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徴兵制と核武装・選ぶならどっち?

1 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 17:53:31 ID:???
戦争行きたくないから核武装で

2 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 17:54:21 ID:2aU2mRmi
2なら>>1を徴兵

3 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 17:58:32 ID:jfAFlwGN
核武装だな

4 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 18:33:34 ID:qDcdCp8L
>>4なら>>1は戦争に行き地獄を味わう

5 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 18:54:09 ID:???
日本の核武装=NPT脱退=アメリカ逆上=日本孤立=底辺バカ貧困餓死。

6 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 19:18:11 ID:4GuZmVPo
軍事関連を米軍に完全委託。

7 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 19:22:24 ID:???
ここは軍ヲタらしく、非武装中立を選択しようではないか。

8 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 19:27:49 ID:nAsHSncV
核武装しつつ永世武装中立で国民皆兵でいいんじゃね?
18-26までの男女が最低3年兵役につく

兵役拒否のものは(宗教・身体除く)6年間の社会奉仕活動に処する


こんなんどう?

9 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 19:36:13 ID:???
>>8
中立で核武装がまずありえんし、
兵役拒否でそこまでの重罰。事実上の良心的兵役拒否の禁止。あの国みたいだね。
増税に次ぐ増税をしないと武装中立なんて保てないしね。

10 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 19:42:58 ID:kof03B6P
>>5
ここだけは北の将軍様を見習って
うまく立ち回れば制裁どころか援助してもらえたりして

11 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 19:45:39 ID:nAsHSncV
>>9
言わんとする国はわかるが別段欧州でもしてることだがな

でもなぜ中立で核武装がありえないんだ?
ものは考え方で不可能ではないと思うんだが

国際社会での批判は別にして核武装=原水爆ではなくダーティボムでも核なわけだが




12 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 19:53:45 ID:???
>>11
ご存知の通り、武装中立というのはものすごい重装備で軍事費が嵩むだろ?
そこで核兵器による抑止力を使おうとするのは無理。財政的に無理。
核兵器に頼って、その他の武装をないがしろにしては武装中立でありえなくなるからな。
武装中立で最も大事なのは、敵国に侵入させないことだし。

あと、ダーティボムなんてテロ組織が使うものですから。それに、これは核兵器とは言わない。
そんなこと言ったら、劣化ウラン弾ですら広義での「核」に含まれかねない。

13 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 19:59:27 ID:nAsHSncV
>>12
ふむ
まあダーティボムは確かにテロ組織が使いたがるが正規軍でも配備計画があったものだからなんともいえないだろう?
実際60年代ぐらいにはその計画が米の国であったと思ったが

広義では劣化ウランも入るかもしれないな
実際は産廃処理なだけだが

実際スイスは大量の軍事費がかかっているんだっけ?
国民皆兵で武装は各家庭に義務付けているわけだが・・・・・・
これを真似れば小銃・拳銃の武装は各家庭に任せ弾薬等は陸自に任せれば良いのではと思ったりする

14 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 20:02:03 ID:???
>>11
欧州で3年間も兵役取ってる国あるか?
律令制の日本の防人くらいだろ?


15 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 20:02:42 ID:DxSSfujY
核武装 徴兵制は賛成です。1〜2年の教育で、しっかりした愛国心をたたきつる!大日本帝国を復活し、即時、北朝鮮をたたきつぶし、拉致被害者を奪還する。

16 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 20:05:35 ID:nAsHSncV
>>14
3年に規定する意味は無いが陸自の任期が3年だからな
てか1年程度で何の意味があるのかははなはだ疑問なんだが?

17 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 20:07:17 ID:???
>>13
スイスは軍事大国だよ。とんでもない軍事費だ。日本にはとても出来ない。
あと、各家庭への武装なんて自動小銃一つ二つ程度だよ。もちろん公費だしね。

18 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 20:10:44 ID:???
>>16
そもそも、徴兵って言うのは平和な暮らしをしていた人間を無理矢理軍隊に入れて心身鍛錬させるようなものだろ?
多くの人が、将来設計に影響を受けるし、スポーツマンなんてそれこそ致命的だ。
つまり、徴兵制って言うのは強制的にするのは良くないっていうのが今の風潮。
社会奉仕活動が短いもなにも、罰っていうのが今の考え方にあっていない。

19 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 20:11:06 ID:nAsHSncV
>>17
国家水準で比較対照しての話なのか?それともただ単に軍事費がでかいという話なのか?

たしか家庭配備の銃は私費による装備のはずだと思ったがいつから変わったの?

20 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 20:14:29 ID:nAsHSncV
>>18
スポーツやりたいから入りません・僕は平和的です・というのが何パーセントいるんだい?
なら抽選的徴兵にすれば良いんじゃない?

今の日本に愛国心とか天皇万歳はいらないが社会的モラルを教えたり・共同生活を教えるための兵役は必要だと俺は思うんだが?

21 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 20:18:45 ID:???
>>20
まあ、某知事も言っていたが社会的モラルを教えるための兵役というのは、俺も少しばかり興味がある。
別にそれが悪いとも思っていない。
が、世論がそんな理由で徴兵されて黙っているのか。

22 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 20:20:18 ID:nAsHSncV
>>21
世論 特にマスコミは黙っちゃいないだろう
唯一賛成しそうなのはチャンネル桜ぐらいだろうな

23 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 20:21:56 ID:???
ここまで自由の味を覚えてしまった日本の国民が、今更徴兵制に賛同するわけがない。

24 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 20:25:16 ID:???
徴兵制と民主主義って、実は親和性が高いんだが。

25 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 20:28:07 ID:nAsHSncV
まあ仮想世界だが銀英伝などは民主国家で徴兵を敷きつつ崩壊して行ったからな


実際特定アジアの火種が大火になったらありえるのだろうが

26 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 20:33:38 ID:???
いや、古代ギリシャの市民軍とかフランス革命後の国民軍をイメージしてるのだが・・・・・・・

27 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 20:57:13 ID:???
>社会的モラルを教えたり・共同生活を教えるため

そんなの教官じゃなくて教師の仕事だろ
国防を勘違いするなよ

28 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 20:59:17 ID:???
頼むから、軍板で「徴兵制を国防以外の目的で使う」ような事を書かないでください。
徴兵制は兵士の定数を満たす。
それ以外は無い。

義務教育制度がある国なんだから、そっちでやってよ。

29 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 21:00:54 ID:???
仮想敵国を考慮すると、核にしろダーティボムにしろ汚れた大気が偏西風に乗って日本に来ちゃうから・・・。

30 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 21:04:23 ID:JQCVACT1
よくわかんねーけどぉ、永世中立しちゃいなYO。
永世中立憲法九条堅持でさぁ、専守防衛のためだったら航空母艦もてるっしょ。
防衛予算は空自と海自に重点配分で陸自は縮小の代わり最低4000万人規模の
国民突撃隊(ゲリラ部隊)創設。
国民突撃隊には低コスト調達でAPG7系の武器を配備、さすがに4000万本
のAPG7系の武器に晒される侵略者も怖いだろ。
将来の国の専守防衛はこんな感じでどう?

31 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 21:06:21 ID:???
>>21
>社会的モラルを教えるための兵役

寝ぼけたこと言ってないで、ちゃんと仕事見つけて働けよ。

32 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 21:13:41 ID:t91Agavu
とりあえず、「徴兵制にします」といわれて、
自分、もしくは息子さんORお孫さんが銃をとりたい、
という方がどれだけいらっしゃいますか?

「誰かにまかしときゃいい」という点において、
核武装が支持されるかと。

33 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 21:17:22 ID:Oj5WlzH1
>>25
地域の安定を望んでる国ばかりだからその時点で空想。
これは言っちゃいけないか

34 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 21:18:09 ID:???
両方意味が見出せない2択って、何よ?

35 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 21:19:32 ID:???
>>20
国民皆兵にするということは、高卒後の18〜20歳くらいの2年を兵役に
当てるということになるわけだ。軍隊というところは基本何も生み出さないから、
その分国の経済が縮小することになる。大学なんかは学校を休んで行くことに
なるわけだが、当然その分就職も遅れることになる。さらに、徴兵では兵隊の
士気が全く上がらない。社会的なメリットはマイナスのみ。こんな制度を作れ
とか言うのは、社会に出た事の無いニートか、本物のバカだけ。

36 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 21:20:34 ID:???
現役合格しなければ徴兵or職業訓練で

37 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 21:27:08 ID:???
>>35韓国では徴兵で男子に徹底した反日教育を施す。
この教育効果は日本人の想像を越える。

38 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 21:29:49 ID:???
>>37
そんなネット右翼みたいな程度の低い人間を量産しても意味ないだろ。やっぱり
社会的なメリットはマイナスじゃねえか。

39 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 21:38:41 ID:???
無職やニートを対象に職業訓練や生活保護的な感じで徴兵すれば良い
既婚者や世帯主、扶養者は徴兵免除条件にする

40 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 21:41:18 ID:???
無職やニートにとっては勤労体験を得る事ができるし、その親兄弟にとってはつかの間の休息になる

41 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 21:42:16 ID:???
(゚∀゚)俺は慰安夫になる!!


