【ペロ8】P-38 ライトニングスレ【メザシ】

1 ：ベンゼン注意 ◆vgk37B0.Ck ：2008/05/23(金) 16:08:36 ID:???

欧州では悪魔と恐れられながらも零戦の鴨であったP-38を語りましょう！

零戦からみると本当に弱そうな戦闘機ですね(^∀^)

716 ：名無し三等兵：2008/07/23(水) 07:00:38 ID:???

機体強度はあるんで即座に空中分解する訳じゃないよ
衝撃波の影響で重心が後退して機首が下がって引き起こせなくなる事が危険とされていた

717 ：名無し三等兵：2008/07/23(水) 07:04:52 ID:???

いろいろと複雑な話らしいけど急降下でP-38が臨界マッハ数に達すると
衝撃波による乱流が尾翼を巻き込んで強烈な振動が発生する。

それが原因で空中分解へとつながっている。機体強度の問題じゃなくて機体形状、空力上の問題だとか。

718 ：名無し三等兵：2008/07/23(水) 07:05:57 ID:???

零戦の方は制限速度を少々超えても案外問題なかったけれど。

719 ：名無し三等兵：2008/07/23(水) 08:08:43 ID:???

P38も衝撃波によるバフェッティングが始まるけどこの段階ならまだ大丈夫
さらに加速すると舵が重くなってきて引き起こしが困難になり危険

720 ：名無し三等兵：2008/07/23(水) 09:02:43 ID:???

機体速度がマッハ0.7前後で主翼に衝撃波が発生して様々な現象が起きるのは共通なはずなんだけど
日本側にはそういった話が全く残されてないんだよな
計測方法の違いとかあるような気もする

721 ：名無し三等兵：2008/07/23(水) 15:28:34 ID:???

>>715
零戦32型の急降下制限速度をマッハ数に直すと0.69になるけど
結構丈夫な機体＞　零戦

722 ：名無し三等兵：2008/07/23(水) 15:58:37 ID:???

機体がたわむからだろう
壊れなくても操縦不能同然だけど

723 ：名無し三等兵：2008/07/23(水) 17:03:30 ID:???

そういや零戦のあの堀越の操縦装置は換えられないものだったのだろうか。
初期はともかく中盤以降は百害あって一利なしの無用の長物だと思うのだが。

724 ：名無し三等兵：2008/07/23(水) 17:06:04 ID:???

あれないと操縦感覚変わりすぎでルーキーが死ぬほど苦労する

725 ：名無し三等兵：2008/07/23(水) 17:07:50 ID:???

>>724
でも戦闘機以外の新米搭乗員は零戦以外の機体に普通に乗ってるじゃん。
てか隼と同じ方式でいいのではないか？（三菱と中島の反目はあるだろうが）

726 ：名無し三等兵：2008/07/23(水) 17:11:41 ID:???

>>723
そんなことをしても単に舵が堅くなるだけだよ。

727 ：名無し三等兵：2008/07/23(水) 17:39:21 ID:???

舵の調整で重さを変えても９６みたいにやたらじゃじゃ馬になるだけだろうな
だいいちゼロみたいなもろい機体じゃ危ないじゃん

728 ：名無し三等兵：2008/07/23(水) 17:43:02 ID:???

もろいって言うか零戦が壊れるほどの急激な機動したらパイロットは氏んでる。１２G以上に耐える構造なのに。

729 ：名無し三等兵：2008/07/23(水) 18:09:58 ID:???

>>721
零戦の制限速度は強度の限界なのでマッハで見ても意味無いかと

730 ：名無し三等兵：2008/07/23(水) 18:30:50 ID:???

単純な機体強度だったら零戦も急降下で時速900kmくらいは可能だったのだけど
複雑な気流が発生して

731 ：名無し三等兵：2008/07/23(水) 18:44:43 ID:???

ほんとかよ？

732 ：名無し三等兵：2008/07/23(水) 18:50:46 ID:???

ほんと

733 ：名無し三等兵：2008/07/23(水) 19:37:12 ID:???

P-38はダイブフラップ付けて
制限速度越えても引き起こせるようになったね。

734 ：名無し三等兵：2008/07/23(水) 22:31:48 ID:???

>>723
剛性低下の事？
昇降陀については、後期でも特に問題は無かったと思うのですが。
それとも自分が知らないだけで、何か支障があったのでしょうか？

剛性低下を未採用な補助翼については、高速時の舵の重さが有名ですけど、
これは、羽布張りなのにフリーズ式を採用した事が大きい様なので、
彗星の様に、バランスタブ付きのプレーン式な補助翼にしとけば回避できたのかな。

735 ：名無し三等兵：2008/07/23(水) 22:48:54 ID:???

>>731
堀越/奥宮共著「零戦」の「下川大尉の殉職」の章で次の一文があります。

＞そして二年ほど前に実機の振動試験および模型主翼でのフラッター試験により、
＞補助翼回転−−主翼捩じれフラッターの限界速度は、三菱では計器速度500ノット、
＞空技廠ではそれより相当上と推測されていたから（以下略）

試作2号機の分解事故の折も、「600ノット以上でなければ決してフラッターの危険はない」と見なしていた様で
まぁ、見積りの甘かった時代のお話ですね。

736 ：名無し三等兵：2008/07/24(木) 23:06:05 ID:???

