【Ｕボートで輸入】 日本の原爆開発 【濃縮に失敗】

1 ：名無し三等兵：2007/07/31(火) 00:39:03 ID:???

原爆日記：旧理研研究者が残す　終戦直前開発断念の記録
http://megalodon.jp/?url=http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070105k0000e040072000c.html&date=20070105160627　（Web魚拓）

戦時中に旧理化学研究所（東京都文京区、現在の理研）で原爆を研究していた物理学者の日記が見つかり、近く発刊の「仁科芳雄往復書簡集・第３巻」（みすず書房）に掲載される。
原爆製造に必要なウラン２３５の濃縮に失敗し、開発を断念する様子を克明に記した貴重な記録。

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日記は４５年４月、ウランの濃縮を試みた「熱拡散塔」のあった４９号館が空襲で焼失した日の模様をつづっている。これを機会に旧理研の原爆研究は難しくなった。
＜４月１４日（土）１１時頃（ごろ）空襲サイレン。（中略）理研にゆく。４９号館を守る可（べ）く敢闘。２３号館で休。夜があけて東側の壁が燃え出し、もう消火の元気なくただ見守る＞
焼失前にその塔で濃縮作業をした最後のウランは５月、サイクロトロンで分析された。

366 ：名無し三等兵：2008/07/10(木) 14:25:54 ID:???

しかし原爆材料を輸入しようとしてたらナチ降伏して
Uボート浮上
同行の日本兵首吊りとかドラマチックなエピソードには事欠かんな

367 ：名無し三等兵：2008/07/10(木) 14:33:22 ID:???

>>366
まあ別にドイツ軍の捕虜になっても良かったんだけどね。
別にＵボートの乗員とて、それをイヤとは言わないだろ。

368 ：名無し三等兵：2008/07/10(木) 18:08:50 ID:GPZ8JVsR

>>318
ついこの間バケツで臨界にした奴は・・・

>>363
仁科や糸川は北朝鮮を訪問しているよ。
それだけ言えば判るでしょ。

369 ：アニマル：2008/07/13(日) 04:04:12 ID:zUlhfySM

原爆を落とした国はテロを非難する資格なし

http://love.45.kg/mo02/1/4.html

あるテロリストは、「かつて日本の広島・長崎に原爆を
落とした国がテロを非難する資格はない。」と言った。

370 ：名無し三等兵：2008/07/14(月) 08:58:48 ID:???

それなら風船爆弾を使った国もテロを非難する資格はありませんよね

371 ：名無し三等兵：2008/07/15(火) 18:16:28 ID:9KZ9CRvp

>>211
>あのペースじゃ臨界量の分を得るまで１０年掛かる。遠心分離のほうがまし

>>20のリンク先で「ウラン濃縮用の遠心分離機では毎秒10万回転が必要」とあるけど
アメリカは毎秒10万回転が実現できたのかな？

372 ：名無し三等兵：2008/07/19(土) 11:46:56 ID:???

>>370
四川も無差別爆撃したしな
それで空自は来るなと言われた

373 ：名無し三等兵：2008/07/21(月) 12:15:10 ID:YsWLZAYa

理研「大サイクロトロン」　戦中の加速器研究日誌発見
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080721STXKA023620072008.html

太平洋戦争中に東京都文京区にあった理化学研究所（理研）で造られ、
日本の原爆研究開発計画にも組み込まれた加速器「大サイクロトロン」（重量220トン）の実験などを記録した日誌2冊を、仁科記念財団の中根良平常務理事（87）が20日までに、理研跡地にある同財団で発見した。

大サイクロトロンは日本の敗戦後、米軍が破壊し、東京湾に沈めた。日誌は、原爆研究の責任追及を恐れた理研の研究者によって焼却されたと考えられており、発見は初めて。戦中の理研での原子核研究を探る第一級の資料として注目される。

日誌の期間は、1942年7月―43年1月と43年2月―44年4月。Ａ５判のノートに建造や実験の苦闘ぶりが、図面や数値入りで日曜日を除く連日、日記風に詳しく書き込まれている。
日誌は、当時の理研の資料を引き継いだ財団のロッカーで、本に挟まっていた。元理研副理事長の中根さんが本の整理中に偶然発見。「よくぞ残っていた」と感激する。

374 ：名無し三等兵：2008/07/25(金) 18:01:20 ID:kXXjI9w8

>>369
死刑廃止した国から見れば

罪人を吊るし首にして殺してる日本に原爆を非難する資格は無いのかもな

375 ：名無し三等兵：2008/07/25(金) 18:21:00 ID:???

>>371
>>16

　アメリカが大戦中に確立できたウラン濃縮法は電磁分離法、ガス拡散法、熱拡散法の３つ。
いずれも遠心分離法よりは敷居が低い。ただその分力技が必要になるんで設備はとてつも無
く巨大になったけど。

376 ：名無し三等兵：2008/07/25(金) 18:24:24 ID:???

