
9月まで我慢我慢

815 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:56:12 ID:???
>>814
わざわざそんなこと言いにきたの?

816 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:56:44 ID:???
>>811
ポロニウムを思い出す

817 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:56:52 ID:???
破廉恥な男だな

818 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:57:39 ID:???
>>814
N速+がお似合い

819 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:57:43 ID:???
>>815
いあ、1から今さっき813まで読んだ。でその感想。以上。

820 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:58:24 ID:???
>>814
じゃあとりあえずキミの切れ味抜群な意見を聞こうか

821 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:59:08 ID:???
>>818
だめだめ!あそこはしったか厨ばかりだからw 専門的見地はここにはかなわん

822 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:59:15 ID:???
>>819
じゃあまず君の切れ味抜群なレスを頼むよ

823 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 00:59:52 ID:???
しったか厨にしったか厨っていわれてるよ

824 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 01:00:30 ID:???
>>820
んっと・・・ジレット使っていい?2枚刃ので。

825 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 01:00:44 ID:???
>>819
おぶぃえーくと

826 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 01:02:41 ID:???
>>824
1枚刃しか認めん

827 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 01:03:47 ID:???
しれっと 去ることにする

828 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 01:09:54 ID:???
まずは今回の舞台となったグルジア周辺の地理を把握しておかないとな
グーグルの地図だとちょうどグルジアは空白だw

紛争地域とか微妙なところはアウトなのかな
周辺国との位置関係、ロシアの町とかの大雑把な
位置関係は分かるのだが

何か良いサイトないかい?

829 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 01:10:52 ID:???
>>828
自分で調べなよ

830 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 01:11:21 ID:???
グーグルアースのグルジア近辺のアップデートマダー

831 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 01:11:39 ID:???
>>830
ストリートビュー見たい

832 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 01:12:10 ID:???
>>828
自分で調べることからはじめよう

833 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 01:13:28 ID:???
ケチ

834 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 01:14:24 ID:???
>>833
これが軍板さ

835 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 01:19:06 ID:???
二度と来るか
こんなとこ
ふん

836 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 01:22:39 ID:???
グルジア空爆リスト
ttp://m3i.blog45.fc2.com/blog-entry-49.html

ロシア軍パネェーッス!

837 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 01:28:10 ID:???
>>828
おれはまず世界地図で各国の位置みて、次にロシアが拘ってるBTCパイプラインについて調べた。
そこから今回の事案の関係諸国間の直近の出来事や、過去を遡ってみてきた。
ま、とにもかくにも色々な利権、覇権が絡み合ってややこしい地域ってことはわかった。

838 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 01:33:30 ID:???
>>799
グルジアとアメリカって同盟してたのか…しらんかったw
Wiki頼みの俺にはどんな同盟なのかすらわからないorz
・ブッシュの軽口
・サァの妄想
・秘密の同盟
のいずれかだったら噴くぞw
法律に詳しいサァの事だから、ちゃんとした同盟だとは思うのだが…

839 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 01:37:37 ID:???
イラクに有志連合の一員として派兵したから同盟関係にあるつもりなんじゃない?

840 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 01:40:00 ID:???
>>836
サンクス
というかグルジア国防省のサイトがあるんだw
>>837
アゼルバイジャンにアルメニアもあるし
本当にややこしいな

山がちでロシア側からのグルジアへの経路が限られている気がするんだが
良くアレだけロシアの地上部隊が早く攻め込めたな〜
というか南オセチアとかグルジアのど真ん中か
ここを独立させるとか無理だろw
どういうところに落ち着くのやら…

841 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 01:44:28 ID:???
>>836
漏れなく全土を爆撃されておる

>Russian aviation dropped bomb on Tbilisi Civil Airport..

>Poti port, which is located on the Black Sea coast, 260 kilometers west from Tbilisi,
>is outside the conflict zone and is a pure civilian target, is bombed heavily.
>One hydrographic vessel has been sunk..


民間空港や民間港湾も爆撃対象か容赦ねぇな

842 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 01:51:42 ID:???
グルジア軍の身分証っぽいのにグルジアとアメリカの国旗がついてるけど、
これは普通のことなの?

843 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 01:52:43 ID:???
>>839
ふ〜む。英語でも有志連合と軍事同盟は混同しないと思うんだけど、
グルジア語かロシア語で混同したのか、
イラク派遣の時の謳い文句を軍事同盟と勘違いしたのかもしれないですね。
って事は、アメリカは勘違いで裏切りもの扱いか。おいたわしやw

どっちにしろストライカーでも展開は間に合わないし、
ロシア製戦車が混在する戦場じゃ、空爆もできないと思うけど…

844 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 02:00:17 ID:???
ロシア軍はゴリには侵攻してないけどゴリ郊外には留まってるみたいね。
グルジア側の言い分もあながち間違いじゃないか。

他にもSenakiへ進出した後は基地を破壊してZugdidiまで戻ったとか。
Senakiは位置的に南オセチアとは関係無いな。
対アブハジアの軍事力を削ぐといったところか。

コドリ峡谷のグルジア軍は包囲されたみたいだが殲滅はされてないらしい。

845 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 02:08:16 ID:???
>>838
ニュー速住民?

