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旭川空港について語ろう その3

1 :前スレ994:2007/08/09(木) 23:40:12 ID:Wn90LVrx0
スカイマーク就航発表やら旭山動物園やらで
幸先明るい旭川空港を語りましょう。

前スレ 旭川空港について語ろう その2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1139042439/l50

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:02:59 ID:oj0l3Hi60
>>1
スレ立ておつかれさま。

スカイマーク就航がきっかけで旭川線の料金が下がれば千歳に流れている客も戻る。
本来なら道内利用客数2位の空港は旭川のはず。
早いとここのアンバランスを正常にしたいね。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:10:37 ID:LqF3BSWz0
みなさん歓迎してます。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 06:13:54 ID:H7X9eBJ70
逃げ足の速いスカイだから不安も残る。
これをきっかけに料金値下げと駐機場の拡充を希望。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 08:15:43 ID:y7Lhb/Fu0
駐車場の無料化もきぼん

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 10:15:54 ID:lQjRtOT30
>>4
本来ならADOが料金下げの尖兵になるはずだったのに結局ANA傘下で糞の役にもたたなかったよな。
スカイマークに期待できるとすればその面だけか。
だが確かにスカイのために空港設備に多大な投資するのはリスクがでかい。

>>5
先月から有料化になったばかりじゃねえか!
と釣られてみる。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 11:12:19 ID:X3ShfxHj0
ADOの千歳優遇・怠惰がスカイマーク参入を招いた。自業自得。
まぁもしだめなら大阪線に参入すればよい。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 19:25:13 ID:BH9lGPhl0
http://hikky.tm.land.to/upl/img/172.jpg

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 20:39:25 ID:y7Lhb/Fu0
>>5
それはムリだよ

なぜなら、OB犬のエサ代稼がにゃならんのだから…

わんわんわーんw

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 09:26:56 ID:Vb+VuRdL0
駐車場の6割以上が常時宿泊のクルマで埋まっていたというこれまでの状況が異常。
混雑時に送迎者が駐車するスペースを確保できていなかった。
やはりタダだと我儘駐車が多かったということだね。
有料化は正解だと思う。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:22:10 ID:GwhQFTnx0
送迎の1時間くらいタダでも良いと思うが?
たしか駅前はタダだよな?

スキ見ての駐車追っ払うおでぶなお巡りも可哀相だし、
止まらずサーキットのように走っている貧乏人の旭川市民も異常w

調べてみたら、Pの管理はK殺からの●下りじゃねえか!

くだらん奴らにかねはらって、羽田で歩かされるなら千歳の方がイイ!


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 08:45:11 ID:bZOny3vS0
>>11
駅前の駐車場は15分までは無料です。
同じような原理を導入するなら30分までは無料にしてほしいけど、
新千歳のターミナル駐車場でさえ1時間150円(普通車)なんで最低価格としては妥当なのかもしれないねぇ?
また、1日の最高額が500円になってるのは多分JRのパーク&トレインの
旭川駅1日の駐車料金を目安にしたんだろうなぁ。

後、管理なんて自治体系の施設なんだからしかたないでしょうに…。
それを言ったら新千歳だって…。
歩かされるのは新千歳でも乗る便によっては歩かされるからニントモカントモ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 10:15:05 ID:JKBQ+6M00
>>11>>12
JRと同列には語れないのでは?
旭川駅駐車場は事実上JR自らが管理するため自らの便宜を図ることができるけど、
空港駐車場は航空会社が運営してるわけでもカネを出してるわけでもなくあくまで行政サービスの一環。
空港利用促進の立場からこれまでは無料にしてきたけどいつまでも航空会社にだけ便宜を図るのもおかしいと思う。
有料化した以上送迎者向けに30分1時間をタダにするというのならその分は航空会社が負担するのが筋。
現実には航空会社にそんなこと言えないだろうけどね。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 10:25:47 ID:jAmdbf2W0
3000円以上飲食するか土産を買うと駐車場代100円割引になるけど、
神戸空港のような搭乗者優遇も導入してほしいな。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 12:43:58 ID:ZTgPWhG20
ワガママ駐車排除もわかる。あれはひどいよね。
短時間の送迎車優遇もわかる。見送りくらいゆくりしたいよね
搭乗者優遇もわかる。半券で3泊くらいいじゃない?

ただ、チョイ止め¥100とか、一泊¥500なんて杓子定規で
利用者の事を考えた有料化でないから腹が立つんですかね?

んっ!?利用者の事を考えた空港なんてあったっけ??

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 15:20:19 ID:EiLsSf5P0
そんなはした金も払えない貧乏人が飛行機なんか乗るなっていいたい

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 17:59:05 ID:EmreI0HM0
なにげにスカイマークに期待だね。
千歳に比べて、旭川線はボリすぎ・・・

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 19:14:54 ID:orhTerQk0
千歳線が安すぎだろ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 20:01:47 ID:6VGLYkOA0
旭川線が高過ぎなのは確かだがシェアを取りたいあまり安くし過ぎるのも考えもんだよね。
採算悪化で減便や撤退されたら元も子もない。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 22:55:17 ID:gKY2fwdN0
もはやスカイマークの参入は、いずれ撤退されるのを念頭に
恐る恐る受け入れというのが共通認識だろ。
過去の事例があまりに酷すぎるからな。
どうせ撤退されるなら、それまでは安くしてくれたらいいよ。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 00:56:54 ID:3Vsj1b4V0
駐車場が無料がだから気軽に空港に遊びに行って
飛行機を見てそんなに美味くないレストランで食って、
お土産でも買ってといった気軽なレジャーができた。

有料だとそういう需要は締め出される。
置きっぱなし車両が問題なら、日付を超える車両にだけ課金するなどの
方策を取るべきだった。損して得とるという商売の鉄則を知らず、
なんでも有料にすれば良いと思っている役所出身の三セク商人は
自ら首を絞めてることに気付いているのか?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 04:14:06 ID:xioHZJ8t0
http://asobininnlove.bakufu.org/

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 06:27:26 ID:chb8PVmK0
>>21
駐車場有料化のほうがもうかるだろう。
見学需要なんか大した多くない


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 07:10:03 ID:wM8DE+hH0
朝7時〜8時台にスカイが就航したら人気を集めそうだ。
ADOとどちらが道民の翼かわからなくなるが。

夜間駐機は自治体の駐機費用負担が障害なんだよな。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 18:50:31 ID:hOwM4lR40
今日昼前のフライトで羽田に戻ってきた。
2Fのショップは9時オープン、9時前には
お土産買う客でゲート前は凄い人だかり。
もう30分開店早めた方が良いかと思った。
あとJAL発券カウンターのお姉ちゃんは
態度悪かったな。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 09:43:32 ID:Cx8gLeDAO
当方、旭川人で飛行機に乗るの初めてで、何もわかりません。質問させてください。
旭川線は高いって書いてますが、旭川から名古屋に行くのと千歳から名古屋に行くのは、どのくらい値段違いますか?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 10:33:05 ID:ZNputybr0
>>26
2000〜3000円程度旭川発着のが高い

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 15:24:08 ID:4iZ4yHkJ0
>>26
内容的に>>27の通りなんですが、詳しく言えば
普通運賃で新千歳 34400円 旭川 37600円なので、差額3200円です。
この差額分は新千歳と旭川の距離の差かな。
東京路線以外は新千歳と旭川の運賃の違いは距離分の差額だけだと思います。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 16:46:21 ID:YVHAZhT+0
特割やホテルパックの市場を見て値段が決まるモノはもっと違う。
旅行会社にでも相談してくれ。別に旭川発や新千歳発を無理やり
買わされたりはしない。どっちも扱ってるから。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 18:10:17 ID:xuHeJwLf0
>>26
普通運賃はほぼ距離によって決まります
もちろん単純比例ではないし、
羽田と成田、伊丹・関空・神戸のように運賃計算上は
同一都市として扱う(=運賃同じ)空港もあります

割引運賃は需要とか、ライバル会社の存在によって変わるので
航空会社に聞いて調べないと分からない

ツアー料金は旅行会社に(ry

手始めに、君の持っている携帯でANAやJALのページにアクセスして
料金や空席を調べてはいかが?
どっちも同時に検索できる国内線.comというサイトもあるよ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 18:23:03 ID:xuHeJwLf0
つーか、
旭川〜中部だとANAの1便しかないわな
その時間帯が便利と思うのならば、少々高くても直行の価値はあるんでは?
千歳まで移動しようと思えば直行のSWAでも2時間かかるしね

千歳は時間帯が自由に選べるが、便利な時間帯ほど高い。

ま、後は自分で決めて下さい

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 23:50:29 ID:Cx8gLeDAO
答えてくれた皆さんありがとう。
旭川〜中部を予約しました。
ほぼ満席みたいで、早めに聞いといてよかったです。
ありがとうございました。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 01:55:57 ID:YABiIC+00
旭山動物園】北海道旭川3【空港 [国内旅行]http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1184182042/l50x

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 06:39:35 ID:Vkt/fW4D0
>>17-18

いや、あの価格で原価割っていないから、それが妥当な水準だと思う。
旭川の方が幾分高くなるだろうが。

それより、初代ADOが100%減資した時、大手が露骨に値上げしたのが
いまだに忘れられない。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 07:49:25 ID:mk4VP/fK0
>34
同じ思いです。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:51:11 ID:ETwv+kmT0
関連スレ

北海道の空港総合スレッド
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1187609762/l50

 

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:30:51 ID:ETwv+kmT0
(便利な機能)
・2chスレ検索
http://find.2ch.net/ http://ttsearch.net/ http://2chs.net/i/2chs.cgi

キーボードのCtrl[コマンド]キーとFキーを同時に押すとページ内検索機能が使えますので、
この機能でスレッドを探したり、本スレや過去スレや関連スレ内で調べるのに使ってください。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:32:52 ID:ETwv+kmT0
>>1
公式くらい貼ろうね

旭川空港 http://www.aapb.co.jp/
旭川 http://www.hkd.mlit.go.jp/zigyoka/z_kowan/airport/profile/asahikawa.html

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 19:26:48 ID:UsDj4wm/0
来年は140万人いきそうだな。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 20:16:43 ID:Ev/iAC/f0
SKYの千歳線の運賃を考えると、旭川はどのくらいで参入
してくるかね?はじめは就航記念で、驚きの価格がありそう。



41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 20:41:39 ID:0WI9y/y+0
夏休み明けは需要も減るからな、驚異の価格攻撃はありえるな。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 02:08:17 ID:/roLYv6v0
無料駐車場が欲しいな、遠いところでいいから。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:15:35 ID:6f9zI+LH0
>>42
つ旭山動物園の駐車場(そこからバス)

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:51:27 ID:6EualabS0
>>42
遠いところでいいなら自宅にクルマを置いてくる事でノープロブレム。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 01:50:13 ID:ZU8a2ByC0
>>43-44
氏ね

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 17:06:09 ID:EebDUwYJO
>>45
くやしいのうwwwwくやしいのうwwww

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 23:52:52 ID:lepxXc0B0
空港ゲートの近く東川へ向かう道路の角に建ててる建物って何?


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 00:01:35 ID:r5C1hr6r0
>>43
旭山動物園って駐車場有料じゃなかった?
と思ったら、公営は無料で、他に民営の有料駐車場があるのね。
今度行くので、有料に案内されないように注意するよ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 00:18:37 ID:mtExbU5J0
>>47
レンタカー屋さんじゃねえの?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 01:13:17 ID:1MBjPoO40
>>48
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1186670412/l50


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 01:13:48 ID:1MBjPoO40
>>48
http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/zoo/news/kuruniha/tyusya.jpg

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 12:03:35 ID:xT8wClHM0
>>49
やっぱレンタカー屋なのかね。
少しは何か別のもんできると面白いんだけどなぁ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 10:45:09 ID:kBJAJ3eC0
それだけ旭川着のレンタカー需要があるってことは、いいことなんじゃないか?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 19:42:50 ID:hMKvYWPm0
>>53
まあ、レンタカー屋はそれはそれでいいんだけど・・・
あの辺りはせっかくいいロケーションなんでちょっと気の利いたレストランくらいあっても良いかと。
Cloverはすごい人気だし。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 10:16:05 ID:IA++SH1r0
レストランいいね。
旭川空港は昼前後に到着する便が目白押しなんでレンタカーを借りる人に流行るかもしれない。
あと東川へ向かう道路って迫力あるよね。
あのアップダウンと高架橋からの眺めサイコー!


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 12:17:35 ID:OlI6K6zr0
・どこか行きたいなー。フリーダム。・・・・・
・うまい、安いでおなじみの大○寿司。ネタは新鮮、味もうまい。へぇい、っらっしゃい。
・旭川の味をふんだんにお届けする「天○」。・・・・四条「天○」もよろしく。
・北の大地で本場の四川料理を。旭川ステーションビル6F四川○店。・・・
・北海道の味と言えば松○ジンギスカン。本場の味を是非お確かめください。・・・
・旭川、東京、そしてニューヨーク。この街には今新しい風が吹いている。アーリートゥァイ○
・(画面は富良野のラベンダー畑に)

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 14:42:11 ID:shFWOm390
328:今井真人◆f.EsLE9CIc(北海道) 08/27(月) 09:44 hxJhs1gM [imai1242@mail.goo.ne.jp]
遂に函館に地上デジタル放送10月1日開局。
テレビの音声多重放送は放送大学を除くNHK・民放局共に実施。
NHKは総合テレビが1986年、教育テレビは1991年に全国整備を完了。
民放局は2001年4月のテレビ埼玉を最後に全局整備が完了したが、
現在でも北海道の一部地域(旭川・函館・室蘭〈胆振地方東部=苫小牧市、追分町など=を除く〉
・帯広・北見・釧路各地区)は放送回線(NTT中継回線)の
設備(アナログ方式 全国回線は2006年6月4日深夜にデジタル回線に切り替わる)
と回線使用料(全国回線と比べ放送区域が広大で、かつ設備の維持経費も高い道内回線は
倍以上の料金がかかっている。実施するにはステレオ用の放送機を設置すると共にNTT中継回線の
音声回線もステレオ用に確保する必要があるが多額の設備投資がかさむなど)の
都合で民放各局では未実施のままであるが、


2007年10月1日の地上デジタル放送の中継局からの放送開始により
(実際には2007年9月の映像・音声信号を付加した試験放送開始から)
音声多重放送が受信できるようになる。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 18:51:33 ID:ZaWdsQ+r0
>>53
いいことじゃない。
それだけ公共交通機関が不足してるという証拠だから。

(札幌には市営地下鉄、函館には路面電車があるのに。)

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 19:37:56 ID:AruoAI+U0
>>58
地下鉄?路面電車?、
北海道へ来てレンタカー借りる人間の目的はそーゆー市内レベルの問題じゃないと思うゾ。
だいたい札幌も函館も電車で行けるとこなんてごく限られてるし。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 20:19:54 ID:KC19HBjB0
>>59
せめて空港と動物園と旭川駅をつなぐ路線くらいあればな〜
そうすれば、富良野線との連携も取れるのに。

現状の観光客の認識では、
旭川に鉄道なんてあるの? 車かツアーの観光バスじゃないと、まともな移動なんて出来ないでしょ?
という状況だからな。

循環バスでもいいから、内容をもっと充実させて、
告知広報をしっかりやって、遠方からの観光客に認知してもらいたい。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 20:31:28 ID:lyZrdQga0
そこでJR北海道開発の新型車両で・・・



62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 11:56:47 ID:TAFUQkBl0
富良野線から分岐して空港までできないかねw

需要がないか

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 12:22:01 ID:7YGCskZF0
空港だけじゃそこまで需要がないだろうけど、
富良野線が空港を「経由」するんだったらいいんじゃないか?
西聖和と千代ヶ岡の間を少し迂回させてトンネルにして旭川空港駅をつくればok


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 18:09:52 ID:20UWme3e0
それをやるんだったら、富良野線延伸より、
路面電車を作ったほうが安上がりだな。

専用バスならもっと安・・・

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:03:40 ID:ubxd+rSZ0
>>64
旭川市内から空港まで新たに電車軌道を敷く事がどうして安上がりなんですか?


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:34:12 ID:Xki3wQMY0
>>64
トンネルを掘らなくていいから、ってことなんじゃないか。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:55:29 ID:8zo8UBtM0
そしたら旭川電気軌道にやってもらいましょw

昔の名残といえ現在バスのみじゃあの名称はおかしい
仙台みたいに途中に大規模なショッピングセンターでも作って需要掘り出せないかね

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:34:45 ID:gxuLtPX30
空港の地下にトンネル掘るくらいそんなにカネかからんしょ


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 12:35:48 ID:AlxyTFFA0
そこでどこでもドアで・・・

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 22:24:46 ID:2c4AoDX70
9月にサハリン航空のチャーター便がくるね。定期便へと繋がればいいけど。
釧路では市長のトップセールスでソウル線就航が決まったらしい。
ソースhttp://www.news-kushiro.jp/news/20070901/200709012.html

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 23:27:20 ID:v2lxwjg80
ADO 34/ANA 4734 12:50 16:28 出発済み 14:30 18:14 到着済み

3日の旭川便、随分遅れたみたいだけど、
何があったのか分かる?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 03:20:50 ID:+2ke44oN0
高速道路(無料)北ICから旭川空港まで繋ぐとか・・・
旭川市内へのアクセスが悪いのは直さないとな。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 21:12:48 ID:bae/N6+P0
>>72
いくらかかると思ってるんだ馬鹿

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 16:01:17 ID:FqGoLXXW0
道民に高速道路なんて豚に真珠だろ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 16:37:46 ID:C8GNSFUW0
北ICからはともかく、鷹栖ICからR237方面へ2車線のバイパスは
あってもいいと思うがな。環状線は信号がウゼー

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 10:18:28 ID:ffbyRwQv0
>>72-73
高規格道路の計画は既にある
http://www.as.hkd.mlit.go.jp/road1/frdj/paneruten/03.html

問題はいつになるかだ


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 20:13:44 ID:7kZFKeRO0
釧路線廃止になるね。
まあ仕方ない罠

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 12:32:16 ID:v2VWApdC0
函館もそうだが釧路と旭川は人的交流が少なすぎる。
昔は旭川−道東間に急行列車だって走ってたのに鉄道も道路も全て札幌に向けてしまったせいですっかり交流が寂れてしまった。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 13:32:15 ID:Ped78ugb0
旭川−仁川線の増便再延長を発表 アシアナ航空(09/15 07:54)
 【旭川】韓国のアシアナ航空は十四日、旭川−仁川(ソウル)線について、
十月二十一日までの予定だった週四往復体制の期間を再延長し、来年三月二十九日までとする、と発表した。
 同社は七月下旬から、従来の火、木、土曜日の週三往復に日曜の一往復を加えた夏季ダイヤで運航。
当初、九月末までだった予定を延長していた。
 今回の再延長では、来年一月からの運航を月、水、金、日曜日に変更する。
同社は「日曜の運航を引き続き求める声が旭川、韓国の双方の利用者から上がり、需要があると判断した」としている。



80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 14:01:16 ID:Dg2Uj/Ho0
現在、日本最北端の国際空港だな。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 23:35:06 ID:tnDE6ZZB0
ここの連絡バスはしょぼすぎる。座席狭いし。
空港整備する前に、バスを新車にしてくれ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 00:50:11 ID:9vsZz/LD0
つくばエキスプレスが出来て不要になった、
筑波ー東京を走ってたバスの中古車両を購入しろ。

もっと安いのがいいなら、
幕張メッセと幕張駅の間で使ってる、連結バスの古いやつでもいいぞ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 01:01:04 ID:9vsZz/LD0
その前に、空港と動物園と市街を結ぶ、バス専用橋架道路を作れ
(片面二車線で、一般車両も通行可でもいい)

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 22:31:19 ID:iMfzmGaG0
>>82
冬、後半がスリップして面白い事に(・∀・)
乗ってみたい

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 09:56:28 ID:mn4gWyq30
連結バスなら以前市内の郊外路線を走ってたよ。高校生用に。
空港バスは普段ガラガラだからカネかけてられん。



86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 23:58:46 ID:6DiQ+yVx0
連接バスならつくば万博のお下がりを買って旭南方面で運行してた。
バスオタク業界では有名な話。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 01:23:45 ID:Jrh6hR+j0
ヘェーヘェー
つ凸

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 19:19:11 ID:xwvne24T0
既出かも知れないけど、高解像になってます
http://maps.google.co.jp/maps?t=k&ll=43.669362,142.450705&z=16

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 20:22:36 ID:ytDLU93o0
既出も何も・・・
何ヶ月前のハナシよタコスケ



90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 20:54:20 ID:kGsVD8zK0
有料化直後はガラガラになった駐車場だったが、
今日発着のない時間帯に行ってみたらけっこう以前に近い状態に戻ってたな。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 21:26:17 ID:Kk/xmM1a0
年単位で停めていた栃木の馬鹿はどうしたのかな?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 12:27:36 ID:dQ8dVgpT0
アシアナ航空ソウル−旭川線今年は冬季間も週4便を維持。
今夏搭乗率80%超で今後の予約も日本人ツアーが好調。(昼のNHKニュースより)

台湾線はいつになったら定期化するんかね?