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737 ：名無し三等兵：2008/07/25(金) 08:59:39 ID:???

黄色いライトニングの写真をどこかで見たな

738 ：ジョージ中尉 ◆vgk37B0.Ck ：2008/07/27(日) 11:51:12 ID:???

零戦＞ペロ8で決まりだな

739 ：名無し三等兵：2008/07/27(日) 18:14:54 ID:???

過疎ったなぁ・・・

740 ：名無し三等兵：2008/07/27(日) 19:13:30 ID:???

ここで君たちに燃料補給しよう
飛行機というものは先に加速状態に入ったほうが
速いもんなんだよ、例えばこのスレにでてくる零戦とＰ−３８
であれば低空ならゼロ戦が先に加速すればＰ−３８はあとから
急降下しながらフル加速しようがそう簡単には追いつかない。
戦記などをよんでも索敵機のカタリナを直衛機の零戦が追いつけない
という話をよく見ることができるが、そうゆう観点からも議論
してもらいたいものだ。

741 ：名無し三等兵：2008/07/27(日) 19:42:17 ID:???

相対性理論ですね、わかります。

742 ：名無し三等兵：2008/07/27(日) 22:13:27 ID:bMuRdOjl

山本長官落としたのは何の機体？
山本長官守れなかったのは何の機体？

言い訳無用

743 ：ジョージ中尉 ◆vgk37B0.Ck ：2008/07/27(日) 22:17:40 ID:???

零戦とペロ8の撃墜比率は1:5位だな

744 ：名無し三等兵：2008/07/28(月) 02:51:20 ID:???

ＳＦの秘儀ペロハチで撃墜されたエース多し。

745 ：名無し三等兵：2008/08/01(金) 23:36:37 ID:???

Ｐ38がカモだったのは事実のようだよ
うちの爺ちゃんは二式単戦に乗ってたそうだけどＰ38は楽に墜せたって言ってた
一式戦闘機だと苦戦するそうだけど、二式単戦だと余裕だって言ってたよ
あと二式単戦を嫌うパイロットの考えが理解出来ないかったらしい
爺さんは一式戦より二式単戦の方が相性よかったようです。

746 ：名無し三等兵：2008/08/02(土) 00:02:32 ID:???

明らかにそのじいちゃんは異端なんでカモというのも少数派かもね。

747 ：名無し三等兵：2008/08/02(土) 02:28:28 ID:???

二単に乗ってる時点で少数派だし

748 ：名無し三等兵：2008/08/02(土) 05:39:02 ID:???

二式単戦ってどこに配備されてたっけ？

749 ：名無し三等兵：2008/08/02(土) 23:31:40 ID:???

二式単戦は離着陸が一式戦と比べて癖があったそうだけど
それさえ慣れれば優秀な戦闘機だったそうですよ
武装も後期型はかなり充実してたそうなので安心感あったそうです。

750 ：名無し三等兵：2008/08/03(日) 00:10:50 ID:???

>>745
>一式戦闘機だと苦戦するそうだけど、二式単戦だと余裕だって言ってたよ

エクスペルテンの孫ｷﾀｰ！

751 ：名無し三等兵：2008/08/05(火) 10:43:31 ID:???

>>749
ここに来てる人はそのくらい常識だから
わざわざ言わなくてもいいってｗ

752 ：名無し三等兵：2008/08/09(土) 17:54:31 ID:???

じいちゃんの所属は？階級は？隊長名は？

753 ：名無し三等兵：2008/08/09(土) 19:53:17 ID:???

じいちゃんの血圧、脈拍、心拍数は？

754 ：名無し三等兵：2008/08/10(日) 00:00:21 ID:???

じいちゃんの住所は？電話番号は？通帳の暗証番号は？

755 ：名無し三等兵：2008/08/10(日) 00:25:39 ID:???

じいちゃんの星座、血液型、誕生日は？

756 ：名無し三等兵：2008/08/14(木) 00:33:28 ID:???

じいちゃんの本名は？本籍は？

757 ：名無し三等兵：2008/08/14(木) 18:17:40 ID:DApsahNJ

>>749
中国的天空じゃP４０Nといい勝負な二単で…

758 ：名無し三等兵：2008/08/15(金) 15:27:01 ID:???

ペロハチくんは規制中らしいね、あれだけあちこちで荒らすと仕方ないね

759 ：ジョージ中尉 ◆vgk37B0.Ck ：2008/08/18(月) 14:56:11 ID:???

お久しぶり！悪禁も晴れて舞い戻ってきたよん様∠(^ω^)
今後は悪禁にされないようにコピペやマルチは止めます！よろしこしこ！

しっかし零戦から見るとペロ8は弱い

760 ：名無し三等兵：2008/08/18(月) 17:32:12 ID:???

じいちゃんの息子は？孫は？配偶者は？

761 ：名無し三等兵：2008/08/18(月) 19:35:12 ID:???

>>759
ワロタｗｗマジかｗｗｗｗ

762 ：名無し三等兵：2008/08/18(月) 19:51:56 ID:???

ぺろ8とP-38はまったく違う機体です。

763 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 18:55:21 ID:???

ストライカーズ1945ではじつに良いペロ８っぷりだった

764 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 19:27:54 ID:???

フライングパンケーキ萌え

765 ：名無し三等兵：2008/08/27(水) 18:59:45 ID:???

ぶーん