正式な同盟というよりサーはソロスとアメリカの莫大な資金援助でできた傀儡政権
アメリカの同意無しには実際本当に何も決められないから実質純粋な属国といえる
なんでこんなことアメリカがしたかといえばアメリカ石油メジャーがロシアの
石油会社ユコスの叩き買いをトップの逮捕で阻止した事がきっかけでロシアを迂回するパイプラインを作ろうとした。
その場所にグルジアがあった



846 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 02:11:26 ID:???
もしこれが本当ならロシアの勝利だな

847 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 02:13:27 ID:???
ロシア軍って強いなあ

848 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 02:20:15 ID:???
>>845
ここで問題になってるのは一般グルジア人のいう「同盟」の話だと思うぞ。

849 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 02:20:59 ID:???
>>845
国際政治板住人乙。
軍事板にまで陰謀論持ち込まないようにね。

850 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 02:26:04 ID:???
因みにウクライナもほぼ同じ理由とプロセスで傀儡
アメリカやソロスはロシアでも同じことやろうとしたけど察知したプーチンが
資金源のソロスがらみのシンクタンクやアメリカがらみのODAや買収されたマスコミの活動を
禁止したことで阻止された。

ただプーチンは本当にロシア国民に人気がある。
カザンでタタール系の奴らとパーティーで正月すごした時テレビで年が変わる瞬間にテレビ
にプーチンが出て一言言って乾杯するんだが、プーチンの功績称えたり以外と絶賛する人ばかりだった。


851 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 02:28:56 ID:???
こんなマスコミの発表ググっても出てくるような常識陰謀ってどんだけお花だよw

852 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 02:30:31 ID:???
ソロスって何?

853 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 02:31:16 ID:???
んまぁ、サァが「絶対アメリカ救援に来る!」と思い込んでいて、
そのカラクリをオブラートに包んで「同盟」って言ってたのかもね。
ロシアの速攻が全ての目論見を破壊したわけですが…

てか、いい加減どうやってシルクハットから機甲部隊取り出したのか、
種明かしして欲しいっす><

854 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 02:32:38 ID:???
>>852
そういえばこのソロスがらみのことNHKでも報道してたな

855 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 02:34:17 ID:???
プーチンの類まれな指導力には賞賛の荒らしが巻き起こっていますからね

856 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 02:34:50 ID:???
>>852
散々既出だしそれぐらい自分で調べろ

857 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 02:37:29 ID:???
>>852
ソロスというのはこの世を影で牛耳る覇王

858 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 02:41:43 ID:???
どうでもいいがWikiのソロス記述は整合性がイマイチだな。

859 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 02:55:56 ID:???
っていうかさ、ソロスじゃ全然足りないよな…ブラックユーモアの実践力が!
プーチンやスターリンとは比較可能な存在じゃないなw
所詮金で買える権力じゃ限界があるって事かね。
本当に権力があれば金なんてどうにでもなるし
(ただし経済システムを破壊する事になるけど…)

860 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 03:40:31 ID:???
ググれば解る事を訊く奴って馬鹿なの?死ぬの?

861 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 03:42:32 ID:???
訓練されていないネラーだろ
普段どんなに過疎な板にいるんだか

862 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 05:10:10 ID:???
Georgia reports new attacks, 100,000 rally in Tbilisi
http://www.africasia.com/services/news/newsitem.php?area=mideast&item=080812164104.xq3zc7hw.php
GEORGIA: RUSSIA IS STILL BOMBING TBILISI
http://www.agi.it/world/news/200808121610-cro-ren0069-art.html
GEORGIA: VIOLENT EXPLOSION IN CENTRAL TBILISI
http://www.agi.it/world/news/200808121305-cro-ren0041-art.html

863 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 05:18:28 ID:???
>851
数ある事実を自説に都合良く、斜め上に切り張りするから陰謀論って言われるんだよ
すべてフィクションならそれは只の妄想。

864 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 06:05:34 ID:???
「永遠にさらばだ、ソビエト連邦よ」、グルジアがCIS脱退へ
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2505376/3212769

ライス米国務長官、グルジア支持をあらためて確認
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2505373/3212698

グルジアとロシアの軍事衝突、露大統領が国民の服喪日を宣言
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2505371/3212717

グルジア紛争めぐるEU和平案を歓迎=ロシア大統領
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000172-reu-int