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:23:35 ID:eFvDXxCi0
西川市長の行動次第だな

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 09:56:43 ID:DatJCgXx0
チャーター便ながら最も運行実績のある台湾線を差し置いて、
何の実績も交流もほとんどないハルピン線開設なんぞぶち上げる神経がわからん。

空港機能充実の動きも全く見られないし、
元パイロットにしては期待はずれだな。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 22:24:03 ID:+AR75PtD0
>>94
それはPTB側のこと?
それならしょうがないんじゃないの?
パイロットは運転手だよ、バスの運転手がバスターミナルのこと考えてないのと一緒w

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 23:05:48 ID:PaZSTijs0
>>95
バスの運転手ならより広くて安全で停車しやすい停留所やバスターミナルの事を考えるだろ。アホか?

97 :95:2007/10/06(土) 05:35:45 ID:9z2z6Wbn0
>>96
いやおれアホだけどさ、わざわざPTBって言ってるじゃん。
誰も離着陸施設を無視してるなんて一言も言ってませんよ。
というか、元パイロットだから空港には興味示してるだろうけど、
「元パイロット」ってせいで余計にビルよか滑走路側のほうばかりを考えちゃいそうな気もする。
考えてないって書いたのは極端かもしれないけど、素人の方が旅客側の観点で考えると思う。

ついでに言うと、この程度の便数の空港なら滑走路の長さもスポット数も足りてると思うよ。
あとはビル会社がPBBや到着口増やせばいいんでないの?
市も株主だろうから関係ないとは言わないけど、やっぱビル会社がやる気にならないとね。

っておれ早起きし過ぎ…

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 11:10:39 ID:Ai741Qn30
スポットもPBBも足りないよ。
3つしかないPBBの内1つはほとんど国際線で占有されてるんで残る2つで国内線をやりくりしてる。
旭川空港はPBB以外の旅客機用スポットは小型機用1つしかないから羽田線の機材には使えないし、
ピーク時はちょっとでもタイミングがずれるとアウト。
今いちばん急務なのはエプロン拡張、スポット&PBBの増設でしょ。
それとバッゲージクレームも2つの内1つが国際線専用になってしまって国内線は1つしか使えない。
元々国際線は想定してない空港だから今はかなり無理がある。
スカイマークなんぞ入る余地は全くない。
それと空港ビル会社の社長は歴代旭川市長が兼任。今の社長は何故か前市長が留任。
3セクとはいえ旭川市と一心同体。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 23:34:13 ID:NF+f6AO40
ちょおまwエプロンでかくなったの知らないの?w
大×2と中×3あるじゃん。PBBないとこは両方とも中型機用ですよ。
南端の中型機用のとこにPBBつければA300でもB767でも入れられるよ。
確かに国際線に1個食われてるけど、スカイマークくらい入れるって。
どうせB737で運航するだろうからオープンスポットでもいいんでない?

元々国際線を想定していないのには同意だね。
やるなら南端に国際線のちっこいPTB建てりゃよかったのにね。

3セクとはいえ じゃなくて 3セクだからこそ じゃないの?

それはともかく、ピーク時を睨んで投資して賞賛されたとしても、
例のごとくあっさり撤退されたら、掌返して叩かれるんだから…。
旭川市やビル会社の幹部はよく考えた方がいいかもね。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 11:03:10 ID:MgzymmFN0
スポットはともかくカウンターや事務所などのバックヤードスペースはもういっぱいでしょ。
国際線のスペース捻出するために余分なスペースは全部使っちまったからね。
今入ってる航空会社がスカイマークのために融通きかすなんて考えられないし。

でも旭川市はスカイマークのために経費負担する気はないらしいよ。新聞に出てた。
旭川市がウンと言わない限りビル会社はどうにもならないね。
やっぱりスカイマークは信用されてないらしい。
本当に旭川線を重視してるなら自分で経費負担させりゃいいと思う。

あと地元誌に出てたけどビル会社社長の前市長の話だと
今いちばん必要なのはやっぱりスポットとブリッジって言ってたよ。



101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 11:10:33 ID:uP5E1zq/0
空印のカウンタは以前のように時間になったら看板掛け替え でしょw


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 17:40:45 ID:D55kb0mC0
そして撤退したら原状回復

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 20:26:52 ID:QyiKpoyW0
スカマが本気かどうかプレハブ小屋でも建てさせてカウンターと事務所にして様子見るがよろし。
それで3年我慢できたらターミナルビル増築ok

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 21:14:23 ID:DGNWCQFi0
そんなことしてスカイマーク就航中止になったら大騒ぎになるぞ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 22:23:58 ID:QyiKpoyW0
そもそも一民間企業のために税金使おうってのが間違いだろ。
本気で就航したきゃ自己資本投下してでも就航するのが当たり前。
逆に旭川市の補助が無いからといってやめたとなるとスカマの本音が知れようというもの。
既に3社(実質2社)運行してる中でスカマが来ようが来まいが別に困らん。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 15:32:16 ID:TfCeVvQHO
スカマの事務所候補ってビル横の汚いプレハブでしょ? カウンターは国際線の向かい側の空きすぺーすなはず(笑)
どうやって コンベア使わず荷物出すか見物だね

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 15:46:55 ID:giP+4boh0
>コンベア使わず荷物出すか見物

空印の中の人がかかえて走りますw

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 22:36:52 ID:zAozTcPz0
事務所はビル内でカウンターは国際線横でしょ?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 00:20:03 ID:6TogLKvA0
国際線の向かいも横もカウンター置くようなスペースはない!


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 00:20:20 ID:EPtXNVOx0
こんな狭い空港は廃止して、新千歳への足を強化してもらいたい。
空港が無ければ、新千歳までの新幹線建設だって夢では無かろうに。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 04:57:51 ID:L5UwtX1r0
新幹線の夢はあくまでも新幹線の夢
旭川空港の整備をやめたところで金が新幹線に回るわけでない



112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 10:40:28 ID:ozLhcWyU0
空港はでかくなり過ぎると歩く距離がやたら長くて大変だ。
クルマでサクッと行ってサクッと駐車できてサクッとチェックインできて歩く距離も短かくて済む旭川空港くらいがちょうどいい。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 22:10:41 ID:lKYFApGI0
雪に弱い新千歳空港はさっさと廃止!

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 00:47:57 ID:2D3KAUH00
>>113
全国の空港の中でも雪にはものすごく強いと思うが 新千歳

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 10:33:33 ID:XVylEwlw0
スカイマークが旭川線参入のための空港ビル改修費用を負担。
「1年や2年赤字だとしても撤退はしない」

どうやら本気か?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 21:29:00 ID:Wr+1W6ot0
どっちにしろ手狭だし

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 23:06:57 ID:EJ+xbIL60
すこしはやる気を感じるな

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 09:07:24 ID:PBBYxQ2W0
スカマが来るのは勝手だがおかしな価格競争でJAL/ANA(ADO)の減便撤退がないか心配。
ただ安けりゃいいという問題じゃない。
スカマとJAL/ANAどっちを取るかと言われれば俺は間違いなくJAL/ANAを選ぶ。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 11:45:42 ID:T573wPNx0
そりゃ個人の自由だ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 11:56:38 ID:g4VlwUOm0
スカイマークの目指すものは確かに日本の航空業界に風穴を開けたし、
羽田拡張後は一層発展していくんだろうとは思う。


がしかし、如何せん経営者が気に食わない・・・

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 04:19:00 ID:tWucEAgX0
>>120
日本の航空業界に風穴はあけたが、
北海道の場合日本の航空業界の標準が通用しないので、別のところにも穴があいてしまう。
だからスカイマークと同じ時期に半分だけ同じ志だけどあとの半分は「地域の利益」という使命を持ったADOができて、
最初のうちはスカイマークと互いに譲り合い、共にやってきた。
今、そのスカイマークが経営者も変わり、買収するとか吠えてみたり訴えてみたりとかしながら攻撃をしかけてきた。
同じ格安でも自社の利益のためのSKYと北海道活性化のためのADOは根本的に性質が違う。
道外資本がまた食い散らかしに来たということだ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 09:56:14 ID:K0pnGsgu0
>>121
ADOを買被り過ぎじゃない?
巨額の道税を踏み倒して道民株主の株券を紙っぺらにしたあげく結局は破綻してANAの傘下入り。
実質ANAの下請けになっているにも関わらず未だに道民の翼を自称している。
旭川に乗り入れる時だって事実上1億円の税金を引き出している。
それでいて料金が下がり便数が増えたかといえば何も変わっちゃいない。
ADOのやってきた事は結局道民の税金と資産を食い潰してきただけ。
見方によってはスカイマークより悪質だと思うよ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 13:17:28 ID:T/HI9h9e0
122と同感だな

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 23:35:37 ID:aMW3M5IW0
SSRの鉄塔が建ったね。
それは良いが何でまたあんな一番目立つところに建てたんだろう。
空港に向かう時も到着した時もまず目に付く場所だ。



125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 18:19:38 ID:MMUnAerw0
SKYは社長がDQNだけど、ぼったくりの酷い大手に大して
真っ向勝負し続けている分マシじゃないかねぇ。
AIR DOは結局ANAの手に落ちてしまった訳だし。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 10:11:27 ID:kcxpvbe+0
旭川空港今年度上半期の乗降客数は微減。
2003年度から続いた最高記録更新は今年度は微妙か?
搭乗率は8割越だがADOの機材整備のための大量欠航が原因。(道新旭川版より)

やっぱりあてにならない弱小航空会社はだめだな。
故障や整備で1機でも欠けるともうこれだ。
スカマはもっとあぶない。
ANA直の運行復帰を望む。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 12:40:29 ID:SJYdn4iW0
旭川市民はANAが嫌いみたいっすよ。
純正ANA時代の東京便はひどいもんだった。
冬はA320で一日に便。すごい哀れだった。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 18:09:13 ID:QCdAyyLF0
やっぱり旭川はJASだべ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 19:06:47 ID:c4rAgAdJ0
>>127
うそつくな。A320は名古屋便だろ。
羽田便は確かB767だった。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 21:18:21 ID:SJYdn4iW0
>>129
冬はA320で2往復です。
ぼけがはじまりましたか?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 21:21:25 ID:zAs1NR390
満席でやむなく新千歳に切り替えた観光客が数多くいるらしいから、
来年はその分もとっていけるんじゃない?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 21:57:51 ID:MuVxl8Mp0
>>126
あてにならないのは羽田便から真っ先に逃げたANA

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 10:34:46 ID:BNHPwP9+0
あてにならないの意味が違うだろ。
少なくともJAL/ANAの大手は機材の整備(定期整備も含む)ごときで長期欠航なんてない。
弱小航空会社は保有機材が3機とか4機しかないからそうなる。
だいたい搭乗率が80%を超えている路線を長期欠航するか普通?

>>127
当時は冬の搭乗率が極端に低かったんだから小型機材でいいんじゃないの?
でかい機材のままで便数減らされるよりずっとマシ。
逆にそういった融通がきくというのは哀れどころか弱小航空会社にまねのできないところ。

134 :127:2007/11/07(水) 17:45:16 ID:7HfWHQd30
いや、俺ANA(スターアライアンス)派なんだけど。
ただ冬はさみしかったなーって話。
AIRDOのおかげで、便数増えて便利になったよ。
ただ、青い機体が少なくなってさびしい。

ちなみに、AIRDOは5機機体を所有しています。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 21:58:15 ID:Y2yAULMr0
結局何だかんだ言って旭川市民のJALへの愛着・信頼は大きくなったんじゃないかな。
実際にはJALじゃなく旧JASだけどね。
旭川空港が開港した時から一貫して路線を維持してきたし、
ANAが路線開設した時に一時期便数を減らしたものの搭乗率の好調なここ数年は機材も便数も安定している。
競争相手がころころ安定しない中で公共交通機関としてこの安定性は評価されていいと思う。
ANAもまさか旭川線がここまで好調になるとは読めなかったんじゃない?
ADOなんぞにやらせずに直で運行続けてりゃJALの不祥事続きで今頃すっかり形勢逆転してただろうに。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 23:28:00 ID:ih2GWrb/0
JALとADO以外のファンはJRで千歳まで行ってるの

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 15:58:04 ID:g6SCfnqa0
>>124
ようやくレーダー管制がはじまるんだね。
ホントあれは遠くからでも目立つわw

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 22:40:22 ID:C48MVmJL0
>>137
今日見たが確かにあの場所はどうかと思う。
旭川空港は大雪山や十勝岳の景色が売りの空港でもあるのに到着ロビーを出た客がどうしても目に入る場所だわな。
他にいくらでも場所がありそうなもんだが・・・

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 22:44:11 ID:6vgAR4+T0
ラーメンまずい。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 23:40:19 ID:8mDPvrLg0
>>137
喜んでるところ残念だがレーダー誘導はないよ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 23:49:52 ID:YOTagXyk0
>>140
レーダー誘導て何よ?
そんなもんが存在するんか?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 00:16:47 ID:qV/hH7kp0
>>140
しばらく前の報道で来年から旭川空港でもレーダー管制が始まると言っていたけど違うの?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 22:31:20 ID:ZQll2mmA0
>>141
羽田や千歳みたいに混んでる空港でやってるよ。
便があまりにも多いからレーダーで場所や高度を把握しつつ
それぞれに高度や速度を指示して秩序よく並べて捌いてるはず。
旭川含め普通の空港は、管制官が飛行機を目視確認したり
パイロットに無線で確認したりしてるよ。

>>142
憶測だけど、札幌管制部で補足できない旭川周辺の比較的
低高度の部分を今回建設してるSSRで補うんじゃないの?
それでどうなるかというと、今までは札幌管制部のレーダー
にも映らないし旭川の管制でも目視確認できないとなると
1機1機をきっちりセパレートしなきゃいけなかったのが、
これからは札幌管制部がレーダーで追えるから旭川の管制への
ハンドオフが多少早くなるくらいじゃないかと。

ってことで、旭川の管制圏内は今までどおりなんじゃない?
旭川空港に到着する飛行機がレーダー誘導のように2〜3分間隔で
どんどん降りてくるなんてことにはならないと思うよ。


詳しい人補足よろしく

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 10:42:07 ID:h97MXCAa0
>>143
航空路管制と飛行場管制をごっちゃにしてるな。
それとレーダー=管制じゃないぞ。

札幌管制部でやってるのは航空路管制でしょ。
本来は航空路までの管制であって空港周辺に達した航空機はその空港の飛行場管制を受ける。
ただし管制官の置かれていない空港の場合はその飛行場管制までカバーするので管制精度が悪い。

SSRが設置されれば旭川空港域のレーダー管制は当然旭川空港の管制官が行なう。
札幌管制部が受け持つのは空港手前の航空路までで後は旭川空港管制に引き継ぐ事になる。
ちゅうか旭川空港はTOWERだからこれまでも管制自体は独自でやっている。
単にレーダーがなかっただけということ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 12:01:13 ID:T43o52NT0
SSR自体は航空機情報を取得するための補完レーダーだからASR(空港監視レーダー)に付随するかARSR(航空路監視レーダー)に付随するかで用途は全く異なるよ。
つまり大通りの交通整理に使うか駐車場の出入り整理に使うかの違い。
ASRであれば空港周辺の交通整理と発着管制に使われるので使うのは旭川空港の管制官。
ARSRであれば航空路管制に使われるので使うのは札幌航空交通管制部の管制官。
広い範囲をカバーするARSRが設置されるのは電波障害の少ない山の上などで北海道では横津岳と釧路の2箇所のみ。
山に囲まれた旭川空港に設置されてるのだったらASR/SSRだと思うよ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 16:17:08 ID:Eux1+awZ0
>>145
最近は一次レーダー無しのSSR単独で運用できるらしい。
このページのまえがきに書いてある。
ついでに航空路監視用とターミナル用の画像も出ている。
https://www.toshiba.co.jp/tech/review/2000/05/a03.pdf

空港敷地内に鉄塔おったててクルクル回るタイプなら間違いなくターミナル用だね。
つまり旭川空港の管制塔で運用される。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 22:41:57 ID:Ot9Le2AL0
なんだか専門的なハナシになってきたようだが
よーするに>>143は中途半端な知ったかという事でおk?