>>370>>374
地球市民万歳！！朝鮮民主義人民共和国様万歳！！中華人民共和国様万歳！！

377 ：名無し三等兵：2008/07/26(土) 03:00:09 ID:???

>>375
おおーサンクス。

ついでに訊いちゃうけど、イランとかパキスタンあたりの核爆弾って
遠心分離法によるウラン爆弾といわれていますよね？

アメリカが別の方法で55年も前に稼動してからたった1年で濃縮に成功したのに
イランとかはわざわざ何年もかかる遠心分離法を選択した理由はどの辺にあるんでしょう？

378 ：名無し三等兵：2008/07/26(土) 12:04:45 ID:???

>>377
スケールというか注ぎ込めるリソースの違い。アメリカは当時の日本の軍事予算10年分
以上をマンハッタンプロジェクトに注ぎ込んだ。で、マンハッタンプロジェクトの予算の７割
はウラン濃縮のために使われてる。ウラン濃縮３工場はいずれも数平方キロに及ぶ巨大
な工場だった。こういった力技のため、効率の悪い方法でも１年でウラン砲身型原爆数発
分の濃縮ウランを製造できた。

当然イランにはこんな事できる国力は無いし。また電磁分離法、ガス拡散法、熱拡散法よ
りも遠心分離法は（技術力は必要なものの）効率は良いので、当然この方法選択するん
じゃないの？

379 ：名無し三等兵：2008/07/26(土) 12:22:59 ID:???

>>378
なるほど。詳しい解説、感謝します

380 ：名無し三等兵：2008/07/26(土) 16:35:01 ID:???

そう、まさに政治家の力量発揮というところだ。

米国の年間国家予算の1/3をマンハッタン計画だけに充てるなんていう、
とんでもない決断を下し、それを議会を納得させたルーズベルト大統領が
どれほどの大物政治家だったかがこれで分かる。

381 ：名無し三等兵：2008/08/02(土) 02:03:17 ID:???

ナチと日帝がもし勝ってしまったら、世界がめちゃくちゃになってた・・・
それを考えれば、いい決断だった。

ナチと日帝が負けて、本当に良かった。

382 ：名無し三等兵：2008/08/02(土) 02:17:00 ID:c2I9kzWF

失敗ってまるで北朝鮮みたいだなぁ

383 ：名無し三等兵：2008/08/04(月) 16:13:59 ID:???

>>382
似てるね

日本はドイツの援助を受けて原爆開発
北朝鮮はパキスタンの援助を受けて原爆開発

384 ：名無し三等兵：2008/08/04(月) 16:25:31 ID:???

パキはDr.カーンが独走で北鮮の原爆アシストしてしまったって建前だけど
実際は国ぐるみでやったんだろな。
ナチはもちろん国ぐるみで日本の原爆アシスト。

385 ：名無し三等兵：2008/08/05(火) 00:51:17 ID:???

日本へのウランを積んだＵボートが
ドイツ敗戦で米国へ投降。
で、米国がそのウランを濃縮して
広島へ投下したと書いた書籍を
読んだけど、半神半疑。

386 ：名無し三等兵：2008/08/05(火) 16:24:38 ID:???

仁科博士、マル秘情報で原爆認識　終戦決断の流れ加速
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/38817?c=110

仁科記念財団に保管されていた広島への原爆投下を伝える「敵性情報」　広島への原爆投下に関するトルーマン（当時の米大統領）声明を伝えるマル秘扱いの「敵性情報」が投下の翌朝、
旧陸軍の原爆研究開発計画を指導していた仁科芳雄博士（１８９０−１９５１年）に届いていたことが３日、分かった。

同盟通信（共同通信などの前身）記者が届けたとみられる。仁科博士はこの資料で、広島に投下された爆弾をいち早く原爆と認識、その後の終戦決断に至る流れを速めたきっかけとなった。
この敵性情報は、同盟通信社内の情報局分室がＢ５判のわら半紙にタイプ印刷したもので、太平洋戦争中に理化学研究所（理研、東京）主任研究員だった仁科博士の部屋（現仁科記念財団）にそのまま保管されていた。

トルーマン声明は「今から１６時間前、米国の１航空機は日本の重要陸軍基地、広島に１個の爆弾を投下した。ＴＮＴ（火薬）２万トンよりも強力で（略）それは原子爆弾である」で始まり、同盟通信が７日未明に受信した。
この声明で世界が原爆投下を知った。しかし、大本営は原爆とせず「新型爆弾」と発表した。

387 ：名無し三等兵：2008/08/05(火) 19:08:12 ID:???