865 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 07:10:10 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080812-OYT1T00558.htm
和平案の中身を見ると大方の予想通り現状回帰で決着つきそうだな。
独立問題は国際協議に委ねると言うことは、まあ、実質的に
独立承認を要求することはしないと言うことだな。
グルジア側としては独立を阻止して一応目的は達成できてるし、
結局のところは双方「現状維持」の為の戦争だったことになる。
そうなると誰が負けたのかと言えば結局のところ「現状」を
変えようとした勢力、つまり南オセチア分離独立派の
1人負けということだな。
短期に収束させる、要するにロシアの交易損失を最小に留めるには
こういう結末にするしか無いということは、その辺の軍オタにも
予測できたことだが、それならなぜ独立派の暴走を容認して
グルジアを暴発させたのか?
結局ロシアが叩きたかったのはグルジアでは無く分離独立運動
そのものだったんじゃないかという気がする。
「南オセチアの分離独立運動がもたらした悲惨な結末」を(グルジア
の責任という形で)演出することで、国内の独立運動を牽制する
ことが目的だったんじゃなかろうか。
言ってみればコソボウィルスへのワクチン注射だな。
ロシアは南オセチアの味方である筈という固定観念が実態を
見誤らせてる気がする。冷静に考えればこんな価値の低い土地
にそこまで入れ込む理由は無いのだが。
まあ、復興支援まで申し出てるからオセット人はロシアに感謝してるな。
利用した相手に感謝され、敵対国を不安定化し、表に出てこない
国内地域に対して目的を達成する。
見事な一石三鳥戦略、しかもほぼノーリスク、さすが元KGBというところか?

866 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 07:19:30 ID:???
>>843
条約による同盟じゃ無いけど、大統領就任前から米は協力、約束してたよ。

>2003年12月5日
>■米、グルジアに安保協力の用意=民主派大統領候補と会談。
>グルジアの民主勢力の大統領統一候補、サーカシビリ「国民運動」党首は3日、
>トビリシ入りしたパスコ米国務副次官補(欧州・ユーラシア担当)ら米政府代表団と会談した。
>協議後、同党首は「米国は、グルジア内政への介入を通じて脅威を及ぼすことは許さないと表明した」と述べ、
>米国がグルジアの領土保全、安全保障に協力する用意を示したことを明らかにした。 

867 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 07:21:15 ID:???
フランスはサーカシビリ就任当初からのグルジア内政介入の
面子がたったな。

868 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 07:44:49 ID:???
今回のグルジア側は、イラン作戦用にトビリシ軍用空港(民間空港の横に
GoogleEarthで見える)を使うイスラエルが、ロシアの介入を遅らせる為に
緩衝地帯としての南オセチア確保のギャンブルに出たあたりかな。 ??
さて、イスラエルは、この状態のグルジア基地からイラン核施設破壊に
打って出るのか?
ロシアはグルジアに飛来したイスラエル機を攻撃するのか?が、次の話題だな。


869 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 07:45:11 ID:???
>>865
>ロシアは南オセチアの味方である筈という固定観念が実態を
>見誤らせてる気がする。冷静に考えればこんな価値の低い土地
>にそこまで入れ込む理由は無いのだが。

南オセチア住人の大部分はロシア市民だし、グルジア揺さぶるのに
南オセチア、アブハジア、アジャリア自治共和国を利用するのは
前々からのロシアの政策。

第一、コソボと関係なくグルジア自体、地政学的にも重要だぜ。
(例えば、バンキシ渓谷が学校占拠事件起こしたチェチェン武装派の拠点)

870 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 07:45:30 ID:???
市況板経済板では

・ロシアが原油下落に歯止めをかけようとした説

が有力だがどうだろう?

ちなみに
ロシア戦略ミサイル軍高官
「原油価格は150ドル程度が適正であり、グルジア戦争で利敵行為を行う米国および
同盟国のタンカーにはわれわれの怒りの火が降り注ぐだろう。我々は地球の裏側からでも
ホルムズ海峡を封鎖できることを米国大統領は理解すべきだと思う」

871 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 07:56:43 ID:???
>>870
>・ロシアが原油下落に歯止めをかけようとした説
いや、グルジアが先制攻撃する理由だから・・・
石油メジャーというか、・・・・?ソロス?が石油の先物で買いを・・・・

872 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 07:58:48 ID:???
>>871

対処としてじゃないの?攻撃された後の

873 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:01:10 ID:???
N速+でもその手合いがいたが
現に今も急騰してないってことで
(そいつの話だとこれからパイプラインを爆破するらしいがw)

ただ原油価格操作のためだけにってのはありえん話だと思う
利権云々はあくまでも副次的なもので

今回の件の原因はかなーりな政治的なものだと思うぜ

874 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:02:34 ID:???
ただ資源戦争な部分も捨てられない

なんだかんだ言ってロシアの最大かつ唯一の商品は石油・ガスだし


875 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:07:01 ID:???
パイプラインを爆撃、寸断してもすぐに復旧されるから効果は
たかが知れている。
橋梁やトンネルのように復旧しにくい施設を狙わない限り、
鉄道爆撃があまり成果を上げられないのと同じ事。