148 :143:2007/11/12(月) 23:18:45 ID:CFM3iiy+0
>>147
おkです。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 00:15:07 ID:jh4qzmhZ0
>>148
お、まじ本人?
すごい謙虚だね。その謙虚さはこの先進歩が約束されたも同然。
オレも>>144-146はすごい勉強になった。

150 :143:2007/11/13(火) 01:37:30 ID:l27/ujf20
本人ですよw

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 10:13:08 ID:q6b/PJ6J0
見た見た
ありゃ鉄塔立っただけでちょ目立ってるのにあれでレーダーくるくる回りだしたらいやでも目が行くなw


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 22:33:48 ID:I0MU3XOP0
あ、雪の匂い

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 17:59:50 ID:OQuWwRXyO
旭川空港は吹雪ですか?
当方、羽田から1115で向かうトコなんだが。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 19:09:36 ID:1AZi0YTu0
>>153
今日くらいの雪ならちゃんと全便降りてるよ。
旭川空港は雪には強い。
ってかもう1115は出発済みか・・・

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 19:44:29 ID:bekKiXnu0
旭川市長定例会見より

http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/mayor/conference/conference.htm
スカイマーク旭川―羽田線就航について
時事通信:
市長から安い運賃の実現をスカイマークに要望されたとのことですが、
他の航空会社への配慮はどうでしょうか。
市長:
いままで他の航空会社にもお世話になってきていますし、
市場原理がすべてではありませんが、空港という施設の目的は多くの
航空会社が参入しできるだけ多くの飛行機を飛ばしてもらうことなので、
各航空会社の皆さんにもご理解いただき、今後も空港の活性化のためにご協力いただきたいと思っています。
時事通信:
ターミナルの整備費用は、市の試算では約7,000万円とのことですが。
市長:
スカイマークの西久保社長の話では、もう少しやすくできるのではないかとのことでした。
見積もりを実際に始めないと正確な金額は分かりませんが、3〜4,000万円くらいで収まるかもしれないと話していました。
道新:
長期スパンでの運行も要望していましたが、具体的にはどのくらいの期間を考えているのでしょうか。
市長:
なるべく長期間がいいのですが、10年とか20年とか運行していただきたいと思っています。
旭川市としても、多くの方が空港に来てもらえるよう観光等いろいろと努力していかなければならないと思っています。
読売:
ターミナル整備費用の負担は具体的にどのようなものですか。例えばボーディングブリッジとかですか。
市長:
詳しくは分かりませんが、スカイマークのカウンターや空港事務所の増設、コンピュータ等の設備工事等になると思います。
ボーディングブリッジはなんとか調整して使えると思いますので、今回の見積もりの中には入っていません。
読売:
早朝便は9時10分くらいとのことですが、もっと早い便にできませんか。
市長:
羽田空港を6時50分に出発するということなので、旭川空港への到着は8時30分になります。
出発までに40分は必要なので、早くても9時10分の出発になります。6時50分でもお客さんが
ほとんど空の状態で飛ばしてくることになると思いますので、これより早い便は難しいのではないかと思います。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 23:10:03 ID:0gsPvos30
スカイマークに駐機用格納庫作らせればOK

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 08:55:17 ID:HRzNdMqQ0
>>154
昨日のあれだけの雪でも欠航なしだったね。
旭川空港の除雪チームは根性あるわ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:10:59 ID:jcEIPUMM0
航空機を誘導する為に必要なレーダーは基本的に一次レーダーです。それに様々な情報を付随させるのが二次レーダーです。
しかし二次レーダーに含まれる情報には位置情報等、それだけで参考になる情報が沢山含まれています。ですからそういった情報を二次レーダーだけでも設置して収集しようとしています。
ですから、旭川空港に設置中の二次レーダー(SSR)を見ながらの管制は出来ません。あくまでも管制官の目視が必要となります。
ちなみに、旭川のSSRで得た情報は札幌に一旦送られ解析されそしてまた旭川に戻ってきます。
新しいSSRは回転速度が速そうですが、以前のものは6回/1分ぐらいでしたので、この間で飛行機は10km近く移動してしまいます。10km前の情報で管制は出来ません。
結果的にSSRが設置されても、現在の状況と変わりはありません。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 23:06:45 ID:BaP+oIr/0
>>158

あのね、>>146を見てないの?

それと、
>結果的にSSRが設置されても、現在の状況と変わりはありません。

と言うのだったらいったい何のためにSSRを設置するの?
札幌に一旦送られ解析されそしtまた旭川に戻ってくるというのは何のため?
札幌で何をどういうふうに解析するの?
SSRの回転数を問題にするなら従来はセットで回転していた一次レーダーは問題にならないの?
具体的にそのへんの仕組みを教えてくれないかなぁー


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 23:19:12 ID:Op4x04YD0
中途半端な知ったかな俺だけど、もしかして復活のチャンスか?w
とりあえずSSR設置されても旭川自体はたいした変わらないってことでおk?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 23:35:27 ID:jcEIPUMM0
>>159

鋭いご指摘です。私もこれ以上の技術的な問題は勉強不足で把握しておりません。
146を確認しましたが、非常に高度なSSRが出来てるのですね。このSSRでしたらほぼリアルタイムで情報を映し出してくれるはずです!!頼もしい!!!
しかし、SSR単独での航空管制は当局が認めていないはずです。(たぶん世界中どこでも)
146の別添でも「これで管制できる」とはどこにも記載されていません。(管制する上の参考とするなら多いに活用してokです)
SSRを設置する理由としては、パイロットから報告の位置・高度や飛行ルートが実際の状況と一致しているか確認できる・・ぐらいの物です。
(回転数の問題はその通りだと納得してしまいました。実は処理回数の問題??勉強しておきます)
全体的に勉強不足で本当に申し訳ありません。



162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 00:42:01 ID:dFkgSAfd0
>>160
やっぱり中途半端という事でおk

>>161
従来であればASR(一次レーダー)とSSR(二次レーダー)のセットで空港周辺の航空機を把握するのが常だったが、
今はもう航空機搭載の位置情報機器&トランスポンダとSSRのみで用は足りるようになったという事じゃない?
その意味でもう二次レーダーという言葉は陳腐化してるような気がする。
合わせてコンピュータシステムの進歩によりSSRで取得したデータは共有化されて航空路管制つまり札幌管制でも使用されるはず。
どんな形にせよ旭川空港に設置されるSSRなのだから旭川空港の航空管制に使われる事は間違いない。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 19:45:12 ID:rJVJ8O9N0
あげ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 16:45:11 ID:nf6ygrbz0
さすがに旭川はむき出しのレーダーじゃなくてドーム型のカバーで覆ってしまったね。
やっぱ雪と凍結防止かな。
函館のレーダーはむき出しでせわしなくクルクル回ってるけどね。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 01:07:00 ID:YZx9wDg90
設置しても役に立たない物なら、はじめから設置などしないだろうに>>SSR

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 23:10:19 ID:RY2CuOM40
閉鎖

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 01:20:10 ID:55bR7WkP0
>>164
「レドーム」っていうの

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 10:14:35 ID:SVEHWRay0
台湾定期便やっときたぁ〜〜〜!


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 19:44:58 ID:pAWAtacG0
オメ。
空港増築問題が浮上しそうだな。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 22:54:59 ID:ZvsfMJ330
今のターミナルの南側に国際線ターミナルを建てて
南端のスポットをPBBスポットにするのが良策かな?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 08:55:48 ID:O0fiUnhSO
旭川なんてさ冬場はずっと滑走路凍結してるんでしょ、で、タイヤ滑んないのはスタッドレス履いてるからなの?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 12:11:27 ID:TudhXJJL0
>>171
滑走路は冬でもドライ状態になるまで除雪される
それと滑走路表面にはグルービングと呼ばれる横溝がびっしり切ってある


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 11:45:32 ID:v7ZwW4tc0
JAL1103 07:40 07:44 出発済み 21 09:20 10:36 到着済み 到着地変更 霧のため札幌千歳空港に変更となりました。札幌千歳空港への到着時刻は到着状況欄をご覧ください。当該便は、札幌千歳空港で運航打ち切りとなりました。。
JAL1107 * 10:30 10:33 出発済み 22 12:10 12:09 到着予定 旭川空港 霧のため札幌千歳空港へ向かうことがあります。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 09:51:54 ID:A0ggf+8v0
スカイマーク:20機に倍増、羽田拡張の10年度めど…路線網を広げる方針

 新規航空会社、スカイマークの西久保慎一社長は、読売新聞のインタビューに応じ、羽田空港が
拡張される2010年度をめどに保有する航空機を20機に倍増し、路線網を広げる方針を明らかにした。
 保有機の小型化によるコスト削減や搭乗率の向上で業績は上向いており、「新規参入の航空会社」
からの脱皮を図る。
 同社は現在、小型のボーイング737型5機と中型の767型5機の計10機を保有している。
 保有機が12機を超えると、新規航空会社向けの羽田空港の優遇発着枠の配分を受けられなくなるが、
西久保社長は「1998年に新規参入して来年で10周年になる。いつまでも『新規』ではない。国内3番目の
エアラインとして確かな地位を築きたい」と述べ、低価格を武器に大手2社に挑む考えを強調した。
さらに、「保有機を増やせば、他の空港の欠航時に予備機を回せるなど機材繰りがしやすくなる」と
狙いを説明した。
 路線網は、現在の羽田と新千歳、神戸、福岡、那覇を結ぶ4路線に続き、08年4月に羽田―旭川、
同12月以降に中部と新千歳、福岡を結ぶ2路線の開設を計画し、09年に中部―那覇線の就航を目指す。
将来は神戸―新千歳線なども検討している。
 西久保社長は「中部空港の3路線で年100億円の増収を見込める。09年度中には機種を小型の737型に
統一し、燃料費や整備費を減らしたい」との考えを示した。
 同社の07年9月中間決算(単独)は、平均搭乗率が前年同期よりも約20ポイント高い78・8%となり、
売上高は同43・1%増の270億円、経常利益は同28億円(前年同期は25億円の赤字)だった。
西久保社長は「利用者で圧倒的に多いのが家族連れや学生。『安ければ行こうか』という需要に
応えている」と、低価格路線が利用者に受け入れられているとの認識を示した。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 21:17:10 ID:63gN/Qx70
4月就航に決まってたのか

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 20:42:03 ID:vuFM64if0
滑走路の除雪が終わるまでお待ちください。で終わったら
その間に翼に雪が積もって、これを除去していたら
また滑走路に積もって、また翼、滑走路、翼、滑走路って
全然出発できんってことはあるの?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 00:30:11 ID:c3hq2xDB0
>>176
翼の除雪には滑走路用の除雪車を流用しますので、そうなりますね。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 01:08:50 ID:OLkVYWaP0
羽田1:00→旭川3:00ぐらいの便が欲しい(夏の期間だけでいいから)
で、空港からバスで旭川駅に5時前に着けるようなのキボン

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 12:50:57 ID:c3hq2xDB0
>>178
深夜なら、大型バスでも30分以内で駅まで走れますよ。
問題は空港の運用時間外であるということですが…。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 18:03:30 ID:wZvgPGh80
>>177
ちょwww

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 10:03:29 ID:5esFZtjh0
>>176-177
漫才やってんのか?


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 10:06:07 ID:5esFZtjh0
>>178-179
よく見たらおまえらも漫才か?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 12:31:34 ID:zFicTssv0
ちゅうか>>177>>179がちゃかしてるだけ。
真性アホなのかもしれんが。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 18:39:42 ID:9IWTpVuj0
午前5時前に駅前エリアに着ければ、ニュークラのアフターには間に合うなwww

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 18:56:50 ID:9IWTpVuj0
漫才はさておき、、、
もし旭川・羽田間に深夜旅客便が飛んだら便利だろうな。
平日の終業後に、東京へ日帰りで往復できる。
都内で酔いつぶれなければの話だがw

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 18:57:58 ID:crOpb4Uk0
>185

SKY就航に期待。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 00:23:04 ID:Vl07xOPG0
深夜便なんか飛ばしたら、パイロットは今まで以上に早死にするだろうな。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 00:36:36 ID:PS79UmhY0
>>185
大阪線(関空)ですらないのに、難しい。

>>187
昔は羽田ー新千歳、伊丹経由福岡線飛んでいたが?
今でも貨物便なら国内線でも結構ある。
国際線なんて深夜便多数。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 04:07:55 ID:Vl07xOPG0
>>188
フレイターを使用するような本格的な深夜貨物便は、基本的に深夜専門のPさんが飛ばしている。
国際線は、たった2名のシングル編成で飛ばすことはありえない(除く日系航空会社)。

いまさら深夜旅客便をやるとしたら、乗務員の確保でもめるだろうな。
御用組合をもっと強化しないと無理。
客室乗務員は、馬鹿ばっかりの下請け業者にお安い価格で丸投げ委託できるようになるようだが。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 13:58:14 ID:P+XdOuqN0
>>188
>>大阪線(関空)ですらないのに、難しい。

これの意味不明


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 14:06:40 ID:P+XdOuqN0
あ、自己解決
「羽田-大阪ですら深夜便はないのに」の意味か?

ちなみに>>178は午前じゃなく午後の意図だと思うのだが・・

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 02:07:07 ID:xySimuwV0
ここんとこ旭川の天気が悪いようだね。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 12:06:35 ID:IeljJ3YC0
寒さはピークだが逆に天候はそろそろ安定してくると思うよ
ここ数年の傾向で12月が雪ばっかり降って年が明けると安定する。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 10:46:50 ID:R8KPLCbX0
ボーディングブリッジを1つ増やすみたいだね


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 22:08:00 ID:DAaBjMVB0
kwsk

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 00:10:04 ID:shhCejzy0
現ターミナルビル社長の前市長が地元誌で語ってた
時期は今一つ不明


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 23:22:17 ID:+QP3SFPQ0
現市長に「お前は黙って働け!」と一発殴られて終わりになるんじゃないかwww

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 23:57:59 ID:M9fUYZIy0
PBBはビル会社が付けるんだろうから市長関係ないんでないの?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 00:55:10 ID:2XDXjHKz0
ちゅうか、現市長にそんな根性があるとはとても思えないが・・


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 03:19:07 ID:fffdCGtL0
>>198
つ 株

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 09:52:39 ID:JgQPX9htO
旭川〜羽田
旭川〜関空
旭川〜中部
増便

旭川〜福岡
旭川〜広島
旭川〜神戸
旭川〜仙台
新設

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 19:08:58 ID:Tx0YsZyC0
長距離淘汰の中で、広島福岡は難しいだろうな。
神戸はスカイマークの絡みで可能性としてはある。
仙台は大手はやらないな。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 01:47:27 ID:8I3pRpeQ0
千歳ですら福岡便は半減して3便しかないのに、旭川では無理でしょ。
需要がそれ以下の広島なんてとてもとても。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 06:00:42 ID:eRz3RQjA0
203の言うとおり。

確かに個人的な希望はわかるけど、完璧とは言えないまでも航空会社が
マーケティングして、参入するに値するかをちゃんと考えての路線でしょ。
血迷って路線開設したらラッキーって感じ。撤退におびえながら利用しようw

自分も含めてやりがちだが、「この路線あったら乗るのに」とか、友達3〜4人が
乗るって言ってたのを脳内で拡大しちゃって「みんな望んでる」とか言っても無駄だよねw

実際自治体や商工会が一生懸命働きかけて、赤字なのに飛んでもらってる路線がある
ことを考えると、絶対にないとは言えないけどね。
2ちゃんに書くことに労力を使うくらいなら、地元で路線開設のロビー活動に参加しようよ。

と、マジレスしちゃった…

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 07:59:15 ID:yOIP+eKG0
>>204
そして旭川のどこにロビーがあるんだよという話になるが…。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 09:18:40 ID:Nqjp8LjZO
結構釣れたwww

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 14:25:56 ID:yOIP+eKG0
>>206
お前、基本ができてるな。

否定されたら「釣りでした」は傷つかずに生きるための基本だ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 21:29:33 ID:eRz3RQjA0
>>205
地元の企業等が市議に働きかけるくらいじゃロビー活動とは言わないんですね。
勉強になりますた。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 19:17:22 ID:lTkbrfuO0
>>208
おまえ某底辺高か?w

市議と航空会社の力関係はどうなっていると思いますか?
1.市議 10:1 航空会社
2.市議 1:10 航空会社
3.市議 10:10 航空会社

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 20:54:41 ID:r4AEsvAT0
お、厨卒から問題出されちゃったよ。
4の1:1000でお願いします。

その前に対比なら1:9とかにしてくれ。
力の差ならそんな差じゃないだろうし。


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 08:41:26 ID:SwkbCwPt0
正解は5番の0:1だろw

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 15:10:51 ID:89CAwjJM0
旭川〜ヒースロー
旭川〜J・F・ケネディ
旭川〜シャルルドゴール
新設

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 20:14:30 ID:i3ITOa0u0
旭川〜愛別ダイコロ
新設

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 00:21:33 ID:OUnRLICv0
つまらん妄想ばかり書き込むな


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 00:32:49 ID:ufw/RUgp0
まじめな話、福岡あたりなら運航できそうなもんだが。隔日とか週末のみとか。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 05:41:39 ID:md5A+QnC0
>>215
かつて運行していた頃の実績を見てしまうと到底そんな台詞は吐けないぜw

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 10:31:38 ID:koDsAgmr0
>>216
状況の変化というものを感じた事ありますか?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 22:40:20 ID:6kbiEw540
関西便にも先得が設定されて嬉しい限りだ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 22:43:37 ID:ufw/RUgp0
かつて仙台や福岡に就航してたときの搭乗率が60%前後だったはず。
今なら季節運航や隔日運航にすれば10%位は上乗せできそうだよね。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 22:46:43 ID:md5A+QnC0
>>217
感じるな、考えろ。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 22:48:07 ID:md5A+QnC0
>>219
そんなに高くないだろ。
しかも観光客が多すぎて客単価がメチャクチャ低かったはず。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 22:58:30 ID:OUnRLICv0
>>220
考えなきゃならないのはあなたでは?


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 00:11:14 ID:UEmUZj1b0
>>218
ナヌ
9月に利用したときは関空便に割引がなくて、
羽田乗り継ぎにしたんだぞ(その方が安かった‥‥)
青派の俺としては、それも悪くなかったけどね
伊丹着に出来たし

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 00:15:19 ID:P5CJ6sos0
スカイマーク朝9時5分発ができるそうです

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 06:16:33 ID:kU20VhnK0
JAL,ADOともに対抗値下げしてくれるだろう。SKY就航は大歓迎だ(乗らないが)。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 10:08:45 ID:5AWJ96nP0
気が付いたらスカマだけが残っていたというのだけはカンベンしてほしい。
安けりゃいいってもんじゃない。
料金はそこそこでいいからJAL/ANAの増便&夜間駐機を望む。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 10:23:42 ID:pIOKWPGiO
>>221
仙台や福岡からビジネス客を期待するのが無理
福岡に至っては札幌でもビジネス客は少ないだろ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 18:12:18 ID:xvMd9Gm60
>>227
客単価の低い路線は、たとえ搭乗率が高くても廃止の対象なんだよ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 20:05:13 ID:MP2jkhoH0
スカイマーク羽田便、4月25日より3便で運航。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 18:21:35 ID:AOEmcEjH0
運賃発表は4月22日。
JALとADOの対抗値下げに期待。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 21:20:36 ID:zs9PYDGJ0
>>230
きょうの北海道新聞には

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 17:17:33 ID:MKBhRxvc0
>>231
赤と青は値上げって書いてあったねw

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 20:32:36 ID:Icy8ACoA0
すぐ対抗値下げするさ。
2月25日以降の報道発表に注目しる。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 15:27:36 ID:mWPxZ/nn0
今日から無線LANサービスが開始だね。
ないよりはマシだが空港でのネット接続くらいタダで誰もがフリーにできないもんかね。
そのくらいターミナルビルがサービスとしてやっていいと思うのはオレだけ?
だいたいいちいち特定プロバイダと利用契約が必要なんてのはめんどうでやってられねえ!

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 01:14:16 ID:V+EgN7AH0
>>219
旭川は千歳から2時間で着くから直行需要はさほど高くない。
女満別とか釧路なら直行便の需要は有るだろうけど、知床特需でも
復活しなかった。

原油高も有るから、単価の低い観光需要で定期便飛ばせる状況ではないよ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 19:15:08 ID:KAr7G8CP0
>>235
>旭川は千歳から2時間で着くから直行需要はさほど高くない。

それを言ったら今ある全ての路線に当てはまってしまうだろ
それに2時間あったら飛行機でどこまで行けると思う?

>女満別とか釧路なら直行便の需要は有るだろうけど、知床特需でも
>復活しなかった。

知床特需って結局ほとんど期待だけで終わったのでは?旭山に奪われて


>原油高も有るから、単価の低い観光需要で定期便飛ばせる状況ではないよ。

千歳便なら単価が高いとでも?