42 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 21:55:25 ID:???
>>39
自民でそんなことを言ってた奴いたよな。あれは徴兵じゃなくて徴農だったが。
でも、国士様の巣窟みたいなニュース速報+でも、とっても評判が悪かったよw
徴農って、ポルポトに通じるものがあるんだよな。右でも左でも、極がつくと
言動が良く似て来るってことか。まぁ、極がつくようなのは右も左もバカしか
おらんからな。昆虫の行動が画一的なのと同じようなもんだな。

43 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 21:55:51 ID:???
日本みたいな国は武装中立がいいのかも

44 :名無し三等兵:2008/07/22(火) 23:18:56 ID:???
>>39
そんなどうしようもない奴らはキッザニアで十分。

45 :名無し三等兵:2008/07/23(水) 01:55:56 ID:???
おいおいこんな明らかに厨房が立てたような馬鹿なスレでギャーギャー喚いてんなよww

46 :名無し三等兵:2008/07/23(水) 09:24:49 ID:CCYQbS7s
>>45は徴兵な

47 :名無し三等兵:2008/07/23(水) 10:00:19 ID:???
徴兵しても対外的にプラス要素はゼロ、マイナス要素のみ。
核武装は、対外的に十分プラスになる。


48 :名無し三等兵:2008/07/23(水) 10:23:25 ID:???
>>47
金はどうすんの?

49 :名無し三等兵:2008/07/23(水) 11:06:39 ID:???
特別会計洗えば財源は出て来るだろ。


50 :名無し三等兵:2008/07/23(水) 12:14:53 ID:???
そんな金があるなら自衛隊全体の近代化でもした方がマシだろう
課題は山積みだしな

51 :名無し三等兵:2008/07/23(水) 18:22:03 ID:???
>>47
平和国家を自負している日本で徴兵制なんか導入したら内側から崩れる。対外的には影響なし。
核兵器を配備したら、財政的に国内でややマイナス。対外的に凄い悪影響。やられる。

52 :名無し三等兵:2008/07/23(水) 19:57:30 ID:PnwCeGcy
そうかあ?イージス艦より核兵器のほうが安上がりに思うが?
ICBMとか、そこまでつくらなくてもよければ。

53 :名無し三等兵:2008/07/23(水) 20:03:32 ID:???
>>52
核爆弾を作っても、それを航空機に搭載して敵国に落とすことが出来ない。
日本には爆撃機もないし、F-2に搭載しようにも対地爆撃のノウハウがない。
それに、航空機による対地攻撃にはSEADその他様々な作戦を実行しなきゃいけない。
日本にはとてもそんな能力はない。
もしも、核兵器を運用したいのなら弾道ミサイルしかない。
でも、財政的に無理。ロケットの技術は転用してもあまり意味がないしね。

でも、核兵器に付帯する意味づけは政治的なものが大きいんだよ。
国際社会が日本の核保有を許すとでも思うか?

54 :名無し三等兵:2008/07/23(水) 20:14:12 ID:???
核戦略について語るスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1203758814/l50
日本の核武装を推進する会16
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1193665429/l50
徴兵制8
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1198600061/l50

55 :名無し三等兵:2008/07/23(水) 20:21:57 ID:???
>>47
NPTを脱退しなきゃ核武装なんて無理。NPTを脱退したら世界中から非難される。
場合によっては様々な物品の禁輸制裁措置がとられるかもな。とんでもないマイナス
になるだろう。

56 :名無し三等兵:2008/07/23(水) 20:25:35 ID:???
ま、日本が核武装なんかしたら核燃料は輸入できなくなるだろうね。いかなる場合も。

57 :名無し三等兵:2008/07/23(水) 21:24:03 ID:???
どっちにしろ支出が増えるな

58 :名無し三等兵:2008/07/23(水) 22:05:40 ID:???
支出が増えた分は増税でカバーするから大丈夫だよ。

59 :名無し三等兵:2008/07/23(水) 22:11:23 ID:PnwCeGcy
>>53
そうかあ?もんじゅでつくったプルトニウムを、
国産H2ロケットに載せたらすぐできそうに思うが?
どっちみち、核兵器とは使用するためのものではないのだよ。
核がなかったら、誰が北朝鮮みたいな吹けば飛ぶような国に、
あれほどまでに下手にでると思うの?

60 :名無し三等兵:2008/07/23(水) 22:14:34 ID:???
夏だなぁ。


61 :名無し三等兵:2008/07/23(水) 22:23:47 ID:???
>>59
なるほど宇宙攻撃するのか

62 :名無し三等兵:2008/07/23(水) 22:32:40 ID:???
>>59
H2でどうやって戻るの?

63 :名無し三等兵:2008/07/23(水) 23:35:59 ID:???

昔の2ちゃんねるはよかった・・・。
夏厨も、H2とか言わないで、M5とかそこそこ知識はあるんだなと言う奴が多かったのに・・・


64 :PIXY:2008/07/24(木) 00:25:29 ID:???
M5ってもう打ち上げしないんじゃなかったっけ?

65 :名無し三等兵:2008/07/24(木) 01:51:59 ID:???
>>59
プルトニウムを宇宙に送り込んで何になるのか?

66 :名無し三等兵:2008/07/24(木) 08:05:09 ID:???
どっちも選ばないか、どっちも選ぶしかないんじゃないか?
まあヤルタ・ポツダム体制下では日本の軍事的政治的独立なんて夢物語にすぎないよ。

67 :名無し三等兵:2008/07/24(木) 20:20:18 ID:Txa0/qVI
宇宙空間までロケットを飛ばす技術があるなら、
弾道ミサイルが造れてもおかしくない、というのは
常識だと思うが?北朝鮮のあのしょぼいミサイルより
ずっとましなのが。
本来の目的以外の応用がきかないとは、まさにゆとり世代。

68 :名無し三等兵:2008/07/24(木) 20:23:03 ID:???
夏だなぁ。

69 :名無し三等兵:2008/07/24(木) 20:29:36 ID:???
ネタにいちいちマジレスする暇はないね〜

70 :名無し三等兵:2008/07/24(木) 20:32:37 ID:???
ありきたりなのに笑ってしまった

71 :名無し三等兵:2008/07/24(木) 20:40:58 ID:???
核武装だの徴兵制だのやる予算的な余裕があるなら、
あとほんの少しの戦車と、ほんの少しの野砲と、みんなが榴弾砲で死なない位のAPCと、コピー用紙をあげてください!1!!!
それでもまだ余裕があったら・・・、1200tクラスでいいんです。地方隊にDEをあげてください。

72 :名無し三等兵:2008/07/24(木) 20:44:22 ID:???
派遣の給料を半分くらいカットすれば空母くらい運用できるんじゃないか。

73 :名無し三等兵:2008/07/24(木) 21:32:28 ID:???
逆。
派遣の給料を倍にして所得税をきちんと取った方が
国家的には、税収が増える。


74 :名無し三等兵:2008/07/24(木) 22:20:55 ID:???
派遣は中国人と同じレベルの仕事してないんだから、中国人と同じ賃金で
良いだろ。

75 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 12:09:35 ID:m8ER+Zlr
日本人は核アレルギーがあるから九条改正以上に荒れそう

76 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 12:15:12 ID:m8ER+Zlr
>>74
派遣制度のお陰で失業率は改善された。派遣・格差問題以前は失業問題があったし、ワークシェアリングなんてのも提唱されてた

77 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 18:19:26 ID:???
派遣を規制すれば失業者が増えるし、
ネカフェを規制すればホームレスが増えるのか。
経済規模の成長以外には解決方法はないのか?

78 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 18:27:51 ID:???
>>77
大きな政府

79 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 19:01:52 ID:???
もしかしてモノホンの夏厨?

80 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 19:22:08 ID:???
>>78
もう政府は金がないから無理。何とか国民に小さな政府を納得してもらう必要が
あったんだが、小泉大人気で特に抵抗なく実現できちゃった。貧乏人にとっては
自民の勝利=死の宣告に等しいのに、中国朝鮮相手に小泉がちょっとデカい顔を
してみせたというだけの理由で、当の貧乏人が率先して自民に投票をしてたから
なぁ。貧乏人は望み通りの社会になったんだからうれしくて仕方ないだろ。


81 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 19:34:42 ID:LgAYOzGe
非核3原則の持ち込ませずをはずすだけじゃダメなの?
実際に核武装しなくて核があるかもしれないって思わせるだけで
十分じゃね

82 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 19:41:45 ID:???
戦略原潜4隻、原子力空母4隻整備ヨロ

83 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 19:43:46 ID:s/ZlQTpG
>>82
空母要らないんじゃね?
原潜と核ミサイルだけ持っていれば
日本に核ミサイル打ち込むぞと気軽に脅す国は無くなるだろ?