876 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:09:16 ID:???
ロシア経済といえば株が35%以上最高値から下がって
中央銀行総裁が強がり涙目だったぞ。

877 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:13:52 ID:???
>>784
>5.グルジアはフランスに原油を売れ
グルジアは国内にパイプラインが通ってるだけ、原油をフランスに売れるかよw

878 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:18:32 ID:???
フランスは国内電力のほとんどを原発でまかなっているので痛くもかゆくもない
イギリスも一応国内分ほどの北海油田はまだあるので大丈夫

イタリアはアルプス近辺に山ほど水力発電があってそれで最近だいぶまかなっている。
チェコオーストリは売るほど有る。

困っているのはドイツポーランド

879 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:20:08 ID:???
今回ドイツはどういう対応取ったのかな

880 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:20:33 ID:???
>>878
ドイツって石油はロシア
その他電力はフランスに頼ってるんじゃなかったっけ

エネルギー他国に頼りすぎだろ

881 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:20:57 ID:???
結局グルジアが先制攻撃説ってのはソースがあるのか?

882 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:21:44 ID:???
>>880
だから頑張ってエコってるんじゃない?

883 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:23:42 ID:???
>>381
お前はスタンド攻撃を受けている。

ソースも何も、サァカシビリが嬉しげに攻撃初日に「領土統合のため南オセチアに進軍した」言うたやん。

884 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:24:03 ID:zo6nyf9O
イランは、カスピ海沿岸諸国の中で、最も環境にやさしい国となっています。

イラン環境保護局のヴァーエゼ・ジャヴァーディ局長が、「イランは、カスピ海への環境汚染という点で、
沿岸諸国の中で、最も優秀な国となっている」と語りました。
ヴァーエゼ・ジャヴァーディ局長はさらに、「エコシステムの維持とカスピ海の天然資源の存続という点
で、イランは、他国と比較しても、非常に進んだ状態にある」と語りました。
さらに、「イランは、テヘランに、カスピ海環境保護条約の常設事務局を設置することを提案している」
としました。
環境団体などの報告は、ロシアのヴォルガ河沿岸、あるいは、アゼルバイジャン共和国、カザフスタン
沿岸の工業廃水によるカスピ海への汚染率が非常に高いこと、カスピ海沿岸で、石油資源が誤った
方法で採掘されていることなどを示しています。
カスピ海は、世界最大の湖であり、面積はおよそ40万平方キロメートル、イラン、トルクメニスタン、
カザフスタン、ロシア、アゼルバイジャン共和国の5カ国に囲まれています。

http://japanese.irib.ir/news.tue.htm

885 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:25:17 ID:???
>>879
ここ数年は日本が中国になびく以上に
ドイツは親ロシアだった。

東ドイツが統一したと揶揄されるほどに。
メルケルも初期の保守ぶりはなく左派に浸食されているし。

886 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:25:36 ID:zo6nyf9O
>>881
>結局グルジアが先制攻撃説ってのはソースがあるのか?

おいおい。西側プロパガンダはもうそこまで進んでいるのか?!
おちおち寝てられねえな。

887 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:27:41 ID:???
>>881
初日にサーたんが嬉しそうに戦果報告してました


888 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:28:01 ID:???
>>864
スレ違いだ。死ね。

889 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:28:38 ID:???
ドイツとロシアが仲良しだから
ポーランドとかが不安になるのも分かる

890 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:33:28 ID:???
>>882
自前の原発に頼らないとかやってる時点で無茶があると思う


891 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:35:58 ID:???
シュレイダーのバカが原発止めたからな

スウェーデンですら原発増やしているのに。


892 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:37:00 ID:???
ロシア、グルジア紛争で国際機関加盟が危うくなっている=米政府高官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000231-reu-int

グルジア大統領、和平原則に合意
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000233-reu-int

グルジアの将来的なNATO加盟の方針に変更ない=NATO事務総長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000202-reu-int

ロシアによる軍事行動停止発表、「非常にポジティブ」=米特使
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000197-reu-int

ロシアとグルジア、最終的な和平合意には至っていない=仏大統領
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000210-reu-int

首都で10万人集会=バルト3国首脳らも参加、ロシアに抗議−グルジア
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000053-jij-int

893 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:37:55 ID:???
90年代はデンマークの風力発電がもてはやされたから
んで、ロシアも今ほど覇権主義じゃなかったからガスと代替発電で何とかなると
思っていた。

だいたい8000万人の国でそんなエネルギー政策ってお粗末にもほどがある。
60年前、エネルギーで苦労したのを忘れたのかよこの国は。

894 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:40:25 ID:???
ドイツが電気代ば馬鹿高いから太陽光発電の先進国になりました。
一戸建てに住んでればいいが、マンション暮らしの住人にはきつい国だな。
ほとんどの中流以下の国民は一戸建てを持ってないだろうに、かわいそす。

895 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:42:46 ID:???
その太陽光発電世界一ってのも
日本がちょっと生産量足踏みしていたからに過ぎないのだけどな。

まぁ結果として日本の原発は(産業に限れば)最近は割とうまいこと行っている。


896 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:43:47 ID:???
>>893
60年前と同じように人工ガソリンプラント作ればよくね?