たった4行にこれだけ反論の考えつくレスも珍しいなw

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 19:58:49 ID:+9oH4fV20
千歳はビジネス需要も有るから、あの実勢価格でも十分元が取れてる。

旭川空港-旭川市街で30分、新千歳空港-旭川市街で120分、差は90分。
千歳の方が便数も路線も多いし、運賃やツアーの価格も千歳発着の方が
かなり安いから、旭川に入り込む客でも千歳出入りで札幌に泊まる方が
多いのが現状。

そもそも、見合うだけの利益が出ているなら、銭ゲバのANAが羽田便撤退
なんでしてない訳で。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 21:02:10 ID:9xrsZN2R0
メガ空港の周囲に寄生しているようにある空港って、そんなもんさ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 21:58:42 ID:nuwzOIgj0
>>237
ソースどこ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 23:29:14 ID:orRybwuP0
客単価もそうだが、貨物を搭載するか否かでかなり違うよね。
貨物をきっちり積んでれば、客は半分くらい乗ってればペイするんじゃないのか?

あと、2時間云々だけど、飛行機で飛んでる時間だけだと結構なもんだけど、
他の交通機関と比べると、乗り降りに時間費やしちゃうし、ドアtoドアもできないし。
東京−大阪をどう移動するかの話がいい例かな。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 01:49:52 ID:Q7H7uFmp0
以前旭川発の貨物取扱量は仕事の関係上
よく見ていたけど
たいした量はないよ航空便は
高いから敬遠されているみたい

陸送のほうがはるかに安い
航空便を使わなくちゃいけない貨物がないし
採算が合わないから無理だよ
旭川から何の貨物があるのかな?


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 04:29:43 ID:T7ux9qTR0
>>236
新千歳〜広島なんかも廃止寸前だろうが。
遠くへは羽田乗り継ぎで行くしかないんだよ。
新千歳〜羽田、羽田〜福岡は上場企業のビジネスマンが多い。そういう人によって黒字幅が確保されているからこそ、後ろ半分のエコノミー席に団体切符のあなたが座れるんだよ。

お前は本物のアホです。
でも自分ではかなりイケてる方だと思ってるんでしょう?
さすが旭川。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 10:14:26 ID:8/a7ySGg0
千歳厨がはびこってきたようだな



244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:13:53 ID:RomuOcEY0
たまにいるんだよ、アンチ旭川の奴がw

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:31:38 ID:T7ux9qTR0
>>243-244
まったくだ。

旭川ー福岡を飛ばせば、毎日満席とは言わないまでも、
団体客だけで確実に8割は埋まるのにな。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:44:37 ID:CKo1flol0
駐機場が狭いよね・・・国際線ターミナル新設構想よりも、駐機場を
拡張してほしいけど、敷地に余裕がないよねぇ。

もし駐機場を拡張するとしたら、何かいい案ある?
出来る限り予算をかけずにさ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:48:30 ID:RomuOcEY0
245は釣りか

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:03:36 ID:GrhxQ3Fd0
>>246
グリーンポートが必要以上に広すぎて贅沢。
あれを削れば駐機場をかなり広げられる。
さもなければ反対側をまた埋め立てて土地を造るしかない。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 22:00:47 ID:SPqcdDby0
新社長も市長からの天下りで就いているが!
平日の勤務時間帯にスポーツクラブに来てラドン泉に入って
いるのをしよっちゅう見るね。
あれじゃ高い給料もらって殆ど遊んでいるの同じだよ。
本業がおろそかになって行くのが間違いないような気がするよ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 02:55:21 ID:1MZ2QLbqO
>>245
それを言ったら新千歳〜松本はデイリーで生き残れたわけで。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 07:50:46 ID:gsJSXwLH0
旭川−上海とか旭川−武漢とかでよくね?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 10:54:49 ID:2r22Z8VN0
ビジネス需要がない。
上海は実績を積めば可能性ありだな。千歳との絡みもあるが・・・

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 00:27:52 ID:YEuOF63b0
>>250
245は嫌味だろw

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 00:29:49 ID:YEuOF63b0
旭川-上海という往復の路線は無理だ。
上海-旭川という往復の路線なら可能では?

はは、意味がわからないだろうw

255 :北街社長:2008/02/11(月) 22:44:33 ID:JkZJYoMn0
仁川ー旭川・台北ー旭川もいけそう
機体はあちらの国航空会社持ちで

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 00:32:01 ID:5J9c/o2U0
仁川ー旭川は既にありますが?
あと台北ー旭川も中華航空が定期化を表明しとります。



257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 00:44:35 ID:8h7pmppY0
旭山がさらに中国人まみれになるのか…

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 11:17:30 ID:qsB8vpiJ0
台湾線は便数だけで比較するとチャーター便が定期化され程度かと
大陸便はイラネ


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 22:07:47 ID:tDzZcskJ0
外国路線はやはり相手様の乗り入れが必須か
乗り入れ路線が決まっていない茨城空港に乗り入れは?
JAL・ANAは定期便乗り入れしないそうなので・・・

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 22:43:24 ID:k/txTQ2j0
旭川と新千歳だとビジネスの比率は同程度。50%程度。函館は30%程度。
貨物は新千歳が22万トンで旭川が1万トン。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 21:44:37 ID:P3gsrX9l0
>>257
旭川市民wたちの「人混み大キライ病」を治さない限り、遠方の観光客で埋め尽くされた状態が続くでしょう。

彼らは現在の激込み状態を見て「よかった、覚悟していたほどじゃないね」と言っている。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:48:14 ID:cp30LG+y0
あっそ。だから何?


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 22:53:10 ID:damV69X60
>>262
旭川市民涙目(^0^)
>>261
旭川市民は中韓マンセーで本州方面の観光客には見向きもしません

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 00:08:52 ID:cYH3yFhG0
>>263
あっそ。だから何?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 02:22:03 ID:N+UPV77k0
つーか2chでは台湾人も中国人として扱われるわけ?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 16:55:16 ID:7uAuMeoW0
台湾も大陸から渡ってきた外省人は中国人。


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 09:06:26 ID:y7AQ/LKC0
へえ。だから何?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 10:24:28 ID:X1dUI3Tq0
千歳が国の金で整備されてるなら、旭川にも金出せ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 10:49:07 ID:/ksz0MUa0
ボンバルディアがまた車輪トラブル起こして引き返したね。
「え?何で旭川空港なの?」と思ったら丘珠に降りれなくてダイバートしてたんだ。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 21:51:14 ID:wPe1yzeT0
まさか旭山動物園がこんなに有名になるとは…
DOに路線を譲ったANAは先を読み間違えたのかな?
必死にツアーを企画しても、千歳からじゃ時間かかって
不利と思うけど…

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 23:49:04 ID:QktOhDbw0
>>268
旭川にお金投下するなら、伊丹が地方空港に転落するのを防止する
国土交通省との折衝費に回して下さい
>>270
全日空は賢い!
運賃単価の低い団体ツアーなんかいくら乗せても赤字(搭乗率が高くても)

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 09:42:11 ID:2Gy/WXtJ0
ANA企画のツアー客はDOに乗せてるだろ、絶対。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 09:45:01 ID:tfNlIHPy0
はやくスカイマーク便の運賃が正式発表されないかな。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 10:43:19 ID:DPw01Awc0
ダイヤ上ANA便であっても、
実際の運行上はANKやA-Netで運行されている。

航空会社のブランドのみで、単価云々言うのは間違い。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 13:49:14 ID:J0EyS9q20
ANAが糞doに譲ったおかげでB777が見れないじゃないか

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 13:56:11 ID:J0EyS9q20
早朝便作ってくれよ
一番早いやつでも東京12時は遅すぎる
あとエプロンとターミナル大きくしてね

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 15:05:08 ID:nTTCW6um0
じゃあとりあえず>>276様から3億円ほど寄付をいただきます

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 17:25:11 ID:18HmC7eA0
>>271
>運賃単価の低い団体ツアーなんかいくら乗せても赤字

スカイマークはほとんどビジネス客の東京〜神戸を縮小して旭川線に回すのだが。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 21:56:30 ID:rlHHQzAZ0
>>278
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080216p302.htm

しかし、神戸空港は旭川の3倍近い利用者数か。
そこを減便してまで、旭川に飛ばすメリットって…
3ヶ月持てばいいのかな?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 22:45:52 ID:IIrhMJJV0
ADOへの嫌がらせだろw

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 23:43:38 ID:rlHHQzAZ0
>>280
まさかAirDO子会社化の先鞭か?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 00:27:04 ID:9/qQjpPF0
>>279
スカイマークの羽田-神戸線は赤字という噂があるんだな
搭乗率はいいのだが、どうにも価格競争が激しく利益が上がらないらしい
で単に神戸線縮小する前提で他の適当な路線探したらここだったってオチな予感

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 00:41:08 ID:iLmf7RKl0
じゃあ旭川−神戸便でいいよ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 01:08:55 ID:9/qQjpPF0
>>283
減便した分を新千歳・伊丹・福岡・那覇空港以外の路線に回さないと
減便した分の羽田発着枠を取り上げられちゃうんで、
羽田発着便以外の選択肢は想定してもいないでしょうな

それに今も日1便で間に合ってる旭川からの対関西方面路線に乗り入れるなんて
黒にできる目算立つ気がしない…

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 05:33:32 ID:Ilu1GBOZ0
>>283
昨年スカイマークは夏季のみ神戸−那覇便を運行してた。

機材のやりくりがつくなら、夏季に旭川−神戸便を出す可能性はある。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 10:41:34 ID:WMFuraWw0
>>284
>それに今も日1便で間に合ってる旭川からの対関西方面路線

これの根拠は?


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 19:06:38 ID:ggHMM5cb0
平成18年度の旭川⇔関西(伊丹・セントレア)の就航率は
99%で平均搭乗率は77%

旅客の大半は旅行団体と推定される為赤字

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 19:45:29 ID:PM/Rnrsa0
大半という根拠を示せ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 21:08:13 ID:SGLntgKS0
赤字という根拠も示せ


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 21:28:53 ID:acgb/gx80
ターミナル改築まで金出したんだから、消極的というわけではないだろう。
大阪線の需要はあると思うよ。函館や女満別だって2往復だろ?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 23:47:26 ID:GUWm3T+Y0
しかしついに旭川〜東京間がカルテットトラックになるのか。感慨深いな。
まだ東亜国内航空一社だけで、経済界が悲願のダブルトラックを!
などと叫んでみたり、道新旭川版で「旭川空港ダブルトラックへの課題」
みたいな連載が載った時代は過ぎ去った遠い昔。。。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 23:51:24 ID:SGLntgKS0
>>290
>ターミナル改築まで金出したんだから、消極的というわけではないだろう。

いったい誰に対するレスなんだ?


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 00:13:09 ID:7q9cXiLl0
>>291
それでも平成18年の一年間で、JALとAirDOの合計旅客数が100万人いってないんだよな。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 03:43:10 ID:oEGL3iNq0
旭川ー沖縄
つくると、お客さんがたくさんたくさんのるお!

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 11:03:03 ID:u09hiwXc0
スカイマーク旭川線就航記念でゴールデンウィークの休日含めて5月まで運賃1万円!
ちょっと「うっ」となったがオレは乗らネ


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 19:08:03 ID:ZGEShyHS0
>295

オイラも続く。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 11:45:41 ID:enJRlKJb0
スポット増やす話はどうなった?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 08:54:20 ID:jGiwGQtB0
増やすのはボーディングブリッジでスポットは増やさないと思ふ


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 10:02:01 ID:IyDTG0xQ0
JAL/ADOの追随値下げマダー

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 13:43:36 ID:erfA/KHo0
>>299
ADOが4/25〜4/30のDOバリュー28を\9,500〜にしてる。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 19:58:15 ID:E7ppZD6n0
>>298
は?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 20:17:12 ID:4hRQ8G4P0
>>300
問題はね、5月の大型連休中のADOとJALの対応だよ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:23:57 ID:jGiwGQtB0
>>301
ボーディングブリッジのないスポットが1つあるんだよ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 23:31:11 ID:v6+RnVEP0
2つじゃねーの?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 00:14:10 ID:tLfzRbCZ0
>>304
大型機対応は1つ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 16:31:40 ID:rRwsCRuF0
旭川空港の二次監視レーダーについて分かる方にお聞きします。
かなり前にもSSRについての書き込みがありましたが,分からなかった点についてです。
運用開始はいつ頃になるのか分かる方はいらっしゃいますか?
先日,航空局の飛行機がフライトチェックで,旭川SSR-FIX(ANIMO)間を往復していたような気がします。
それと,やはり運用開始されれば,大雪APPや大雪DEPの管制席が旭川空港にできるんでしょうか?
もしくは,広域レーダー管制の『道東空域セクター』のようにレーダー管制のみ札幌ACCにて行うんでしょうか?
分からないことばかり一方的に質問してしまいましたが,分かる方宜しくお願いします。

僕は,幼い頃から旭川空港に出没しているABL&写真を趣味としている高校生です。
現在は,札幌在住ですが,たまに出没しています。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:53:51 ID:ywHH1/IG0
>>306
大雪タワーでもSSRをモニタできるだろうけど、札幌ACCで旭川周辺の低高度
を確認するのが主目的だと思います。
なので、札幌ACCがいちいち大雪タワーに確認とってハンドオフする作業が
なくなって、頃合いを見計らって到着機を大雪タワーに渡すのでは?

今だと、ナンバー1がショートファイナルに来るくらいまでナンバー2は
ASIBEやAWEでホールドしてるけど、その間隔が短くなったりするかもね。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:10:24 ID:te7R+uer0
>>301
バカは書き込むなよw

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 01:08:09 ID:9BkIEbEjO
>>307
306です。
有難うございます。今日も,いつものように札幌から132.6聞いていました。AWE上空辺りだとマンションなんで受信できます。
そういえば,今日のJL1115は,非常におかしかったです。ACCの管制官の信号は,強力に入感するのですが,航空機側は八木アンテナでも入りませんでした。
新たな管制周波数ができたみたいです。そこと同時送信していたのかなと思いました。1116便までは聞きませんでしたが,もしかすると運用が始まったのかもしれないです。周波数発見した方は教えてください!!
多分コールサインは,『札幌コントロール』だと思います。フライトチェックが結構広範囲で行われていたので,もしかすると道東に引き続き,広域レーダー管制が導入されたのかもしれません。
今日は,全便でSSRを使っているようではなかったので,1115便だけ132.6以外の周波数で試験運用したのかも知れません。よって正式には,まだ先かも…。今日も受信してみます!!
確かに,旭川空港の場合は,一機降りるまで,ホールドしますよね。SSRがあると結構改善されるような気がします。

ところで,RWY34は通常VOR/DME ILS RWY34か,VOR/DME LLZ RWY34のどちらかで進入すると思うのですが,LLZの方の場合はHigh Stationしないで,
ASIBE辺りからダイレクトでレフトベースに向かいますよね?その時は,なぜLLZのみしか使えないのでしょうか?
又,ILSをフルに活用する際には,なぜHigh Stationする必要が有るんでしょうか?
AIPなどを見れば一目瞭然だと思うのですが,もし分かる方いらっしゃれば,教えて頂きたいです。こんな質問ばかりで,すみません。

とにかく幼い頃から見てきた旭川空港が発展していくのが,楽しみでワクワクしてしょうがないです!o(^-^)o親は,以前のローカルな雰囲気漂うターミナルの方が落ち着けて良かったと言っていましたが…(;^_^A

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 12:25:59 ID:qa/KP9M/0
旭川って、景色いいな

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:28:27 ID:9zSMK50g0
何を今更

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 22:00:28 ID:bBhXqJW20
>>310
景色はいいけど、景気は悪い

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 22:37:29 ID:ZSfyTpbg0
何を今更


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 00:00:42 ID:h+IqImf00
>>309
詳しくはわかんないけど、VOR/DME LLZ 34はレフトベースに向かうんじゃなくて
9NMのアーク進入ですよ。LLZしか使えないというよりは、精密進入が不要な気象条件
のときにLLZアプローチで降りてくるんじゃないかと。
飛行時間も短くなるから燃料も節約できるしね。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 00:51:21 ID:PlquuKSsO
>>314
9NMでアーク進入するんですね。それだったらいっそのこと,ILSアプローチの方も,一々ハイステーションしない方が,時間短縮できて
良いと思いました。それともそれは,レーダーがないとできないんですかね…。LLZが使用できるなら,GSも使えると思うんですけど…。
GSを使っても使わなくてもそんなに時間差は無いと思いますが何故なんでしょうかね。そもそもハイステーションする理由が分からないです。勉強不足です…。
僕が思うに,ハイステーションしないで,ILSをフル活用して降りた方が,悪天候の際も燃料が少なく済むと思うんですよ。

そういえば,今日は未だSSRは使っていないようでした。もしかすると旭川空港にもSSRによって新たな進入経路ができるんでしょうか。

そんなに知りたけりゃ,国交省に聞けっ!て怒られそうですが………いっつも疑問に思います…。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 00:59:41 ID:PlquuKSsO
そういえば,未だ実物見てないけど,レーダーはどの辺りに建ったんだ??

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:12:53 ID:jzR2ukfh0
>>315
LLZアプローチでもGSの電波受けてるんじゃないの?
あと、ILSアプローチでAWE通過するのは、VOR上を通過しないと
精密進入にならないからだと思うが。

SSRは駐車場の北にあるよ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 02:10:29 ID:PlquuKSsO
>>317
そうですか,SSRの位置分かりました。管制塔の近くみたいですね,有難うございます。

それと,進入方式についてですが…新千歳なんかは,ILSの際は,ハイステーションは,してないと思いますが。
それとも,レーダーの無い空港では,ハイステーションしないと精密進入できないということなんでしょうか。
多分,LLZアプローチでもGSは受けてるとは思うんですよ。だけど,それは非精密進入だから完全なILSアプローチでは無いと言うことで,「VOR/DME LLZ R/W34」という名前なんでしょうかね。
ハイステーションしなくても精密進入には,なると思うんですが…。なんか規則でも有るんでしょうか。SSRが運用開始すれば,ハイステーションはしなくなるのかな。
それでも,LLZアプローチでもGSを受けてるのなら,天候が悪いときにわざわざILSアプローチという別の方法をとる理由が無いですよね。最終的には,ILSで進入する訳ですから。
そうなると,「VOR/DME ILS R/W34」が要らなくなりませんかね…。
そもそも,「High station」する理由が分からないです。意味の無いことは,燃料くってまでしないと思うので,理由は有ると思います。基本から勉強し直しか?!

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 17:47:59 ID:8aP3muzI0
LLZアプローチのアークフライトからは進入角度の関係でGSの電波には乗れんのだよ。周囲の障害物(山)が邪魔なんだな。だからLLZアプローチは非精密進入なんだよ。
逆にILSアプローチでGSの電波にもきっちり乗りたい場合はハイステーションからの進入になるわけだ。
つまり非精密進入でも良いような天気ならLLZ、精密進入したいような悪天ならILSアプローチと。ワカリマチタカ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 23:11:24 ID:PlquuKSsO
>>319
分かりました,有難うございます。
『VOR/DME LLZ RWY34』は,盆地にある旭川空港独特のアプローチ方法ということなんですね。
では,ハイステーションからILSでアプローチするときは,何NMでベースターンするんでしょうか?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 23:53:10 ID:ZpbOlyoP0
何を今更

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 00:47:27 ID:JwSjPrAOO
>>319
今思いついたのですが,旭川空港周辺には,アプローチに使えるVOR/DMEが,一つしかないからILSの際もハイステーションしてからアプローチするんですかね?(アーク進入は別として)
一方,千歳や羽田のVOR/DMEアプローチやILSアプローチの場合は,周りに使えるVOR/DMEが二つ以上有るから一々ハイステーションしなくても自機の位置が分かるということでしょうか…。
自分なりに千歳や羽田は,色々なVOR/DMEを駆使して降りてくるのだと予想しています。もちろんレーダーベクターは有りますが…。
これならハイステーションしなくてはならない理由が分かります。間違ってるかな?!

