空母について

1 ：名無し三等兵：2007/06/14(木) 06:00:53 ID:W+XtckgM

自分は軍オタで空母がすごく好きです。
みなさんと空母についていろいろ語り合いたいと思います。
空母について何でも話しましょう。

634 ：名無し三等兵：2008/08/19(火) 13:35:39 ID:???

自衛隊規模の戦力を保持している軍隊とガチやり合ったら空母戦闘群ってコケオドシにもならないでしょ
平時の軍事圧力としては充分杉るほどの効果はあるだろうけど

635 ：名無し三等兵：2008/08/19(火) 13:38:55 ID:???

>>634
どこの空母戦闘群かによると思うが。
アメのとガチでやりあったら自衛隊もそれ相応の被害を覚悟する必要がある。

636 ：名無し三等兵：2008/08/19(火) 13:46:35 ID:???

E-767が4機にE-2Cが13機でしょ、日本の空中警戒機の保有数って。

東シナ方面を警戒しながら、公海上の空母機動部隊にも気を配りましょうなんてまねは日本にはできないだろ。

637 ：名無し三等兵：2008/08/19(火) 16:06:10 ID:???

XP-1が増えるから大丈夫。

638 ：名無し三等兵：2008/08/19(火) 18:23:59 ID:???

>>637
その対潜哨戒機にとって、一番厄介なのが空母艦載機なんだがな。
中華艦載フランカーに常時中華艦隊の周りをCAPされたら、手も足も出なくなる。
まあ、AEWが無いからその能力が限定されるとは思うけどね。

今までの中華艦隊だったら、対潜哨戒機単独でもほぼ無問題だた。　だけど空母が随伴するなら、戦闘機を
エスコートにつけないといけないケースが多々出るお。

639 ：名無し三等兵：2008/08/19(火) 18:26:26 ID:???

>>637
するとこんどは対潜哨戒にまわせるリソースが減るわけだが・・・

640 ：名無し三等兵：2008/08/19(火) 20:23:21 ID:???

空母にそこまで接近しないだろうし、それに潜水艦もいる
空母は潜水艦と含めて常にマークだろ

641 ：名無し三等兵：2008/08/19(火) 20:30:41 ID:???

空母と行動をともにする潜水艦もいるが、単独行動している潜水艦だってるだろ。

空母を常にマーク+通常の対潜哨戒するのにどんだけのリソースがいるんだか。

642 ：名無し三等兵：2008/08/19(火) 21:23:08 ID:???

空母は潜水艦の狩りの対象だろ。

643 ：名無し三等兵：2008/08/19(火) 23:02:40 ID:???

待ち伏せしかできないやん。
数があるならいいが、16隻しかないし・・・。

644 ：名無し三等兵：2008/08/19(火) 23:48:57 ID:98aNVZCE

シーレーンを心配する理由を教えてください（当方、軍事音痴です）

タンカーの経路上に中国空母がいたとして、それがなんだと言うんでしょうか？
日本のタンカーを見つけたら、沈めにかかるんですか？

両国が戦争状態になったならそうかもしれませんが、平時においては
華麗にスルーして運行するだけの事ですよね？

もし戦争状態に入ったら、空母によるシーレーン遮断で兵糧攻めをしてくるでしょうか？
長期的な戦争に入ったらアメリカや国連の介入などもあり、そんな呑気な手は
していられない状況に追い込まれるのではないでしょうか？

645 ：名無し三等兵：2008/08/19(火) 23:54:54 ID:???

>>644
何でこのスレで質問するのかわからないが・・・・・・。


ものすごい要約して説明すると、自国の生命線が他国の強い影響力化に置かれるということは平時であれ戦時であれ極めて外交上（に限らないけど）不利な立場に立たされるから。

日本に対するアメリカがまさにそうだろ。

646 ：名無し三等兵：2008/08/20(水) 00:10:20 ID:???

あとは、別に日本が直接かかわらなくても、何処かと何処かの国が戦争状態になり、海上封鎖でもされ、それが見事に日本のシーレーンとかぶると困るってのもあるだろうな。

647 ：名無し三等兵：2008/08/20(水) 00:29:57 ID:???