897 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:45:17 ID:???
ドイツも不器用な国だ

898 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:46:13 ID:???
すれ違いな話続いて申し訳ないが

ドイツは90年代後半2000年初頭はユーロという実質自国の通貨で
戦わずに東ヨーロッパに勢力のばせてウハウハだったのよ。
だから日本でもやたらと共通通貨論者が増えた

だけど蓋を開けたらポーランドやバルトはアメリカになびき
欧州経済もロシア成金とバブル問題で山積み。

899 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:47:44 ID:???
>>895
日本の電力行政は何のかんの言っても良くやってるな

900 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:49:44 ID:???
オセチアを取られてもパイプラインはグルジア領だろ?

グルジアにEUなりNATOが停戦監視団の名目で駐留できたら
それで大丈夫だと思うが

ロシアはそれでも不満?

901 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:50:42 ID:???
グルジア軍は欧米寄りらしいけど西側の兵器何か保有してるの?
T-72やBMP-1しか見当たらないけど

902 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:52:02 ID:???
ドイツを警戒してる国は今も多いってことか

903 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:52:08 ID:???
個人装備はだいぶアメリカナイズ
んでイスラエル製UAV、T-72もイスラエル改修とか

904 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 08:58:18 ID:???
T-72BMって今回参戦してたっけ?
あとイスラエル改修方のグルジアT-72って何て型番のモデルなんだ?

905 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 09:10:19 ID:???
M-16持ってた?

906 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 09:29:18 ID:???
UPIによると
They are equipped with more than 200 tanks, including 40 Soviet-built T-55 Main Battle Tanks
and 165 more modern T-72 Main Battle Tanks, which currently are being upgraded.

これで全部じゃね?

907 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 09:32:22 ID:???
165輌の近代化T-72と40輌のT-55…

908 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 09:35:48 ID:???
【図解】ロシアとグルジアの軍事衝突
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2505396/3213598

グルジアとロシアが和平案合意、仏大統領
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2505379/3213294

国際司法裁にロシアを提訴=民族浄化と主張−グルジア
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000058-jij-int

ロシアとの軍事演習見合わせか=グルジア侵攻で不快感−米海軍
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000059-jij-int

909 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 10:50:04 ID:???
今回の件で再確認した事は
日本のマスコミ、とりわけテレビのロシア報道は当てにならんってこったな。

910 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 11:09:41 ID:???
日本のマスコミがレベル低いのはいつものこと。
特に安全保障に関しちゃねえ。
日本全体がそうだとも言えるが。

911 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 11:20:46 ID:???
何年も前から紛争があるのに、この事態になってもまだ

>取材依頼 投稿者:小川慎一@東京新聞 投稿日:2008年 8月 9日(土)21時48分37秒
>はじめまして、東京新聞社会部の小川慎一といいます。
>グルジア情勢について取材を進めています。
>グルジア在住の方がいらしたら、お話を聞かせていただきたいので、
>連絡いただければ幸いです。よろしくお願いします。
>東京新聞社会部 電話03−6910−2258

とか、個人のblogに書きこむ糞マスコミだぜ。
現地に記者がいるBBCとかTimesとかとは比べ物にならん

912 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 11:26:14 ID:???
あっちは本当に命掛けてますから
マスゴミと比べるのは酷

913 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 11:28:56 ID:???
>>911
地方在住なんで東京新聞がどういう媒体なのか判らないが、
イタズラで誤情報吹き込まれても知らんぞw

914 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 11:30:55 ID:???
>>911
なんだこれは・・・。たまげたなあ。

915 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 11:34:50 ID:???
国際部ならともかく、社会部なんだから日本にいるグルジア人の声みたいな企画なんでしょ。特に変でもないと思うけど。

916 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/08/13(水) 11:35:06 ID:???
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<東京新聞=中日新聞は、所詮、地方紙なので許してあげてw

日本のマスコミで、唯一、スーダン・ダルフール地方の難民キャンプを取材したり、フィリピンの
MILF幹部に直接取材したり、ガッツの有る所も見せたりもしてるから。

917 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 11:36:56 ID:???
>>913
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E6%96%B0%E8%81%9E
単なる地方紙ではない

918 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 11:37:17 ID:???
>>911
そりゃグルジアは基本的に日本と利害関係ないし。
逆にBBCがミンダナオあたりで大きな紛争がおきたとして、
すぐさま現地に記者が飛ぶとも考えにくいが。

919 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 11:38:11 ID:???
>>915
グルジア在住の日本人がやってるblogでの投稿だよ

920 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 11:39:43 ID:???
>>918
記者が居なくとも、Timesみたいにあらかじめinformant確保しとくことはできるわけで。