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 12:15:38 ID:XE0jw4x70
ハイステーションするとかしないとかは精密進入の基準にはならない。
VOR/DMEの数なんて全然関係ない。
千歳や羽田なんかは最終進入コースへレーダーベクターされるので、ハイステーション
なんてものは通過しないが、間違いなく精密進入のILSアプローチである。
旭川の場合アークフライトからGSの電波にそのまま乗れるのであれば、ハイステーション
を通過しないILSアプローチという方法もあるはずなんだが、前述のとおり
アークからGSの電波へ、というのは会合角的に問題があるので非精密進入のLLZアプローチとなる。


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 23:05:41 ID:UdUAmRST0
>>320
12DME

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 00:55:37 ID:yFWyOTC00
たまにはこんな感じのマニアックな流れもいいねw

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 05:54:09 ID:yZXt6sMgO
>>323
>>324
分かりました,有難うございます。VORの数は関係ないんですね。でもやっぱ,正直なところ,関係有ると感じるんですよね…。
VORの上空を通過するのは,自分の位置を知る基準にしているということなんですね。
やっぱりVORの数かな〜なんて…。大空港のSTARなんか見ると,色々なVORを使ってコースが決まっていました。
SSRが運用開始すると,ファイナルコースまで,レーダーベクターされて,その後大雪タワーにハンドオフみたいになるんですかね。
もしかすると,新たな進入経路ができるかな?!

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 10:53:00 ID:GJ3Yiu0i0
空港周辺のVORの数は精密進入の条件には全く関係ないので誤解なきように。
SSRの運用が始まっても最終進入コースへのレーダーベクターはされない。
SSRの運用が始まっても管制間隔は短縮されない。
新たな進入経路ができる予定はない。
今の倍くらいにトラフィックが増えてターミナルレーダー化されないと
管制方式はなにも変わらないねえ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 11:26:43 ID:yFWyOTC00
SSRの効果と言えば、大雪タワーでもモニターをするだろうから
視程が良くない日のREPORT DMEとかの回数が多少減るとか
着陸と離陸どっちを先にするかを決めやすいくらいでしょうね。

札幌コントロール的には、大雪タワーから連絡もらわなくても
地上〜低高度の機体を確認できるのが効果ですかね。

管制官への負担が減るのが最大の効果かな?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 12:02:49 ID:yZXt6sMgO
>>327
>>328
VORの数というのは,精密,非精密に係わらずに,何故一々ハイステーションするのかということが疑問でした。

SSRについては…そうですか。もっと活用されるのかと期待してましたが(;^_^A高いお金かけて建設したようですが,本当にそれだけの価値があるのか微妙です…。
それぐらいの効果しかないのなら,建てなくてもあまり変わらないのかなと思いますし,要らないような気が…。
旭川空港にもターミナルレーダー管制が導入されるのかと思ってましたが,違うようですね。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 14:53:42 ID:GJ3Yiu0i0
高い金かけて設置したSSRレーダーは将来ターミナルレーダー化される際に
そのまま使える訳だから、先行投資ということでいいんじゃないの。






将来のターミナルレーダー化って何十年後の話じゃい?!

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 20:29:28 ID:yZXt6sMgO
将来ターミナルレーダー化したら,PSR(ASR)も付くのかな??
それともやっぱりSSRのみで管制??モノパルス測角方式だったらできるのかも。
最近のSSRはかなり進んできてるらしいし,PSRにも結構近づいてきたらしい。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 23:16:16 ID:yFWyOTC00
今の一日のトラフィックが羽田の一時間分にも遠く及ばない旭川空港に
レーダー管制が必要になることはないでしょうね…w
もし、そんな時が来たとしてもレーダー管制なんてものが時代遅れになってて
違うものが導入されるくらい未来の話になってそうな気もする。

現状を考えると、山間で札幌コントロールが把握しにくい部分を補完できるってのは
値があると思う。旭川空港をレーダー管制にするほうが思いっきり過剰投資かと。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 00:21:58 ID:wtIoHfzFO
>>332
でもSSRが有るってことは,ターミナルレーダー管制もできるってことだよね?
せっかく設置したんだから,補完的に使うんじゃなくて,もっと活用すれば良いのに…。
それとも,PSRが無いとやっぱ駄目か…。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 08:18:30 ID:wtIoHfzFO
国交省 東京航空局のHPに旭川空港SSRについてのPDFが載ってました。
供用開始は4月1日で,設置効果は,やはり旭川空港周辺の低高度の航空機を札管が把握でき,
航空機の間隔を縮められるということのようです。
旭川空港でもモニターはするようですが,こうなると大雪タワーへのハンドオフが,より空港に近づいてからになるのかな?!
札幌コントロールに『道北低高度セクター』とかできてくれれば,面白そうですが,やはり『北海道東セクター』132.6で一括して管制するのでしょうかね。

使い方がどうであれ,これが旭川空港にプラスになるのであれば,SSRの建設は良かったと思いますね。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 20:29:36 ID:Aq6e2tFc0
そろそろ、バカでも分かる簡単な話にしないか。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 20:53:06 ID:iHdnfhek0
勉強汁

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 01:41:43 ID:IwYH18jV0
ひこうきはどうしてとぶんですか?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 04:24:09 ID:+kJsIAid0
あなたはなぜ死なないのですか?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 08:32:41 ID:P8uuTeUP0
>>337
鳥が空を飛ぶ姿を朝から晩まで眺めていれば自ずから理解できます

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 14:02:05 ID:IwYH18jV0
どうして あさひかわくうこうびる の しゃちょう は しちょうが あまくだるんですか?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 19:18:11 ID:ubQR5+zz0
>340

おとなの じじょうですよ。


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 23:44:16 ID:QWlwf9dL0
>>339
できねぇよ滓w

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 23:53:18 ID:gU6NsapA0
>>337
金を稼ぐため

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 10:19:36 ID:XyThidic0
数日前空港へ行ったけどスカイマークのカウンター工事やってる様子がなかった。
どこにつくるのかな。陰では工事やってんのかな。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:09:32 ID:htRl3/ny0
>>344
夢の中

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:40:53 ID:g3rSqMbv0
>>345
現実問題既に4月からの運行スケジュールが確定してるのに何が夢の中なの?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 02:24:31 ID:QDLzRMEH0
捜し物は何ですか〜? ♪見つけにくいものですか〜?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 18:48:53 ID:egR5lVLa0
>>347
おれの爺さんが口ずさんでいるな、それ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 02:16:14 ID:tFKGy5wJO
スカイマークは,何往復就航すんの??

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 10:11:35 ID:Chgeaj7R0
>>349
3往復。
ここに書き込んでレス待つヒマあったらスカマのHP見るがよろし。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 11:19:37 ID:tFKGy5wJO
>>350
どうもですm(__)m
確かにHPを見るべきだった。ま,分かったんで良かったです。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 13:25:55 ID:zagBEoJo0
旅客数で函館空港を越すことはあるのかな?
北海道新幹線や函館の人口減に歯止めがかからないことなど、優位になるに理由たくさんあるけど・・・


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 15:20:45 ID:YMCgTIgw0
函館空港はピーク時250万人だった利用客が大幅に落ち込んで現在200万人。
新幹線が開業すればさらに大幅に落ち込むのは明らか。
対して旭川空港はバブル後の一時期落ち込んだもののその後順調に伸びていても現在130万人。
縮まってきたとはいえまだかなりの差がある。
本来なら背景人口や最近の観光客の旭川へのシフトを考えると今頃は追いつき追い越せくらいになってて良さそうなもんだけど、
それだけ大量に千歳に流れてるという事だろうね。

やはり不当に高く設定されてる料金を大幅に下げて、大阪・名古屋線など他の国内線の利便性をもっと高めなければ東京線だけでは無理。
わざわざJR+新千歳を利用しなきゃならない要因さえ解消すれば充分函館は抜けると思う。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 16:14:06 ID:7y2PXyb+0
ここの需要増は動物園でしょ

あとどのくらいもつか・・・・

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 17:27:23 ID:rPVnQpv80
動物園のほかに、美瑛・富良野も需要増の要因だと思う。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:25:47 ID:zagBEoJo0
運賃表を見ると、函館市民はぼられてるな。
新千歳を使えるだけ旭川はましなのかもしれん。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:28:09 ID:83k+qiJ20
動物園需要にしたって旭川線が増便になってない以上現状便の搭乗率は高くなってもさほど利用客増には結びついていない。
富良野・美瑛観光も合わせると本来旭川空港発着にすればよいツアーの大半が千歳経由の格安ツアーになっている。
つまりツアー客の立場から考えても不必要に新千歳を使わされている訳だ。

>>354
あとどのくらいもつかって?
函館は夜景と変わり映えのしない観光施設で何十年もった?
それを考えるとアイデア次第で変化して行ける人気施設を持てたのはすごい強みだと思う。
それに旭川自体の魅力だってけっして捨てたもんじゃない。
これまで観光的には未開拓だっただけにこれから注目されるのは間違いない。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 19:54:10 ID:rPVnQpv80
SKYとADOが値下げ合戦を演じている現在は、
旭川空港(とその周辺の観光資源)の認知度を高める絶好の機会。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:50:53 ID:GSO8BZyN0
函館は去年一年間で190万人。うち千歳線が20万ちょっと。
実質的な差は40万程度か。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:09:53 ID:+OtK4reu0
確か旭川市内の法人調査だけでも30%以上の企業が新千歳を利用してるし、
本州からの観光客ならもっともっと比率が高いと思う。
それを考えると既に函館を追い抜いていてもおかしくないね。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:05:41 ID:QQK+FSAL0
日本で一番観光客比率が高いのは函館空港で70%
旭川は北海道で最も低く30%。ただし数年前の調査なので
旭山効果で高くなってる可能性はある。

観光ブームは何年持つか、という事だが、
函館はバブルの頃までは毎年魅力的な施設ができていたが
バブル時の地上げで元町はマンションと駐車場だらけになった。
それでも惰性で観光客は来るが、10年で一回りして衰退するな。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 10:32:33 ID:2pcDsSPD0
旭山動物園だけで年間300万人来ていてたぶん7〜80%は道外客だろ。
単純にそれだけ考えても旭川空港の130万人という利用客数はあまりに少なすぎる。

そもそもJAL/ANA(ADO)は何故旭川線を増便しないんだろうか。
ADOに至っては機体整備とやらで長期欠航までする始末。
だからスカイマークなんぞにつけ込まれる事になる。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 10:39:04 ID:WjvhqP1T0
>そもそもJAL/ANA(ADO)は何故旭川線を増便しないんだろうか。
今の搭乗率でようやくまともな利益がでるようになったから。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 16:24:51 ID:PcMEFuTd0
>>363
ウソつくな。今の搭乗率より低くたって利益は出るよ。
それにスカイマークみたいのが進出してきて必要以上の低価格競争になるよりよっぽどマシなはず。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 17:09:56 ID:WjvhqP1T0
スカイマークの旭川進出の目的は
エアドゥをつぶすこと
最低でも旭川から撤退させること。
こんな観光客しか乗らない路線にわざわざ入るんだから、理由は明らか。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 17:37:11 ID:0U6uaHJQ0
>>362
道外客が7〜80%というのも微妙だが,道外からだと旭川だけではクローズせず,札幌・小樽方面にも行くため,千歳利用が多いはず。
それと,道外客でも外国人も多いので,国際線チャーターが増えることがあっても,国内線の増便は微妙。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 18:38:16 ID:DpK+g3Z70
>>365
エアドゥはANAの運行委託便でもあるからスカイマークごときにつぶすなんてムリ。
先に自分がもたなくなって撤退するのがオチ。
いい加減なことばかり言うな。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:31:06 ID:WjvhqP1T0
>>367
じゃあなぜスカマは旭川なんぞに参入してきた?
本当に利益目的なら、札幌線を増便したほうがまし。
結局、旭川便は日本エアシステム(JAL)ばかりが使われる。
エアドゥが日本エアシステムの半分の旅客数も運んでないことから明らか。
エアドゥへの嫌がらせとしか考えられん。
ANAはエアドゥを「利用してる」だけ、使い物にならないなら捨てるだろ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:43:21 ID:WjvhqP1T0
ちなみに、私もスカイマークが先に脱落すると思ってます。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:50:19 ID:BLrDRo6I0
>>368
あんたはっきり言ってこのスレのじゃまだよ。
スカマが自身の利益無視して他社潰しにかかれるほど余裕あると本気で考えてんの?
そこまで言い張るならそのくだらない妄想のソース示せよ。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:54:38 ID:0U6uaHJQ0
さしあたって他社より安くすれば,しばらくは小金が稼げるからだろ<スカマー
便数の多い千歳よりは隙間産業的に稼げるし。
スタフラの関空線のように。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:00:45 ID:BLrDRo6I0
>>366
すべてのツアーが必ず札幌・小樽を絡めてるわけじゃないでしょ。
仮にそうだとしても往路なり復路なりいずれかを旭川空港発着にしてよいわけでそれだけでもかなり違う。


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:00:58 ID:0U6uaHJQ0
意外と千歳より早い朝一の便を作れば,結構集客力があるかも。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:08:22 ID:6dHnj1HPO
>>368
そもそもスカイマークの羽田の発着枠が増えたわけではないから
スカイマークが羽田-新千歳を増便すること自体不可能なんだが

実際はあまり利益の上がっていないらしい羽田-神戸便を減便するのに、
どこかの非幹線の空港に対する路線を作る必要が出て、
そこで旭川が候補に上がったというぐらいだろうね

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:17:05 ID:WjvhqP1T0
でも、スカマはすぐには撤退しない約束で旭川線に参入したんだよ・・・ (´・ω・`)

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:18:23 ID:6dHnj1HPO
>>373
旭川空港にナイトステイなんてまず期待できんからなぁ…
せいぜい、朝早くに羽田から出る便があればというところだが、
それでも折り返し便は早くて9時ぐらいかねぇ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:23:55 ID:6pisi36Y0
関西線と中部線を何とかして欲しい

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:34:58 ID:0U6uaHJQ0
>>372
確かに往復のどちらかを旭川発着にしてもいいが,やっぱり便数の多い千歳の方が便利でしょ。
便数が多ければ安く調達できる便も多いだろうし<ツアー
個人客は札幌−旭川間はJRで安く移動できるから,札幌泊の方がねぇ・・・このあたりは個人的感覚ですが。現に札幌泊まりで旭山行ったし。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:35:45 ID:0U6uaHJQ0
>>376
技術的に無理?<ナイトステイ


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:41:53 ID:wlf3DE0+0
夏なら行けんじゃね?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:56:02 ID:0U6uaHJQ0
ナイトステイ問題もあるけど,集客も含めて冬は難しいかな。車での集客が微妙そう<冬

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:00:59 ID:0U6uaHJQ0
だいたい旭山の7,8割が道外ってあたりに無理があるのでは?
旭山事情には詳しくないが,普通に考えると,遠足とか近所の家族旅行も多いだろうから,半数以上は道内では?


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:18:58 ID:enPkDneQ0
>>379
技術面ではなくお金の問題

旭川空港のような地方空港では当然ナイトステイするのは1機だけとかになるんだが、
これは航空会社から見れば非常にコストがかさむのでかなり嫌がられる
(ナイトステイが基本的に主要空港に集中するのはその方がコストが抑えられるから)

なので、そこらへんの負担を全部肩代わりするとかしない限りは
地方空港ではナイトステイは見込めないというのが現状

たとえば佐賀空港ではナイトステイが行われていて、早朝の羽田便があるんだが、
その費用は全部佐賀県の負担で年1億円を超えてるとか(wikipediaの佐賀空港の項より)

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:34:58 ID:akIatmV6O
いちいち福岡に対抗意識を燃やす九州と何でも札幌に頼る北海道の地域性の違いなのだろうね。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:46:05 ID:o5WuN5ke0
>>382
今の旭山は混み過ぎて地元の人間は敬遠してるよ。子供の遠足もままならない。
300万人の半数以上つまり150万人以上もの人が道内だけで集まると思う?


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:51:17 ID:o5WuN5ke0
>>378
だから旭川便をもっと増便しろという議論なんだが・・

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:47:05 ID:CJE6q1E30
>>386
千歳並みに本数が多ければの話で,今の旭川から数便増えただけでは千歳と比べるのは無理かと。
本数がかなり多い→単価の高い固定客が付く→余った席は安価で売っても大丈夫
大した固定客がないまま増やすだけだと,安価でさばかざるを得なくなり赤字になると・・・

個人的には時代に逆行するが,地域ハブというのはいいと思うけど。
その方が,主要都市−地域ハブ間,地域ハブ−地方空港間の便数が増やせ,便利になると。
ANAの乗り継ぎ運賃はそれに対応しているかと。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:45:55 ID:b/qzt7zG0
>>387
本数が多いと単価の高い固定客が付くというのはどういう理屈?まったく関係ないと思うけど・・
千歳が逆に便数過多なんじゃない?
有り余る空席を埋めるためにあらゆる格安ツアー組んで集客してるのが実態でしょ。
航空会社も1路線に集約したほうがあらゆる面で効率いいからそうしてるだけで単価の高い固定客云々は的外れ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 19:35:55 ID:gElbn8uRO
動物園だけじゃなくて、ここ起点に知床や釧路湿原まで足を延ばして道東の空港から帰るルートが定番として定着してしまっているから大丈夫。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 00:01:33 ID:nx3rN7zT0
>>389
団体はまだまだ千歳メインなんだよ
これを取り込めればいいのだが・・・

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 15:56:31 ID:t937aPWd0
よくある格安ツアーのパターン

〜新千歳→旭山動物園→美瑛富良野→札幌(泊)→新千歳〜

これを千歳便の空席埋め対策と言わずに何と言う?


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 22:53:55 ID:dnFHibwv0
>>391
多いよね、そういうの
メインは旭山動物園・富良野・美瑛なのに無理やり小樽・札幌くっつけて千歳発着にしてるツアー

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 23:12:49 ID:64RyMGC9O
世の中そういう流れだから仕方ないんじゃないかな

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 23:18:50 ID:MFdJp0B00
小樽は不思議とどのツアーでもくっついてくるよね。
札幌から近いし高速道路も通っているし知名度もあるからなんだろうけど。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 01:08:46 ID:QYZEoS580
>>393
ここで納得してどうする

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 02:53:33 ID:WVwumtMW0
>>394
小樽は最近スルーされる事が多くなってきてるよ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 12:13:30 ID:BSYPFCdi0
よし、ここは一発、小樽に寿司食べ放題の店を作ってそれをツアーに
組み込もう!