僕は風船爆弾の発明者
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217929867/

388 ：名無し三等兵：2008/08/05(火) 23:57:19 ID:OF3ZNJtY

>>386
原爆成功のおかげで8月15日に降伏できたんだね
もし不発だったらもっと遅れてた

389 ：名無し三等兵：2008/08/06(水) 00:22:30 ID:???

>>381
はぁ？スターリンと毛沢東より１００万倍マシ

390 ：名無し三等兵：2008/08/06(水) 02:44:15 ID:RoHnjy+S

日本経済新聞2008年8月4日夕刊で「秘史・日本の原爆研究」の大型連載が始まった。
毎週月曜日掲載かな？1〜3月に連載した「湯川秀樹の遺伝子」に続くもの。
一回目は、『零戦技術から「遠心分離」』。
世界的にも進んでいた「超々ジャラルミン」の研究や、それを活用した遠心分離機の
開発の実態、荒勝京都帝大教授の世界に先駆けた研究成果、海軍が上海の闇市場で
ウラン化合物130�sを調達し、荒勝教授に提供した事実などの内容。

391 ：名無し三等兵：2008/08/06(水) 13:12:37 ID:jvt4Hs7k

>>386
やはり原爆が終戦を早めたのか

392 ：名無し三等兵：2008/08/07(木) 10:18:58 ID:6I5eM/kf

>>386
これはどうでもいい話じゃないかな。
アリゾナの原爆実験はアリゾナ中の人が「見て」知っていた。
（表向きは爆薬倉庫の爆発事故とアナウンスしたようだが、みんな新型爆弾
だと分かっていた）
そのためスターリンは原爆実験の二日後にはアメリカが原爆を開発したことを
知っていた。日本政府もさすがに原爆実験が成功したことに気付いていただろう。

393 ：名無し三等兵：2008/08/08(金) 03:40:34 ID:6+R3vQbB

>>390
記事全文
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001375.html

394 ：名無し三等兵：2008/08/08(金) 12:22:50 ID:???

これはおもしろい
日本の原爆開発は731部隊並に闇の部分がまだまだ多い

395 ：名無し三等兵：2008/08/08(金) 12:34:12 ID:???

>>394
技術的な部分での興味はあるが、政治的な問題でも無いし「闇」という表現は？だ。

遠心分離法はアメリカが失敗した唯一の方法で当時としては一番敷居が高かったんだろう。
1秒間で10万回転とは想像もつかないが、本当にそんなスペックが必要だったんだろうか？
今じゃというか15年も前にパキスタンが実用化（元々はソ連か？）している遠心分離法だけど、
やはり「秒間で10万回転」なのだろうか？

396 ：名無し三等兵：2008/08/08(金) 21:08:28 ID:???

>>390
闇市というか当時の上海には虹口特区のようなユダヤ居留地があり
陸軍大佐安江仙弘や海軍大佐犬塚惟重等が対ユ工作でパイプを持っていた上に
児玉機関の様なレアメタルなどの戦時物資調達部隊がいたので出所はその辺りかな

397 ：名無し三等兵：2008/08/09(土) 11:03:33 ID:VhlBtVIt

>>394
理研の原爆博士＝仁科が
サイクロトロンを原爆開発に使ってたのを必死に隠そうとしたからな
そんな言い訳が通るわけもなく解体されて東京湾に沈められたが

398 ：名無し三等兵：2008/08/09(土) 12:49:16 ID:txX8kMBx

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d426991.jpg
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399 ：名無し三等兵：2008/08/11(月) 11:06:26 ID:???

中島のＺ計画「超重爆富嶽」と原爆研究との関連資料が出てきたら
なるほど、あの中島なら…になるね

400 ：名無し三等兵：2008/08/12(火) 10:26:10 ID:???

理研と京大が原爆開発に失敗したのも残念だっただろうな・・・東条。

東条元首相、終戦直前の手記みつかる　責任転嫁の言葉も
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080812AT1G1000I11082008.html

太平洋戦争開戦時の首相、東条英機陸軍大将が終戦直前の1945年8月10日から14日の間に書き残した手記が国立公文書館（東京・千代田）に所蔵されていることが分かった。
手記では終戦に反発し、ポツダム宣言受諾に至る背景として「国政指導者及び国民の無気魂」を挙げるなど責任を転嫁、軍人の論理に固執する考えが見られた。

東条元首相の手記はＡ級戦犯被告として巣鴨拘置所で書かれたものがあったが、終戦間際の手記の存在が明らかになったのは初めて。

401 ：名無し三等兵：2008/08/12(火) 11:06:16 ID:???

理研＝陸軍
京大＝海軍
原爆までセクショナリズムとは今の役所の管轄争いと同じですな

402 ：名無し三等兵：2008/08/12(火) 12:12:30 ID:???