84 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 19:44:49 ID:???
>>81
その核が日本のコントロール下に無ければ何の意味もないだろ。日本が攻撃
されても、その核をコントロールしている人間が日本のために使うかどうかが
わからんわけだし。日本がその核をコントロール下に置いたら、それこそNPT
に反することになって非難を浴びるわな。

85 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 19:46:18 ID:s/ZlQTpG
>>84
別に核保有を公表しなくていいんじゃない?
イスラエルのように持っているとも持っていないとも言わないけど
持っているのが公然の秘密みたいにすればいい。

86 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 19:47:39 ID:???
今夏酷すぎワラタw厨スレ立ちすぎだろw

どっからこんなに夏厨が流入してくるんだ・・・。

87 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 19:51:03 ID:???
>>85
イスラエルのようなヤクザな国ならともかく、G8の一角を占める国が
そんなマネできるかよ。それじゃ北朝鮮とやってることは変わらんし、
核拡散の枠組みを自分で否定することになる。それは北朝鮮の核保有
を認めることに等しいわけで、6カ国協議に参加している国はもちろん
他国からも非難囂々だろうな。

88 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 19:53:33 ID:LgAYOzGe
>>81
どうせ現代で国家が核の報復以外に核兵器使うことないんだから
国内に核が配備されてるって思わせるだけで十分
ケベック協定に参加?すれば核武装したも同然じゃね?

89 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 19:53:46 ID:s/ZlQTpG
>>87
G8なんて降りてもいいじゃないの?
核保有国になった方がメリット大きい。
自主防衛、独自外交が手に入る。

G8に残っているメリットって、それほどあるの?

90 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 19:57:52 ID:???
>>89
日本が世界の動きについて口出しが出来ない状態になるのは避けたいところ。
G8はずされたら、それこそ常任理事国にはなれんからね
ただ軍事面で、膨らんでいる国になるだろう。中国よりひどい状態になる。
核保有の事実はただ一つの国に対して口を封じさせることは出来ても、
国際社会には全く無力だよ。むしろ、叩く口実になる。

91 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 19:59:51 ID:s/ZlQTpG
>>90
常任理事国ってみんな核保有国なんだよね
たぶん核保有国じゃなきゃ常任理事国になれないんだよ。

92 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 20:07:32 ID:???
>>91
そんなことはない。いくら拒否権を持っている常任理事国でも、
国連加盟国の多くの国が日本やインドの常任理事国入りを支持したら、拒否を貫くわけには行かなくなるだろう。
ま、常任理事国になれたから核を保有できたって言うのはあるかもしれないね

93 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 20:12:48 ID:s/ZlQTpG
>>92
もしもインドが常任理事国になれて、日本がなれなかったら
やっぱり核保有国じゃないと常任理事国になれないという説が強化されるぞw

94 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 20:17:52 ID:???
>>93
ま、国連という場において核をもっているとか軍事力があるとか。
そういったものは国の力として見られないからね。

95 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 20:22:11 ID:???
>>88
配備されてるだけじゃ何の意味も無い。自分の意志で撃てないミサイルに
何の意味がある。

>>89
核を保有するということはG8から外れるだけじゃ済まない。NPTに参加
する国々から轟々たる非難を浴びる。日本が北朝鮮にしているように、様々な
形での制裁措置が取られることになるだろうな。日本は食料をはじめとして、
生活必需品の多くを輸入に頼っている。メリットよりもデメリットの方が
明らかに大きい。

96 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 20:23:49 ID:???
そもそも、核燃料は禁輸措置になるだろうね。
それで日本はあっさりと北朝鮮のように核を手放すのか。
それでも少ない核を持ち続けて、戦前の様なアホのような国に成り下がってしまうのか。

97 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 20:33:52 ID:???
>>91
常任理事国入りできるかどうかと核保有は関係がない。日本の場合だと、
中国が拒否権を発動するかどうかと、加盟国の2/3の国が批准するかどうか
にかかっている。前者は核保有していた方が拒否権発動の可能性が高まるし、
アメリカも日本が核武装したら批准しないだろう。アメリカが批准しない
となるとそれに習う国は多いだろうね。

98 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 20:38:31 ID:???
>>96
というか、核保有論者って義務教育レベルの社会すら満足に理解していないん
じゃあるまいか?日本は貿易で成り立っている国で、国際的な孤立=日本の日干しの
出来上がり、なわけだけど。いや、餓死や凍死する覚悟で言っているのならそれは
それで見上げたものだけど、どう見ても核保有論者ってただの厨房だよね。

99 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 20:43:26 ID:s/ZlQTpG
>>98
貿易に依存しているのはイスラエルも同じなんだけどね。
なんだかんだ悲観的な屁理屈をつけて核保有論議すらタブーにしたがる人って
何か政治的な利権でもあるんじゃないのかな?
と勘ぐってしまうねw

100 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 20:43:46 ID:???
>>98
ま、軍事板でも核保有を主張している奴は、
北朝鮮やイスラエルにできて日本に出来ないはずがない。とか、
そんなにコストはかからない。とか。
一面的で非常に説得力に欠ける主張しかしないからな。
経済とか国際関係とか考えるべき問題は山ほどあるのに、
ただ軍事力を高めることだけが日本の安全保障の確実性を挙げるものだと信じてやがる。

でもまあ、たま〜にちゃんと考えて核保有をいう奴もいるからな。

101 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 20:47:30 ID:???
>>99
だから、イスラエルと日本ってぜんぜん違うだろ?
情勢、周辺国との関係、経済、軍事のあり方。何もかもが違っている。

でも、核保有論自体をタブーとする風潮は問題だよね。実際、日本には言論の自由なんてあってないようなものだし。
大臣が「しょうがない」って言っただけで即叩かれ、更迭される始末。
ま、俺が首相だったとしてもあの時期に、長崎出身の奴があんなこと言ったら出馬すら出来ないようにさせるがな

102 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 20:50:29 ID:???
なぁ重複スレなんだけど?
削除依頼だすかスルーするかできないの?

核戦略について語るスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1203758814/l50
日本の核武装を推進する会16
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1193665429/l50
徴兵制8
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1198600061/l50

103 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 20:51:22 ID:???
>>99
イスラエルはアメリカのバックアップがあるし、ユダヤ人は世界中にいる。
日本とは状況がまるで違う。少なくともこの板で核保有議論がタブー視されている
とは思えないが、君が批判されているのは君がリア厨みたいな書込みに終始して
いるからだよ。要するに、バカだから叩かれてるだけ。

104 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 20:54:09 ID:???
>>100
まぁ、少なくとも>>99は検討するに値する水準には至ってないね。批判されると
「政治的な利権」とか言い出す辺りがまた痛いわけだけど。意見があれば反論もあると
いうレベルのことすら理解できてないらしいからね。

105 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 20:58:32 ID:s/ZlQTpG
いやあ、叩く叩くw
叩くときは生き生きしてんな、お前w
2chが生きがいなんだろうなw

106 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 20:59:36 ID:???
>>105
「叩く」これが文化の根幹となっているこの2ちゃんねるで何を言ってらっしゃる

107 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 21:56:54 ID:???
中共の核を口実にNPTを抜ければ良い。
このままなら北の核も口実になる。


108 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 22:13:15 ID:???
核戦略について語るスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1203758814/l50
日本の核武装を推進する会16
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1193665429/l50
徴兵制8
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1198600061/l50

109 :名無し三等兵:2008/07/25(金) 22:30:03 ID:???
核燃料が禁輸措置になると戦中戦後のエネルギー不足の悪夢再びとなるわけだが
その辺、NPT抜ければ良い、って考えてる人はどう思ってるのかな?

110 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 00:46:01 ID:???
どう思ってるもこう思ってるも、何も考えてないでしょ。ああいう手合いは
「中国や北朝鮮も持ってる核を日本も持つべきニダ!それこそが最高の抑止力
ニダ!」とか言ってるだけだし。それで生活のレベルが最低になったら総理
の批判を始めるわけだよ。こないだの衆院選で小泉が勝って大喜びしていた
癖に、いざ自分の給料が減ると小泉を売国奴呼ばわりだからな。
太平洋戦争の時も、開戦時は国民は赤飯炊いたり提灯行列までしたわけだが、
食うものも満足に無くなって死人の山が出来て、挙句に敗戦したら掌を返した
ように東条英機は大悪人だからな。日本人て変わってねえよ。

111 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 01:56:34 ID:g9BGmyTk
>>109
もちろん日本の核武装において
関係国の妨害や制裁は二番目に大きな問題です。

そのような圧力をかわす為、他国と共同で核開発を行う
ことが考えられます。

中国に妨害されれば、インドと共同で核開発を行うとか
北朝鮮が不穏なら韓国と
まあ、マケインの用にアメリカが反対しなければ特に問題ないですが
アメリカに反対された場合、ドイツ、EUと組んで、新国連と絡めてということもあるか知れません。


また、その様な策をとらなくても

北朝鮮、中国から核を使った恫喝を受ければ
日本国民は自衛の為の核武装として
比較的障害なく、核武装を達成するでしょう

112 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 05:02:47 ID:???
WW2後の世界秩序では、日本が核武装した世界的大国になるなど不可能。
経済を高度成長させるのだって、西側東側の綱渡り的駆け引きがあったからこそで、東側の台頭がなければ農業軽工業中心の経済構造を強いられていただろう。
要するに、最低限東アジアにおいて核限定使用の戦争が起こらなければ
日本の核武装は不可能だろう。