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 10:31:25 ID:n9WqAwiX0
>>397
寿司なら旭川で間に合ってる。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 13:01:37 ID:ueOQc0Aa0
でもパンピーには寿司の旨いところといえば小樽ってイメージなんだよね。
客寄せなんだから間に合ってるかどうかは関係無いの。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 13:39:45 ID:XJgaIR3b0
流れ読め。何でここで小樽に客寄せせにゃならんのよ。


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 14:01:26 ID:0oQ461xU0
そういう流れだったからでしょ。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 19:31:27 ID:o4K7yhMZ0
小樽に手を差し伸べる必要は全くない。むしろ叩かないと。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 19:36:26 ID:V79PzT8Q0
旭川には叩きどころすら無いからなぁw

最果ての潰れた問屋街、旭川www

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 19:48:39 ID:62KfSvFo0
>>403
おまえ小樽厨か?
問屋街なんぞとっくの昔に旭川から消え去ってるが、
その問屋街は小樽からその地位を奪い取ったものだということ知らんのか?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 00:40:08 ID:CCKjD2CvO
小樽は西部警察ブームに乗れなかった時点で完全に終わった。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 11:01:28 ID:EfNLvile0
>>391>>392
昨日のTV番組でまさにその格安ツアーやってたね。
新千歳発着1泊2日で無理やり札幌泊まりにして22000円だったか。翌日の小樽は自費。
結果旭山滞在は閉園までのたった1時間30分。
番組でも旭川空港を使えば30分のところ3時間かけてと言ってたが屁理屈こねてごまかしてたw


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 15:04:16 ID:+LZgCEmY0
最近旭川空港の利用者数に勢いが見られないのが気がかりだ。
4月以降は変わるだろうケド

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 14:23:58 ID:lojqFdp30
ツアーなんてそんなもんだろ。
大阪からのツアーなんて、土日の搭乗率の低い伊丹−東京便使って、
伊丹発東京経由千歳で道内入り、なんてザラ。
一方で「伊丹空港発着確約」なんて広告出してるんだからタチが悪い。
素直に関空行って、旭川直行便で来ればどれだけ滞在時間が延ばせるか。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 23:59:24 ID:tbhjM8Iq0
そりゃあ、優先度が
料金の安さ>>滞在時間
だからねぇ

じゃなきゃあんな値段でツアーうてないし
料金高めでも滞在時間や移動時間の短さを追求する動きもあっていいんだろうが、
やっぱり料金だけ比較されて客がつかないか…

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 01:05:20 ID:L0BPkXPI0
スカマのカウンターってアシアナの隣なんだ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 12:12:55 ID:zqbDp56W0
スカマって何? バカ専門用語?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 13:53:51 ID:DKjs32O10
今どきこの程度の略語に噛み付くとは珍しいやつだな
おまえジャルとかアナとかコンビニとかケータイにもいちいちそうやって突っかかるのか?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 16:34:24 ID:sI1NtixK0
バカがお怒りだ〜♪

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 19:30:50 ID:NW3r2jfE0
↑低脳な荒らしだ。かまうな。


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 10:42:36 ID:KTR3T09t0
バカがお怒りだ〜♪

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 16:19:12 ID:65cHzvNm0
先日旭川空港の駐車場へ15分ほどクルマ入れたんだが、
精算機に駐車券入れただけでゲートが開きよった。
短時間はタダなのかな?
HPの料金表示見てもタダとは書いてないが・・

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 17:49:57 ID:7q610Di70
>>416
旭川駅なんかもそうだが(あそこは25分まで無料だったはず)、
送迎客用に短時間(30分ぐらいまでかねぇ)の利用は無料にしてあるんじゃないかなぁ
そこからまで料金取ってたら明らかに不満が出るだろうし

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 18:59:27 ID:5c2QaLcv0
料金かかったとしてもたかが100円だろ。
それで文句言うやつの気が知れない。
それに短時間のやつらほどターミナルビルに近い側の通路に停めたりしてマナーが悪い。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 19:29:23 ID:Lbh8tSrj0
道民にマナーとか駐車料金を求める方が無茶

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 20:49:15 ID:5c2QaLcv0
>>419
お茶が無いからどうしたって?ど田舎人よ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 22:54:36 ID:5Pd5Y4AN0
>>418
1日500円の駐車料金が高くて払えない(でも入園料金は安すぎると怒る)人たちですからね。
何の話かわかりますよね。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 11:26:55 ID:RTBe8O1Q0
短時間でも無料にする必要は全くないと思う。
ターミナルビル前の道路は停車禁止を解除したから乗り降り程度の停車は許される訳だし、
心配された空港付近での違法駐車もほとんど見当たらない。
長期間駐車の車が自粛するようになった分駐車スペースには余裕ができたし、
1泊2泊程度で頻繁に利用する我々出張族にとって有料化は良い効果を生んでいる。
文句言う人間はめったに空港なんぞ利用しない何でもタダが良いと思ってるごく一部の自己中のみ。
総体的に非常にマナー良く利用されていると思う。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 18:38:06 ID:jy8VGes10
いまNHKでレーダーのことやってたね

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 19:12:40 ID:MVnD3Jla0
>>423
なんて言ってたの?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 20:22:21 ID:jy8VGes10
>>424
設置されるから無線回数が減り
パイロットの負荷も少なくなって離着陸間隔が短くなるって
そんだけ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 23:09:03 ID:MVnD3Jla0
>>425
サンクス
まったく参考にならないコメントだね

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 02:04:03 ID:vr9OL2Hui
SSR今日からだね。
管制がどのように変わるか楽しみ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 19:26:57 ID:SXMNp+fB0
>>424-426
スレ住人的には、物足りないかもしれないが、
一般人には、それくらいの情報で十分。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 22:11:07 ID:vr9OL2HuO
今日,エアバンド聞いてみたが特に変化は無し。
昼時の離着陸が重なる時間帯にでも聞いてみようかな。

なんか変化に気付いた方居ますか?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 06:40:30 ID:H+ULwS1j0
エアバンド聞いている奴って盗聴しているようでキモい

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 07:18:34 ID:AwDmqBNvO
>>430
まぁね。普通の人から見ればそう思うのも無理もない。
でも正直,結構面白い…。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 11:01:28 ID:U22Zg7bz0
やってみたいけど、あれ、普通のラジオじゃだめなんだよね。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 13:15:07 ID:AwDmqBNvO
>>432
118MHz〜136MHzのAMさえカバーしている受信機であれば聞ける。
カーショップなんかでも安く売ってたりするし,時にはホームセンターにも売ってたりする。
マルハマの受信機とか安そう。
軍用航空無線が聞きたければ,もう少し広帯域な受信機が必要だが旅客機だけならこれで十分。

旭川空港は,VFR機が結構飛んでいるから面白いですよ。それに出発承認も全て同じ周波数で聞けるから何波も聞く必要が無いし。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 15:21:27 ID:inHadA+J0
飛行機オタってキショくてウザいってのはよくわかるますた

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 22:32:36 ID:SUr3YqKx0
市内でもきけるよね?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 13:42:16 ID:rFLIA9BfO
>>435
旭川空港の無線(118.55MHz-AM)なら市内どこでも大体は聞ける。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 17:22:10 ID:4irWDVr/O
その後,SSRの設置効果はどうだい?少しは良くなったのか…?!

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 22:55:53 ID:NypUWs1OO


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 22:58:07 ID:NypUWs1OO
438は間違えました…。
ところでスカマはいつから就航??

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:04:29 ID:ZsftIj3p0
>>439
4/25

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 14:07:10 ID:QRJ3YiWx0
>>439
ここに書き込んでレス待つヒマあったらスカマのHP見るがよろし。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 01:27:42 ID:iDmpLyc/O
>>437
旭川空港のSSRは4月1日に運用を開始したが,今後はこのSSRを使って道東のように
広域での進入管制を実施するために札幌管制部でのソフト面での整備や人員の確保をしてゆくのであって
現在のところは旭川空港の管制塔にて飛行機の位置を確認する目的のみで使われているようです。
やはり過去の例から見ても旭川空港のSSRがフルに利用される迄には,1〜3年はかかるのではと予想しています。
『運用開始』(供用開始)というのは,それをフル活用し始める時期とは必ずしも一致しないということですね。徐々にということです。
色々有りますよね。ハードウェアは完成しているが,それが完全に利用されるようになるまでには時間を要するものって。

結論としては,4月1日は旭川空港SSR{レーダーの装置自体(ハードウェア)}が運用開始をした日ということです。
飛行機の位置確認だけに利用しているのでは,設置した意味が殆ど有りませんね。
今後はおそらく,その位置情報をもとに低高度での進入管制や出発管制が行われることでしょう。

道北空域の管制がどのように変わってゆくのかとても楽しみですね。
今後は,こういった『広域レーダー管制』が増えてゆくものと思います。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 10:11:22 ID:gUeow11U0
Cloverのアイスクリーム屋さんずいぶんと早い時期から営業してるんだね。
駐車場に車がいっぱい止まってた。


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 16:42:04 ID:hjzm6f0HO
スカイマークは1日何便?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 18:57:47 ID:EPDuK4H40
>>444
>>441


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 23:15:03 ID:Mid8TbTI0
>>422
あ、あれって解除されてたんだ。
以前利用した際に、交番だか駐在だかが館内放送でダミ声を垂れ流していて驚いた。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 14:16:23 ID:eZPR1wfF0
スカイマーク就航!
さーて吉と出るか?凶と出るか?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 17:28:10 ID:h4ls75590
どうなれば「吉」で、どうなれば「凶」なの?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 21:51:55 ID:eZPR1wfF0
他社便と合わせ路線が安定すれば吉。
価格競争に嫌気をさした他社便もろとも減便もしくは撤退が発生すれば凶。


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 21:54:21 ID:lHoiWYlE0
大阪と名古屋線どうにかならんのかね

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 21:22:56 ID:Tap2IO510
今日、ANAの売店の前の店(名前忘れた)のジャガポックル
が山積みだった・・・

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 15:52:36 ID:0YFAzByP0
>>451
連休中に内地から来る観光客をあてこんでいるのでしょうね。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 18:58:25 ID:RMcsvBRF0
ジャガポックルなんてどこがうまいのかね。
フライドポテト食ってたほうがよっぽどうまいと思う。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 21:12:17 ID:RGcC2Pcu0
スカイマークの旭川での評判を知りたい!

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 10:04:18 ID:+PDb7Chp0
>>454
疑心暗鬼


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 19:55:34 ID:XZAylQg20
>455

その通りだと思う。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 21:02:05 ID:6kTwAKpQ0
>>455
それ以外に言いようがないよね。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 23:59:06 ID:dbyr+wXl0
旭川市民はスカイマークを熱烈歓迎あるよ!

ヤクザみたいに1億円要求しておきながら、
結局大して安くも便利にもならないエアドーは見限っている。

全日空の軍門に下って安定してるのに、
更に買収防衛策まで導入してとにかく守旧的な企業だな。
ベンチャーとは思えない。
その点、スカマーはベンチャーらしい気概に溢れて素晴らしい。

買物公園、旭山動物園と、新しい時代を切り開いてきた旭川は、
スカイマークのスピリッツに共感する者が多い。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 00:14:26 ID:8tdCzY960
>>458
ロータリー(日本一)、旭川ラーメン、トントロ、塩ホルモンもあるでよ
これ全部旭川ね

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 00:23:44 ID:3x877PDU0
ちょっとスカイマークが成功したら陰口叩いて足引っ張るのが旭川根性だろ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 01:30:51 ID:K69V57610
それは札幌気質だろ。低い土地に住んでる人は後ろ向きになる。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 11:44:15 ID:7d6breQK0
スカイマーク進出に当たって旭川市は空港ビルの改修費用を出さなかった。
あちこちで路線撤退を繰り返してる迷惑な航空会社に対しては当然の処置だよね。
3年続いてさらに増便を狙うようなら信用してもいいが現状では>>455の言うように疑心暗鬼。


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 19:02:51 ID:T3UnEcJj0
駐車場っていつも空いてる?
GW中だと混んでるのかな?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 23:49:09 ID:pqhX6Qs00
>>461
地元のゴシップ雑誌がコンビニに3種類だか売ってるような旭川特有の根性だと思うが。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 00:45:23 ID:THopNUh20
文化水準の高さ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 10:04:18 ID:aJNcZiMr0
>>463
有料化してからは余裕があるのでたぶん大丈夫。
でも明日からの連休は保証の限りではない。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 10:06:04 ID:aJNcZiMr0
>>463
捕捉すると昨日は半分くらい空いていた。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 00:17:19 ID:+uAmD85d0
旭川って・・・
http://www.youtube.com/watch?v=r-HWQp2-xs4

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 00:42:31 ID:pvh8bLmo0
>>468
何が言いたいんだ?
驚くところがどこもないんだが?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 08:23:45 ID:nyyhUSHP0
>>469
こういう動画を見つけて嬉しくてしょうがないアンチ旭川厨だろ。
自分の無知をさらけ出している事に気付いてない。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 17:36:14 ID:6g23NUA10
最近の空港の様子はどう?
スカイマークのカウンターうpしてくれ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 08:54:41 ID:njZhj5r40
>>471
国際線カウンター隣りのワンブロックだけの専用カウンターなので狭いし国際線と紛らわしい。


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 08:41:25 ID:Bg3mwQ42O
>>472
エスカレーターより北側の旧ターミナルとの連絡部分?
空の日に展示とかやるとこでしょ?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 11:04:03 ID:pGaH/IXF0
>>473
到着口Aと国際線カウンターの間のくそ狭い場所。
到着口Aの一部を潰して割り当てた。
出迎えの人間が溜まる場所なのでとってもじゃま。
http://www.aapb.co.jp/map.html

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 14:18:54 ID:Bg3mwQ42O
>>474
へ〜かなり混み合いそうだね…。
レンタカーの向かい辺りということだね。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 19:42:32 ID:pHtwxbq+0
スカイマークカワイソス

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 19:54:23 ID:VlAuVJNR0
>>475
レンタカーカウンターは到着口B寄りなのでもっとエスカレーター寄りだよ。
空港マップ良く見て。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 19:58:51 ID:W3XuE3q+0
>476

青森、徳島、鹿児島などの前例をみれば
仕方のないような・・・

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 04:28:38 ID:Aw08S3aq0
数年間に増築したんだから、新規就航の可能性とか考慮しとけよ。
だいたいあの馬鹿の一つ覚えみたいなアトリウム、暖房負荷が凄そう。
全然エコじゃないな。
というか昔のターミナルの方が良かった。
エスカ上がったらヒグマが居る奴。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 10:17:46 ID:Wzn5eA8p0
>>479
今の複層ガラスを甘く見ちゃいけない。逆に温室効果で暖かい。
ただあの吹き抜けは贅沢すぎる。スペースをかなり無駄にしている。

確かに増築の時の見通しは甘いね。
国際定期便はちょっと想定外だったのは分かるが航空会社の1社や2社増やせる余裕は確保すべきだった。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 10:45:06 ID:snMfsSk+0
いまさらながら空印のカウンター位置ワロタ
あれは到着客の邪魔だなw

ANAの横って壁壊して拡張できないのかな?
ちょうど建物のへこみみたいな形だけど・・・・そこまでしないかw

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 17:08:03 ID:KJ5WTS6O0
5/16(金)
旭山動物園物語2008放送

http://wwwz.fujitv.co.jp/kiseki/index2.html
http://wwwz.fujitv.co.jp/kiseki2007/index.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/奇跡の動物園〜旭山動物園物語〜

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 11:14:54 ID:sY6KOX7N0
スカイマークって7月からは4便飛ばすんだね。


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 13:02:54 ID:e6LvUOQl0
羽田線11往復 もう多杉

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 14:00:58 ID:6xjpdd9R0
12便だよ。JALも7月以降は5便。


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 19:35:36 ID:ovy+V2HE0
羽田線12往復が多過ぎなのか今までが少なかったのかはこの1年で判明するだろ。
それにしてもJALは強気だな。料金まったく下げようとしない。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 20:39:44 ID:BSYLgkgl0
>486

同感。あの運賃でどこまで客離れをひきとめられるか?
マイルの威力で安泰?ツアー客で安泰?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 00:45:48 ID:MKtP/4V10
エアドウは名古屋ー旭川、大阪ー旭川を増便汁

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 01:02:36 ID:VmVsJwkS0
>>488
増便というのは既に開設されている路線に対して使う言葉です。
ADOは羽田-旭川線しかもってません。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 00:22:10 ID:aTGx/BnlO
てか実際どうなの?旭川―羽田線って?
利用客居るのかい…

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 15:05:43 ID:GL89xsvW0
>>490
一から勉強して来い

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 19:31:05 ID:8w0rJKJaO
SSRできたってのに混雑した時間帯は相も変わらずホールドしてるけど,設置効果あんのかな?
ASIBE上空で着陸許可下りたりすんのはSSRができたからだべか?
皆さんはどう思われます?SSRできてから変わったな〜と思われる点有りますか??

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 19:45:22 ID:+z7FHZ4j0
>>492
いくらSSRができたからって滑走路が塞がってりゃホールドするに決まってるだろ。
旭川空港は高速誘導路じゃないから羽田や千歳のようなわけにはいかん。
そんな単純な問題じゃないだろ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 20:14:04 ID:JpqkY+G60
スカイマークの就航は旭川にとって、嫌がらせ以外の何者でもないね

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 23:48:17 ID:wMXSkA5j0
カルテットトラックの路線があるのは羽田、新千歳、旭川だけか?
だとしたら超一流空港の仲間入りだな。


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 00:06:15 ID:0AiuUb6U0
>>495
そんな大袈裟なもんじゃないと思われ・・

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 00:09:02 ID:0AiuUb6U0
ANAには不満があるし・・


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 00:45:53 ID:voEbmMvQ0
台湾線ができる、と去年道新のニュースに出ていたが、
結局どうなったのか?


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 10:41:00 ID:JamKPqaF0
スカイマークが来たおかげでターミナルビルに入る余地がなくなった。


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 21:36:02 ID:voEbmMvQ0
国に金だしてもらえ。
必要経費だ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:22:25 ID:0AiuUb6U0
なんでそこで国が出てくるか?