921 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 11:40:53 ID:???
>>911
ロシアがガス室つくって罪もないグルジア人を大量虐殺してるとか偽情報流してヤレ

922 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 12:59:45 ID:???
2年前

ttp://jp.ibtimes.com/article/biznews/061012/1390.html
「ロシアはドイツに積極的に投資を行いたい。
 ロシアがドイツに投資を行うことで、ドイツ企業はリストラによる失業率の悪化を防ぎ、
 プラスの方向へ向かっていく支援をすることになる。
 ドイツがロシアのエネルギーに依存することに何の問題もない。
 ロシアはビジネスを支援するためにドイツに来た。赤軍がきたわけではない。
 皆さんドイツ人と同じ資本主義国家として交渉を行いにきたのだ


確かドイツって天然ガスの35%をロシアに依存してるよな…今後のグルジアNATO加盟問題とかに影響が出そうな

923 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 12:59:48 ID:???
>>909-910
質以前に扱いそのものが多くなかったような…。

924 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 12:59:55 ID:???
グルジア紛争:露軍撤退求め大集会 近隣5カ国が連帯表明
【トビリシ小谷守彦】グルジアの首都トビリシで12日、ロシア軍の撤退を求める約10万人
規模の大集会が開かれ、ポーランドやウクライナなど5カ国の近隣国の首脳が参加、グルジア
への連帯を表明した。
http://mainichi.jp/select/world/news/20080813k0000e030018000c.html

グルジア紛争、米の対応後手に ロシアの意図読めず苦慮
 【ワシントン=丸谷浩史】米政府はグルジア紛争の発生直後はロシアの意図を測りかね、初
動は後手に回った。ブッシュ大統領が北京に滞在していた事情などもあり、当初は「深い懸念」
にとどめていた方針を転換し、ロシアへの強硬姿勢を示したのは11日になってからだった。今後
は停戦実現に向けた国際的監視体制を働きかける構えだが有効な手だてもなく、対応に苦慮して
いる。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080813AT2M1203L12082008.html

国際司法裁にロシアを提訴=民族浄化と主張−グルジア 【ブリュッセル13日時事】
グルジアは12日、南オセチア自治州およびアブハジア自治共和国でロシアが1990年代以降
、グルジア系住民を標的に民族浄化を行っているとして、国家間の紛争を裁く国際司法裁判所(
ICJ、オランダ・ハーグ)に提訴した。
 グルジアはICJに対し、同国内でのロシアの軍事行動の全面停止、軍部隊の撤収を命じるよ
う求めている。(2008/08/13-08:48)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008081300158


ロシアもとうとう年貢の納め時w
今回も悪さしすぎたからな
1
0万人ってロシアへの恨みの凄さの表れだろ!
しかも昔ソ連にいじめられた国の首脳まで集結!
ロシアは何考えてるのかよくわからん国だとは思っていたが
今回ばかりは断じて許されるべきじゃない


925 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:00:59 ID:???
0万人ってロシアへの恨みの凄さの表れだろ!

926 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:01:38 ID:???
0万人

927 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:04:58 ID:???
仏高官、グルジア大統領は「低俗な罠に落ちた」
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2505397/3213644

大統領に選出されればグルジアのNATO加盟を支援=マケイン氏
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3774693/

928 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:07:06 ID:???
こんな10万人も集まってだれがいるかも分からないような集会に
首脳まで馳せ参じてってのはいいんだが危険じゃないのか
警備どうなってんだか


929 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:07:39 ID:???
大統領に選出されればグルジアへのNATO軍投入へ=マケイン氏
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3774693/

930 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:08:44 ID:???
仏高官、「グルジアへラファール戦闘機50機を無償供与の用意」
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2505397/3213644

931 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:10:24 ID:???
>>930
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!

932 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:10:34 ID:???
グルジアへの兵力投入に躊躇しない。我々の真の敵は常にロシアだ=NATO事務総長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000202-reu-int


933 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:11:12 ID:???
米、サミットからロシア排除を検討 通信社報道

934 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:11:37 ID:???
>>929-930>>932はネタな

935 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:12:49 ID:???
仏大統領 「ロシアが撤退しないなら、我々が受けて立つ」(AP)
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2505379/3213294


936 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:13:59 ID:???
釣りが多すぎる。
被害担当艦でやってくれ。

937 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:15:41 ID:???
【トビリシ小谷守彦】グルジアの首都トビリシで12日、ロシア軍の撤退を求める約10万人
規模の大集会が開かれ、ポーランドやウクライナなど5カ国の近隣国の首脳が参加、グルジア
への連帯を表明、5カ国連合軍のグルジア派兵を決めた。
首脳は「我々はロシアを決して許さないし、モスクワ空爆も辞さない」と語った。
http://mainichi.jp/select/world/news/20080813k0000e030018000c.html


938 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:16:30 ID:???
>>936
ここが被害担当艦