113 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 07:08:37 ID:???
>>112
核保有論者が核保有を主張するのは、大国になるためじゃなくて戦前日本を再来させるためだろ

114 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 10:41:08 ID:???
>>111
共同だろうが、核開発を行う以上NPTからの脱退は避けられない。
となれば当然激しい非難を浴び、様々な制裁措置がとられることになる。
インドや韓国が、日本が必要としている食料や資源を供給できるのか?
ドイツ・EUと組むってアホか。EUだってNPT推進だっつーの。

> 比較的障害なく、核武装を達成するでしょう

そして経済と生活は崩壊。1年も経たずに首相の首が飛んで、再び世界に
ゴメンナサイすることになるわけだな。バカでも分かる結末。わからない
のはバカにも劣る人間だけ。

115 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 12:20:31 ID:g9BGmyTk
>>114
NPT再編論だよ

116 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 12:27:21 ID:???
>>113
その様な人は少数であろう

大半は中朝の恫喝外交に不満をもつ一般市民


117 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 12:52:20 ID:???
まず一般の大多数の日本国民が核武装に否定的な立場を取っている以上、無理。
たとえ、極東情勢が超緊迫した状況になっても無理。

118 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 12:54:21 ID:???
>>117
それが一番の障害

しかし、現実的な脅威を感じれば
これからどうなるかは未知数

119 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 13:12:52 ID:???
あと、マスコミも空母配備とか敵地攻撃能力獲得とかそれは賛同しても、
核武装だけはなにがあっても支持したりしないだろうからな。
一応、マスコミはちゃんと考えられる人が記事を書いているから。
マスコミがそうである以上、日本の世論が核配備にむくことはなかろうね。

120 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 13:21:16 ID:???
>>119
それはどうかな。民度の低いネット右翼みたいなバカが大量に湧いている以上、
後先考えず核武装とか喚き散らす人間が出て来てもおかしくない。日本は民主政治
じゃなくて衆愚政治であることはこないだの衆院選で明らかになったわけで、
そういうのが多数なら核武装もありうるんじゃないかな。もっとも、海外からの
激しい反発と制裁措置によって、たとえ核を持てたとしてもすぐに手放すハメに
なると思うけどね。核保有論者に、飢え死にする覚悟があるとは到底思えないしな。

121 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 13:28:12 ID:???
戦後60年。俺達の親たちのおかげで極貧敗戦国日本は急激に成長して、
世界的にも信頼され、主要国の一員として世界に認識されているというのに、
核とかアホみたいなものを配備してそれを一気に崩そうってんだから、なかなかだ。

122 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 13:33:18 ID:???
>>120
後先考えないから、表の看板だけを見て核武装を主張できるのですよ。
今までに見た奴は、たいてい表の看板だけを信じているからな。
店の中がどのような物か、見ようともしない。(そして買い物で損をする)

後先を考えていそうな核武装論者も、飯と燃料を得る為に、核兵器で世界を脅しまわるのを夢見ているようだ。
核による恫喝に対抗する為に、別の所へ核による恫喝をするって。
イヤだなぁ、北鮮みたいになるなんて。

123 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 16:40:51 ID:???
>>122
ホントあなたが言うように
北朝鮮は最低の国ですよね
乞食ヤクザだ

124 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 16:57:46 ID:???
>>120
あなたも小泉にコテンパンにやられたクチですか?

125 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 17:37:07 ID:???
>>123
その北朝鮮と同じレベルになりましょうってのが核保有論者。

>>124
俺は小泉改革では得をした方。年収も右肩上がり。ただ、それが衆愚政治の
結果では素直に喜べんわな。

126 :核武装論者:2008/07/26(土) 17:43:46 ID:???
英国並みになりたいよぅ

127 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 17:47:41 ID:???
衆愚政治ねぇ。
民主党に期待してる馬鹿どもめ!ってことか?

128 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 17:51:30 ID:???
民主が政権とったらどうしよう

小泉なんか、それも一興なんて考えているじゃあるまいな?

自分がでれば阻止できるのに、それをしない。

129 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 17:52:25 ID:???
フランスもな

130 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 18:00:38 ID:???
>>128
気力が続かんのじゃないか?
首相ってすげー激務だし。

131 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 18:24:21 ID:???
政権政党が民主党でも自民党でも変わりはないだろ。
どっちも官僚や財界との癒着で成り立っている。
変わるんだとしたら、共産党みたいな政党が政権をとったときだろう。

132 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 18:28:29 ID:???
そういえば共産党だけが竹島を武力奪還せよと政府に迫った唯一の政党だしな。
共産党政権になれば、日本は軍事大国になるかも知れないぞ。

133 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 18:31:11 ID:???
さあもりあがってまいりました

134 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 18:33:00 ID:B4/SLjXb
しいさんは良いこと言う

135 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 19:11:01 ID:???
>>131>>132みたいなのが2・26事件を起したりするんだろうな。

136 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 19:31:40 ID:iwE2syJv
だからさ
核武装なんて簡単なんだよ。
あの手を使えばいい。
かわぐちかいじの「沈黙の艦隊」作戦。
核武装した原潜が独立国になって日本と同盟を結ぶってストーリー。

別に原潜でなくてもいい。
原潜を独立国として認められるかは微妙すぎるからw

例えば福島県を独立国家にして核武装、日本と軍事同盟を結ぶ。
こういう猿芝居で実質的に日本は核保有国になれるよ。
それも核武装しているのは独立国家福島なので、日本が責められることもない。

137 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 19:47:41 ID:???
>>135
いいね〜革命

138 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 19:48:14 ID:???
>>127
民主だろうが自民だろうが関係ない。その政党に投票したらどうなるか
すら考えられないバカどもがこれだけ多いんじゃ衆愚政治としか言いよう
がない。

>>136
マンガの話と現実をごっちゃにすんな。そんな詭弁が通じるわけがない。
ま、共倒れして終了だろ。

139 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 19:50:38 ID:???
独立させるなら、東京都で良いな。

140 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 19:56:04 ID:???
>>138
はいはいあんたは賢い賢い

141 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 19:57:50 ID:???
>>140
いや、俺は>>138は別に賢くも頭悪くもないと思うぞ

142 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 19:59:51 ID:iwE2syJv
>>138
日本にだって独立論はあったんだぞ
沖縄とか北海道とか
そういう土壌のある地域が独立しても、国際社会から疑惑の目で見られることも無いと思うぞ。
外国では独立なんてけっこうありふれている話なんだからさ。

143 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 20:09:36 ID:???
絶対服従の同盟国なんぞかつての満州国みたいに主権の無い傀儡としか見なされないんじゃないか?
現在のグアムなんかは制度上アメリカ海軍による軍政を敷いているので独立国やまとに近いが
そんなわけでアメリカの準州扱い、やっぱり漫画は漫画だ


144 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 20:12:40 ID:???
>>142
本当に独立しているとしても、NPTの枠外で核開発やってたら大問題だよ。
さらに、ここで言ってるのは他国の非難をかわす目的で独立させようって話だし、
そんな茶番を認める国はない。

145 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 20:57:42 ID:m3AnkBAk
>>132
ん?共産党は自衛隊の解体を望む組織だが…

共産党の主張
1.アメリカとの日米安保を解消し、在日米軍の撤退求む事を目指す
2.憲法9条の改定を断固として許さず、天皇制の廃止を目指す
3.自衛隊の解体を望み、軍備の不保持を目標として中立国を目指す

146 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 21:07:23 ID:???
>>145
昔の話だけどな
確かに日本で共産党だけは竹島の武力奪還を主張していたそうだ。

聞くところによると、竹島が占拠された当時、唯一共産党だけが武力奪還を主張したそうです。
(さすがに現在の共産党はそこまで言わないでしょうけど)

余談ながら、北方領土問題に関しては、4島だけでなく全千島列島を返せと言っているのは、右翼と共産党ぐらいです。

yahoo知恵袋ベストアンサーの答えより

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?queId=7980705


147 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 21:28:36 ID:m3AnkBAk
>>146
ん?右翼が最も嫌うのは日本共産党と朝日なんだが…

148 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 21:31:55 ID:???
>>147
無残暗記馬鹿さん
お前が何を言いたいのか分からないよw

領土問題では右翼と共産党の主張が一致しているからといって
共産党と右翼が仲がいいとは一言も言ってないんですけどw

149 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 21:38:08 ID:m3AnkBAk
>>148
全ては言えない

150 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 21:44:14 ID:???
たまたま主張が一致しただけなのに、主義まで同じであると思う短絡思考は
ネット右翼に良く見られる現象ですね。連中は知能が低いので、複雑なことは
考えられないのです。

151 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 21:47:04 ID:???
実際こういうスレで核武装だの徴兵制だの言ってる奴の言い分を聞いてると、
彼らの理想の国家は豊かな北朝鮮なのだなぁと痛感するね。

152 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 22:00:41 ID:???
朝日「北朝鮮は地上の楽園」

153 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 22:02:02 ID:???
>>151
連中が北朝鮮や中国が嫌いなのは、同族嫌悪からだろうな。国士様と朝鮮人て
言動が良く似てるしな。