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:22:55 ID:GN2A7X2q0
今日の昼間はVOR/DME AとかVOR/DME Bとか
見慣れないアプローチばっかりだった。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 01:41:00 ID:fCruJScbO
>>502
だよね。ビジーが良かったからかな? てかAとかBってCと何が違うの?
無線では聞いたけど見たことないから分からないんだよね…。
AもBもCも全部16の進入方式でしょ?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 23:26:33 ID:/3s/LExM0
>>503
A,Bは34,Cは16のときに使われる進入方式だよ。
端折って書くと,

・VOR/DME A
VOR/DME LLZ34と同じく,南側からの9マイルアーク進入。
アークから抜けるときの角度がLLZアプローチと若干違う。

・VOR/DME B
ハイステーションから南向きにアウトバウンド,
12マイル以内で左に回ってインバウンド。
VOR/DME ILS34と似たようなアプローチ。

・VOR/DME C
ハイステーションから北向きにアウトバウンド,
14マイル以内で左に回ってインバウンド。

南風のときはCのことが多いから珍しくはないんだけど,
AとかBは定期便では滅多に聞かないね。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 01:11:56 ID:WH4XvqhgO
>>504
503です。丁寧な回答どうもですm(__)m

AとかBってあまり聞かないですよね。LLZとかILSアプローチが有るから必要ないようにも思いますけどね。
視程が良いと少しでも燃料の消費が少ない方法でアプローチするようですね。

そういえば,HACって結構アプローチ方法がバラエティーに富んでいますよね。無線聞いてても結構面白いです。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 19:26:39 ID:5VSnLBHz0
>>505
ちょっと気になって調べてみたら,
13日はILSの点検で昼から夕方まで停波してたんだと。

>視程が良いと少しでも燃料の消費が少ない方法でアプローチするようですね。
視程がいいときはキャンセルIFRしてビジュアルで降りてくることも多いね。

>HACって結構アプローチ方法がバラエティーに富んでいますよね。
どこからどうやって降りてくるかわからない,それがHACw

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:59:04 ID:WH4XvqhgO
>>506
そうでしたか。ですよね…ILS停波でもしない限りVOR/DME AとかVOR/DME Bなんて無いですよね。

私的にはコンタクトアプローチとVFRの使い分けがよく分からんです…。
HACは本当面白いです。丘珠とかでもVFRで出発とか結構有りますからね。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:19:03 ID:zgzwlTvNO
羽田空港から旭川空港まで飛行機で移動するんですが
767の窓側の隣の席からでも北海道や本州の景色が見えますか?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 02:59:05 ID:ML3hikoN0
離着陸時に前方モニタでどぞ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 19:41:57 ID:HjhZcSrS0
>>495
羽田−旭川はANAが就航していないのでは?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 20:58:17 ID:+wF4ob150
>>510
AIRDOの機材及び乗務員に仕事を委託して運行しております。
ちなみに4731便〜4756便です。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 20:59:57 ID:+wF4ob150
4731便〜4736便だった

513 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2008/05/26(月) 03:21:11 ID:Srgo+CU+0
旭川って動物園以外見るとこある?
あと旭川ラーメンでお勧めの店は?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 14:09:53 ID:Ot/ua15R0
美瑛マラソンに備えて自首トレ開始
今晩から皇居ジョグです

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 15:20:07 ID:rdMFNhmi0
>>513
クラークホースガーデン、就実の丘

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 19:52:43 ID:B94cv4ZY0
あげちゃん旭川空港スレにも御登場なのか。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 20:02:27 ID:MMEVT+GOO
>>513
くまっ子ラーメンorこぐまラーメン
旭川と言えばコレだね!!

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 20:18:45 ID:Gim2XFhD0
>>517
嘘言うのやめれ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 20:39:53 ID:MMEVT+GOO
>>518
何か嘘言いました?率直に答えただけですけど…。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 01:39:00 ID:4wTSr0Ra0
>>518
もしかして知らないの?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 10:57:25 ID:IRvw3MK6O
>>520
何か有ったんでしょうか??実は札幌在住の人間でして…一応旭川出身なんですが…。

522 :517:2008/05/27(火) 11:46:53 ID:ZHoPR+5H0
ごめんなさい。嘘は言ってないね。
ただ、もうちょっと別の店紹介したほうが、
旭川ラーメンの良さがわかってくれるかなって、そう思っただけです。
誤解を招いてごめんなさい。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 21:41:21 ID:ksSGDZelO
スカイマーク、乗らねぇーから、乗員繰りで欠航。

実際は客が乗らないから欠航!
1万円だと採算取れないとさ、スカイマークの社員が言っていた。
やっぱり撤退するわ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 23:06:07 ID:k302OpJI0
スカイマーク順調ですか?
明日は、大丈夫ですか?
あさっては、大丈夫ですか?
スカイマークは、定期航空協会会員では無いので不定期です。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 23:48:58 ID:LAIitTdg0
そこで「不定期航空協会」

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 10:26:34 ID:tnJ+J5130
>>523
乗り入れてくれと頼んだワケでもないのに勝手に乗り入れ、
そこまで安くしてくれと誰も頼んだワケでないのに自分から1万円にダンピングし、
これじゃ採算が合わないから撤退するわって言うならいったいどんなアホ企業よw

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 14:29:23 ID:Fgkl6hUJ0
>526
お前相当な・・・だな
商売で美味しそうなとこには蟻が群がってくるのは当然だし
競争原理が働くのも当然
そして淘汰されるのも当然

スカイマークが撤退とは限らない
エアドウかも・・・

利用者の利益、利便性につながればいいこと
それだけだ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 15:22:27 ID:4shqlLYX0
>>527
おまえも相当なKY君だな。
>>526>>523に対するレスだぞ。

美味しそうなところに蝿が群がるところまでは勝手だが、
別に他の航空会社が価格競争はじめたワケじゃなくてスカイマークが仕掛けた競争だろ。
自分とこでダンピング仕掛けておきながら社員が採算合わないってグチこぼしてどうするよ。


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 16:26:17 ID:Fgkl6hUJ0
ダンピングなんて商売の常套手段じゃないの
スーパーだって客寄せのために一部商品を原価割れで目玉商品として
販売することはあるし
ソフトバンクだってADSLの顧客獲得のために
NTTと比べて相当なダンピングをしたじゃないか?
トータルと将来性、シェア獲得のためのスカイマークのダンピングだろ
お前は共産圏の人間だから資本主義がわからないんだな


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 17:01:42 ID:s0QXViBH0
>>529
おまえ、ますますどうしようもないKYだなw
いや、日本語が理解できんのか?
誰もダンピング戦略が良いとか悪いとか言ってないだろ。

>>523
>>1万円だと採算取れないとさ、スカイマークの社員が言っていた。
>>やっぱり撤退するわ。

これに対し、
自分で仕掛けたダンピング戦略に自分で文句言ってどうすんだって言ってんだよ。
ましてそれが理由で撤退と言うなら自分で仕掛けた戦争に自分が負けたアホということになる。
今度は分かったかい?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 17:07:45 ID:Ocm/DbBx0
パイロットが退職しちゃって、飛ばせなくなったらしいよ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 18:58:47 ID:JU+QFL8M0
いくら安くしたってこんないい加減な会社の飛行機には乗れねえな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080602-00000936-san-soci


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 19:58:49 ID:Fgkl6hUJ0
馬鹿が多くてほんとにあきれたよ
>乗り入れてくれと頼んだワケでもないのに勝手に乗り入れ、
乗り入れてくれと頼まなくちゃいけないのか?
勝手に乗り入れることなんて出来るはずもない

>そこまで安くしてくれと誰も頼んだワケでないのに自分から1万円にダンピングし、
>529が言っているようにシェア獲得のためだろう!!

>これじゃ採算が合わないから撤退するわって言うならいったいどんなアホ企業よw
スカイマークの社員なんて程度のほどが知れている、会社に対する忠誠心や愛着があるわけもない
そんなやつを相手にするなんて情けないな
採算が合わなくても運行を継続するほうがアホ企業だろう。
1万なんてただのキャンペーンなんだから
固定価格じゃないのは現在の運賃をみれば明白。
なんでそんなに526、528、530はスカイマークや少しのことで
目くじらを立てるのかわからなな
多分民度が低いか大手キャリアのやつだな

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 20:03:19 ID:7UqHjho+0
 
航空会社のスカイマーク、パイロットの急病により旭川便を大量休便、復帰の目処無し。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212395818/l50

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 20:41:29 ID:JU+QFL8M0
>>533
いちばん民度が低いのはおまえだ。
>>527=>>529=>>533

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 21:15:06 ID:RELa3nQe0
>>533
おまえしつこくてウザイよ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 12:16:33 ID:StYgFagz0
行間読めないヤツって多いよな。
説明してもまだ分かんないんだから行間じゃなくて日本語が読めないのか。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 23:30:36 ID:9enj+AId0
>535>536は北海道だから学校も出ていないんだろう
哀れだなあ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 00:08:19 ID:7vySAyQG0
>>538
>>537を除いたあなたは日本語の分かってない>>533だねwww


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 00:15:33 ID:C/GNEXaJ0
そうは言っても、某まちBの旭川スレよりはこっちのが多少ましだ。
向こうは本格的な田舎馬鹿ばっかりで手の施しようがない。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 02:50:12 ID:t5EX7fPm0
土民のみなさ〜ん
どうしましたか?
元気だしていきましょう!
それしか取り柄がないですよ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 15:55:41 ID:neOZMF6lO
旭川空港の女性管制官萌え〜♪
声聞いたことある人居る??

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 19:08:11 ID:2GO7Nd6B0
>>542
どこへ行ってどんなラジオ買ってどの周波数に合わせりゃ聞けるか教えてくれ!

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 22:50:24 ID:P02eJopS0
>>543
しょうがないなぁ
本気で聞きたいのなら↓で質問しろ

航空無線・エアバンド<2>
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1190608180/l50
航空無線総合スレッド CH12
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1203189527/l50
航空管制 Part 6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radio/1186964733/l50


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 23:55:01 ID:neOZMF6lO
>>543
アマチュア無線専門店(旭無線など…)に行って『広帯域受信機』というのを買って,
旭川空港周辺で,118.550MHzに合わせてAMモードで受信せよ!
1日聞いてれば綺麗な声が聞こえてくるかもよ!

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 00:48:05 ID:YTclPFjx0
>>545
ありがとう!
よーしさっそく試してみる。
でも英語なんだよねやっぱし?
みんな英語できんの?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 18:28:17 ID:n6PF7t1ZO
>>546
英語できなくたって,何回か聞いてれば決まり文句しか言ってないから覚えてくるよ。
俺だって英語なんてさっぱり分からんが,今では航空無線なら殆ど聞き取れる。航空英語の勉強にもなるしね。
航空管制官やパイロットだって英語が苦手な人は腐るほど居る。

旭川空港の場合は,小型機も多く飛んできているので,意外と日本語の交信も頻繁に聞こえてくる。
それに,一語一語ハッキリと発音するJapanese Englishの管制官が多いから聞き取りやすいと思う。
逆にネイティブには聞き取りづらいが…。

ま,聞いてみて。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 22:59:20 ID:CnqWEnch0
>>542
(・∀・)ノシ

>>546
ぼく管の体験版でもやってみたら?
交信に合わせて日本語で字幕出るから,用語とか管制の流れとか大まかにつかめるよ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 03:08:09 ID:Ed5ix7IO0
132.6もよろしくね!メモリースキャンでもかけてないと暇で死ぬだろ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 03:25:39 ID:vkkqUTfzO
だね。
札幌ACC:132.6MHzと,幾つか知らないけどスキャンかけるなら旭川駐屯地の『旭川TWR』も入れとくと良いかもね。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 15:15:44 ID:kWuY9jXq0
旭川TWRは126.2ね。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 02:22:43 ID:bfwJb72/O
>>551
旭川空港に関係無い話題で申し訳ないですが,旭川TWRって聞いてて面白い?
聞いたこと無いもんで…。それと,ILSが設置されてるって本当??PARは??
交信量とか簡単で良いから教えてください。

関係無い話題,本当にすみません。m(__)m

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 14:34:47 ID:lwIAV3R00
>>552
大雪タワーと旭川タワーを混同している人が多いよね。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 20:23:05 ID:zl23/yL+0
>>552
>ILSが設置されてるって本当??PARは??
誰から聞いたwww

訓練やってる日は交信多いよ。
あと,民間のVFR機が管制圏に入ることもある。

>>553
不慣れなPが言い間違うこともあるよね。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 20:37:08 ID:bfwJb72/O
>>554
TNXです!
ILSの件ですが,ウィキペディアです。YESとか書いてたのでILSが有るのかと思ってました…。

それと度々申し訳ないのですが,旭川駐屯地ではTACANやVOR/DMEなどによるIFRの進入は可能なんでしょうか?
又,SIDとかは存在しているのでしょうか?ASR/SIFなんて,存在する訳無いですよね?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 22:18:22 ID:zl23/yL+0
>>555
ほんとだwww>ウィキ
ちなみに滑走路の向きは08/26ね。

>旭川駐屯地ではTACANやVOR/DMEなどによるIFRの進入は可能なんでしょうか?
ボルデメもタカンもないんだが>RJCA
つーか,滑走路が800mで芝生だから,実質ヘリ専用みたいなもんだよ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 22:57:52 ID:lwIAV3R00
> つーか,滑走路が800mで芝生だから,実質ヘリ専用みたいなもんだよ。

それなのに、航空法の規定のため、滑走路付近の建築物の高さ制限は解除されない。
固定翼を飛ばす気がないならさっさとヘリポートに訂正しろ!
そうでなくても邪魔なんだよ。就職できなかった馬鹿どもの受け皿組織め。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 01:12:51 ID:2GNDe0LCO
>>556
了解です。有難うございました。スカイラブとか今年はやるのかな??

>>557
そのくせ結構カッコいい管制塔建ってますよね…。

そういえば,旭川空港のある管制官が離陸許可の際に「Cleared to go.」と言っていたような気がしたんですが,
問題ないんでしょうかね…Pの方も結構戸惑ってました…。聞いたことある人居ます?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 08:05:34 ID:OLOHyWLC0
逝ってヨシ?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 03:09:43 ID:42o4Njzt0
>>558
離陸許可で言ったとしたら「ダメ」ですな。このご時世、こと滑走路周りの用語は厳しくなってるから。
Pは戸惑ったら躊躇無く確認すべき。米系Pなどは離陸許可の返事で時々そう言う人も居る。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 10:26:34 ID:AAAdPlLp0
昨日のANA4733便、R/W34インナーマーカー手前で突然左旋回してぐるっと小さく1周して着陸やり直してた。
初めて見たけどあんなのも有りなんだね。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 14:13:20 ID:bc3YgOz00
>>561
ANA?と思ったけどADOのことか。降りたのはRWY34?だとしたらフツーじゃないけど、有りと言えば有り。
管制の指示か、許可があれば無問題。理由は何だろうね、トラフィックの都合か、高度処理で仕方なくやったのか
判らないけど、RWY16に降りたのであればサークリングアプローチ(VFRかもしれんけど)なので割と普通の事。
それと・・インナーマーカーなんて無いよ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 17:51:31 ID:+VdicZK80
>>562
そうADOのこと。
滑走路にも誘導路にも飛行機はいなかったからやっぱり修正しきれないくらい進入コースを外したってことかな。
見てる分には面白かったよ。たぶん千代ヶ岡市街の上辺りをくるりとトンボ返りして元のコースに戻った。
ストロボ進入灯のいちばん端っこにあるアンテナはインナーマーカーじゃなくてミドルマーカー?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 09:51:37 ID:SxEoispI0
>>563
機内側の事情かも知れないよ
カートが収納できないで(ry とか
トイレに立っちゃった乗客がいたりとか

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 23:24:38 ID:ZvEXPpXp0
>>563
旭川のILS/LLZ用のマーカーはMMしか無いので、そうでしょう。通常アプローチライトの端付近にあるから

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 09:17:17 ID:maCxxcwH0
>>565
え?美瑛にアウターマーカーもあるでしょ?

567 :sage:2008/06/22(日) 14:06:29 ID:ndOLlcV70
リジェクト テイクオフ!

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 15:12:50 ID:ndOLlcV70
JA02AAが行ったり来たり…。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 21:29:10 ID:HH+mdh5w0
>>566
ないよ。

>>568
Pの審査の練習じゃね?今日じゃないけど,02AAが離陸中止したり,
いろんな方式でアプローチしてきてタッチアンドゴーの繰り返し,ってのを
見たことがあるよ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 21:54:13 ID:6ISh+i9uO
俺旭川在住だけど飛行機は新千歳で乗ってるぜ。
でも冬は旭川だぜ。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 00:49:18 ID:K5cd8Gz70
>>569
じゃあ美瑛にある施設は何?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 01:49:51 ID:8wHrZDKA0
美瑛には「美瑛の丘を見る展望台」があるが?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 07:57:20 ID:ZvLWiL1V0
アウターマーカーはもうありません。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 10:34:40 ID:CsBTNT2FO
>>573
『もう』って昔は有ったってこと??

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 11:10:52 ID:I/Tcu8aa0
そうか、今はT-DMEに変更になってるんだね。

>>574
以前は北美瑛のあたりの山の中にOMのアンテナ施設があったよ。


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 11:20:13 ID:Z/dtMv4L0
中年だと思ってない中年爺死ね中年だと思ってない中年爺死ね
中年だと思ってない中年爺死ね中年だと思ってない中年爺死ね
中年だと思ってない中年爺死ね中年だと思ってない中年爺死ね
中年だと思ってない中年爺死ね中年だと思ってない中年爺死ね
中年だと思ってない中年爺死ね中年だと思ってない中年爺死ね
中年だと思ってない中年爺死ね中年だと思ってない中年爺死ね
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
死ぬとき このレスの事思い出してくれよ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 11:31:22 ID:ZvLWiL1V0
575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 11:10:52 ID:I/Tcu8aa0
そうか、今はT-DMEに変更になってるんだね。

>>574
以前は北美瑛のあたりの山の中にOMのアンテナ施設があったよ。

宇莫別にあったOMは今はフェンスだけになってました。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 11:33:56 ID:CsBTNT2FO
>>575
T-DMEになってるんですね。了解です。

あの辺だと結構アマ局のアンテナも建ってますね。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 20:26:38 ID:nMEGQrZ50
今年の夏季期間はJALの羽田便が1日5便なんだな。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 21:06:41 ID:K5cd8Gz70
>>579
毎年のことじゃない?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:13:27 ID:78N4T5qgO
何だかんだ騒いでたSSR…
結局どうなの??

582 :名無し:2008/06/25(水) 10:13:49 ID:HIAVRDqC0
>>576
荒らしやめぃ!!!!あほ.