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1218476658/

403 ：名無し三等兵：2008/08/12(火) 14:26:20 ID:???

>>395
ウラン濃縮用の遠心分離機はその具体的構造が高度な機密事項だけど、
一般的に噂される回転数は10万「rpm」以上ってものだよ。つまり分速10万
回転。

効率は良いけどメンテは結構大変みたい。気体ウランが回転筒に固着し
振動が発生するため。そのため定期的に止めて内部の洗浄を行わなけれ
ばならないみたい。

404 ：名無し三等兵：2008/08/12(火) 18:58:37 ID:???

>>403
やっぱり分速だよなぁ。あるサイトで毎秒と書いてあったけど、どうも変と思った。

そのサイトでは、Ｆ研究予算は60万円、二号研究は2000万円らしい。
マンハッタン計画が20億ドル、43年のレートを1ドル＝6円とするなら120億円で600倍かぁ。
大和なら100隻分に近いわ。

それだけあっても日本じゃ無理だろうが、ドイツならどうだっただろうか？

405 ：名無し三等兵：2008/08/12(火) 20:57:52 ID:???

高校生に「原爆正当」　シーファー駐日米大使「被害者最少限に」　福岡県宗像で講演
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/38483

＞「降伏しない日本に原爆を投下したのは、より多くの人命が失われないためだった」などと説明した。

日本に核を投下し、あまつさえそれを正当化するシーファー駐日大使を絶対に許すな！
今こそアメリカに対し我らの怒りをぶつけるのだ！　立ち上がれ日本人！

米国による原爆投下大虐殺
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/ビッグ・アップル
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei31.gif斑点兵士
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei34.gif腹以外全身火傷のうつぶせ男
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei32.gif着物の格子模様が背中に焼きついた女性

在日米国大使館領事部及び領事館一覧
http://japan.usembassy.gov/j/acs/tacsj-consulates.html

在日米国大使館への連絡先
http://japan.usembassy.gov/j/info/tinfoj-contact.html

406 ：名無し三等兵：2008/08/15(金) 15:30:20 ID:nFx5KZDK

ナチの援助で原爆開発してたら
自分が原爆で降伏したというオチか

407 ：名無し三等兵：2008/08/15(金) 16:05:05 ID:???

山形の学校のグラウンドにウラン埋めて行方不明とかって、
ギャグとしか考えられない。

408 ：名無し三等兵：2008/08/24(日) 23:08:19 ID:???

>>404
技術はあっても金が無い、そもそもドイツは原子炉開発が主目的

409 ：名無し三等兵：2008/08/27(水) 11:09:40 ID:EG7UyMA+

そのドイツに援助してもらって原爆開発してたのに
ドイツの都合が悪くなって断られたら
当てつけの自殺で抗議するんだからな

410 ：名無し三等兵：2008/08/27(水) 12:00:32 ID:???

つうかドイツの原爆開発って
日本より遅れてたんだろ
ユダヤ物理学っていうレッテルが貼られて

411 ：名無し三等兵：2008/08/27(水) 22:48:08 ID:???

アメリカが当時、マンハッタン計画に費やした予算は２０億ドル
これはアメリカの国家予算の五分の一に相当する額だ
幾ら戦時下であっても、一つのプロジェクトに、これだけ巨額の予算を費やせるアメリカの戦時での指導体制には恐れ入るが
それだけ巨大な予算があったから可能だったのが原爆開発だ。
当時のプルトニウム濃縮技術は、それだけ非効率的であり
一台の機械で濃縮できるウランやプルトニウムは微々たるものだった。
アメリカはそれを金で成功させたに過ぎないよ

412 ：名無し三等兵：2008/08/28(木) 02:45:29 ID:???

小規模で不完全な核爆発実験をポーランドの森林地帯で
行ったとレポートする独のドキメント映像を視たけどね

413 ：名無し三等兵：2008/08/28(木) 14:18:37 ID:???

一台の機械では千年掛かるウラン濃縮を、アメリカは千台の機械を用意して一年で成し遂げた
アメリカがマンハッタン計画を成功させたのは、結局、それだけの事に過ぎなかったよ
基本的な技術に関してはドイツの方が先を行っていたのだし

414 ：名無し三等兵：2008/08/28(木) 16:46:05 ID:???

>>410
朝永信一郎が1937年にドイツ行ったとき
ユダヤ系と自由主義者は全員亡命してしまって
ハイゼンベルク以外まともな理論物理学者がいなくて
すぐ帰ってきたらしいからね
原爆開発が日本より遅れていたってのは誇張じゃないと思う

415 ：名無し三等兵：2008/08/28(木) 20:18:30 ID:???

アメリカが国家統一プロジェクトで成功させたが
日本帝国は陸軍と海軍に別々に原爆開発やってた

アホな日本の縦割り行政は今も昔も変わらんね