154 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 22:02:55 ID:???
>>151
お前こそ>たまたま核保有が一致しただけなのに、主義まで同じであると思う短絡思考の持ち主の低脳じゃね?w

155 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 22:06:35 ID:???
>>154
核保有とか言ってる奴はバカばっかりだし、母集団がたいていネット右翼なのは
読んでりゃわかる話だろ。

156 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 22:09:46 ID:???
>>155
馬鹿だな
読解力ないのか?w
核保有論者が右翼かどうかじゃなくて

お前の理想は豊かな北朝鮮という言葉にかけた皮肉だよ?w



157 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 22:11:34 ID:???
>>154
別に北朝鮮がいやならナチスドイツでもかまわんよwww
全体主義国家って点では同じだよ。
言い換えるなら豊かで私有財産が認められた北朝鮮だな。

158 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 22:13:14 ID:???
>>157
いや、だからさ、この馬鹿w
核保有論がなんで全体主義なんだよ?
本当に単純馬鹿だな、お前はw

159 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 22:14:53 ID:???
>>158
各保有論を唱える連中の目指す先が北朝鮮てことだろ。世界から孤立し、
食うものも満足にない。でも軍事優先。

160 :名無し三等兵:2008/07/26(土) 23:52:08 ID:???
>>159
中国も核を持っているから世界中から嫌われてるんだね

161 :名無し三等兵:2008/07/27(日) 00:09:11 ID:???
あれ?そういえば日本は核持って無くても嫌われてないか?w

162 :名無し三等兵:2008/07/27(日) 00:11:56 ID:???
>>161
嫌っているのは特定アジアだけ
むしろ核を持っていないから特定アジアにいいようにされていると言える

163 :名無し三等兵:2008/07/27(日) 00:15:55 ID:???
         /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
       .!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::r'''ヾ‐ヘ:::ヽ::::::::::::::::::::::::::゙、
       |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|    |:::|:::::::::::::::::::::::::::::゙i
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     l:::::::::::::::::::::::::l|::::::/l:!|;ハヽ、  ,.-リ‐‐ヾ::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
     |:::::i|:::::::::::::::::| |::::|___リヽ   '´ ,r''i.テ''ヽ ``i:r‐、:::::| バカ
     ゙!:::||:::::::::::::::::|'´レi=ッ、`     、_|.;;;;;| l  l:!/ |:::|
      ヾ:!゙i::::::::::::::ゞ { ヾ;::::|        ̄   ソ /::::|
       ` ヾ::ト、:::rヽ ` `゙"   i         ,__/::::::j
         `   ヽニヽ     ヽ        /|:::i::::::/    結局テメーの所の虐殺は
             `゙i:\    ヽ二フ   / |ソ|::/      スルーかよ?  
              |::::i:::゙ヽ、        /  |_ ″
                 ゙i::|从::ハ:`iヽ、 ___ /  / |
               ` r─rソ |‐┬‐┬'´|   |


164 :名無し三等兵:2008/07/27(日) 08:34:02 ID:zbxYVr5D
>>143
満州は中国の領土だった地域が独立国になったから
国際的に疑惑の目で見られてたわけで
ずっと日本の領土と国際的に認められた地域が独立しても
リットン調査団は来ないだろう?
「あれ、日本分裂か?勝手にやってくれ」と思うくらいで。

で、独立した北海道が核保有国になって日本と同盟を結ぶ。
同じ言葉をしゃべり、同じ民族が日本とは違う道を歩んでみる実験国家とも言える。
あくまで独立国なのだから、完全従属でなくてもいい。
ただし同じ言葉をしゃべる同じ民族の国なんだからアメリカよりは信用できるだろ?

165 :名無し三等兵:2008/07/27(日) 09:16:11 ID:???
なんでみんなアメリカの核には触れないの?

166 :名無し三等兵:2008/07/27(日) 09:19:54 ID:???
>>164
本当に独立したのならそれも通るかもしれないが、ただの傀儡政権なら
満州と同じだろ。そういう国が核保有国になって、さらに日本が同盟を結んだら
日本は世界から吊るし上げだな。まさに北朝鮮のような孤立化の道を歩むこと
になるだろう。マンガと現実をごっちゃにすんな。

167 :名無し三等兵:2008/07/27(日) 09:22:14 ID:???
>>160
中国が嫌われるのは核云々は関係ない。半分以上は、お前みたいな底辺の
やっかみだよ。日本が経済大国化した時にアメリカやヨーロッパで日本叩きが
流行っただろ。あれと同じだよ。あれで騒いでたのも、ほとんどは底辺だよ。
金持ちは、自分の利益になる範囲で適当に焚き付けてたけどな。

168 :名無し三等兵:2008/07/27(日) 10:36:46 ID:???
>>167
やっかみというのはおかしい。
たしかに、新興国を嫌っている人間の多くは貧乏人だ。
けど、それはやっかみじゃなくて、安価な外国製品や外国の労働力に自分の仕事を奪われる事を危惧するから。
あと、逆に金持ちは自由放任主義に近ければ近いほど、商売がしやすいから、中国みたいなビジネスチャンスの
ある国に対しては好意的だし、保護貿易的な政策には反対する。

169 :名無し三等兵:2008/07/27(日) 10:52:33 ID:???
>>168
感覚がズレているよ。
中国が嫌いな日本人のほとんどは仕事を失うという経済的な理由よりも
中国人が日本人を嫌っているのが分かったから嫌いになったんだろ?
小泉政権時代に起きた反日デモの醜い有様、サッカー東アジア選手権反日ぶり。
長野県での聖火リレーでこれ見よがしの中国国旗、乱闘騒ぎ。

これだけ中国人の醜さ、傲慢さを見せ付けられたら経済的な理由というよりも生理的嫌悪感の方が強いだろ。

170 :名無し三等兵:2008/07/27(日) 11:11:53 ID:???
>>165
NPTにおける核保有国は戦争に勝って、世界的に認められうる状況で核を持ったからね。
それに、NPTに加盟している日本が脱退して核保有など絶対無理。北朝鮮のようになる。
インドやパキスタンやイスラエルは違っていたからそんなでもなかったがな

171 :名無し三等兵:2008/07/27(日) 12:05:06 ID:???
>>168
アホのネット右翼を見る限り、自分の仕事がどうとかまで考えてるようには
見えないな。連中にはそんなことまで考える知能はない。>>169のように感情的に
脊髄反射してるのが大半だろう。
それに、アホどもを意図的に焚き付けてる奴がいるね。国内の不満を海外に逸らす
のは中国もやってるし日本もやっている。頭が悪い故に冷静になれない底辺のバカ
どもが、互いに醜い中傷合戦をやってるんだろうな。

172 :名無し三等兵:2008/07/27(日) 13:23:37 ID:???
>>171
同意だな。
まあ、焚き付けてる奴は国家戦略というより自分の商売のためだろう。
馬鹿相手の本を出すだけでも結構儲かるだろうからな。


173 :名無し三等兵:2008/07/27(日) 13:57:02 ID:???
雑誌、講演では小泉批判なのに講義では小泉絶賛なんていう商売左翼も何人かいるしな
よくある話だろう

174 :名無し三等兵:2008/07/27(日) 14:47:09 ID:???
>>173
君も、はやく焚き付けられる側の人間から脱却できると良いね。今時左翼がどうとか
言ってるようじゃ、死ぬまで無理かもしれんがね。

175 :名無し三等兵:2008/07/27(日) 15:02:58 ID:???
>>174
何この人。
凄い反応だなぁ……

176 :名無し三等兵:2008/07/27(日) 15:11:35 ID:???
>>175
君に対するアドバイスだよ。ν速じゃないんだから、程度の低い書込みは
控えてくれるかね?

177 :名無し三等兵:2008/07/27(日) 15:19:49 ID:???
>>176
赤旗とか読んで小泉許すまじ!になる人も、「正論」とか読んで福田許すまじ!になる人も
その記事書いた人が実は商売の為に煽ってるんじゃ救われないよね、って話になってたから
同意しただけなんだけど。
凄い反応だね。

178 :名無し三等兵:2008/07/27(日) 15:42:58 ID:???
>>177
そんな風に考えるのは、君のように程度の低い人間だけだよ。分かったら
ν速板にお帰り。

179 :名無し三等兵:2008/07/27(日) 16:06:18 ID:???
商売左翼って言葉がキーワードだったんだろうか?

>今時左翼がどうとか

そう言いながらいろんな団体に浸透している中核派な人とかいるけど同類?

180 :名無し三等兵:2008/07/27(日) 16:40:10 ID:???
沸点がわかんねえ

181 :名無し三等兵:2008/07/27(日) 17:46:21 ID:???
軍ヲタなら、赤旗も朝日新聞でも何の偏見も持たずに読むべき。

182 :名無し三等兵:2008/07/27(日) 17:57:29 ID:???
「正論」や「諸君」もそうだな。
何の偏見も持たずに読むべきだ。

とでも言って欲しいのかね?