というか被害担当艦に邪魔にしにるからこういうことになるんだ馬鹿

939 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:16:43 ID:???
>>924
何気にロシアの死亡フラグだな
サーたん準備周到すぎw

940 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:17:33 ID:???
グルジアが国際司法裁判所にロシアを提訴ってまさか藪蛇になったりしないだろうな

941 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:17:48 ID:???
メドべージェフ大統領、プーチン首相の影に存在感薄れる
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2505487/3213833

942 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:18:28 ID:???
>>940
野党関係者に弾圧加えてたりするし、自爆しそうな気がする

943 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:19:32 ID:???
ってかロシア散々だな

944 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:19:41 ID:???
=速報 ウクライナ海軍がロシア黒海艦隊「キーロフ」を攻撃

ttp://www.asahi.com/national/update/0813/TKY200808130156.html

945 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:20:55 ID:???
>>944
どうせ釣りならばせめて「黒海艦隊旗艦のモスクワを攻撃」にしとけよw


946 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:22:51 ID:???
>>944
キーロフは北方艦隊所属だ
練りが甘い

947 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:23:32 ID:???
=速報 ウクライナ漁船がロシア黒海艦隊旗艦「モスクワ」に自爆攻撃

ttp://www.asahi.com/national/update/0813/TKY200808130156.html


948 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:24:57 ID:???
1400人のオセット人住民を虐殺したサーカシビリ逮捕

 マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン


949 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:24:59 ID:???
>>947
よしよしw

950 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:25:41 ID:???
次スレはしばらく立てないほうがいいかもね…。

951 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:26:24 ID:???
ロシアのグルジア攻撃に反発?鉄道放火テロの疑い

http://www.asahi.com/national/update/0813/NGY200808130001.html

952 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:27:06 ID:???
>>950
被害担当艦に変なこと書かないのであれば撤収すると約束する

953 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:28:50 ID:???
>>952
何のための被害担当艦だよw

954 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:29:08 ID:???
グルジア以外の話題。

旧KGBスパイ?日本人になりすまし出入国30年
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000024-yom-soci

成りすましスパイ事件、捜査終結へ 警視庁
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000930-san-soci

955 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:29:43 ID:???
>>953
訂正
被害担当艦に「まともなこと」を書かないのであれば撤収する

なんとなくイスラム過激派にシンパシーを覚えてきたwww

956 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/08/13(水) 13:32:38 ID:???
>>954
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<お、ふぐすまみんぽーの社史に残る一大スクープw 捜査終結かぁ

957 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:37:28 ID:???
ネイトウは薄情だよな?

958 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:39:03 ID:???
183 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/08/13(水) 13:36:59 ID:???
南オセチアに対するグルジアの「少数民族迫害」の筆頭が「グルジア語教育の必修化」というものだが
これって迫害のうちに入るのか?
自国の国民に対し、自国の標準語を学校で必修科目として教えるのが迫害って……

よほどテロを御所望みたいだな

959 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:41:03 ID:???
仏高官、グルジア大統領は「低俗なエロ漫画を読んだ」
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2505397/3213644

960 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:43:54 ID:???
グルジア:仏が対露空爆決議案を各国に配布…国連安保理
 【ニューヨーク小倉孝保】ロシアのグルジアへの軍事介入をめぐり、11日開かれた国連安全保障理事会の非公開協議で、
フランスは即時空爆やロシア軍への国連軍の攻撃を求める決議案を各国に配布した。
今後、文言の調整などが行われるが、ロシア代表が事前に拘束、拉致される可能性が強く、決議案が紛争収拾につながる
めどは立たない。

http://mainichi.jp/select/world/news/20080812k0000e030041000c.html

961 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:46:59 ID:???
サー終わったな。
既に露と欧米どちらが首を挿げ替えるかの段階に移行している。

962 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:47:24 ID:???
>>961
このスレも終わったよ・・・・

963 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:52:08 ID:kAE8YtVX
でもさ、ロシアの言い分ってさ、
戦前の日本みたくね?
中国にいる自国民の保護にために
軍事行動にでるっつーのは
あの時代ですら国際社会から
バッシングを受けたわけだし?
上海事変だったけ?あれ。

964 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 13:53:12 ID:???
>>963
どこを縦読み?