中国の空母に載るSu-27SK載るじゃあまり脅威じゃないだろう。
インドの空母向けのSu-32じゃやばいかもしれないが、中国はSu-27SKをロシアに要求しているシナ。

中国にコピーされるのが分かってるからSu-32は手に入れられないだろうな。

648 ：名無し三等兵：2008/08/20(水) 00:35:32 ID:???

空自の防空システムって太平洋方面はどうなってるんだ？
相手が本格的な空母機動部隊持つと仮定すると、そっち方面にも気を使わないといけなくなると思うが。

649 ：名無し三等兵：2008/08/20(水) 01:17:18 ID:???

>>648
いやそれこそ飛んで火に入る夏の虫状態になるだろ･･･

650 ：名無し三等兵：2008/08/20(水) 02:07:29 ID:???

十中八九岸壁の女王で終わるだろうし、
まともに空母機動部隊運用できるところまで持っていけるほどなら、
陸上機の脅威だけでも相当な物になっていて詰みだろう

651 ：名無し三等兵：2008/08/20(水) 02:18:23 ID:???

>>644
お花畑だな。
有事に無条件でアメリカが助けてくれると思ってるのか？
国連て…口だけ介入されたって支那人は屁とも思わんだろうよｗ

652 ：名無し三等兵：2008/08/20(水) 08:52:23 ID:???

>>651
日本のシーレーンが脅かされると世界の主要国の大半が困るぞ･･･
アメリカは自分の為にも普通に対処するだろ

653 ：名無し三等兵：2008/08/20(水) 09:20:42 ID:???

当然、応分の負担を各国に求めてもくるな。
最近の流れだと日本もそろそろ正面戦力を派遣かな？

654 ：名無し三等兵：2008/08/20(水) 11:16:44 ID:???

>647
インドに売却されるのは単座のMiG-29Kと複座型のMiG-29KUB

655 ：名無し三等兵：2008/08/20(水) 18:27:20 ID:Sj9/X9/R

>>651
軍事板にいるくせに軍事同盟の常識も知らんのだな
アメリカが自分の首を締めるような真似をするわけがないだろ

656 ：651 ：2008/08/20(水) 18:32:57 ID:???

オレが言っているのは、いくら軍事同盟なんて名目があったところで
アメリカは自分の利益にならんことはやらんと言う事が一つ。
自分の利益の為には裏で支那人と取引しておきながら、平気な顔をしかねない
そんな(国家としての)アメリカが信用ならん、と言う事だ。

657 ：名無し三等兵：2008/08/20(水) 19:28:49 ID:???

日本が経済破綻して喜ぶトップスリーの中にアメリカが入っているのは間違いないよね

658 ：名無し三等兵：2008/08/20(水) 20:13:39 ID:Sj9/X9/R

>>656
それが分かっていないって言ってるんだって。
同盟国への義務を果たすことがアメリカ自身の利益に繋がるんだからな。

考えてみろ。日本ほどアメリカに尽くしている同盟国が裏切られたとあれば、
数多くあるほかの同盟国はどんな目でアメリカを見るだろうな？
「いざとなれば切り捨てられる」間違いなくそう認識するし、アメリカとの同盟の価値や権威が失墜する。

当然ながら、見捨てられた日本国民は未来永劫アメリカを怨むだろうし、仮に日本がどこかの属国に成り下がっても
事あるごとにアメリカに反発し続けるだろう。

そのほかにも地政学的・安全保障論的な見地から日本を敵性国家に引き渡すような真似をするわけがないのだが
そこまで懇切丁寧に教えられなくてもわかるだろ。

659 ：名無し三等兵：2008/08/20(水) 21:20:34 ID:???

>>658
大切な日本を差し置いて、北朝鮮と手打ちに動こうとするブッシュ等の行動を見ていると、
いかにアメリカの政策に一貫性が無いかがよく判るんだけどなｗ

660 ：名無し三等兵：2008/08/20(水) 21:21:46 ID:sJJ2BitR

大丈夫、日本人はすぐに忘れるから。
太平洋戦争でもアメに民間人大虐殺されたけど、全然恨んでないでしょ。
それどころかアメリカ大好きじゃん。
中国が宗主国になったら、中国のポチになってしっぽ振るよ。

661 ：名無し三等兵：2008/08/20(水) 21:35:43 ID:???