183 :名無し三等兵:2008/07/27(日) 18:00:29 ID:???
右翼的な主張。左翼的な主張。いたって中道的な主張。
そのいずれの意見も、しっかりと受け入れて考えて、自らの意見を導き出せないと軍ヲタとして駄目だということだ

184 :名無し三等兵:2008/07/27(日) 19:06:35 ID:???
合理性が大事。感情的な書込みをする奴はバカ。

185 :名無し三等兵:2008/07/27(日) 20:03:32 ID:???
           ./ 支\ ____ (⌒\  / 支\      ||
  日本の     (  `ハ´) ||反対|  \ ヽヽ( `ハ´ )   ∧||∧
常任入り反対→ (⊃   ⊃.|| ̄ ̄    (mJ 反日 ⌒\  ( / ⌒ヽ
          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      ノ ∩暴動/ /   | |   |
      /.|   /.|   ./.|       ( | .|∧_∧    ∪ / ノ ←上海領事館員自殺
     /核/  ./核/   /核/    /\丿 | (     )    | ||
  _ / / _ ./ / _../ /    日本人暴行・殺害↑    || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|∧∧
.  \/ /ヘ \/ /ヘ\/ /ヘ                   .|| 愛国無罪 。   /支 \
   ◎ 丶i   ◎丶i  ◎丶i.   .|\_______/| ←捏造 ||  小日本 \ (`ハ´  )
     ↑日本に照準      _|   3000000   |_    .||______⊂   ⊂)
   ∧∧/ガスヽ     _ \ ._______ /_        ∧∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
  /支 \資源 i     \ ._南京大虐殺記念館_ /       (   ,,)      |
 (`ハ´  )魚⊂二 ̄⌒\   | ∩ ∩ | ̄| ∩ ∩ |       〜(___ノ  ̄ ̄ ̄ ̄
  (つ とく__,;;ノ)\   ヽ  | ̄ ̄ ̄ ̄ 口  ̄ ̄ ̄ ̄|      llコ     ↑反日教育
   /⌒__) /__   )   ∧∧        ノ)      , ‐-ll、
   レ' ゝ( ////  /|.  / 支 \       / \ 〜〜l _ l〜〜〜〜〜〜〜
 ↑盗掘   / / / //\ \( `ハ´ )   _/ /^\)    ,! . ̄ l  「l
 違法操業 / / / (/   ヽ、        ⌒ ̄_/  /漢 ̄ ̄二二二二`γ_、 三二―
       ( ( (/      ノ 打倒 / ̄    (`ハ´)        ,`〜ソ 三二―
 クラゲ餌アル∧∧       / 日本 /          `ー―――――一'´
  ポイ  /支 \            |\         ↑領海侵犯は日課
。●;.彡⊂(`ハ´  )        / ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜〜〜 ↑汚染物質垂れ流し |   対中批判が多過ぎ。小日本は報道規制をしろ


186 :名無し三等兵:2008/07/27(日) 22:11:41 ID:???
>>184
これにも同感。
合理性を忘れ観念に流されたんじゃ判断を誤る。
それに、観念にこり固まった奴の話は浅薄でつまらん。


187 :名無し三等兵:2008/07/28(月) 00:58:33 ID:???
>>186
でもまあ、合理性を追求すると、
「俺らは別に兵器選定とか運用とかに関係ないんで、防衛省のやり方をただ傍観するのが一番良い」
ってことになるんで、
ある程度はスパイスとして感情的な意見もあったほうが良いんだがな。
じゃないと、ネット掲示板として面白みに欠ける。

188 :名無し三等兵:2008/07/28(月) 05:58:53 ID:???
知ったかぶった馬鹿が合理性とか書いていて笑えるw

189 :名無し三等兵:2008/07/28(月) 21:34:35 ID:???
>>187
我々はニートや無職を除いて納税者なんだから、税金がどう使われているかに関心
を持つのは当然だろ。
さらに、合理的な意見てのは1つとは限らない。視点が違えば合理性の落としどころも
違って来る。だから、合理性を追求しても議論が無くなるわけではない。
感情的な意見なんてウザいだけだよ。感情的な書込みで、意味のある書込みをみた
ことがない。2chだからそういうノイズは放っておいても入って来るだろうけど。

190 :名無し三等兵:2008/07/28(月) 22:00:29 ID:???
>>189
どうやっても、取り除けないノイズは楽しんでしまうのが一番良いのさ

191 :名無し三等兵:2008/07/28(月) 23:49:24 ID:???
まあどっちみち日本が自主防衛するのはアメリカが阻止するので
心配なく

192 :名無し三等兵:2008/07/28(月) 23:53:40 ID:???
アメリカは北朝鮮の核を容認して
中国をけん制

193 :名無し三等兵:2008/07/29(火) 01:27:22 ID:???
>>191
メリケンにとって中国との交渉材料が増えるから悪くないかも。
ただ、日本の核兵器装備は軍事バランスを大きく変えるから潰しにかかるだろうな。


194 :名無し三等兵:2008/07/29(火) 17:39:29 ID:???
>>193
ましてや、日中同盟などアメリカ、EUが許さない

195 :名無し三等兵:2008/07/29(火) 23:53:06 ID:???
バカどもを反目させておくのは統治の基本的なテクニック。中国朝鮮日本の
底辺どもが互いにいがみ合うのもそういう理由。金持ち同士は国境越えてばっちり
つながってるけどね。

196 :名無し三等兵:2008/07/30(水) 01:15:45 ID:???
>>194
おそらくEUは無関心だろう。
日中同盟により経済の地域ブロック化の流れができれば、むしろEUは歓迎するかもしれん。


197 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 17:18:04 ID:5YFgkgXE
核兵器つぶしといってもイランに対してだってアメリカはgdgd戦争しようとしていない。
日本がNPT脱退して核保有したらアメリカも結局事後承諾するんじゃないの?

198 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 17:20:49 ID:???
さすが軍オタ
思考が短絡的でおバカですね

199 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 17:27:44 ID:uenfLzJS
>>197
資源を持つ国イランと無い国日本じゃ同条件の比較は無意味
経済封鎖で資源止められたら白旗


200 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 17:29:40 ID:5YFgkgXE
>>198
いつでも可能だとは思わないが
時の利がある時、アメリカが絶対に日本を離したくない。
そして日本を追い詰めるとアメリカに離反する恐れが十分にある時。
そんな国際情勢の時は案外すんなりと日本の核武装を承諾するだろう。
そういうチャンスを逃さないためにも、普段から国内論議をして国民の核アレルギーを取り除いておく必要はある。

201 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 17:43:54 ID:uenfLzJS
>>200
アメは日本が離反して核武装などしようとすれば叩き潰すだけ
今考えられる状況下で、すんなりと認める可能性は皆無だろう
核武装の論議をする事は賛成する
個人的には核武装には反対

202 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 20:56:36 ID:???
核アレルギーは核議論さえ許さない風潮のことだとしたら、取り除かれるべきだろうな。
だが、核兵器による抑止力ばかりに目が行って、核兵器の恐ろしさを国民が分かっていない状況は避けるべきだな。
いくら、使わせないだの、使わないで抑止力としてあるだの、そんな事を言っても核兵器だからな。
核爆発によって被爆者が大きな被害、また将来にわたって甚大な健康被害を与えるこの上ない非人道的兵器だということは、
核議論をする上で全員が分かっていないといけないだろうよ。
日本も被爆国として今なお原爆で苦しんでいる人が居るわけだからな。
安易に核兵器を語ってはいけないだろう。

203 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 21:09:26 ID:???
>>202
日本人は核の恐ろしさは十分すぎるほど知っているから、そこは心配ないでしょう?
その恐ろしい核兵器に対しては報復の核攻撃力があることが国民の安全を守るためにもっとも有効だと知らしめる。
核兵器は恐ろしい、非人道的な兵器だからこそ、敵国に日本に対して使用できないように日本が核を持つ。
この簡単な理屈が分かれば反対する人も少なくなるだろう。

204 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 21:10:30 ID:???
>>198
>>197は軍ヲタじゃないだろ。ν速あたりから流れ込んで来た夏厨だろう。

>>202
衆愚政治の極みみたいな今の日本の状況下で、核議論を加速させるのは
非常に危ういと思うね。このスレッドを見ても、核武装したら自分達の国や
生活がどうなるか全くわかってない奴が多いでしょう。こんなのが感情的に
核保有だとか騒ぎ出して、そういうのを煽る奴が多数派になったら日本は
また国を誤ることになるよ。

205 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 21:20:16 ID:???
>>203
全然筋が通ってないぞ。核兵器が非人道的兵器だというのなら、それを廃絶する
方に力を注ぐべきだろう。一方で非人道的な兵器だと言いつつ、一方ではそれを保有する
というのは全くの自己矛盾でしかない。国際社会がそんな厨房みたいないいわけを
認めるわけがないな。

206 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 21:21:28 ID:???
>>204
心配しなくても、今も昔も日本はちゃんとものを考えられる人が動かしている。
核武装による甚大なデメリットを分かっていない核武装論者みたいなのが堂々と主張できる世界じゃないから、
その点については大丈夫だろう。