965 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:00:18 ID:???
189 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2008/08/13(水) 13:58:47 ID:Ab4X2Gay
> 「プーチン首相は五輪期間中には反撃しないだろうと考えていた」
っていうか、元々ロシアは某国の先制核攻撃で中央との連絡が途絶する可能性があるわけで、
デフォであらかじめ決められた方針に基づいて方面軍(?)が反撃するじゃないのかなぁ…

こいつを退却させろ

966 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:02:10 ID:???
ロシアは、最初は自治州に居住するロシア国民の保護を大義名分にして、グルジア領内に出兵してたけど、
途中からは自治州の独立勢力が支配する地域を越えて、軍事行動を拡大してるのだが、
軍事的にロシアの作戦が成功したとしても、この軍事行動の理由を国際社会に認めさせることは困難である。

967 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:02:49 ID:???
等兵[sage] 投稿日:2008/08/12(火) 20:34:34 ID:???
             /             \
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      /  \\゙.l |  / ::// ̄ ̄ ̄ ̄/  ::::::::\
      | ● |  . | | / :::: /  ●    //   :::::::ヽ  てめぇら被害担当艦から撤収しろって言ってんだろ!!!
     /i,.\__ |     :::: /      //      ::::::::|
    / \ \|.      // ̄ ̄ ̄          :::::|   ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
    /. ┏━━━     ̄ ̄━━━━━┓,,、 i し./ :::::|
   /.  ┃/__,,____,/ ̄ \ \    ┃  ノ (   :::::::|
   |  ┃|.. | /└└└└\../\ \  ┃  '~ヽ    ::|
   │  ┃∨.|llllllllllllllllllllllllllllllll∨lllll|     ┃        :::::::|
   \ ┃ |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕     ┃    :::::::::::::::|
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     .|.┃ |.|llllll|′  /    . |     .┃    ::::::::::/
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968 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:04:07 ID:???
外国にいる自国民保護のために軍事行動起こすって100年前のふっかけ方だな。

969 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:07:41 ID:???
今回のロシアのやり方が正当化できるなら
戦前の日本のやった「侵略」も正当化できるよな

970 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:10:38 ID:???
「サーカシビリ政府を対手とせず」

971 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:11:25 ID:???
「サーカシビリ政府を馬鹿にせず」


972 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:14:11 ID:???
「サーカシビリ政府を唐揚にせず」

973 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:16:51 ID:???
ロシアは絶対南オセチアとアブハジアを併合するよ

974 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:18:22 ID:???
ロシアは絶対アゼルバイジャンと北海道を併合するね

975 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:20:22 ID:???
>>969
むしろグルジアの先制攻撃がパールハーバーなんだろ
下らん挑発に乗せられてロシア介入の口実をわざわざ作ってやるとか
どれだけサーは無能なんだよw

976 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:20:37 ID:???
ロシア以外の世界中の国が一致結束してロシアを崩壊させたらいいのに

977 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:21:37 ID:???
>>975
それなら旧日本軍も馬鹿?

978 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:22:01 ID:???
>>975
真珠湾奇襲というより盧溝橋事件の中国軍による発砲の方が近い

979 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:23:48 ID:???
アメリカ+EU+日本+中国+インドでロシアを征服しようぜ!

980 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:24:18 ID:???
>>979
中国はやめろ

981 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:24:45 ID:???
バカがいるな

982 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:25:28 ID:???
まあ元から色々やってたからなあ。
ロシアも去年不発弾をグルジアに投下したこともあったみたいだし。

数ヶ月前にロシアがアブハジアの鉄道を修理したのは
今回のことを見越してたからだなんて話もあるね。

983 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:25:48 ID:???
ここは一つ中国も一枚かませるのがミソ
日本は樺太と千島列島を奪回、
中国は沿海州を奪回、とね

984 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:27:22 ID:???
別にグルジアに肩入れしなきゃならない
理由は無いんだが
勘違いしている奴がいるなあ

985 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:28:07 ID:???
>>983
日本はせめてサハ共和国全域奪取
バイカル湖以東は日本領

986 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:28:29 ID:???
っていうか、この程度の小競り合いは人類史上ごく普通に行われていたじゃんw
(WWU前後は政府が国民を扇動しすぎて全面戦争になってgdgdだったけどね)

ここは「本来の人類の姿」に戻ったと解釈すべき。


987 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:29:00 ID:???
>>984
反ロシアで一致できる

988 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:29:02 ID:???
グルジアに肩入れなどしてないよw
ロシアの国際的な地位が低下することが望みなのよ

989 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:30:11 ID:???
プーチンは人類共通の敵

990 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:30:43 ID:???
>>989
プーチン帝国vs民主主義

991 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:30:47 ID:???
> ロシアの国際的な地位
アメリカ同様全く気にしてないないだろうなw

992 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:31:15 ID:???
国際的な地位(失笑)

993 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:31:32 ID:???
ロシアの資源を全世界で山分け
みんなハッピーになれるよ!

994 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:31:34 ID:???
地井武男並の地位だね

995 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:32:22 ID:???
自分の願望で物を語る人に何を言っても無駄

996 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:32:48 ID:???
1000ならプーチン逮捕
国際刑事裁判所で処刑!

997 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:32:57 ID:???
>>990
N速+でやってこい

998 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:33:39 ID:???
次スレ立てよっか?

999 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:34:53 ID:???
しばらくいらん

1000 :名無し三等兵:2008/08/13(水) 14:34:58 ID:???
嫌露厨がファビョってやがるw
京都って異様に暑いらしいからなw

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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