はいはい不沈空母不沈空母

662 ：名無し三等兵：2008/08/20(水) 21:58:29 ID:???

>>656
取引出来るなら支那人と取引すればいいじゃないか
結構な事だ、金であれなんであれ｢会話｣が成立するのは良い事だ。

663 ：名無し三等兵：2008/08/20(水) 23:16:20 ID:uUlGW8mX

まじめな話題じゃねーか

664 ：名無し三等兵：2008/08/20(水) 23:24:50 ID:???

>>644 >>651
更に気まずいことに中国は安保理の常任理事国だしな。
大国は国連程度の烏合の集ではまず止まらないと考えていいよ。
アメと中の他にイギリス、フランス、ロシア。
ヤバい国のオンパレードだよ。

665 ：名無し三等兵：2008/08/20(水) 23:26:10 ID:???

烏合の集じゃなくて衆だた。
ミスｽﾏｿ

666 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 00:03:01 ID:RIVFtEVG

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667 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 01:05:01 ID:???

>>664
常任理事国でも紛争当事国じゃあ

668 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 02:28:21 ID:???

>>667
うん。
要は…「国連が何とかしてくれる!!」ってのは
駄目だと思うな、って事

669 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 02:34:47 ID:???

先生！
>更に気まずいことに中国は安保理の常任理事国だしな。
と
>要は…「国連が何とかしてくれる!!」ってのは 駄目だと思うな、って事
は、全然違うと思います！
>>667君に国語教えてあげて下さい

670 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 14:54:05 ID:???

アメリカは同盟を守る信用のおける国家だということを世界に示すために
中華空母に攻撃された日本を全力で助けるわけか。
なんだ日本は何の心配もいらないじゃん。ミグだろうがスホーイだろうがかかって来いだ！

671 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 18:27:55 ID:???

宇宙に人間送り込んで、空母持たないわけないよなｗ
米国アメフトのノリで甲板で作業してそうだけど、
中国ってどうなるのかなｗ
周囲と協調して作業できるように、
臨機応変に動くとか苦手な気がするｗ

672 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 21:45:39 ID:???

>>670
激しく意味がわかってなさそうなレスだな

673 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 23:10:10 ID:???

>>672
そっとしておいてあげてください

674 ：名無し三等兵：2008/08/21(木) 23:38:56 ID:???

危うきを救うの功は、滅べるを興すの功に如かず。

危ないところを助けるよりは、一度滅ぼされたのを再興させてやるほうが有り難がられる。

アメリカが助けてくれるのは、中国に蹂躙されまくった後じゃね？

675 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 00:12:25 ID:???

>>674
で、他の同盟国にアメリカはなんて言い訳するのかな？

676 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 00:14:04 ID:???

他の同盟国といっしょに腹を抱えて笑い転げるんじゃね？

677 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 02:16:08 ID:???

>>674
そうか？
今更来やがったかって感謝されないんじゃないか？

678 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 03:05:40 ID:???

領土争いの限定的な戦争にアメリカが助けてくれるとは限らないがな。

679 ：名無し三等兵：2008/08/22(金) 15:47:48 ID:???

>>660

飴もアレだが

大陸半島は嫌だ

680 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 10:43:31 ID:???

>>674
超親米のグルジアに、結局手出しなしじゃん

681 ：名無し三等兵：2008/08/23(土) 12:00:38 ID:???

>>680
どう考えてもアホなのはグルジアだろ･･･
あんなのまで面倒みきれん

682 ：名無し三等兵：2008/08/25(月) 23:42:58 ID:???

どっちにしても米国は自国の利益にならんことはせん。
同盟があろうと無かろうと、これは変わりない。

相手とやり合って、利益があるなら加勢する。
利益より不利益の方が大きそうだったら加勢しない。

だから、
日本と核保ちの国とがやり合っていたら、米の加勢はまず望めない。
加勢が有ったとしても、それはごく限定されたものになる。

他の同盟国に対してもそれは同じ。
同盟を結ぶ方も、最初からそれを承知していなくてはならない。

683 ：名無し三等兵：2008/08/26(火) 21:09:15 ID:???

今回のグルジアでもロシアにボコられてるの見て声明出した程度だよね
なんか黒海に船だしてるけど、今更だな。