>>203
理屈も何も、恐ろしいものに対抗するためそれと同じ恐ろしいものを持つ。
それじゃあ戦前の日本みたいなことになることが分からんかね?
それに「最も有効」ってあなた、国を守ることは軍事的な安全保障の面だけで考えていないかな?
経済的、政治的な安全というのが国を守るためには一番重要だよ。
ま、核による報復が安全保障上有効だなんていう奴にはわからんだろうがな

207 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 21:28:51 ID:???
>>206
お金をたくさん持っていてもナイフを持った暴漢に襲われたら命は失うだろ?
経済が大切なのは十分わかっているけど、軍事力の脅威には軍事力で対抗するしかないわけだ。
金の力で敵国をなだめて攻めさせないようにするってのも分かるけど、そういう外交が失敗することもある。
日本国民を守る最後の切り札として核保有していれば、心強いだろう?
もちろん国際社会に認められる形で核保有する道を探るのが政治の大切な仕事だろう。
核保有することで経済制裁を受けずに孤立もしない、そんな道を模索していくべきだとは思う。
核保有=孤立=戦争に追い込まれるという固定観念を捨てて欲しいと思うな。

208 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 21:39:43 ID:???
>>207
日本はNPTにも加盟しているし、あろうことにアメリカの監視の下に存在している。
さらに、極東地域は軍事的バランスを保つことが非常に大切な地域だ。
そして、日本は唯一の被爆国として世界に核廃棄を訴えてきた。
そんな国がどうやって国際社会から非難も制裁も受けずに核武装を継続できるかね?
インドやパキスタンみたいに資源があるわけでもないしな。
そもそも、核関連で不審な動きを見せたらIAEAから核燃料の輸出を止められる。
まず、アメリカが居る時点で核武装は政府が踏み込もうとしないし、
財政難の折、ほかの装備にしわ寄せしてまで核開発なんかしたら本末転倒だ。

核武装なんかしたら、戦争にはならないが孤立して北朝鮮みたくなるだけさ。

209 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 21:47:03 ID:???
>>207
>お金をたくさん持っていてもナイフを持った暴漢に襲われたら命は失うだろ?


なんで上のような話になるんだ?全然解ってないだろ
>>206で出てくる「経済的」は自国の中だけで回す経済のことではないだろ
複数国との経済関係の事だろ?


210 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 21:51:49 ID:???
>>209
ハイハイそんなことわかっております。
例え話に重箱のすみをつつくようなケチつけるなよ、低脳w

211 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 22:11:40 ID:???
>>207
>そんな道を模索していくべきだとは思う。

具体的なロードマップも示せないくせに、核保有したいとだけ言われても全く賛同できんな。
日本にとってはマイナスしかない。

212 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 22:27:19 ID:???
>>210
下手糞なたとえ話じゃ叩かれて当然だ罠w
それはともかく、まったりいこうや。


213 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 22:29:17 ID:???
>>208
それで議論は終了だと思う。


214 :名無し三等兵:2008/08/03(日) 23:37:30 ID:D1XqzRYB
このスレの見所はもんじゅで出来た放射性廃棄物をH2ロケットで打ち上げて火星人と戦争する計画をブチ上げた辺りだな。

215 :209:2008/08/04(月) 00:18:53 ID:???
>>210
解っててあんな例えだしたのか?
アレが重箱の隅か?

216 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 00:37:25 ID:???
>>215
>210に低脳とか言われてムカツクのは解るが大人になれ

217 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 00:52:27 ID:2w6Mju7A
>>215
ま、大人になれよ♪w

218 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 00:56:08 ID:???
>>1
日本の国防ドクトリン上、本土での戦闘は不可避だから
徴兵されようがされまいが戦闘に巻き込まれるんじゃい

219 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 00:56:28 ID:???
設計くらいはやっとこうぜ

220 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 01:06:56 ID:???
もし日本が核武装するとしたら
アメリカの承諾のもと
彼らの戦術核をNSするくらいのものだ

221 :名無し三等兵:2008/08/04(月) 17:31:28 ID:???
まずあり得ない話だな。

222 :名無し三等兵:2008/08/06(水) 16:39:51 ID:???
だねぇ。
維持コストが高いのは米ソ冷戦で実証されちまったし・・・
かといって、抑止ではなくて撃たれたらほとんど迎撃するシステムとかに行って欲しいが、
そっちのほうが実際金かかるし(まだ実験中だしなー)


223 :名無し三等兵:2008/08/06(水) 20:56:45 ID:???
外交努力をちゃんとした方が遥かに安上がりで現実的だろう。
池沼安倍みたいに、強気に出るのが良い外交とか思ってる低能政治家は
国益に反するからちゃんと排除せにゃならん。

224 :名無し三等兵:2008/08/06(水) 23:04:29 ID:???
じゃあ敵が攻めてきても一切抵抗しないで降伏という選択肢も追加で

225 :名無し三等兵:2008/08/06(水) 23:10:04 ID:???
低能安倍をこの世から排除できないのと同様、そういう人間が存在することも
止められない。それが民主主義というものだし、民主主義が気に入らないのなら
北朝鮮にでも移民するのが良いだろう。

226 :名無し三等兵:2008/08/07(木) 00:02:47 ID:???
>>222
単に配備するだけならあれほどまでのコストにはならんだろう…


が、下地がほぼゼロの状態の今から運用まで漕ぎ着けるには相当の人的・物的負荷が掛かるのもまた事実か

227 :名無し三等兵:2008/08/07(木) 23:34:30 ID:???
>>207
>お金をたくさん持っていてもナイフを持った暴漢に襲われたら命は失うだろ?

せっかく世界の警察官と仲良くなって守ってもらってるのに、自分もナイフを手に入れて
暴漢と同レベルの人間になろうという訳ですね?

228 :名無し三等兵:2008/08/07(木) 23:37:06 ID:???
つーか、「核による抑止」ってのは相手が正気であることを前提にしてるわけであって、
相手が捨て鉢のキチガイ国家であったらまったく機能しなくなるわけだが。

そして相手に理性があれば核攻撃なんかオプションに入れないわな。

結論:核なんかあってもなくてもかわらん。むしろ邪魔。

229 :名無し三等兵:2008/08/08(金) 02:58:30 ID:???
アホだな。
相手がキチガイだからこそ行動に対して即反撃消滅させなきゃこちらの被害がでかくなる一方だろ。
まともな思考力がある相手に対しての抑止力とキチガイを可能な限り速やかに消滅させる打撃力を
兼ね備えているのは、現時点では、核兵器だけ。
徴兵制なんて核武装してからゆっくり考えればいい。


230 :名無し三等兵:2008/08/08(金) 07:29:35 ID:LByJivuV
>>228
キチガイと思われる通り魔殺人の犯人が犯行後に「誰でも良かった」なんて言っているけど
被害者は犯人よりも弱い女の子とか子供とか老人なんだよなw
キチガイだって自分より強い相手を刺そうとは思わないようだよ。

日米安保も永遠に続くわけでもない。
アメリカの核の傘に守られている現状が永遠に続くはずも無い。
その時に慌てても遅いだろう。
いざというときに慌てないためにも今から準備しておいた方がいい。



231 :G爺:2008/08/08(金) 10:26:44 ID:60oJrXQK
熱い話題なので久々に投稿させて頂きます。皆さん宜しゅうに♪

核武装に関しましては、わざわざ核弾頭を量産して『核武装してます!』と公言しなくとも、
『その気になれば、いつでも核爆弾の試作品はつくれますよ』との立場を堅持する方が賢明
かと考えています。
我が国が立派な潜在的核兵器保有国である事は世界の皆さんも周知の事実でありますので、
“抑止力としての核武装”を求めるならば、外交交渉の場に於いて、
「あんまりイジメるなら試作しちゃおうかなぁ〜」
「平壌上空で実験してよいですか?」
とホノめかしてみるぐらいでも結構な“抑止力”になろうかと思います。(頑張れ外務省w)

費用対効果の点で申せば、戦力化するより遥かにお得である事は言を待たないですし、
イランや北朝の様に『もっと私を見てぇ〜!』と云いたくなった時にも使える手ですw

次に徴兵制なのですが、私個人としては誰かに強制されるのは嫌いですので基本的には
反対なのですが、然しながら今現在、私は失業中でヒマでありますのでw、若し・・・、
“兵隊さん大募集!年齢不問!即日雇用!宿舎完備!労働基準法厳守!訓練後は予備自衛官に!”
と謳われたら、私、即座に志願致します!!!w

此処は軍板。遠謀に長けた軍事的考察を申し述べるべきでありましょうが、ひとつ雇用対策の一環と
しての“志願制途中(臨時)徴兵”というのも論じて頂ければ幸いに存じます。(ヒマなので遊んで下さいw)

では、拙論具申まで。

232 :名無し三等兵:2008/08/08(金) 12:13:15 ID:???
>>229
この手の比喩を使う奴はどうして現実と空想の区別がつかないかね?
現実はお前の頭の中のオハナシとは違うんだぞ。

「被害が大きくなる一方」?
北朝鮮にそんな攻撃力があるとでも思ってんのか?