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:18:31 ID:HyuE+e8q0
>>581
札幌航空交通管制部の広域管制精度アップにつながっております。
旭川空港管制塔にもモニターされております。

584 :名無し:2008/06/25(水) 10:19:44 ID:5LoeEs1U0
旭川空港の利用者って多いの??www

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:27:31 ID:HyuE+e8q0
>>584
多いか少ないかはその判断基準によってどうにでも変わります。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 17:06:47 ID:IUlyx67+0
今の年間利用者は100万くらいかな?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:39:00 ID:sWiExouO0
>>586
125万
今年は130万行くと思う。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:39:04 ID:na1G6Yaq0
去年で130万人です。
今年はスカイマーク参入したけど現在までのところ他の航空会社の落ち込みがないところ見ると大幅に増えるでしょうね。
千歳に流れていた客がかなり戻ったのかもしれない。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:02:54 ID:LkuAXb/B0
人口規模に対して今までが少なすぎって感じだからね。
羽田便の利便性が高くなって、値段も下がれば
自ずと利用者は増えるはず。

と信じたいw

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:50:47 ID:na1G6Yaq0
ただねぇ、JAL、ANAがまったく動ぜず料金下げる気配がないんだよね。
ADOが多少張り合って割引料金設定してる程度か・・
スカマ参入後も搭乗率が下がってないだけになおさら各社強気だね。
P不足による大量運休という恥晒しもあった事だしスカマが自滅するのを静観してるという感じ。。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:11:06 ID:NfKchDqm0
>>590
金安くしたきゃ新千歳に行けばいいだけだから、
無理して旭川銭が安くなっても乗客増にどれだけ貢献するか疑問。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:08:11 ID:HOFMhKpT0
>>591
そりゃ新千歳厨の論理だね。
わざわざ面倒な思いして新千歳の羽田線を使うのは大半がコストの問題でしかない。
現実にスカイマークが参入した分旭川空港利用客が増えてるじゃないの。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 10:59:02 ID:yl1YkccV0
旭川-羽田線23000〜24000円以内であれば新千歳を使う意味はなくなる。
今のスカイマークの普通運賃エアドゥの割引運賃なら新千歳-羽田線より安いから考えることなく旭川空港を使う。
あとJAL/ANAでも特割7くらいのチケットだったらやっぱりわざわざ千歳まで行く必要性がない。
オレの場合はたとえ高くても千歳は使ってないけどね。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:08:50 ID:XHswa2lE0
>>592
そのスカイマークが飛ばせなくなった羽田発着枠を利用しての各社の増便申請路線に旭川線はない。
AIRDOは女満別線増便申請したけど…

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:48:03 ID:Pj3M3/zs0
>>594
だからなに?
旭川と千歳のコストの問題とどういう関係?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 07:10:58 ID:1CF3OxSO0
旭川なんざ儲からないので飛ばしませんよということです。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 11:49:23 ID:eYd2l4kR0
>>596
だったら最初から新規参入も夏季増便もしないで減便でも撤退でもすりゃいいだけのハナシ。
そんなに旭川空港が栄えるのが悔しいのかね?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 19:50:43 ID:82AcOk2A0
>>594
当たり前だろ。あほか?
スカイマークはあくまで運休=欠航扱いで減便したわけじゃない。
他社にとってはそれでなくともオジャマ虫が乗り込んで来てるのに増便するわけない。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 00:51:06 ID:O5VsHqB70
関空旭川線廃止かな

600 :517:2008/07/04(金) 21:21:07 ID:6o8wEOFk0
夏季臨時増便が有るくらいなので廃止はないと見ているが。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 01:48:13 ID:iKBeulVW0
ANAもJALも原油高騰で燃料代かさむから路線の整理を急いでる様だし、
路線廃止はなくても、毎日運行から、週3往復みたいに減便されたりして。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 07:57:00 ID:ysp4cx0j0
どーせビジネス客なんて乗ってないんだから、週3往復みたいに減便でいいよ。
廃止は寂しい。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 11:02:49 ID:pAfqhCRu0
大阪線はせっかく路線があるのに1便しかないのがビジネスで使えない理由。
今の便の時間帯だと出張で使いたくても往復丸々2日間を移動だけで無駄に終わってしまう。
せめて午前と夕方の2便あれば使えるんだが。
まして毎日運行しないとなるとビジネスでは全く使えねえ観光専用。どうでもいい。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 11:29:12 ID:A4Y+xeXQ0
ビジネスで使えないと言うより、ビジネス(経済交流)がほとんどない。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 11:57:08 ID:ysp4cx0j0
今のJΛノLはJAS時代にやっていた、「国内線非ダイアリー運行」はやめちゃったからね。
旭山人気が続く異常撤退は無いと思う。
ただ、運行会社がJEXに絶対に変わると思う。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 12:44:21 ID:pAfqhCRu0
>>604
あんたが知らないだけだろ。関西方面とはけっこう交流あるよ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 12:46:48 ID:ysp4cx0j0
むしろ東北の方が (ボソ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 14:19:01 ID:s1ARm2uK0
>>605
運行するときに日記に書かないのか?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 14:20:18 ID:oM5EKy5p0
>>607
それは言うな(´Д⊂ヽ
本気で仙台便復活して欲しいよ…

毎回帰省が大変でたまらん

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 17:41:18 ID:pAfqhCRu0
>>609
HACでいいから旭川-青森線開設してくんないかな。
そしたら東北どこへ行くにも使える。

611 :605:2008/07/05(土) 18:57:14 ID:ysp4cx0j0
デイリーだた。写し

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 22:54:53 ID:K3hA7giL0
>609
まぁ、それでも新千歳便があるから良いじゃないですか。
空港からスーパーカムイで乗り換えなしですし。

>610
青森より三沢のほうが良いと思われる。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 14:32:25 ID:pCEVLJoQ0
>>612
>青森より三沢のほうが良いと思われる。

同じ東北でも太平洋側へ行くには良いが秋田など日本海側へ行く場合遠くなる。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 21:37:11 ID:Z85fnKdq0
つ北海道新幹線

いつになるやら

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 18:55:24 ID:Wol3LNgE0
>>614
新幹線なんぞいりません。
そんなカネがあるなら空港と空港アクセスをもっと整備すべき。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 22:53:04 ID:+0T7FHvy0
>>615

その通り
ドー民は空港をとるか新幹線をとるか選択すべき


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 17:12:13 ID:u/Mjlp+m0
シンカンセンシンカンセンと騒いでるのはけっきょく札幌の人間だけだろ。
旭川はそんなもんいらんからそのぶん空港に金まわせ!
もちろん新幹線の地元負担は札幌だけでお願いね。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 15:40:16 ID:5345pFAj0
>>617
旭川駅から東京駅のホームまで5時間半で行けるようになるのはメリットだ。
予約無しですぐ乗れる。
朝6時に出れば午前中に東京入りできる。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 17:59:34 ID:ZNS8vT2l0
>>618
朝6時に旭川出発するくらいだったら新千歳経由ですら午前中に東京駅ホームに着きますが?
旭川空港発なら朝9:00の便を設定すりゃ余裕で済む事。
ヒコーキの予約なんぞ空港向かう途中ケータイですりゃいい。
チケットレスだって始まってるし手続きの手間はJRの切符買うのとかわらんよ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 20:36:39 ID:EHTOM1kM0
>>618
確かに列車は予約なしで乗れるけど満席だったら東京まで立ってるつもり?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 00:56:57 ID:URBnxcc5O
空スレで『新幹線』と言っただけでコレだw
あぁ怖ぃ・・・・・

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 16:19:44 ID:QluGA3Pz0
>>621
元々スレ違いに加え>618のようなアホなこと言ってりゃ反発来るのあたりまえじゃタコ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 01:32:55 ID:he6ZkZq/0
新幹線なら、旭川−新千歳空港間があれば良い。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 05:03:53 ID:VEXQIjiB0
旭山と富良野・美瑛しか観光はない。
ライトレールやリニアカーを、空港と2年後新しくなる駅に結べば
新たな観光目玉になる。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 21:14:14 ID:Yh3HMAVg0
>>624
今どき空港アクセスのための交通機関が観光目玉になるという発想に驚愕した。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 22:12:08 ID:V5VKbPyFO
スネークにご協力お願いします

【エスクード】アサヒカワを語る【ボニーピンク】 (706)
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1215150018/

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 10:50:34 ID:nuDVYT0b0
>>624
>旭山と富良野・美瑛しか観光はない。

集客力は充分だと思うが?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 16:41:53 ID:ihJR6zyY0
関西-新千歳 減便
関西-函館  JALは撤退、ANAは夏季増便止め
関西-女満別 ANAは夏季のみの季節運行化

関西-旭川はなんとか踏ん張ったみたいだね、もともとJAL1便しかないけど。
これ見ると昨年一昨年とも東京・関西・名古屋線いずれも通年で搭乗率70%台維持してるね。
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/airportoffice/toukei.html

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 23:08:36 ID:QVBjjrh50
関西-旭川は守れても、伊丹-旭川の臨時増便は無くなりそうな悪寒。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 23:17:20 ID:07UmUL9s0
需要が無いんだからしょうがない


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 23:43:12 ID:R61aiZL/0
以前は1日に関西と伊丹1便ずつあったが実際は伊丹のほうが搭乗率高かったはず。
伊丹の発着枠の問題と無理矢理関空を使わせようとする意図以外の何者でもないと思われ。


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 00:51:53 ID:7wrHIzSm0
>>628
あのボロいので70%維持してるってことに驚いた

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 00:52:30 ID:5XePTNt/0
つーか、早く伊丹廃港にしろよ。何のために関空作ったんだよ。
まじむかつく。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 01:26:09 ID:lw8kRt1w0
>>633

物事には順番がある

まずは中空を廃港だ

伊丹はその次ね


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 11:45:28 ID:nGb+YbtQ0
>>628
エアドゥによれば旭川線は個人客が多く客単価が高いので搭乗率60%そこそこでも採算合うみたいだね。
ちょっと古くてすまんが→http://www.japa.or.jp/test/news.pl

という事は今の東京、大阪、名古屋ー旭川線はけっこうウハウハなんじゃないの?
スカマは別として。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 23:52:57 ID:5XePTNt/0
大阪、名古屋はほとんど観光客だし、
原油高を考えると、ぎりぎりだろ。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 15:13:02 ID:7NDIYMyo0
普通運賃には原油高分しっかりと上乗せされてまっせ。
同じ観光客でも個人ツアーが多いならある程度回収できてんじゃない?
これが千歳発着みたく格安ツアーのオンパレードなら空席は埋まっても逆に燃料ばかり食って採算取れないだろね。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 18:49:21 ID:DjSU7mQhO
>>636と637
名古屋便の専売特許がパックツアーだからな

さらに航空各社は、中部空港の発着便について「同じエコノミーでも他空港の発着便とは状況が違う」とも口をそろえる。中部では格安航空券を使ったツアー客が多く、ビジネスを目的に「定価」でエコノミーに乗る人が少ないというのだ。

http://www.chunichi.co.jp/article/centrair/news/CK2008071602000236.html

口を揃えて言うぐらいだがや
みゃー
ただ、関西線もあの発着料がネックだろうな。


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 10:21:38 ID:htb8x9+V0
名古屋人は関西人よりケチなのか?

それはともかく格安航空券ばらまいて無理矢理搭乗率上げても最早自分で自分の首を絞める行為だということだね。



640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 06:01:14 ID:3oO6IlLT0
利用客が増えたのはうれしいんだけど、
客の質が落ちたなーと感じた昨日でした。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 06:09:22 ID:3oO6IlLT0
>>639
航空会社は利益だけを追求する一般企業と違って
公共交通機関としての役割も持たされてるから、
「格安航空券ばらまいて無理矢理搭乗率上げ」をやらざるを得ないのが現状。
とっとと撤退したいというのが本音だと思います。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 19:40:49 ID:o8Pj50rw0
>>641
公共交通機関の役割と格安航空券をばらまくのは全く別問題じゃ?
とっとと撤退したいのならむしろそんな事しないで搭乗率低い事を理由にするでしょ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 13:21:54 ID:rdRY2ccx0
「スカイマーク737R」という便名の着陸機があったけど、これって何?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 04:33:08 ID:+mX1BOFM0
>>643
先月届いたばっかの737-800(JA737R)だと思うが
スカイマークのウィングレット付き737NGの2機目

同じくウィングレット付きのJA737Qが旭川に飛んでくることあるし、
実運行にそなえた試験飛行かなんかかねぇ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 11:00:51 ID:M2cAQGFv0
スカイマークこのお盆期間の旭川線予約搭乗率60%にすら届かず。
他の航空会社はいずれも90%近くで昨年並かややプラス。
かなりはっきりと敬遠されてるね。
せっかくの帰省が欠航でパーにされちゃかなわんもんな。

それにしても他社が全く落ち込んでないということはスカイマークのぶん丸々旭川空港の利用が増えたということか。


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 01:26:16 ID:77XzT5Ix0
スカイマークが未だに運休してると思ってる人が多いからね。
欠航事件がかなり効いてると思う。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 09:32:28 ID:znB34Fex0
これまでも欠航便は予め決まってたわけだけど、
ちょっとでもトラブれば即また欠航という体質がすっかりバレバレだからねえ。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 09:56:35 ID:Gn9cB1IR0
>>639
名古屋人は見栄っ張りのけち
関西人はどけち。ただし価値のあるものには金を出す。

そもそも都市圏人口が倍以上違う。
でも北海道便が減便されるのは、大阪からだと羽田経由北海道ローカル都市が可能だが
名古屋からだとそれができない(成田経由札幌は一応可能だが安くはない)

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 09:57:57 ID:NvDb2/xr0
欠航した事実そのものより、その原因が『2人(だったよね?)のパイロットの辞職』というのが
スカイマークを使うまいと決めた理由。
今でも40℃の高熱を出したパイロットを無理やりコクピットに押し込んだりしてるんだろうか?
そんなことじゃ飛行機が堕ちない事は知ってるが、もはや企業として信頼できない。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 10:38:38 ID:Gn9cB1IR0
スカイマーク特製、無人航空機を作ればいいんじゃ?

新交通システムのように。
ロケットだって大半は地上からの遠隔操作。可能だろう。
緊急時対応のためパイロット1人は乗務せざるを得ないが、これなら過酷な勤務にはならない。
「操縦士ではなく、機体監視員」

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 22:31:39 ID:NzQJZtcP0
>>643
テストフライトなんかのときは「会社コールサイン+レジ番」で呼ぶよ。
「スカイマーク767A」ってのも聞いたことある。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 23:19:53 ID:LXUVosYN0
旭川空港で生キャラメル買えるんですか?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 01:33:35 ID:e61HnlqT0
>>652
売店で売ってるけど、花畑牧場の奴は早々に売り切れとなることが多い。
花畑牧場のじゃないパクリ商品なら常にある。(といっても店によっては花畑のしか置いてないが)

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 03:28:08 ID:SV8qbEdT0
というか花畑自体がノースプレインファームのパクリなんだがな。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 09:49:05 ID:Ju63cfTz0
おとなしく「き花」か「-41℃」になさい。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 21:38:17 ID:rkjZcAWU0
つ【旭豆】

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 22:34:52 ID:B7F4VbZ+O
なんで旭川空港の無線の電波って切れるときガチャンとか出始めにポンとかって
音がなるんだろうか?マイクの所為かな…。空港によって色んな音がするし…。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 03:09:49 ID:SDdY5P960
>>657
使用無線の仕様だろ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 18:03:05 ID:16Zu+lqV0
>>657
受話器を上げ下げする音じゃね?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 08:18:53 ID:A3xLlhVYO
花畑キャラメルは羽田空港で普通に売ってますよ。
もはや北海道土産でもないかな。
たまに物産展とかで売るならわかるが。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 15:07:17 ID:gPvV8Z240
>>660
空港とか駅には、お土産を買いそびれた人や
アリバイ作りが必要な人のために、
遠隔地の特産品を売る店があったりするものです

高速道路のSAでも、通り過ぎた土地の土産物いっぱい置いてますよ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 16:56:58 ID:Jus83B6kO
>>659
確かにそんな音だけれど…いちいち受話器で交信してんの?!

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 17:27:11 ID:BS9sRh0p0
釣られんなよ


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 19:52:53 ID:i/wvaLHd0
>>657
「カコッ・・・(交信)・・・ブツッ」って聞こえる。
受話器の音じゃないけどw

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:01:25 ID:BLRNuZiJ0
もしもし旭川空港ですが、1100便の方いらっしゃいますか?
\_____ __________________/
         ∨
        ∧_∧ D
       ( ´∀`)○    ___
       (    )D……/◎\
====================================


        ∧__∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩゜Д゜)<はい1100便ですが何か。
□………(つ  |  \________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 21:26:18 ID:LaXGUg7V0
もしもし旭川空港ですが、1100便の方いらっしゃいますか?
\_____ __________________/
         ∨
        ∧_∧ D
       ( ´∀`)○    ___
       (    )D……/◎\
====================================


        ∧__∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩゜Д゜)<こちら104番です。1100便におつなぎしますか?
□………(つ  |  \________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 20:22:36 ID:000gKQTx0
もしもし旭川空港ですが、1100便の方いらっしゃいますか?
\_____ __________________/
         ∨
        ∧_∧ D
       ( ´∀`)○    ___
       (    )D……/◎\
====================================


        ∧__∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩゜Д゜)<いません。
□………(つ  |  \________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 10:35:34 ID:SwEW5zWU0
台湾定期便さっぱり話が進まないと思ったら、
台湾の政権が代わって中華航空の経営陣も入れ代わったせいだったんだね。


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 13:14:20 ID:Zj4O8NhM0
チャーター便がは
定期便並みの頻度で来てるんですけどね。


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 14:20:12 ID:6WWSLhOF0
市長や観光協会や旭山の園長までがまたまたお願い行脚に行くみたいだけど何だかなぁ・・


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 10:11:10 ID:KegY+2gE0
9月のチャーター便数えてみたら台湾からは16便あるね。
アシアナが定期化した時はもっとずっと少なかった。
こちらから行く人間も韓国より台湾の方が多い気がするんだけどね。
それにしてもアシアナが定期便以外に9便もチャーター飛ばしてるのにはちょっと驚いた。
調子いいのかな?


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 10:17:56 ID:OlObs9NE0
ユニエアで定期便希望。しかもANAとコードシェアで。
中華航空は何か嫌。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 10:13:53 ID:N4wKqqLJ0
ユニエアってエバーの子会社でしょ?
あんまりマイナーな航空会社も何だかなあー

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 12:39:48 ID:NXUPKoXk0
だって、エバーの最小機A330-200でしょ。
旭川に定期便出すにはでかすぎるよ。
MD90は全部ユニエア行っちゃったし。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 13:54:45 ID:G6Pv+Wqc0
定期便飛ばすとなったら新しい機材導入しない?
MD90はかんべんしてほしい。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 16:17:07 ID:M0zpWRN70
旭川線ごときを開設する程度で新機を導入するわけ無いだろうが。
MD90で十分。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 17:43:12 ID:6PytiLli0
エバーの経営者ですか?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 09:57:33 ID:BsdNkjuM0
創作板荒らすなよ、人間のクズ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 10:15:57 ID:IpLS9GHo0
MD90とかMD81ってなんか不安定そうで心配。
実際横風に弱いんじゃなかった?


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 10:18:14 ID:xYJ4FhI20
>>679
でも大阪線も名古屋線もその機材なんだが?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 11:12:01 ID:IpLS9GHo0
>>680
関西線で実際乗った経験から言ってるのさ。
名古屋線はA320。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 09:56:57 ID:a8wGrnpb0
新聞に空港まつりの管制塔内の写真が載ってたが、
モニタの前に座ってる女性管制官が綺麗でビックリした!

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 11:06:51 ID:uyKLgLnCO
>>682
無線の喋り方がやる気無い方かな?確か女性は二人居るよ。
いつのどこの新聞??

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 11:10:18 ID:uyKLgLnCO
>>682
無線の喋り方がやる気無い方かな?確か女性は二人居るよ。
いつのどこの新聞??

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 11:11:27 ID:uyKLgLnCO
連打すみませんm(__)m

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 12:27:14 ID:+4AhrBKo0
今朝の北海道新聞旭川ローカル版だよ。
オレの好みっちゅうだけかもしらんが萌え〜〜〜

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 13:53:59 ID:uyKLgLnCO
>>686
展望デッキの双眼鏡で女性管制官二人とも見たことあるけど,二人とも可愛かった。
声も可愛いので,無線を聞くのも良いですよ!
写真の人は,どっちの人かな…?!
やっぱ萌えっすよね!仲間に出会えた!!

札幌在住なもんで…道新とってるけれど…残念……。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 22:20:36 ID:IvD/MxCY0
>>683-684
3人じゃないか?

>>687
>展望デッキの双眼鏡で女性管制官二人とも見たことあるけど
ちょwww

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 22:35:16 ID:uyKLgLnCO
>>688
えっ?無線聞いてる限りでは,離陸許可の発音がカッコイイ人と,
極めてやる気の無さそうな声の人の二人だと思ってたが…。

窓際に来たときにギリギリ見えるんだよね…双眼鏡で…
やる気の無い方の管制官…丁度発着無いときに,覗いてみたら…大きな欠伸と伸びをしていましたよ。
可愛かったけど…暇そう……見られてるとは知らずに…www
普通だったらそんなの見たら腹立つけど,美人国家公務員なんで許します!

あっ,発音カッコイイ人も可愛かったですよ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 23:35:22 ID:G8/Oe2gv0
新聞見た!
遠目に見ると仲間由紀恵風?
じーっとモニターを見つめてる表情は確かにそそられるねぇ・・
あのでかいモニターは最近稼動したSSRのモニターかな?

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