233 :名無し三等兵:2008/08/08(金) 12:18:13 ID:???
>>229
あのね、核を万能視しすぎ。
相手の国家としての機能を奪うことは出来ても核攻撃力を奪う事は出来ないの。
地中深く隠されたミサイルをどうやって核で消滅させるよ?

核は「何でも出来るすーぱーばくだん」じゃねえぞ。

234 :名無し三等兵:2008/08/08(金) 12:22:32 ID:???
>>230
子供がナイフ持ったら保護者に取り上げられてしまいます><

まずは自立するところから始めましょう。
保護者が許してくれるとは到底思えんがw

235 :名無し三等兵:2008/08/08(金) 12:50:37 ID:???
>>230
通り魔と違って相手のこと知ってる訳です
日本は世界の警察を自称するヤクザ国家の舎弟してます

236 :名無し三等兵:2008/08/08(金) 13:38:30 ID:???
舎弟というのは兄貴分に可愛がってもらい、且つ成長が見込まれた暁には昇格も考えてもらえるような立場の人間のことです。
我々の国は残念ながら、そう言った立場にあるとは言えないような状況です。

237 :名無し三等兵:2008/08/08(金) 17:40:24 ID:???
>>229
核兵器自体が国際条約を完全無視の最強のキチガイ兵器なんだがな。
核なんか配備したらゆっくり考えるとか、そんな事をしている暇はなくなるよ。
すぐに極東の緊張が極限まで高まってドンパチが起こる。

238 :名無し三等兵:2008/08/08(金) 18:01:53 ID:???
少数ならドンパチが起きるから核武装するなら最低中国全土を焼き尽くせるだけの量を
一気に保有しないとな。


239 :名無し三等兵:2008/08/08(金) 18:08:11 ID:???
>>238
それはアメリカ様でも無理だな。
あと、奥地のほうの自然豊かなところとか、兵馬俑とかの遺跡のところは除いて欲しいな

240 :名無し三等兵:2008/08/08(金) 18:11:51 ID:???
ここいらで両陣営の主張を箇条書きでまとめてみてはどうか。

241 :名無し三等兵:2008/08/08(金) 18:24:13 ID:???
核武装肯定派
・日本の技術力をもってすれば、核兵器は比較的安価に短期間で開発できる。
・運用方法は日本のロケット技術をそのまま流用すればOK
・中国、韓国、台湾と周辺国が軍事力を強化している中で、
確実な安全保障の形を実現させるために、核を使った抑止力は必要。
・インドなどと共同開発の形を取れは国際的非難も軽減する。
・アメリカとしても、日本の核武装のカードはある。
・核武装は抑止力としても、戦術的にも使える万能兵器。
・国内世論は何らかの形で抑え込められる。
・今後極東情勢が悪化すれば、核兵器に関わる予算獲得も容易。

核武装反対派
・そもそも、アメリカが許すはずがない。
・日本が核武装するのは、国際的に強烈な非難を浴びる。
そして、戦後築いてきた国際的地位を失う。
・予算的に無理がありすぎ。
・運用方法として現在効果的な原潜による弾道ミサイルはさすがに財政的に無理。
・この財政難の時代に、ほかの兵器による防衛をないがしろにしてまで核兵器に固執し ては本末転倒。
・NPTにも加盟している日本が核武装すると、IAEAから核燃料を供給してもらえない。
・核兵器の恐ろしさを知っている日本人の世論が核武装に向くはずがない。
・最終的に、北朝鮮のように世界から孤立してしまい、国が内側から崩れる。


適当に羅列してみた。見当違いなところもあるかも。無視していただいて結構。

242 :名無し三等兵:2008/08/08(金) 18:26:56 ID:???
>>237
核兵器が登場してから半世紀以上経つのに核保有国同士は戦争をしていないじゃないか?
この事実が示すことは核兵器が平和を作っているんじゃないの?

243 :名無し三等兵:2008/08/08(金) 18:32:53 ID:???
>>241
肯定派はちょっと夢見すぎ。
否定派は何も信じられなくて八方塞って感じだな。

244 :名無し三等兵:2008/08/08(金) 18:33:24 ID:yQ/PYF9u
>>242
そうだよ。
冷戦時代に核兵器がなかったら確実に第三次世界大戦が起きていただろうね。
つまり、平和を無理無理にでも保つことができている。
だから、それを保つために核拡散防止条約を作って、そのままの平和を保つバランスを形作っているんだよ。
そこで、中国のすぐ近くにある日本が核武装なんかしたらそのバランスが一気に崩れ去る危険性も孕んでいるんだよ。
平和を保ちたいのなら、現状を極力維持することが重要。イスラエルや、印パみたいなドンパチする地域じゃないしね

245 :名無し三等兵:2008/08/08(金) 18:34:39 ID:ysgbjih0
パックスニュークニアだな

246 :名無し三等兵:2008/08/08(金) 18:35:19 ID:???
このスレはやたらと上げる人が居るな。

247 :名無し三等兵:2008/08/08(金) 18:36:25 ID:???
>>244
全世界が核兵器を持てば
国際紛争・戦争は無くなるって考えられないか?
小国も大国も同じ人間なのだから、大国が戦争を避けてきたように
小国も核兵器保有すると戦争を避けるために必死に考えるようになるだろうと思わないの?
核拡散防止条約が戦争を抑止しているなんて核保有国に都合の良い考え方は大国マンセー小国蔑視しているみたいで気持ち悪いわw

248 :名無し三等兵:2008/08/08(金) 18:40:23 ID:???
>>247
理論的には正解と言えるが、全ての国の政府が理論的な行動をするとは限らないから困る。
それに心配なのが核が大小さまざまな国に拡散することによってテロリスト側に渡るリスクの増大だよな。
むしろテロリストに積極的に渡して間接的に攻撃すると言う事も可能になってしまったら核戦争の敷居はぐっと下がってしまう。

249 :名無し三等兵:2008/08/08(金) 18:41:08 ID:???
>>247
そもそも核兵器なんて、すぐに縄張り争いを始める頭の悪い人間にとって、持っていてはいけない兵器。
全世界が持ったらすぐにそれを使って戦争を始めて、数十年で人類は消滅するよ。
それを食い止めるため、いわゆる「大国」が覇権を聞かせて押さえ込んでいるんだよ。
ま、本当の平和はそういうのではないのだがな。どの国も人を殺すための兵器なんか持たないと良いんだ。
だが、そんなことは実現するはずもないくらいに人間はアホなんだよ。

250 :だよもん聖人 ◆V2ypPq9SqY :2008/08/08(金) 19:16:47 ID:???
核抑止だよもんか

ところでダマンスキー島事件やフォークランド紛争はご存知だよもんかな

251 :名無し三等兵:2008/08/09(土) 02:41:44 ID:???
グルジアも核を持っていたら戦争にならなかっただろうにねえ。


252 :名無し三等兵:2008/08/09(土) 12:14:23 ID:???
核あったらそもそもロシアから独立できませんw

253 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 12:47:49 ID:???
徴兵のほうがいい。
俺のいる会社では2人自殺者が出たけど、会社からはわずかな弔慰金しか出なかった。

軍隊なら、いじめられて自殺しても死ねば靖国神社に祀られる。

254 :名無し三等兵:2008/08/20(水) 12:56:32 ID:???
公務中の事故じゃないと・・・

255 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 03:13:13 ID:BL0k9CFC
さっき大いなる陰謀ってDVDを見たんだが。
それを見て考えると、徴兵制だなあ。

256 :名無し三等兵:2008/08/23(土) 04:56:52 ID:WQs99679
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
 
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。
たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。
1.まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
2.1番と2番の横に好きな37の数字をそれぞれお書き下さい。
3.3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
4.4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
5.8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
6.最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
 
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き
込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピー して貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、 貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当 たってませんか?

257 :名無し三等兵:2008/08/24(日) 18:42:18 ID:???
よく考えなくても平時における徴兵なんて国民皆兵でも何でもないじゃない。
9条改正したら徴兵制が復活する〜とか言ってる方々はその点無視しないでください><

日本は韓国とは違うのにね。

そういやNHKのニュースで火力演習のことやってたけど何か嫌味な報道だったなー。
「原油高で自衛隊の演習は縮小されてますが、この演習は予定通り行われました」とか
「今年は去年より何千万円多い3億何千万円の費用がかかる見通しです」とか

何かねー。

258 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 01:36:31 ID:???
どっちを選んでも行く先は自滅

259 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 17:49:27 ID:???
米国が日本から手を引いたら、内外から核武装の圧力が高まるだろうし、
戦いが迫ったときに日本が貧乏なら徴兵制を敷かざるを得ないだろう。

どちらも「選ぶ」なんて出来るのは贅沢の証。

260 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 19:38:50 ID:???
>>257
>何か嫌味な報道だったなー。

事実を指摘されて都合が悪いって素直に言えば良いのに。

261 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 20:16:06 ID:???
対米独立論者の方はどうやって独立する気なのだろうか・・・。

262 :名無し三等兵:2008/08/25(月) 20:33:32 ID:???
>>257
>日本は韓国とは違うのにね。

愛国者気取りのバカな国士様は、日本の朝鮮化に日夜必死だけどね。

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